Потребляй, работай, сдохни!

  • -DENIMUSS -
    Статус: оффлайн
    25
     #
    Потребительские отношения формируют конкуренцию, зависть, ненависть друг к другу. Повинуясь этим машинам, люди вогнали себя в гонку, финиш которой один и он всем известен. Главные ценности продиктованы «свыше»: мода, престиж, толстый кошелек. Кому же надо, чтобы человек, не задумываясь, выбрасывал свой заработок на ненужные ему вещи? Кто угнетает людей, которые полностью, либо частично не участвуют в этой истерической потребительской гонке? Кто тянет команду вниз? Журналы продиктуют тебе то что в этом сезоне тебе лучше одеть - MTV и «Наше» радио скажут какую музыку тебе слушать чтобы «быть в теме». А телевизор покажет где в рассрочку можно купить стальной телефон, к которому «так и тянет прикоснуться». И вот ты уже можешь распределить полученные деньги на все эти «блага» и идти на работу, «престижную», высокооплачиваемую работу, ведь мода скоро сделает шаг вперед и тебе понадобятся немалые деньги, для того чтобы остаться престижным и модным.
    Как только появляется культура, либо суб-культура, не желающая слушать MTV и травиться в МакФаке, провозглашает другие ценности, то чудесным образом счастливым «нормальным людям», через их новейший домашний кинотеатр, промоют мозги, что эти суб-культурщики – наркоманы, преступники и обитатели помоек. Реклама же просто несет в себе информационную функцию о товарах и услугах, она формирует искусственный спрос, она внушает «нормальным людям» веру в счастливое и беззаботное будущее.Продавая свое время, продавая время своей жизни, ты, конечно, сможешь выменивать его на бесконечный «прогресс» и моду, выменивать свою жизнь на тряпки и телефон . Единственное, чего ты не сможешь купить и вернуть обратно – это время, которое ты УБИЛ на работе, оплачивая все эти капризы общественного мнения. А в остальном надо думать своей башней и помнить, что хрен положенный на моду и тренды делает жизнь проще и лучше. И вот людям-то нужно для cчастья не так уж много, а мы продолжаем ПОТРЕБЛЯТЬ РАБОТАТЬ ДОХНУТЬ.
  • Kryogen
    Статус: оффлайн
    18
     #
    -DENIMUSS -
    Ой, господи, заезженная тема про "потреблядство" Главное не брать кредит на это все, и тогда все будет хорошо.
  • Garrus-1994
    Статус: оффлайн
    6
     #
    Я понимаю конечно стремление к мотивации людей, на основе которой они будут осознавать все проблемы, в том числе и появление общества массового потребления. Но честно, Денимус, это не тот сайт на котором стоит это всё писать. Что ты хочешь услышать от меня? Ну я прочёл твоё мнение, но общество потребления это не новость. Ничего революционного ты здесь не написал. Без обид конечно. Но не так интересна эта тема для обсуждения. И до тебя эту тему уже изъездили несколько раз в далёких так эдак 2010, 2011...да в любых годах была эта тема. Люди это ведь тушканчики) А про моду так вообще можно отдельно беседовать и ещё на этого...на Ницше ссылаться. Но только не на портале, где люди на проблемы человека ответят "убейся и так идиот" :D И будут правы) Неинтересно спорить там, где нет возможности доказать свою правоту.
  • РикоЧико
    Статус: оффлайн
    3
     #
    Такой вот сейчас механизм мотивации к развитию.
  • Ваня Рыгалов
    Статус: оффлайн
    1
     #
    А в остальном надо думать своей башней и помнить...
    Что воровать и выдавать украденное за своё не есть хорошо.
  • Чебуратор Каннибал
    Статус: оффлайн
    2
     #
  • stalker7162534
    Статус: оффлайн
    1
     #
    -DENIMUSS -
    Чтобы жить человеку надо потреблять. Так что человек и потребительские отношения неразрывны.
  • MunchkiN 616
    Статус: оффлайн
    2
     #
    простая для понимания пека логика.
    всякий человек хочет делать меньше но получать при этом больше.это чисто математическая закономерность. те вырабатывать сверх энергию.
    исходя из этого вытекает следующая конструкция
    отдавать меньше получать больше.
    так появляется например понятие престижной работы где человек работает меньше чем роет канавы но получает при этом больше.
    получение большего а в данном случае нечто абстрактного - денег, означает приобретение большего. что тождественно постулату о большем высвобождении энергии.
    таким образом мы имеем ряд ресурсов. как временных так и остальных.
    далее между этими ресурсами уже по верх существующей логической конструкции происходит переренаправление ресурсов в условии их конечности. конечность определяется как мера отношения той самой высвобожденной энергии. и тут уже начинается уровень не макрокосма а микрокосма.
    те можно работать поменьше и получать соответственно по меньше но скажем иметь больше свободного времени а при наличии свободного времени но с ограниченной емкостью ресурсов в чем то отказывать себе. либо наоборот стараться наделать больше но без возможности использовать это.
    но как правело в стабильной экономисткой ресурсной системе все продиктовано таким образом что для стабильности системы излишки энергии должны быть потрачены и таким образом люди должны находится в состоянии неполного удовлетворения своих потребности. если приходит смещение вправо или влево происходит крушение экономической системы. ее коллапс как звезды и конечный результат к неудовлетворению потребностей даже если имеется пик где происходит их удовлетворение. тут человечество относительно схоже с макро космологическими моделями. не было бы этих процессов не было бы и человеческой цивилизации и человечества таким каким его мы знаем. даже животного мира как такового бы не было.
    второй постулат который можно вынести что мера потребностей это следствие личностного роста и развитя, ктороя переживает период инфляционного роста потребностей с их дальнейшем уменьшением и угасанием. однако человек конечен он не может дойти до такого развития за свою жизнь и успешно передает эту эстафету своим потомкам.
    все остальной в этой искусственно сформированных сферах социальных возможности и более большой сфере физических возможностей есть перераспределение типов потребностей с пределом интегрирования на сферу возможностей. пересечение искусственной сферы человеческого общества это просто всякие хулиганства преступления асоциальный образ жизни тп. таким образом человек отрицающий общность - асоциальный маргинальный человек с точки зрения общности. и не важно что он там хочет доказать себе что может выжить на вершине эверест и варить там пальцем суп и подобные курьезные пека примеры.
  • Кей Овальд
    Статус: оффлайн
    2
     #
    Ну да, давно понятно всё это.
    А делать-то что? Кроме как болтать об этом постоянно?

