Рука плагиата

Zombiiii44
А больше всего меня обижает глупость толпы , игра обязана своим сюжетом чужим произведениям у которых слизывали идеи.
----------------------
Идеи носятся в воздухе, их надо только поймать. (с) Пол Маккартни.
Весь мир основан на плагиате, глкпо этим возмущаться. Откровенный плагиат, конечно, никому не нужен, но творческое осмысление вполне возможно. А если все же возмущаться, то давайте это делать над всеми играми.
Сколько разные RTS позаимствовали от Дюны 2 и Варкрафта? Сколько плагиата содержится во вселенной Mass Effect? Принадлежность игр к одному жанру- это тоже плагиат.
Есть первопроходцы, а есть последователи. Кен Левин не является первопроходцем ни в определении жанра, ни в геймплейных моментах. Но Элизабет как НПС- это его фишка. Я имею не ее внешность, ни похожесть на Рапунцель, а именно ее роль как НПС нового типа.

Givemethedust
Убить Комстока во время крещения так как Букер его избежал и не мог погибнуть было бы глупо. Почему наш игровой Букер попал в тело Комстока? будь даже это путешествие во времени он не стал бы собой ,а просто встретился бы с собой ,но в конце он встречает Комстока который заканчивает крещение и каким раком мы попали в его тело? ответ прост: ради красивой бум концовочки. Убийство Комстока стерёт похищение Анны, Колумбию, Элизабет, значит всё попало в петлю времени, всё будет идти по кругу. Если даже отбросить время как величину измерения что кстати не возможно то даже в этом случае должна появится реальность где Комсток выжил. Есть множество реальностей где Букер крестился бы в другой день например.Сюжет бред наркомана и нелогичное дерьмо. В художественном плане смысла нету. Итог: хрень распиареная.

Zombiiii44
Мое сообщение было больше направлено не на защиту способности Левина креативить самостоятельно, сколько на право творческого отношения к плагиату.
Левин и его команда создали Инфинит. В моих глазах этого уже достаточно для воздвижения памятника, независимо от используемых ими методов :)

Zombiiii44
А я забыл? Я же прямо написал: Левин и его команда.
Но ты тоже не забывай,- в любой команде есть лидер, и его назначают не просто так. Это только в российской истории принято считать, что лидер виновен во всем плохом, а во всем хорошем виновата исключительно команда. Ненавижу такой подход.

Это уже фантазии идут. Я не собираюсь одевать Левина во все белое (по себе знаю, как тяжело бывает работать с подобным руководителем), но он все же творческая личность, которая имеет особые права.

все так и есть

Givemethedust
А больше всего меня обижает глупость толпы , игра обязана своим сюжетом чужим произведениям у которых слизывали идеи. Однозначно не гениальная игра и не лучшее исполнение всех слизанных идей ,а Левин плагиатор и ни какой не гений.

Zombiiii44
+. Так и не понял, чего все от нее в таком диком восторге. Что Элизабет туповатая, что развязка так себе. После всего, что ни там навертели, сделали какой-то слив. Могли бы вернуться в прошлое и пнуть беременную мать Букера по животу. Чего уж там.

