на главную
об игре
Diablo 2 28.06.2000

[Турнир] Fair PvP

UPD1: результаты всех дуэлей будут онлайн доступные тут: сетка



Пора бы замутить очередной PvP турнирчик, первый из серии в этом сезоне, я надеюсь :)

Турнир будет проведен по правилам fair pvp с 21 по 23 октября, начиная с 18-00 по московскому времени, сбор на канале «pvp». Система проведения - шахматная (каждый с каждым). Победитель будет определен по кол-ву очков (кол-во побед минус кол-во поражений), но при любом раскладе будет матч за первое место среди двух участников, которые наберут наибольшее количество очков. Дуэли будут планироваться заранее так, чтобы каждый успел сыграть с каждым за выходные, поэтому, пожалуйста, указывайте, по возможности, дни в которые вы сможете сыграть.

Все происходящее будет транслироваться тут: https://www.twitch.tv/jjmih

И так, схема проведения:
1. Бои в формате БО5 (до 3 побед). Кроме финального боя, там победитель будет определен пятью победами.
2. Участие в турнире бесплатное. Однако, всем участникам необходимо сдать залог в виде руны ist. Залог будет возвращен каждому участнику после турнира. В случае, если участник сдавший взнос не придет, то его залог пополнит призовой фонд турнира.
3. Игроку может быть присуждено поражение в одной схватке или целой дуэли за нарушение правил. (на усмотрение модератора. флуд, спам в пм и прочее - нарушения)
4. Время на бой - 5 минут. За чрезмерно пассивную игру модератор имеет полное право присудить игроку поражение в схватке (из 0-0 сделать 0-1, чтобы было понятно).
5. Каждый желающий принять участие должен оставить заявку в таком виде:

Спойлер

1. Game Account
2. Character name
3. Character build (очень важно ТОЧНО указывать билд). Если, к примеру, вы - амазонка, то нужно точно указать, что вы poison + bow или же light + bow.

А так же сдать залог не позднее 17-го октября. Равно как изменить персонажа, которым вы будете играть турнир, можно так же до 17 октября.
6. Играть фейками на турнире запрещено. Если под аккаунтом человека играет другой, он обязан сообщить от этом организаторам, в том числе то, кто будет играть за него до 15 октября. В противном случае игрок дисквалифицируется.

Призовой фонд
1 место - Fortitude ap
2 место - Call to Arms
3 место - Gul rune

П.С по желанию вы можете пополнить фонд, в любом виде. Плюсик к карме и благодарность обещана :)

Ниже будет указан список игроков и дополнения, появившиеся в процессе обсуждения. Если у Вас есть идеи или желание поспособствовать турниру (в любом виде) - пишите мне.

Дополнение 1: победители будут определены количеством выигранных дуэлей (бо5). В случае, если несколько игроков претендующих на топ 1-3 места имеют одинаковое количество побед, они играют между собой бо7 дуэль.
Дополнение 2: все заработанные на турнире победы пойдут в рейтинг пвп-ладдера, равно как и победы заработанные на последующих турнирах. Таким образом, у нас будет постоянный рейтинг пвп игроков.

Участники:
1. over-all (*over-all) wind druid + -
2. savonarol (*savonarol) fury/rabies druid + -
3. pk (*vy) fire-es sorc + -
4. Pauper (*srt164) Paladin Hammer + -
5. Punkt (3.Lomovoy) blizz sorc + -
6. pvpweapon (*srt) paladin v/t + -
7. Farmer-bos (*Gigabit20) fire vita sorc + -
8. magic-fcr (*l.o.d) vita light sorc + -
9.BH_StrangeOne (*b[e]happy) fire-es sorc + -
10. y_xD (*BOPOHA_by) fire-es sorc + -
11. OxotnikNaYpirey (*N_Free_All) Traps assassin + -
12. Prx (*Prx) Vita light sor + -
13. T-Wolf (*Trololo_3000) Варвар-волк + -
14. Lightresa (*magnys54) vita light sorc + -
15. NEXT_TARGET (*legal01) blizz sorc + -
16. Hello_Shiza (*-wb-) nerc boner + -

Комментарии: 177
Ваш комментарий

Краткий репортаж с места событий:
Турнир начался сегодня около 00:00 по мск.
Персоналии:

Овир-ол(дунамих) - зоопарк--дуду - всех переиграл за
счет шмота, скилла замечено не было.