    Поставим америкосов на место - будет немного полегче. Сейчас это национальная идея - победить в информационной и локальных воинах. Она помогает отвлечься от потреблядства и думать о планете в целом.
    Ну а потом можно ещё что-то сложное придумать. Терраформировать Луну, хотя бы. :))
    Нужна Цель для духовной жизни и нужно забороть тех, кто продвигает потреблядство - америкосов и либерастов.
  • Deus lo Sil
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Ой хоспади,снова коммуняки о том как плох капитализм.


    что эти суб-культурщики – наркоманы, преступники и обитатели помоек

    А это правда,во многих суб-культурах принято потреблять нароктики,те же хиппи
  • Скри
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Это не я не думаю головой, эта злая система заставляет меня покупать то что мне не нужно и тратить деньги D:
  • Чебуратор Каннибал
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Ничего плохого в том чтоб потреблять нету.Но не надо возводить это в абсолют.
    В жизни далеко не главное новая TV с афигенно широким экраном или Бумер.
  • stalker7162534
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Кей Овальд
    Поставим америкосов на место - будет немного полегче.

  • AR3E
    Статус: оффлайн
    11
     #
    Поставим америкосов на место - будет немного полегче. Сейчас это национальная идея - победить в информационной и локальных воинах.
    Спойлер


    Потребляй, работай, сдохни!
    Ешь, трахайся, разлагайся.

    В удалённых регионах о трендах думают, наверное, только молодые люди из состоявшихся семей и девушки, живущие на шее парней, на десяток лет старше их самих. Большая известная мне часть людей променивает свою жизнь, как выразился ТС, на жизнь близких - благосостояние семьи и рода, в первую очередь. У представителей среднего класса (известные мне, так или иначе связаны с автомобильным бизнесом) есть внутреннее желание и целеустремлённость - жить, не потреблять; а жить нельзя, если не работать. Те и те люди здесь знают цену своему времени и ищут более практичные решения, а не популяризованные. Очевидно, такой расклад не всем нравится. Совсем.

    Спойлер


    В связи с сильными ограничениями выхода в сеть Интернет, спустя несколько лет, довелось вновь познакомиться с ТВ и местной рекламой, которые трахают мозги обывателей с двух флангов. Совершенно любой продукт пытаются изобразить таким нужным, что иначе просто быть не может. Эти красивые наволочки для постели всего за три куска определённо сгодятся для моего матраца, ватного одеяла и перьевых подушек. И чтобы не вставать с уютного уголка на полу, я закажу кредитную карту Тьнькофф прямо на дом. Oh, wait...

    Но это только одна сторона палки. На втором висят русские сериалы, для чего-то подражающие западным и пропагандирующие образ успешной жизни через криминал, а не честный труд или семью. И на столе боярина всегда будет стоять красивый графин с водкой, потому что он настоящий русский мужик, а рядом часто сидит туповатая блондинка. Порой даже можно вынести из контекста, что все проблемы появляются из-за женщин, не стоящих за плитой.