1. Никто так не повлиял на мое видение игры, как автор поста. Вследствие его "почему" я тоже начал задавать вопросы.
2. В ЖЖ недавно была статья, нашей игры, кстати, не касавшаяся, в которой было интересное наблюдение, что современные игры превратились в набор вау-сцен, плохо согласованных между собой логикой развития событий, правилами игровой вселенной, мотивацией персонажей. Кен Левин - яркий пример плохого сценариста. Он создает интересный мир, неплохих персонажей, хоть с персонажами уже начинаются проблемы, но свести это все в связную систему - нет, увольте.Кен Левин на любой вопрос делает лицо Элизабет и отвечает: "Я сам не знаю, что делаю". Блин, Кен, если ты не знаешь, то кто? Если ты создаешь шифр без ключа, то это, прошу прощения, не код, а белиберда. Хороший сценарий не оставляет никаких "почему", кроме тех, которые искусно оставлены автором. Я согласен ломать голову над загадкой, пусть у нее и не будет однозначного ответа, но ход мысли должен быть привязан к определенным понятиям. Какие правила в мире Инфинит? Никто не знает.
3. Инфинит, в принципе, можно было бы простить, сославшись на спешку и давление издателя. Но тут выходят два DLC, которые показывают, как обстоят дела с логикой у Кена. Если первый, пусть и невзрачный,эпизод хотя бы не наплодил новых сущностей, то второй показал, что концы с концами не могут быть сведены в принципе, так как они не сводятся и в голове создателя. Первый эпизод прост - вот Левина и хватает таланта, опустим даже тупой (трижды повторенный за основную игру и дополнения) сюжетный ход - мы отправляемся искать энергетик. Во втором, пытаясь придать событиям масштаб и свести вместе различные миры, Кен выставляет себя неумехой. DLC было призвано ответить на вопросы? Да кого интересовало откуда соли в Коулмбии! К чему эти детсадовские игрища с импринтингом. Фицрой кажется сумасшедшей. Элизабет постоянно утверждает, что она не дура, чтобы тут же опровергнуть собственное утверждение. Таймлайн - если у Кена время течет во всех мирах по-разному, то что мешает Комстоку умыкнуть Лиз из-под носа у Атласа - она без мизинца, стало быть, ему неопасна. Дело вовсе не в ее гибели, дело в мотивации, в несопоставимости деяния и деятеля. Существо со сверхспособностями тупо сливается. Почему? Почему она не перенеслась в прошлое и не убила Райана? Это могло бы спасти тысячи жизней и точно бы спасло всех сестричек? Почему она не перенеслась в прошлое, чтобы остановить саму себя? Почему она, в конце концов, не застрелила Гитлера - раз она так всемогуща и видит все и везде? Кен Левин не знает. А как просто можно свести с концами - добавляем одну фразу: "Один мир всегда сопротивляется действиям пришельца из иного, ведя его по пути саморазрушения и минимизации его влияния". Вот и Элизабет отправляется спасти весь Восторг - у нее сотня планов, в которых она не гибнет, но освобождает жителей от зависимости от адама. Но таков закон природы, который ее все время толкает на гибельный путь. Мораль - не играй в бога. Конфликт - человеческое существо против мироздания. Если хотите загадку - разбиваем фразу на слова, нумеруем и пишем на стенах в различных игровых локациях. Кто был внимателен - найдет. Кстати, если применить логику Инфинит на DLC - выбор делит вселенную, то (а это выбор любого человека, будь он хоть мутант, хоть маленькая сестричка) к концу первого эпизода Большой папочка убивает миллион Элизабет в миллионе миров, в каждый из которых отправляется еще одна Элизабет, чтобы подставить голову под ключ уже в миллиардах. Много миров - велика вероятность иного исхода. В одном мире Лиз гибнет в ходе игры - сестричка не спасена, в другом - у нее появился рассудок и она поняла, что сильный союзник лучше голоса в голове - перешла на сторону Райана и с его помощью спасла свою драгоценную Салли.
4. С концовкой Инфинит проблема в том, что она ничем не обусловлена. Нет правил мира, нет и объяснения. На каждое возражение я отвечу - это твои домыслы и потребую пруф из игры. Все может быть объяснено, просто Кен Левин в некоторых (конечно, не во всех) аспектах - халтурщик и просто не хочет или, что более похоже на правду, не умеет этого делать. Петля времени - вот в чем я не согласен с автором поста - ни разу не аргумент. А вот вопрос - почему было необходимо топить именно нашего Букера я задам вместе с ним. И дело не в том, что я не могу составить теорию, этого не сделал Кен Левин. В фигурах шахматы движутся согласно правил, в Инфинит происходящее происходит потому, что происходит. Вот такая логика, Кен. И напоследок - вселенная Инфинит стартует из двух вселенных, как минимум, Роберт и Розалинда два разных человека вне зависимости от крещения, значит, на реке было не меньше двух Букеров, каждый из которых отказался-принял крещение.

delamer1
Она на мой взгляд не лучше зельды, трип, "мамы" из медали за отвагу или Элли из "Одни из нас". В Элизабет нету ничего такого нового и особенного, она скорее распиаренная. Кен Левин очень сильно плагиатил, а значит гением или первопроходцем его звать нельзя , тем более у игры пять сценаристов не считая Левина так что его " гениальность" сильно преувеличена. Одно дело додуматься до чего то независимо от других даже если это уже придумано, к примеру один учёный независимо придумал дирижабль когда он уже был придуман до него ,а он этого не знал... Или лук, все народы мира освоили лук и стрелы независимо друг от друга. Но инфинит это очень откровенный и прямой плагиат. Сюжет слизан с " грани", "рапунциль", я просто вижу эти грубые куски прямого плагиата. В Mass Effect есть заимствования ,но они переработаны и там есть свои идеи, это как грань которая начинает косить под секретные матерьялы ,а затем раскрывает свои собственные фишки и идеи, да и смотрится совсем иначе.

delamer1
Ну с памятниками это ты конечно загнул. Левин часть команды, часть коробя, но не наоборот и не стоит это забывать.

delamer1
Я думаю как раз наоборот. Однако плохое сердце отравляет всё тело как и плохой двигатель ломает машину. Левин не смог хорошо организовать команду и сам толком не знал чего хотел в следствии чего разработка затянулась на 5 лет, плюс три крупных увольнений команды штата и со всеми десятками людей и кучей денег инфинит не тянет на такой бюджет и срок разработки.