"Русское лото" и ежи с ними...

  • yariko.v
    Статус: оффлайн
    5
     #
    Наверняка многие слышали об этом всея российском феномене...
    Спойлер
    лохотроне

    Но, КТО же реально выигрывает в эту (и её подобные) лотерею?

    1) выигрывают ТЕ, кто её не берёт.
    2) выигрывают САМИ создатели лотереи.

    *) похоже на этом список счастливчиков заканчивается, имхо.



    Ну а что Вы, уважаемые плэйграундцы думаете об этом...
  • AR3E
    Статус: оффлайн
    2
     #
    Я как-то выиграл сто рублей.
    Спойлер
    А мои родственники как-то выиграли две путёвки в Таиланд.Так что фиг его знает, как оно там устроено.
  • requiemmm
    Статус: оффлайн
    3
     #
    Ну почему же, там есть смешные выигрыши, равные или чуть выше стоимости билета, так я и сам выигрывал. В это лохото батя тоже вроде раз выиграл, или 500 или тыщу рублей, сейчас уже не спросить сколько именно. А так да, больше всех выигрывает тот, кто не играет.
  • Ser777
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Рандом,один раз играл и выиграл 1 рубль,100 рублей стоил билет а выиграл 101)
  • yariko.v
    Статус: оффлайн
    4
     #
    requiemmm написал:
    Ну почему же, там есть смешные выигрыши, равные или чуть выше стоимости билета, так я и сам выигрывал.

    Так называемые стимулирующие выигрыши, чтоб удержать сомневающуюся публику играть дальше. А так, если к примеру подсчитать сколько было потрачено на билеты наверняка можно было съездить на юга уже отдохнуть.
  • ColonelJason
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Два вопроса:
    -Почему популярная на западе игра, изобретенная в Италии в 1530 году- российский феномен?
    -При чём тут ежи?
  • Злой Дух Ямбуя
    Статус: оффлайн
    1
     #
    ColonelJason

    Вообще то иже с ними (а не ежи)...автор решил наверно, что "ежи" звучит прикольно:))
  • ColonelJason
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Злой Дух Ямбуя
    Спасибо, Кэп.
  • yariko.v
    Статус: оффлайн
    0
     #
    ColonelJason написал:
    Почему популярная на западе игра, изобретенная в Италии в 1530 году- российский феномен?

    Потому что присвоили этой игре "русское" наименование, как будто "настоящей" русской игре.
  • ihappy
    Статус: оффлайн
    3
     #
    yariko.v написал:
    Потому что присвоили этой игре "русское" наименование, как будто "настоящей" русской игре.

    Эм как бы нет.
    Русское означает, что оно для русских в РФ. То есть тут не про авторство идет речь. А про территориальную принадлежность. И не более.
    yariko.v написал:
    Ну а что Вы, уважаемые плэйграундцы думаете об этом...

    Я думаю глупо обвинять игру в том, что шанс в ней выиграть мизерный.
    И люди все такие выигрывают.
    Вот ты говоришь выигрывают либо создатели, либо те кто не играют.
    Но есть тысячи людей, которые выиграли. Например раз
    Ser777 написал:
    Рандом,один раз играл и выиграл 1 рубль,100 рублей стоил билет а выиграл 101)

    и два
    AR3E написал:
    Я как-то выиграл сто рублей.

    Путевка Тайланд это лохотрон? Я бы не отказался от такого лохотрона.

    Лохотрон это МММ. Где тебе обещают, а потом забирают сверху того что наобещали)
    А тут обычная азартная игра. Проиграл и фиг с ним. Выиграл, вау круто. Но не более.

    З.Ы. Я вот на сайте еще ни разу и ничего не выиграл. Можно ли тогда называть это лохотроном?
  • yariko.v
    Статус: оффлайн
    0
     #
    ihappy написал:
    Я думаю глупо обвинять игру в том, что шанс в ней выиграть мизерный.
    И люди все такие выигрывают.

    С этим можно согласиться. Правда...
    мизерный, значения
    незначительный, смехотворно малый
    жалкий, ничтожный

    ...если даже в лучшем случае представить шанс выигрыша 1 / 1000000 (один из миллиона), то с учётом покупки миллиона билетов по 100 рр. можно сэкономить 100000000 рр !!!! Ну, чем не поездка на юга (даже сдача ещё останется!)
    И опять же получается, что выигрывают создатели лотерей и те кто не играет в неё, за исключением ничтожного шанса выигрыша. Именно исключения, а не правила.
  • A.Soldier of Light
    Статус: оффлайн
    0
     #
    yariko.v написал:
    1) выигрывают ТЕ, кто её не берёт.
    2) выигрывают САМИ создатели лотереи.