Пека(добир) - фиресорца - аццки фсосал от хамира Paupera, но с честью выстоял против нубасов! Гц!

Pauper - наказал всех, кроме директора зоопарка по понятным причинам. Наказал добира в стиле классицизма, заставив его бомбить. Заслуженно является открытием турнира( вообще я бы ввел номинации, по типу - открытие турнира(когда никто не ожидал), за волю к победе(когда пошел в размен, заведомо оканчивающийся не в пользу и победил), лалка года( последнее место), Грац-детектед( за красиво сделанные фраги), NAREZNOE ORUJIE - за победу после g/g спустя определенное время(~5-10-15 sec).

Пункт - близсорца - Oweni good, единожды, уложил дунимиха, в остальном - аццки фсосал от всех подряд.

Магик-фцр - лигхтнинг сорца. Была зрелищна дуэль с пунктом и красивая укладка директора зоопарка на лопатки.

BH - модератор, по совместительству - участник турнира. Доказал, обменом шмотом с добиром, в присутствии остальных участников(пруфы есть), что умение играть пвп=умение "хорошо дружить". Игра - добирстайл - fire es.

T-Wolf - Мощный барб, забивающий гвозди в гроб с 1 удара(сорки). За волю к победе стоит дать премию.

А далее прогноз погоды...

13

Нагнул всех, даже не устанавливая диабло.

8

Просто на заметку игрокам: Добер и BH обмениваются шмотом прямо в игре. BH - модератор. Кому нужно такое пвп - вопрос риторический.
Дунамих тащит за счет шмота(Coa ber ber, eni, etc), дивбомба, суммон стака. Скилла там нет, небыло и не будет.
Добер пассивит.
Пункт пассивит.
Магик пассивит.(всех троих надо дисквалифицировать)
Хамир и барб шатают по всем правилам, при том - достаточно успешно, как вы имели возможность заметить.

Bh, go u menia mulom podrabativat, ea bolwe dam.
ps
kyramix ot lightning i blizz sorok upal winduduwkoi odetim na n+1 Jahov. eto pozor, ibo daje bez skilla takim dru mojno na izi4ah perekrivat' kislorod vsem vidam sorok Fanatki budut ne skoro. igraew ti, a stidno mne - kak bil lalkoi tak i ostalsea.

7

na streame 2,5 lalki projigayut stulia D
uspewnie liudi, 4to tut skazati

6

Внимание! Если этот турнир пройдет хорошо ( будет хорошая посещаемость и динамика ), то в скором времени я организую серию турниров с призовым фондом из своего кармана.
Так же будет вестись учет очков ( каждого участника, даже последних мест в сетке ) и будет составлен хоть-какой пвп-ладдер.
Очки ладдера будут набираться именно на турнирах.
Давайте вместе проанализируем пвп-ситуацию на пг и докажем всяким прогонам, что на пг все не так безнадежно :)
Записываемся на турнир, если даже не выиграете ничего, то хоть получите 2-3 вечера фана и уже начнете движение по пвп-ладдеру !

5

А теперь по порядку, что касается модератора ака BH - и.м.х.о. единственный его плюс - не агрессивный, но в то-же время толков от него НОЛЬ, не следит за соблюдением правил, не смотрит за ходом поединков, не обращает внимания на замечания игроков, не реагирует на флуд на игровой площадке, то афкшит по полчаса (пойду говорит котлетки пожарю, сами себя же они не пожарят), и это прям по среди турнира, а вы дорогие участники можете пока меня подождать... То не является в условленное время 21.10.2016 обещал быть онлайн 22.10.2016 в районе 15 ч. 00 м. по мск, однако его величество осчастливил всех своим присутствием лишь после 18.00. Т.е. относится ко всему происходящему посредственно. Считаю, что данный экземпляр не соответствует занимаемой должности.
п.с. Для нас всех д2 всего-лишь игра и не стоит к ней так серьезно относиться, однако свои обещания и функции обязан исполнять в полном объеме каждый. Т.к. самый ценный ресурс это время.