    Смотрящие эти сериалы люди говорят, что включают их "просто для фона". Но мало кого из них волнует, что количество зрителей мониторят и стимулируют подачей того же дерьма, к которому со временем просто привыкаешь - "там ничего нет, там ничего нет, а вот тут программа для фона - оставим". За зомбирующую рекламу, идущую вслед за этим, платят немалые деньги, стимулирующие телевизионщиков на деятельность, направленную для стимуляции зрителя для просмотра канала с этим дерьмом и с этой рекламой. Рекламой, рекламирующей дерьмо, чтобы заработать денег и за их часть стимулировать ТВ для создания другого дерьма, созданного для стимуляции зрителя на поедание этого дерьма. Разбавляют это всё псевдодокументальными фильмами, срывами покровов, новостями и дуристикой с Пахомом или в духе Рэн-ТВ: "Возможно, правительство США захвачено инопланетянами".

    Спойлер


    Восемь лет назад, кажется, было почти также. Но с приходом продвинутого интернета, большая часть моего поколения отправилась покорять новоявленные "тренды" - социальные сети и прочие интернеты, которые также стремятся накормить своего "зрителя" рекламой, несущей дерьмо, пропустив ступень с контентом - по большей части, юзеры сами генерируют его, взаимно удерживая на ресурсах друг-друга. Вместе с тем, дети стали тянуть за собой и родителей - мамаши, сидящие в соц. сетях за всевозможными репликами Тетриса, Монтезумы и прочей ерунды. На одних зарабатывают за счёт аналитиков, на вторых - рекламы, третьих доят микротранзакциями в играх.

    Смотря чуть свысока, всех этих людей объединяет не потребительский образ жизни, а отсутствие самосознательности, чёткого понимания что и зачем эти люди делают, чего таким образом они пытаются добиться. В ответ на такие прямые вопросы можно получить только незамысловатое умник ты штоле, потому что обывательский мозг не приспособлен для переваривания сложных преколов, выходящих за рамки сферы их деятельности.

    Обсуждение таких тем затем и нужно, чтобы лишний раз заставить окружающих задаться одним из таких вопросов, чтобы оказывать контр-пропаганду потребительскому образу жизни, чтобы нести это в более широкие массы. Так снежок, спущенный с верхушки горы, когда-нибудь станет снежным валуном.
    Спойлер
    Или нет.
  • A.Soldier of Light
    Статус: оффлайн
    5
     #
    -DENIMUSS -
    Потребительские отношения формируют конкуренцию, зависть, ненависть друг к другу.
    Добро Пожаловать в Капитализм.