    В некоторых странах то же самое. Например, в моей был случай, когда был специальный розыгрыш от каз?но... приз получил сынок владельца каз?но ^_^
    P.S.
    Даже в советское время надо было тратить деньги на лотерею ("спортлото", например), то есть уже тогда это была фикция, антисоветчина по сути. Ибо это фишка капитализма: вложить деньги и надеяться на выигрыш. Хорошо, если выигрыш реально случайный, но как это проверить? Простому смертному - никак...
    ihappy написал:
    Я вот на сайте еще ни разу и ничего не выиграл. Можно ли тогда называть это ло

    Не знаю, зависит от угла обзора 8) Если ты участвовал, как и многие другие, кого ты знаешь, а побеждает нубчик (что недавно на сайте зарегистрирован или не имеет постов), это повод задуматься, не так ли? ;] Лично видел такие вещи здесь, так что ничего не выдумываю.
  • 0
     #
    читайте Федеральный закон «О лотереях» от 11.11.2003 N 138-ФЗ ст 10 (ред. от 27.11.2017)
    fzrf.su/zakon/o-lotereyah-138-fz/
  • ihappy
    Статус: оффлайн
    3
     #
    yariko.v написал:
    ...если даже в лучшем случае представить шанс выигрыша 1 / 1000000 (один из миллиона),

    И это не плохой такой шанс на самом деле. Я думаю он еще меньше.
    yariko.v написал:
    то с учётом покупки миллиона билетов по 100 рр. можно сэкономить 100000000 рр !!!!

    Дык. Кто играет в лото, чтобы поехать на отдых? О_о
    Лото это игра с маленьким шансом на выигрыш.
    Ты хоть бизнес на выигрышах не планируешь?)))

    yariko.v написал:
    Именно исключения, а не правила.

    Ты смотришь из своего угла. И думаешь, раз я 150 раз проиграла, то значит это лохотрон.
    А ты посмотри со стороны организаторов.
    Они каждую лотерею выплачивают выигрыши.
    Для них, это правило без исключений.
  • ihappy
    Статус: оффлайн
    4
     #
    A.Soldier of Light написал:
    Не знаю, зависит от угла обзора 8) Если ты участвовал, как и многие другие, кого ты знаешь, а побеждает нубчик (что недавно на сайте зарегистрирован или не имеет постов), это повод задуматься, не так ли? ;] Лично видел такие вещи здесь, так что ничего не выдумываю.

    Это может быть и совпадение.
    А может и нет.
    Вообще ничего сказать нельзя. Ибо если тут честно сделаны розыгрыши, то шанс на выигрыш одинаковый. Вне зависимости когда человек был зарегистрирован.
    Но что твоя теория не состоятельна без доказательств, что моя)
  • A.Soldier of Light
    Статус: оффлайн
    0
     #
    ihappy написал:
    Это может быть и совпадение.
    А может и нет.

    Верно, верно. Только вот себя не обмануть (и это не только мое мнение): когда внутри ты ощущаешь, что "что-то здесь не так" или "как-то это несправедливо", чувства, короче, что никуда не исчезают, несмотря на недостаток свидетельств (их по сути нет) в пользу версии о подлоге... И эти чувства народ высказывает, прав он или нет.
  • Karnefis
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Купил билет за 100 рублей. Ждал розыгрыш две недели. В рекламе говорили что играют до последнего бочёнка, разыгрывают 100500 квартир в Москве, и ДжекПот - +100500лимонов! В итоге выйграл 50 рублей, при том что билет купил за сотку - значит, полтинник отыграл. Спасибо и на этом, подумал я, и пошёл, ещё через неделю, так как выйгрыши до 1000 выплачиваются именно через неделю, за выйгрышем. Отстояв два часа на почте в очереди из бабулек со счетами, я дощёл-таки до заветного окошка с кассиршей, которая, очень кстати, засобиралась на обеденный перерыв.
  • ihappy
    Статус: оффлайн
    2
     #
    A.Soldier of Light написал:
    Только вот себя не обмануть

    Ооо ты заблуждаешься.
    Мы живем самообманом.
    Особенно когда идет речь о таком как о "ощущения внутри" )
    Но, я верю в интуицию. Так как интуиция это обучаемый навык. Есть теория, что интуиция это ответ той части мозга, которая бессознательная или подсознание(вроде одно и тоже).

    A.Soldier of Light написал:
    И эти чувства народ высказывает, прав он или нет.