5

saratoff64
Не по делу замечания. Фактически ты обиделся на то, что я не забанил колдру.
За флудом следил. Был флуд - был кик.
Далее.

saratoff64 написал:
то афкшит по полчаса

А где написано, что я должен как робот сидеть? Если тебе мамка готовит, я очень за тебя рад, а у меня дела так-то бывают личные.

saratoff64 написал:
не смотрит за ходом поединков

Были нарушения - были присужденные поражения. Не надо высасывать из пальца претензии.

saratoff64 написал:
не обращает внимания на замечания игроков

Замечания типа "фу, он пассивит, lose ему" естественно не заслуживают внимания. Замечания типа "ну я считаю надо забанить того-то" не заслуживают внимания. Есть игра, есть правила, есть модератор. Твои замечания по поводу lightresa мною были замечены и не отвечал я тебе так как не считаю нужным оправдываться - почему я сделал так или иначе.
А на аргументированные замечания ответы имели место.

В общем, есть претензии - пишите алеру в пм, "хочу видеть такого модератора, чтобы делал только как я хочу".

-3
saratoff64 написал:
Т.к. самый ценный ресурс это время.

Самый ценный ресурс - это электричество.

5

Torum.
изи ваще приподнимается

-2

На колени, до этого вообще лежал.

3

С каких пор дисквал за пассив? С каких пор топ шмот неэтичен? С каких пор обмениваться вещами запрещено?

3

Давно уже выражалось мнение, что модеру фейр не следует принимать участие в турнире. Но зато грызню можно будет почитать. :Е

3

Torum.
4tob moder prinimal u4astie xorowo bilo bi vtorogo modera, no skaji eto sam znaew' komu ...

-2

Пал красава все бои под prayer пробегал

3

nreebqvvrvdrhnnnn
Этом момент сейчас решается. пересматриваю стрим, и уже как минимум в трех дуэлях есть это нарушение. Сейчас решается вопрос о дисквалификации или поражении 0-3 в тех дуэлях, где нарушение доказано.

3

Дополню по шаке к призовому фонду ;D

2

Если только в абсорбы. :С

2

Варвар-волк
14 побед из 36 боев
а ни кто не верил =)

2

Не помешает ссылка на правила: http://forums.playground.ru/diablo_2/server/pravila_fair_pvp-211528/

1

saratoff64 зарегистрирован: сегодня в 10:39
ок.

1

Кто хочет тот играет, остальные нытики отсеялись просто напросто
Тупее вброса еще не видели.

1

ачо как нибудь турнир воочию посмотреть можно ? или постоять в мапе как мул и поглядеть на всё это безобразие ?

1

jr-sneg
Так добер стрим подрубит, ссылка в топике жи есть.

1

Torum.
тогда вообще нормально.

1

>>Coldra
Что смазывать то? Поршни что ли?;(((

1

уже начнете движение по пвп-ладдеру
Тема об этом, кстати вот. Там также предложен метод реализации ладдеринга без организации турниров, всего лишь с привлеченностью модераторов fair-игр.

1

GV-
точнее чем с турниров инфы о пвп не будет
а частые турниры в планах есть

0

GV-
Хватит форсить свою крапотему везду. Там слишком много флуда. Нужно создать новую тему и попросить кое-кого ее закрепить.

0

za4em was to eto obsujdat'
vse budet sdelano bez soplivix kokowek

1

Куда делся комментарий о том, что кто-то во время боя сменил часть эквипа?

1

Prayers использовал, спорить не собираюсь, не тратьте время на пересмотр стримов. Нарушение правил - дисквалификация.

1

saratoff64
ok ,tebya mi usliwali
ve4erom vse okon4atel'no rewim

-3

Ура, наконец-то хоть какая-то движуха!

Вот только при шахматной системе проведение турнира может сильно затянуться.

0

ixdon
в прошлый раз управились часов за 6 в сумме (2 вечера), было 15 человек.

-2

UPD1: объявлен призовой фонд.
UPD2: регистрация и сдача взносов продлены до понедельника. Все заявки поданные после понедельника будут рассматриваться мной лично.

0

1. *b[e]happy
2. BH_StrangeOne
3. Sorc fire es

0

B[h]
Ты точно уверен что 'Гринааа" придет на турнир?)

0

IRKNET
Если предложат помоев - придет.

0

Толпа из двух есок с инвентом на охм :C

0

nreebqvvrvdrhnnnn
Ne univayushii trapsin, prodoljish afk stoyat v trapah ne kidaya drugih skilov?)

-2

YOKOZUNA koko ni aru
Я буду Mind Blast под ноги спамить :C

4

Эх, уже три Fire-ES сорки. Стоит ли вписываться четвертым?)