    Kryogen
    Про кредит верно.
  • Gauguin
    Статус: оффлайн
    2
     #
    Глядите-ка, очередная, срывающая покровы, тема с критикой потреблюнов, nothing new.
  • Kind Ram
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Почему все забили на такое определение как "копить"? Вроде неплохая тактика, отмечаешь одну или несколько целей и копишь на неё(них) средства. Можно ведь и распланировать всё наперёд, это не так уж и сложно... Или вы действительно испытываете сложности с игнорированием, подобных реклам, утверждений.
  • -DENIMUSS -
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Kind Ram
    Накапливать и копить - разное. Накапливать на что-либо (машину, квартиру, отпуск) не зазорно. А копить: там царь Кощей над златом чахнет! Повторюсь, что злато с собой в могилу не прихватишь, и в гробу карманов нет)))) а вот душа, прожившая полноценную эту жизнь -это заслуга. Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется жизнь.
  • Kind Ram
    Статус: оффлайн
    2
     #
    -DENIMUSS -
    А я и не предлагал просто "копить" подобно мажорам. Деньги как-никак, хоть и крайне стереотипное, но, всё-таки, в наше время очень эффективное средство достижения целей.
  • wishedbobcat
    Статус: оффлайн
    1
     #
    "А что делать?" ответ: поддаться! и пусть волна потреплядства накроет тебя с головой, просто развесь уши, закрой глаза, чтоб не было страшно и с разинутым ртом жди как вольется в тебя поток рекламы и беги в shopy скупать средства от насморка, мазь для грибков на ногах, телефон, машину, таблетки от головы, шампунь и прокладки... шучу)), конечно, но, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки
  • -DENIMUSS -
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Kind Ram
    Никогда не умел копить деньги и думаю, что это плохо! Но всегда с легкостью расставался с деньгами и думаю, что это не плохо!.. Тешит одна мысль: Голыми пришли в этот мир, голыми и уйдем!.. Дефолт накоплениям не грозит!!!
  • Чебуратор Каннибал
    Статус: оффлайн
    4
     #
    Никогда не умел копить деньги и думаю, что это плохо! Но всегда с легкостью расставался с деньгами и думаю, что это не плохо!.. Тешит одна мысль: Голыми пришли в этот мир, голыми и уйдем!.. Дефолт накоплениям не грозит!!!
    Нищим родился,нищим и сдохну.
  • oltr
    Статус: оффлайн
    1
     #
    A.Soldier of Light
    При чем тут "капитализм"? Зависть, ненависть людей друг к другу были, есть и будут всегда, независимо от формы экономической системы государства. А конкуренция - это хорошо же.
  • nikita2112
    Статус: оффлайн
    2
     #
    Ну потреблять в любом случае придётся. Поэтому придётся работать. А уж то, что ты сдохнешь, я на 100% даю гарантию. Кэп открыл америку?
  • Чебуратор Каннибал
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Но дайте этому чуваку на день богатство.Ради эксперимента.
    И все его спичи против денег улетят в мусор.
  • A.Soldier of Light
    Статус: оффлайн
    4
     #
    oltr
    Потому что в капитализме это фундамент системы: каждый работает только для себя, каждый сам по себе и никому ничем не обязан (если это не прописано в документе или законе). В социализме же иначе: общество более едино, каждый обязан вносить вклад в общество, его развитие и получает от общества свои плюсы (бесплатное - много чего). При капитализме все построено на принципе "просто бизнес", на деньгах и четких прописанных инструкциях, лицензиях. Вроде с виду это звучит неплохо, но с другой стороны - бесчеловечно: формально ты не обязан что-то делать, помогать кому-либо, но по-человечески будешь сволочью бесполезной. Проще объяснить на примерах. Идешь ты улице, видишь, мусор валяется: поднимать его и отнести в урну или пройти мимо, потому что это *не твоя работа* ? Второй вариант - чисто капитализм, первый - социализм ) Вот примерно так. То есть ты делаешь то, что полезно для всех, несмотря на какие-либо прописанные нормы/обязанности, этому учит социализм (ну и коммунизм). Капитализм же учит, что *это не твое дело, проходи мимо, тебе за это не платят*. Примерно так 8)

    Папа Чебуратор
    В США один богач проводил интересный эксперимент. Если вкратце: обустроил все для жителей, все им дал, управление в свои руки, ресурсы и все такое. В итоге, народ проел и пропил все, и все стало, как было. Потому что народ - быдло и не умеет жить при коммунизме, не готов к этому. Примитивное тупое стадо баранов, вскормленных двухсотлетней историей капитализма, то есть потребл**ского отношения ко всему.
    Но был и другой пример, более.. странный. Странно то, что он одновременно и хорош, и плох. Хорош чем: часть народа все же адекватна и способна к смене строя (к высшей цели развития общества - истинной демократии/коммунизму, утопии). Плох пример тем, что те несколько сотен жителей США, что хотели что-то изменить (систему власти в своем городе - чисто народное управление), были убиты властями США. По-тихому. Естественно, официально это не скажут и придумают тупую отмазку, но такое не утаить (как нельзя утаить факты сотрудничества спецслужб Турции с ИГИЛ), инфа просачивается, но ее просто игнорят и то там, то здесь пытаются заблочить (чтоб в новостях не показали, ибо цензура). Такие вещи бывают. Про коррупцию наверно не нужно говорить: она есть не только там, но и была в СССР. И бюрократия тоже.
  • Cerabyte
    Статус: оффлайн
    0
     #
    "Всё прогнило! Всю систему менять нужно!" с
  • stalker7162534
    Статус: оффлайн
    0
     #
    A.Soldier of Light
    нельзя утаить факты

    Здесь под фактами считается то что сказал дядька из телевизора. (без знака вопроса).
    После этого уже не удивляешься, что Зольдат верит и в это:
    "В социализме же иначе: общество более едино"
  • dantt3
    Статус: оффлайн
    2
     #
    Помогите с небольшим опросом на тему "Чем вы измеряете своё достоинство?"
    Спойлер
  • grafonoman
    Статус: оффлайн
    5
     #
    дело в том что это система отлично подходит для общества, пока люди не поменяются духовно эмоционально то все останется по прежнему, но я сомневаюсь что в этой реальности это произойдет
  • Ваше Величество
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Идешь ты улице, видишь, мусор валяется: поднимать его и отнести в урну или пройти мимо, потому что это *не твоя работа* ?
    Не поумнел, дурачек. Простой вопрос: почему какой-нибудь бельгиец поднимет бумажку и отнесет в урну, а честный коммунист России нет?
    Ответ: капитализм предусматривает развитое гражданское общество. Если такого нет, то и капитализма, собственно, нет. Есть переходные системы или искусственные, как в России.
  • Ваше Величество
    Статус: оффлайн
    1
     #
    По теме: forums.playground.ru/talk/society/obshchestvo_po..