    Это не означает, что народ прав.
    Так как логика подсказывает, что проигравших будет на порядки больше чем тех кто выиграл. Поэтому и негативных отзывов будет на порядки больше.
    Играют миллионы, выигрывают, к примеру: Тираж 1221 от 4 марта - 653268 на сумму 4 621 507руб.
  • Kamred
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Я на прошлой неделе выиграл 108 рублей.
  • 2
     #
    ihappy написал:
    Это не означает, что народ прав.

    Народ прав ВСЕГДА, так как демократия, мать её. Кто думает обратное - тиран или его прихлебатель.
  • A.Soldier of Light
    Статус: оффлайн
    2
     #
    ihappy написал:
    Мы живем самообманом.

    О да, началась философия &)
    ihappy написал:
    Особенно когда идет речь о таком как о "ощущения внутри" )

    И у тебя это тоже есть ) Вот уж кого тебе не стоит обманывать, так это себя )
    ihappy написал:
    Но, я верю в интуицию.

    В нее не нужно верить, она есть, и это факт ) Просто не у всех одинаковая, не все прислушиваются...
    ihappy написал:
    И эти чувства народ высказывает, прав он или нет.

    Это не означает, что народ прав.

    А я что сказал? )
  • Gauguin
    Статус: оффлайн
    0
     #
    ihappy
    ihappy написал:
    Есть теория, что интуиция это ответ той части мозга, которая бессознательная или подсознание(вроде одно и тоже).

    И тут вы такой даёте определение "бессознательному"...
  • D1_
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Легко всучить людям Кал, зато отобрать почти не взоможно
  • ihappy
    Статус: оффлайн
    3
     #
    A.Soldier of Light написал:
    О да, началась философия &)

    Это не философия, это вот такой факт.
    Прикинь ситуацию, зрение тебя обманывает, как и слух.
    Ты знаешь, что каждый человек видит галюцинации, но в упор этого не замечает. Это также относится к слуховым галлюцинациям. Хотя их легче заметить(услышать) чем зрительные. Так как большинство зрительных галлюцинаций нам просто помогают лучше видеть. Наш мозг просто дорисовывает картинку. И делает это постоянно.
    А также, у нас такая психология, что все мы, без исключений, в первую очередь ищем подтверждение своим словам.
    Если человек верит в бога, он скорей всего поверит в появление ангела на небе. Так как это подтверждает что бог существует. Хотя, это не как не доказывает что бог существует. Но человек себя обманет и не заметит этого. Также и атеисты.
    Обман, это нормально для человека. И в том числе самообман.
    И поверь, если не было бы самообмана, то скорей всего и нас не было. Это уж очень повлияло на нашу эволюцию(хоть и появилось в процессе эволюции).

    A.Soldier of Light написал:
    И у тебя это тоже есть ) Вот уж кого тебе не стоит обманывать, так это себя )

    Дык, почему я "ощущениям" и не доверяю. Так как это что ни есть обман.
    Но да, этому подтверждены все.
    Но это не значит, что надо молча принимать. Когда молча принимаешь такое(не осознано особенно), ты начинаешь в бога(в том числе) верить ;)


    A.Soldier of Light написал:
    В нее не нужно верить, она есть, и это факт ) Просто не у всех одинаковая, не все прислушиваются...

    Под верой, я не имел виду веры на типа в бога. Это такой оборот речи, означающий что я думаю, что скорей всего это вот так и есть.
  • Kamred
    Статус: оффлайн
    0
     #
    ihappy написал:
    A.Soldier of Light написал:
    Только вот себя не обмануть

    Ооо ты заблуждаешься.
    Мы живем самообманом.
    Особенно когда идет речь о таком как о "ощущения внутри" )
    Но, я верю в интуицию. Так как интуиция это обучаемый навык. Есть теория, что интуиция это ответ той части мозга, которая бессознательная или подсознание(вроде одно и тоже).

    A.Soldier of Light написал:
    И эти чувства народ высказывает, прав он или нет.

    Это не означает, что народ прав.
    Так как логика подсказывает, что проигравших будет на порядки больше чем тех кто выиграл. Поэтому и негативных отзывов будет на порядки больше.
    Играют миллионы, выигрывают, к примеру: Тираж 1221 от 4 марта - 653268 на сумму 4 621 507руб.

    Как ты жесток.)
  • МесяцМай
    Статус: оффлайн
    0
     #
    летом на свадьбе гуляли, вход туда был по лотерейным билетам.
    первый раз в жизни билет брала, левой рукой за ради прикола и он оказался выигрышным, 5000 р. :)
    какая именно лотерея не помню, что-то там жилищное.
  • A.Soldier of Light
    Статус: оффлайн
    1
     #
    ihappy написал:
    Это не философия, это вот такой факт.