0

ixdon
Да хоть пятым (шестым, седьмым…)

-1

Всем привет! Очень хотелось бы поучаствовать в подобном PvP турнире, но с моими краповыми персонажами будет стыдно не только падать, да и попросту отбирать время у сильных игроков. Поэтому вопрос - на какую примерную стоимость эквипа/обмундирования нужно ориентироваться, чтобы собрать более-менее достойного PvP-персонажа для такого турнира?

0

Andrew Hell
там из десяти участников, от силы три человека сильнее тебя играют, так что можешь не переживать по поводу:
попросту отбирать время у сильных игроков

Andrew Hell написал:
на какую примерную стоимость эквипа/обмундирования нужно ориентироваться, чтобы собрать более-менее достойного PvP-персонажа для такого турнира?

ну так как Володя описал
http://www.rubattle.net/diablo2/guides/sorceress/fire_sorceress_95_es/

Хз чё там по ценам сейчас.
Аних какой-то за охм-ло
Торч за векс
доски 20-30 хп x9 по ист-гул
смолки 10-15хп-17мп по ист-гул
2xsoj по векс
хото, и всякое по мелочи: вайперы, шако..

ну в 4-5 ЛО вложишься, наверное.

-5

Andrew Hell
торч + пачка скиллеров и ксякий шмот по пул.

2

Andrew Hell
По факту самое дорогое это энигма. Поэтому самые дешевые варианта - это варианты без эни. Фаер/ес с вайпером можно относительно дешево одеть. Покупать не скилоры 40хп по ло, а 25-30 по ист-векс, смолки не хх/17, а какую нибудь кработень типа 16/13.

Также можно довольно надоедливого барба и трапу сделать без эни. Ну и амадзонка. Ну и хам конеш, с паком смолок 20хп - но там надо очень сильно наигрывать.

2

можно записаться?
1. Trololo_3000
2. T-Wolf
3. Варвар-волк

0

Я буду смазывайте.
1. magnys54
2. Lightresa
3. light vita sorka

0
СергейС1988 написал:
Ну и хам конеш, с паком смолок 20хп - но там надо очень сильно наигрывать

o4en' skillovo begat' kidat' randomi

0

*legal01
NEXT_TARGET
Ледянная сорка под навык Blizzard

0

Просьба всем, кто не сдал залог - сдать его, в противном случае ваше участие не гарантируется.

0
Комментарий удален

GV-
Именно в нем и много флуда.
Плюс ко всему то, что ты там предлагаешь не соответствует действующим правилам Fair PvP, и модератор такое судить не может, равно как и игроки не будут участвовать в unfair pvp ladder'e

1

Барб-волк, винд дру, в/т, хаммер. Остальные сорки. ПГ обнищал. Видимо только у двоих есть средства на эни.

0
GV- написал:
Ею бы все успешно пользовались на протяжении 15 лет, если бы она была внедрена в саму игр

вот, правильно мыслишь.

0

А турнир можно будет посмотреть только в прямой трансляции, или же потом будет доступна запись стрима?

0

Andrew Hell
Если ТС догадается включить настройку "автоматически архивировать мои трансляции", то будет.

0

Andrew Hell
в течение месяца будет доступна.

0

В описании турнира появилось два дополнения.

0

Участие в турнире бесплатное. Однако, всем участникам необходимо сдать залог в виде руны ist.

Каждый желающий принять участие должен оставить заявку в таком виде:
1. Game Account
2. Character name
3. Character build (очень важно ТОЧНО указывать билд). Если, к примеру, вы - амазонка, то нужно точно указать, что вы poison + bow или же light + bow.


кидать какие-то заявки... бла бла бла... маразм

Давайте еще послушаем этого феерического оратора с его взаимоисключающими параграфами.

0

GV-

Dobermn написал:
Залог будет возвращен каждому участнику после турнира. В случае, если участник сдавший взнос не придет, то его залог пополнит призовой фонд турнира.

dlya slepovatix

-1

22.10 с утра пишите в пм *b[e]happy если кто-то будет готов. Прошу если увидите в онлайн соперников - списывайтесь сами по возможности, а потом мне в пм что нужно посмотреть. Буду на работе но мб выкрою время.