    Опять же, глупо полагать, что природа, как система, есть неестественной. Человеческая природа определяет поведения, которое мы можем обозначить как зло. Я отмечаю для себя, что комбинация "айфон+пандора" у молодой девушки в большинстве случаев есть признаком дуры. Но я понимаю почему она выпросила их у папаши или насосала в ухажора и для чего ей это нужно.
  • Veenine
    Статус: оффлайн
    3
     #
    -DENIMUSS -
    Потребляй, работай, сдохни!
    Потреблять — это хорошо, не работать можно, но тогда не получится жить с комфортом, а не сдыхать пока совсем нет возможности. Так что расклад на данный момент нормальный.

    dantt3
    Помогите с небольшим опросом на тему "Чем вы измеряете своё достоинство?"
    Линейкой.
    Спойлер
  • -DENIMUSS -
    Статус: оффлайн
    5
     #
    Veenine
    Общество потребителей существовало всегда. И большинство народонаселения живет именно по принципу: потребляй и будет тебе счастье. И все-таки как же это цинично и бессмысленно: работать,чтобы потреблять и потреблять, чтобы работать. Это то как проходит жизнь у многих людей. Работа-Дом-Работа Потребляют, Работают, и в итоге умирают. Живут ничего не замечая. :( -
    твори, отдыхай, живи ))
    Спойлер
  • Бeломорканал
    Статус: оффлайн
    2
     #
    -DENIMUSS -
    Вы видите альтернативы? А тема то какая затертая, стоило ли вообще её подымать?
  • stalker7162534
    Статус: оффлайн
    5
     #
    -DENIMUSS -
    +1
    К сожалению современная система устроена так что заставляет человека работать 8 часов в день. (ещё два часа на дорогу, час на обеденный перерыв, минус 8 часов на сон, и остаётся пять часов вечером, когда уставший человек уже не имеет сил ни на что).
    Даже если ты не хочешь покупать супермодные штучки и кушать лобстеров, тебе придётся работатьпо 8 часов в день. Как и сто лет назад. Несмотря на то что производительность труда выросла в разы.
    А почему бы не дать желающему возможность работать 2 часа в день? (если ему не нужно много?) Так не дадут же таких условий.
    Наверно потому что желающие жить за тебя не хотят терять доходов с оставшихся 6 часов которые раб мог бы работать.
  • Veenine
    Статус: оффлайн
    2
     #
    -DENIMUSS -
    Ну, все не могут быть творцами. Да и творцы во многом трудятся именно для того, чтобы другие могли потреблять.

    stalker7162534
    Несмотря на то что производительность труда выросла в разы.
    Так изнурительного физического труда стало меньше. Восемь часов можно сидеть в офисе, перекладывать бумажки. Можно вообще быть фрилансером и работать, когда хочется, лишь бы успеть в срок. А что-то не изменилось. Как выросла производительность дворника с метлой?

    А почему бы не дать желающему возможность работать 2 часа в день?
    Откуда такая уверенность, что два часа труда могут стоить столько, чтобы была возможность платить работнику приемлемую зарплату? Навскидку это совершенно неочевидно.

    И ещё. Рабство — это несвобода. В современном же обществе у человека большая свобода выбора образа жизни: можно бомжевать, можно жить натуральным хозяйством, можно найти работу с небольшой зарплатой и небольшой нагрузкой, а можно получать много, но вкалывая. Я выбрал третий вариант.