    Спорно, так как факт очевиден всем, а если нет, то будут люди, которые... будут спорить ^_^
    В принципе, это касается и вопросов веры и не только. Например, когда человек в коме, а потом рассказывает, что он что-то видел, и ученые это объясняют, а как это доказать? Никак. Объясняй как хочешь с умными словечками, толку то ) Нельзя доказать, что души нет и тд. Поэтому я и говорю... философия. К термину "факт" у меня строго -)
    ihappy написал:
    Ты знаешь, что каждый человек видит галюцинации, но в упор этого не замечает.

    Может видеть, а может видеть реальность. Это все возможно и мною не отрицается.
    ihappy написал:
    А также, у нас такая психология, что все мы, без исключений, в первую очередь ищем подтверждение своим словам.
    Если человек верит в бога, он скорей всего поверит в появление ангела на небе.

    Опять же - неправильное понимание сути веры, а я старался в прошлом тебе это пояснить. Исходя из цитаты, сперва человек - верующий - придумывает предмет веры, а потом уже ищет признаки, так? 8) Попахивает оскорблением миллионов человек в мире, ну да ладно, кто я такой, чтоб тебя судить )
    ihappy написал:
    Также и атеисты.

    Атеистом быть легко.
    ihappy написал:
    Дык, почему я "ощущениям" и не доверяю.

    Потому что ты атеист ^_^
  • ihappy
    Статус: оффлайн
    1
     #
    A.Soldier of Light написал:
    Может видеть, а может видеть реальность. Это все возможно и мною не отрицается.

    Реальность видеть вообще не возможно.
    Человеческий глаз видит очень маленький спектр излучений.
    мы не видим радио волны, мы не видим микроволны, мы не видим рентген, мы фактически видим очень малую часть.
    Но и это не беда. Наш глаз видит не в режими онлайн. Мы всегда получаем запоздалую картинку мира. При этом раз в 400мс мы видим вообще ничего.

    Слух тоже самое. Мы слышим очень мало.
    А вкус? Ох мы бедные в этом плане. Какието птички могут чувствовать намного больше чем мы. Или запахи. Мы опять же чувствуем маленькую долю реальных запахов.

    Увы, мы не видим реальность. Мы видим проекцию этой реальности на наше сознание.
    A.Soldier of Light написал:
    Опять же - неправильное понимание сути веры

    А я не про суть веры тут говорил.
    Повторюсь, учись суть разговора видеть. Ты вечно о чемто третьем начинаешь обсуждение. Я не про веру и не про суть веры.
    Я про то, что люди ищут подверждение своим словам, а не чужим. Это факт, спроси у любого психолога. Если думаешь, что я не прав.
    A.Soldier of Light написал:
    Атеистом быть легко.

    Да щас.
    Чтобы быть атеистом, надо знать.
    Чтобы быть верующим, надо просто верить бездумно.
    Разница в вере и атеизмом в том, что Атеисты опираются на знание, а верующие на веру.
    A.Soldier of Light написал:
    Потому что ты атеист ^_^

    нет. Атеист это результат знаний. А не наоборот.
  • ihappy
    Статус: оффлайн
    1
     #
    A.Soldier of Light написал:
    Нельзя доказать, что души нет и тд

    Чтобы что то опровергнуть(а тут именно об этом речь)
    Надо чтобы кто то доказал.
    Кто доказал, что душа существует? Библия? Нет! Кто?
    От верующий я постоянно слышу, докажите что бога нет, докажите что нет призраков и тп.
    ребят, вы не понимаете. Бремя доказательства лежит на том, кто делает утверждение.
    Ты говоришь, душа есть? ок. Докажи! Нет доказательств? Значит твои слова ложь.
  • Gauguin
    Статус: оффлайн
    0
     #
    ihappy
    ihappy написал:
    Чтобы быть атеистом, надо знать.

    Не совсем так. Атеизм происходит скорее от незнания, чем от знания.
    Если говорить о религиозной вере, то это не совсем та вера, которую имеют в виду в бытовых ситуация (Я верю ему и т.п.) - это знание. Знание, которое имеет другие эпистемологические корни, нежели научное. Научное знание имеет внешние, эмпирические корни. Знание религиозное - рационалистические, априорные, внутренние. Но как и любое знание, добывается оно с трудом.