0

чё за фигня то время 13-45 на канале никого ни 15 чел нискока специально с работы отпросился еб врот

0

Хотел внести предложение на обсуждение: как вы отнесетесь если залоги (ist) не забирать обратно по окончанию турнира, а пожертвовать в призовой фонда на следующий турнир, скажем через недельку-другую?
Так-же готов дополнительно внести еще ist-руну в качестве спонсорской помощи на организацию следующего турнира.
Очень хочется чтобы такие мероприятия проходили почаще и развивалось это направление в целом.
p.s. Обсуждения и негатифф всегда будет присутствовать и недавольные всегда будут, но хотел бы поставить от себя + в копилку организаторов турнира и сказать огромное спасибо.

0

saratoff64
vse vedutsa imenno na free turnir poetomu zalogi vozvrawayutsa
esli est' jelanie pomo4' runcom na fond turnirov to vsegda dobro pojalovat', budu ne protiv
turniri so vznosami budut provoditsa togda, kogda mi uje raskrutimsya i interes budet u vsex

-6

yok0o
И все-таки, хочется услышать мнение и остальных участников, возможно кто-то помимо меня захочет внести свой вклад.

0

В целом ко всем потенциальным организаторам: я готов вносить свой вклад в организацию турниров, пишите мне вк id265199723

0

да пофиг всё равно турнир бесплатный

0

nreebqvvrvdrhnnnn
Бесплатно падать от кучки лалок, неясно откуда берущих топовые тряпки, можно и без турнира. Другое дело - лалки хотят померится обрубками(у меня и только у меня самый большой холодильник дома, курамих и добир) и подоминировать над нубасами бесплатно.

8

а переодеваться разве запрещено? не нашел этого в правилах

0

victor_3000, тут два варианта - либо эквип был раскидан по земле, либо его убили, он пошел взял свой трупак и побежал к сундуку. Второй вариант естественно сразу вызовет подозрение.

0

Мой косяк, не дочитал правила, но:
21. Запрещено replenish life больше 35. (с моим экипом RL = 20), прэйер дает 21 за 2 сек = 10.5, 20+11.5=31.5
Если есть мнение, что использование прэйера внесло дисбаланс и исход матчей был бы другим, не вопрос, дисквалифицируйте.
Успехов в проведении турниров.

0

saratoff64
esil budut proofi toka na 3-4 pvp to pereigraew po soglasiyu sopernikov, ili je 0-3 esli oni ne soglasyatsa
diskvalifikaciya ploxo otobrazitsa na obwey statistike i pvp ladere v celom, tak 4to eto xudwiy variant
tut kosyak ne tol'ko tvoi, no i moderatorov kotorie ne usledili
dober kak raz zanimaetsa tem 4to smotrit streami i iwet prayer)

-1

saratoff64
yok0o

> с моим экипом RL = 20), прэйер дает 21 за 2 сек = 10.5, 20+11.5=31.5
10.5 в сек это не 10.5 replenish а примерно 100 replenish

К сожалению, у нас нет выбора.
Участника Pauper придется просто вычеркнуть из таблицы, дабы не портить ему рейтинг pvp-laddera лузами во всех матчах.

0

там где Dober c Dynamixom рулят правды нет и не будет так что удачи всем в недо-турнире.

0

vadim011
Ты проиграл что ли? Где подробности, где драма?

0

vadim011
Извини, а в чем вопрос? Я не увидел ничего противозаконного со стороны Дина и Добера.
Не все конечно гладко и спокойно в плане организации, но криминала я не увидел ни в чем пока.

1

1. *Savonarol
2. Savonarol
3. fury/rabies drued

-1

нагнул бы всех, но даже лень diablo устанавливать

-1

Dosmotr
ты почему играть забил, расскажи, а то ехед какие-то сказки лечит, где ты плохой)

-2

Dobermn

MyatKO. написал:
3) онлайн, конечно, немного падает по вполне понятным причинам, но всегда найдется с кем поиграть, не переживайте.
7

Дру заберет первое место, если в участниках не появится асасина :D

-1

PROBAtw
Давай так, если не заберет - ты начинаешь играть пвп на пг. Идет?:)

-1

Dobermn
Неподъемное для меня условие :D

1

PROBAtw
толпа есок вообще не помеха для друида?

0

Dosmotr
Без бо у дру хорошие шансы по фейр.

0

На животном не понимаю, переведите.

-1

Начинаем день последних игр, все кто не доиграл - гоу на канал пвп.