    По мере автоматизации всего и вся, конечно, рано или поздно возникнут условия, когда людям можно будет жить, не работая совсем, но не развратит ли это людей?
  • Данил Назурбаев
    Статус: оффлайн
    4
     #
    Ахахаха снова у каких-то быдло - нищебродов забомбило.
  • a1one_X
    Статус: оффлайн
    3
     #
    У каждого человека есть потребности (какие-то из них осознаются, какие-то нет) и каждый человек в меру своих сил и возможностей (а так же социальных и юридических норм) стремится их удовлетворить. Это нормально и это правильно, ведь потребности являются мощным мотивом к какой-либо деятельности, а деятельность развивает человека. Реклама подменой потребностей навязывает ложные ценности, иррациональные модели поведения, спекулирует стереотипами (и укрепляет их) и т.д. Это все ужасно, конечно.
    Однако, у каждого человека есть выбор - позволить рекламе и массмедиа влиять на его личность, разрешить формировать взгляды и ценности или игнорировать так активно навязываемые "блага". У каждого своя жизнь и каждый сам решает как ее прожить. Не стоит осуждать тех, кто выбрал отличную от той жизни, которую считаете верной. Это их выбор, осознанный или нет, но выбор (осознавать или нет это тоже выбор).
  • -DENIMUSS -
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Mayamenstate
    Пoстучитесь в грoбы и спрoсите у мертвецoв, не хoтят ли oни вoскреснуть, и oни oтрицaтельнo пoкaчaют гoлoвaми.
  • Fan_Tiesto
    Статус: оффлайн
    3
     #
    главные потребляди - это бабы современные! на вешалку их!
  • falsh777
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Не-не-не. Работу надо такую чтобы время свободное оставалось. Если болты пинать то от скуки крыша улетит.
  • stalker7162534
    Статус: оффлайн
    2
     #
    falsh777
    Работу надо такую чтобы было приятно приходить на неё.
    Всё остальное это тяготы, чтобы было что кушать, чтобы было что одеть, чтобы не сдохнуть короче.
  • dredreal
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Все по плану
  • ТРИБУН Мышивурии
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Всё оки-доки!
  • LeopoldoMendoza
    Статус: оффлайн
    0
     #
    -DENIMUSS -
    У вас извращённое представление о экономике.
    Капроэкономическое явление, которое стимулирует к быстрой замене всех купленных вещей на самом деле мотивирует экономку к появлению новых рабочих мест, так же прогрессу.
    Пример, 1.все помнят советские холодильники, которые работают по 30 лет без ремонта. Ну и где этот завод сейчас?
    2. Чтобы intel перешла на новый техпроцесс в ЦП, нужно построить новый завод за млрд баксов, чтобы построить новый завод нужно продать предыдущее поколение на млрд. баксов, по факту больше, чтобы леквидность была. Затем конечно все пользователи должны выкинуть предыдущее поколение и купить новое, чтобы тех процесс стал ещё меньше и так дальше...
  • requiemmm
    Статус: оффлайн
    2
     #
    Великолепно. Любой производитель стремится к максимальной прибыли и минимальной себестоимости, так? Так. Максимальный оборот за счёт снижения сроков эксплуатации товара. Поскольку у нас типа конкуренция, побеждает тот, у кого дешевле. Если у него дешевле, у него ещё хуже товар, но выше оборот. В итоге рынок завален лютым говном, а качественный товар купить нельзя. Дорогой - можно, качественный нет, во всяком случае от крупных игроков рынка. И чо, рабочие места и прогресс? А что, прогрессом теперь называется рост объёмов за счёт катастрофического падения качества? И кто тут извращенец, вот вопрос. По этой логике, венцом прогресса является корова, на входе трава, на выходе навоз, молоко для совета директоров:)
  • LeopoldoMendoza
    Статус: оффлайн
    0
     #
    requiemmm
    Прогресс это когда 14 нм лучше чем 16 нм, ты сидишь на игровом форуме и этого не понимаешь?
    И чтобы этого прогресса доситичь нужно быстро и много продавать скороустаревающее железо.
    +работа писателем драйверов
    +работа писаталем новых игр которые будут лагать на старом ведре
    +работа инженерам
    +работа менеджерам dns
    ...
  • Self-Murderer
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Прочитал главпсто и комменты под ним. С чем-то я согласен, с другим резко нет. Но какой-то адекватной альтернативы, так немилому автору, обществу потребления я так и не узрел. Не считая утопических идей светлого коммунизма.
  • requiemmm
    Статус: оффлайн
    0
     #
    когда 14 нм лучше чем 16 нм Чем лучше? Чем 16 нм!:) Прогресс это тогда, когда задача выполняется быстрее и качественнее, с минимальным расходом ресурсов. В случае с игропромом и вычислительной техникой вообще наблюдается полнейшая деградация. Идёт соревнование между безрукими имбецилами, пишущими код по индусскому методу, и производителями железа, способного этот корявый код переварить. И те, и другие при деле, но это не прогресс. Это...как бы сказать попроще...это забивание болтов кувалдой. Вместо оптимизации работы программы под максимальное быстродействие и минимальный расход системных ресурсов тупое наращивание мощностей. Вот привыкла обезьяна тупо лупить кувалдой, не хватит одной - рядом поставят ещё одну. Мало? Ещё одну. А по уму для того же объёма работы хватило бы человека с часовой отвёрткой, да где ж его взять, его теперь на пушечный выстрел на стройку не подпускают:)
  • LeopoldoMendoza
    Статус: оффлайн
    0
     #
    requiemmm
    Вы не понимаете что 14 нм лучше чем 16 нм ?
    Я уже не говорю о том, что без культа потребления и капроэкономики мы бы до сих пор сидели на 386 в DOS, это если не на перфокартах. А что свои задачи они выполняли не плохо.
  • requiemmm
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Без культа потребления человечество уже выращивало бы яблони на Марсе. Рост мощностей вычислительной техники по сути лишь компенсирует снижение квалификации программистов, только и всего. Ещё раз, не важно, насколько у тебя крутой инструмент, важно как его использовать. А используется он для преодоления собственноручно созданных трудностей, в итоге на решение самой задачи ресурсов уже не остаётся, заказывается инструмент мощнее. Не важно, какой у тебя техпроцесс, всегда найдётся дурак, который решит, что уж с таким то компом можно вообще не думать и зальёт, скажем, кнопку на сайте, с разрешением 4200х3100 для картинки сантиметр на сантиметр и будет это масштабировать на компе пользователя. И таких дураков выпускают каждый год в промышленных масштабах.
    Сейчас нет прогресса в правильном смысле этого слова, а мнение маркетолухов не заслуживает внимания.
  • LeopoldoMendoza
    Статус: оффлайн
    0
     #
    requiemmm
    Вы не можете ответить на прямой вопрос?
    Вы не понимаете что 14 нм лучше чем 16 нм ?
    Ответьте и обоснуйте.
    Какой ПК у вас и почему?
    И вобще-то проггеры которые учились лет 30 назад до сих пор работают. Например Дональд Кнут. Что с их квалификацией стало?
    И к слову без потребления не было бы и Яблонь, ибо яблони искусственно созданы с помощью селекции из диких яблонь, плоды которых мелкие да и есть их невозможно.
  • pochtipushkin
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Кей Овальд
    Поставим америкосов на место - будет немного полегче.