    P.S. Кстати, один из немногих случаев, когда я предпочитаю английский язык русскому - это случай "вер", т.к. в английском языке религиозная вера обозначается особым словом "Faith", что помогает избежать лингвистической путаницы.
    ihappy написал:
    Человеческий глаз видит очень маленький спектр излучений.
    мы не видим радио волны, мы не видим микроволны, мы не видим рентген, мы фактически видим очень малую часть.
    Но и это не беда. Наш глаз видит не в режими онлайн. Мы всегда получаем запоздалую картинку мира. При этом раз в 400мс мы видим вообще ничего.

    Слух тоже самое. Мы слышим очень мало.
    А вкус? Ох мы бедные в этом плане. Какието птички могут чувствовать намного больше чем мы. Или запахи. Мы опять же чувствуем маленькую долю реальных запахов.

    Спасибо вам, капитан, но нам это известно, как минимум, со времён теней на стене пещеры Платона. Реальность имеет идеальную природу, а чувства дают нам лишь образы.
    A.Soldier of Light
    A.Soldier of Light написал:
    Нельзя доказать, что души нет

    Нельзя потому, что существование души самоочевидно. Это самая первичная реальность нам доступная, знаменитое Декартово cogito ergo sum. Даже внешний мир больше нуждается в доказательствах, чем душа (чтобы у вас вновь не возникли ложные подозрения на мой счёт, оговорюсь, что существование первого я не отрицаю). По сути, линия Декарт-Беркли-Юм камня на камне не оставили от материализма, закрепив сознание в качестве исходного пункта для изучения чего-либо, как и западные рационалисты вообще. Но благодаря демагогии и "яскозальству" французских, а впоследствии немецких и немножко русских материалистов, в кэш-память (то, что у непросвящённых людей называется здравым смыслом) масс вернулись "истины" материализма.

    P.S. Разворачивая тему души, она является предпосылкой, а не логическим шагом. Доказательство строится на очевидных предпосылках, без которых оно невозможно. Если отрицать очевидные предпосылки, то рушится сама идея доказательства и знания и наступает деструктивный скептицизм, вроде того, что был у софистов в Греции.
  • A.Soldier of Light
    Статус: оффлайн
    1
     #
    ihappy написал:
    Реальность видеть вообще не возможно.
    Человеческий глаз видит очень маленький спектр излучений.

    Маленький спектр - тоже часть реальности, не юли )
    ihappy написал:
    Я про то, что люди ищут подверждение своим словам, а не чужим.

    Ну... люди ищут и то, и другое. Вот ты сказал, что вон там склад горит, это твои слова, но я не вижу, однако, мне любопытно, я идут туда и смотрю )
    ihappy написал:
    Чтобы быть атеистом, надо знать.

    Чего знать? "Знать" это ты про ученых говоришь, они изучают. Чтобы быть атеистом, нужно просто не верить в бога - именно такова суть этого термина "атеист" )) Теист - верующий, атеист - противоположное.
    тема то не об этом ))

    ihappy написал:
    Чтобы быть верующим, надо просто верить бездумно.

    Иногда да, фанатики бывают )
    ihappy написал:
    Атеисты опираются на знание, а верующие на веру.

    Неточность. На знания опираются все, даже фанатики веры читают что-либо, используют научные знания в повседневной жизни, в быту, короче. Просто термин "верующий" или "атеист" очень узконаправленные, так сказать. Они конкретно означают, есть вера в Бога или нет, больше эти термина ничего не означают, кроме этого момента в мировоззрении человека.
    Например, если ты сказал мне, что вон там танк с неба упал (привел пример, который очень даже реален: танк сброшен с самолета), я могу поверить, а могу не верить, и в любом случае эта вера или неверие не мешают мне пойти и посмотреть, и это не касается того, являюсь я верующим в Бога или атеистом.
    ihappy написал:
    Бремя доказательства лежит на том, кто делает утверждение.

    Именно так. Атеист утверждает, что Бога нет - вот и доказывай, лол ^_^
    А, что? Ах ты просто не веришь? Ну тогда и вопросов нет. Видишь, как все просто? )
    Верующий верит, а не утверждает. В душу тоже верят или нет.
    ihappy написал:
    Ты говоришь, душа есть? ок. Докажи! Нет доказательств? Значит твои слова ложь.

    Не ложь, так как определение лжи требует знания истины. Ты знаешь, что души нет? Нет, не знаешь, ты точно знаешь одно: ты душу не видел, только и всего. Говоря с Позиции Нейтральной, объективно, душа может существовать, а может и нет, это до конца неизвестно, тчк. Бог - то же самое. Поэтому веришь или нет, без утверждений.
    Другое дело, когда я говорю о своей картине мира: там есть место и Богу, и душе, и всему научному в том числе...
  • Kamred
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Я вчера выиграл 100 рублей.
B
i
u
Спойлер