-1

Не считая пвп за третье место - турнир закончен. Спасибо всем участникам за участие и терпение. Чуть позже будут объявлены все победители и положение участников в ладдере.
Для того чтобы забрать залог, вам нужно написать мне с аккаунта под которым вы играли на турнире.

-1

Dobermn
Ты б еще раньше решил провести турнир, что бы совсем участников не собрать. Делай в середине ноября хотя бы.

-2

YOKOZUNA koko ni aru
не умничай. лучше анихов дай на фонд.

0

Dobermn
Ya ne umnichayu, ya govoru pryamo chto nagnul bi vseh, no ne uspevayu sobrat chara.

1

YOKOZUNA koko ni aru
для того и даю 2 недели -_-

-2

nagnul bi vseh, no ne uspevayu sobrat chara.
YOKOZUNA koko ni aru, oni teb9 bo9tca ;[

-1

Obsessed
tak mne uje v ls napisali, mol vozmi ves` prizovoi fond tolko ne zapisivaisya i ne unijai nas ;D

-1

Кто хочет тот играет, остальные нытики отсеялись просто напросто i.m.h.o.

-2

Я сыграю первым все матчи и буду транслировать остальные, летая рядом с игроками.
Да, им придется терпеть мое присутствие :D

-2

>>yok0o
Зато он госу-отец в правописании и доколуповании за него к другим)))

-2
Dobermn написал:
Победитель будет определен по кол-ву очков (кол-во побед минус кол-во поражений), но при любом раскладе будет матч за первое место среди двух участников, которые наберут наибольшее количество очков.

ne budet o4kov win-lose
o4ki na4islyayutsa za pobedi v raundax
i bo7 budet tol'ko pri ravnom koli4estve pobed v spornoi situacii za prizovoe mesto

-2

yok0o
это я и написал в дополнение 1.

0

https://docs.google.com/spreadsheets/d/18Ht8rX6eTznQZkA3TFaxvq8QSMh3Ef8TsTnb9EZR9ZU/edit?usp=sharing
na4inaem

-2

PAK-PYK
Скажи мне кто ты есть – и я скажу чье ты отродье.

-1

GV-
признавайся, это ты?:

Спойлер
-1

Наказал добира в стиле классицизма, заставив его бомбить. Заслуженно является открытием турнира.
Вот нельзя не плюсануть.
Dobermn
А это ты?

Спойлер
4

uje izvestni rezul'tati pervogo ve4era
link na setku v wapke temi

-2

стрим вернется в 20-00 мск

-2

ea odel blok posle togo kak menya oneshotnul druid
4itayte pravila gospoda
nel'zya pereodevatsa toka pered arreatom

-2

Стрим продолжения турнира on air. подтягиваемся.

-2

Сейчас у нас два модера, поэтому у участников есть выбор, кто посудит их дуэли.

-2

itogovaya tablica zapolnene
ostalos' pvp za 3 mesto
pvpweapon i oxotniknaypirey otpiwite pls

-2

через полчаса планируем начать игры среди тех, кто будет онлайн. кто готов - подтягивайтесь на сервак.

-3

Завтра буду с обеда на канале pvp, кто сможет сыграть раньше - подтягивайтесь раньше.

-3

Все, кто не явятся до 22-00 мск получают на оставшиеся бои 0-3. А залог тех,кто не явился вовсе, и тех, кто не отыграл и половины матчей пополнит призовой фонд за 2-3 места.

-3

http://forums.playground.ru/diablo_2/itogi_turnira_fair_pvp-918396
itogi turnira

-3

o anihi pod vashih pvp charov(20 11 5 na es soru) i sora torch 19-15 ne dorogo ;D

-4

кто готов сыграть - подтягиваемся на канал pvp

-4

fanatki zabombili
vse rabotaet kak zadumanno

-6

yok0o
soderjanki parikobogov opravdivayuca, nice.lobbirovanie dobir+moder+kyramix rabotaet kak zadumano.
wmotom perekinulis skoka ras za utro?
Поведение BH, добира и курамикса показывает две вещи :
1. бесполезно
2. ботоводство

а теперь новости спорта...

7

Алексей Битардский
revi revi fanatka

-5

yok0o
nikto ne revet, napisannoe mnoi viwe - fakt. etli ne ustraivaet botovodstvo, to esti variant nas*sal...

7