    И не только америкосов. Политика Путина видимо приносит свои плоды, раз уже промытый мозг граждан так рассуждает. Аж страшно становится за нашу планету. . .
  • LeopoldoMendoza
    Статус: оффлайн
    1
     #
    pochtipushkin
    Это америкосы промыли всем мозги.
    Обрати внимание на Японию - там есть иностранные военные базы (США). Ну не забавно ли а? Японцы позволяют стране, которые сжигала их дедушек живьём строить у себя на родне военные базы. Путин походу последний лидер кто не поддаётся этой заразе.
  • requiemmm
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Вы не понимаете что 14 нм лучше чем 16 нм ? Надоел. То, что там выше плотность элементов, не значит ничего. Ну получишь ты прирост в 15%, дальше что? Выйдет новое обновление на винду и жрать она будет на те же 15% больше из-за нового "интерактивного рабочего стола с гомониграми, которых должен поставить себе каждый!!1111расрас" Вот и нет твоих процентов, а деньги уплачены. В никуда. А потом выйдет ещё апдейт и ты побежишь за новым процом, ибо на старом вообще начнёт тормозить до слайдшоу. Смысл? Производительность твоей работы выросла? Нет. Прибыль ты получил? Нет, только тратишь на новое железо. Где прогресс?

    Есть только одна сфера, в которой уменьшение техпроцесса даёт результат сразу, по ходу ты о ней не знал. Это разного рода микроконтроллеры, прошиваемые на заводе один раз, после чего пашущие во всяких там газовых задвижках или оптических прицелах с дальномерами и прочей фигне, что должна пахать без оглядок на моду. Они станут чуть меньше по размеру, быстродействия им всегда хватает, там же нет клешней микрософта и апдейтов через инет. Вот посоны, которые к ним пишут прошивки, единственные, кто может себя называть программистами без кавычек. Сколько их, хоть пару тысяч то наберётся на планету?)
  • romanbabaev
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Здравствуйте дорогие друзья. Увидел тему сообщения и решил тоже оставить пару строк. Тут я понял затрагивается серьёзный вопрос, да ещё на игровом портале. Раз такие темы затрагиваются на игровых порталах, это может говорить о том, что кого-то потихоньку мучает совесть. Я вот недавно пересмотрел генерала Петрова он тут обмолвился, что вся система которую мы привыкли видеть это старый проект и работает давно. А если глубже посмотреть то видно все как на ладони и вот эта современная культура, типо игры неигры фильмы и т.д. дают полное право полагать, что глобализаторский проект работает очень успешно. Наверно следующим этапом станет чипизация, хотя я не могу точно знать, но тогда будет весело.
  • Wing42
    Статус: оффлайн
    1
     #
    romanbabaev
    Когда дофига написал, но ничего не сказал...
  • warp 37
    Статус: оффлайн
    4
     #
    Зачем человеку потреблять блага цивилизации? Пусть живёт в пещере, ест сырое мясо пойманных крыс и ягоды, а потом ходит под себя, подтираясь подорожником, и употребляет фекалии в пищу, как кролики.

    Ведь для жизнеобеспечения больше и не нужно.

    Ох уж эти потребители проклятые! Покупают ненужные вещи за ворованные у народа деньги. А вот мы, разумные люди, живём в хрущёбах, имеем ковёр на стене, пьём водку после упорного труда на банкротящемся заводе, едим ливерную колбасу и смотрим в дырявой пожелтевшей майке чёрно-белый телевизор, который за кусок чёрствого батона и сто грамм самогона каждый месяц чинит собутыльник Васян, где нам рассказывают правду о моральном разложении современного общества потребителей!
  • Nevoeiro
    Статус: оффлайн
    1
     #
    requiemmm
    как где прогресс,прогресс в покупки новых цп)
  • stalker7162534
    Статус: оффлайн
    1
     #
    ТемаПенза, 11 августа. На сегодняшнем заседании комиссии Гордумы по ЖКХ замглавы администрации Пензы смог удивить всех присутствовавших. В ходе обсуждения вопроса, касающегося обеспечения горожан жильем, Юрий Ильин вспомнил о мужчине, который числится в очереди на получение квартиры еще с 1960 года.
    www.temapenza.ru/news/society/item/27595/
  • Эдуард101
    Статус: оффлайн
    0
     #
    О пенсии нужно самими заботиться.
  • RussianQuaker
    Статус: оффлайн
    0
     #
    LeopoldoMendoza написал:
    Обрати внимание на Японию - там есть иностранные военные базы (США). Ну не забавно ли а? Японцы позволяют стране, которые сжигала их дедушек живьём строить у себя на родне военные базы. Путин походу последний лидер кто не поддаётся этой заразе.

    А ничё, что путен приставляет к званию Героя России чеченских боевиков?
  • bcyenjhf
    Статус: оффлайн
    4
     #
    Государство (любое) это власть богатых над бедными. Богатым не нужны личности. Им нужны потребители. Потребитель это белка, которая крутит колесо современной экономики. Если белка прекратит раскручивать колесо, богатые прекратят богатеть. Допустить этого нельзя. Поэтому обывателю должно все время чего-то не хватать. Вещи должны дорожать быстрее, роста зарплаты. Должны появляться новые вещи. Создающиеся не ради реального смысла, а ради поддержания вечной вещевой гонки. Обыватель должен вечно жрать и при этом вечно чувствовать голод, тогда это идеальный гражданин. Он должен постоянно видеть новую вещевую цель, ради которой будет работать и залезать в кредиты. Тогда богатые богатеют и колесо крутится.
  • ARM_SERJ
    Статус: оффлайн
    1
     #
    -DENIMUSS -
    Золотые слова бро! Я сам так же думал, а потом понял, что мы живем в стране где на всех похер. Люди с ДЕНЬГАМИ на форумах не сидят и в игоры не играют, а развлекаются в свое удовольствие! Без обид...
  • bcyenjhf
    Статус: оффлайн
    0
     #
    колбасатор Бла бла бла... Тут кажись кто-то другой щас посрал кирпичами
  • A.Soldier of Light
    Статус: оффлайн
    0
     #
    О чипизации. Их внедрят простым способом, то есть под предлогом. Под предлогом эффективной новой системы медицинской скорой помощи, профилактики болезней и эпидемий. Вот и все ))
    Заболел человек, сигнал в центр бла-бла-бла города, бригада выезжает и тд. И больше никаких смертей и болезней, зато и цена соответствующая: тотальный контроль над всеми. Будет такое? И если да, то где в первую очередь? Мой вариант: Швеция. Там уже некоторые студенты с чипами ходят...

    oltr
    "При чем тут "капитализм"? Зависть, ненависть людей друг к другу были, есть и будут всегда, независимо от формы экономической системы государства. А конкуренция - это хорошо же."
    Конкуренция хороша, если нет людей, готовых завидовать черной завистью и ненавидеть конкурента.

    Ваше Величество написал:
    капитализм предусматривает развитое гражданское общество. Если такого нет, то и капитализма, собственно, нет. Есть переходные системы или искусственные, как в России.

    Гражданское общество это правильно, не спорю. Есть ли оно в России? А как насчет Украины? По-моему, его нет нигде в полной мере, но где-то больше. Во Франции, судя по всему, его больше, чем в России, но недостаточно, чтобы эффективно решать проблемы, допустим, с мигрантами.
    Вопрос: полиция сдерживает активность развитого гражданского общества? Должны ли сдерживать или должны быть частью него?

    requiemmm написал:
    Великолепно. Любой производитель стремится к максимальной прибыли и минимальной себестоимости, так? Так. Максимальный оборот за счёт снижения сроков эксплуатации товара. Поскольку у нас типа конкуренция, побеждает тот, у кого дешевле. Если у него дешевле, у него ещё хуже товар, но выше оборот. В итоге рынок завален лютым говном, а качественный товар купить нельзя.

    Полностью согласен. Если это капитализм, то я против.
B
i
u
Спойлер