Всё познаётся в сравнении

  • Ваня Рыгалов
    Статус: оффлайн
    11
     #
    А вы знаете, наш то ПГ не так уж и плох.
    Почему?
    Потому, что всё познаётся в сравнении.

    Просто недавно на глаза попался коммент, где упоминалось такое понятие как карма. И сразу вспомнилось, как некоторое время назад я имел... скажем так, сомнительное удовольствие посещать (слава Богу, недолго) один из подобных же ПГ игровых сайтов (специально не указываю названия, ибо - хрен им!!!, а не бесплатная реклама). И там была выстроена очень такая хитренькая система саморегуляции взаимоотношений между пользователями. Подозреваю, что они в этом не одиноки, наверняка, подобные же системы приветствуются и на других сайтах.

    Суть её проста - так называемая система получения кармы, как отрицательной, так и положительной. Всем нам знакомые плюсы и минусы суммируются и из них ,собственно, и формируется карма каждого конкретного пользователя. Больше минусов - и твоя карма уже отрицательна, больше плюсов - и ты чист, приятен и благоухаешь аки ангел неземной (положительная).

    Ну и хрен ли? - спросите вы, - какая разница каким местом эту самую карму прикладывать, шо плюсом или минусом? В чем фишка, собака то где зарыта?

    ...Необходимое пояснение - при накоплении определённого количества минусов - отрицательной кармы, пользователь сначала теряет право оценивать других (функции плюс-минус ему уже не доступны), далее по мере накопления ещё более отрицательной кармы его лишают возможности оставлять свои комментарии и создавать свои темы (может быть что-то ещё, не знаю, так глубоко не нырял). Как мартышка в космосе - смотри в иллюминатор, а на кнопки не нажимай. Этакий бан, якобы, полученный от народа.

    Исправить положение, улучшив свою карму, можно - получая те же самые, хорошо нам знакомые плюсы. По идее... Но, как вы понимаете, не имея возможности что-либо комментировать,сделать это будет очень затруднительно. Замкнутый круг - или мартышка или новый акк (что правилами, кстати, не запрещено). Полагаю, что ботов там как собак нерезанных...

    Положительная карма имеет свои бонусы (к сожалению, мною неизведанные), один из наиболее значимых которой усиливает силу вашего плюса или минуса, делая его равным значению двух-трёх-или более пользователей сайта. Для примера - всем нам хорошо известный бонусокопатель Цар Игр парой-тройкой своих минусов смог бы легко отправить в тартарары (невозвратный космос) половину народонаселения ПГ.

    Что это? Хорошо это или плохо? И самое главное, при чём тут наш ПГ и почему он не так уж и плох?

    Отвечаю.
    У каждого сайта есть свои правила, нарушая которые, пользователь отправляется в баню - всё легко и просто.
    Но...

    На ПГ все пользователи, имеющие и не имеющие огромных сумм плюсов или минусов равны между собой. Они не могут лишить права другого пользователя высказывать своё мнение лишь потому, что оно ему не нравится (------). Любой обладатель какахи на ПГ может с гордостью её носить, окропляя всех своей желчью, бредом... да чем угодно. Главное, чтобы это не нарушало установленных на сайте правил.

    То есть, наказывает закон, а не группа "высоковзлетевших отплюсованных товарищей".

    На сайтах же, отмеченных вышеприведённой системой кармы такого равноправия между пользователями и в помине быть не может. Всегда есть мнение или оценки, которые не совпадают или попросту кому-то не нравятся. И имея длинный плюс, можно влиять на тех у кого этот самый плюс меньше либо вообще (не дай Бог) отрицателен.

    Прибавьте к этому такое понятие как дедовщина и стайное желание травить непохожих, неудобных, в чем то, может быть и неприятных...,но при этом законопослушных пользователей сайта.
    Мало того, многие получив порцию минусов от "старших товарищей", начинают писать не то, о чём они думают на самом деле (ну не понравился ему Ведьмак), а то, что принесёт ему плюсов и, желательно побольше, чтобы в дальнейшем, увеличив величину своей кармы, помыкать остальными...
    Конечно, наверное, в какой-то степени сгущаю краски и преувеличиваю. Может быть... Ни мне судить.

    Тем не менее, в свете вышеизложенного наш то ПГ не так уж и плох, хотя и имеет свои недостатки. Но, как говорится, ничто в этом мире несовершенно, по крайней мере у нас, на ПГ любой может бомбардировать своими перлами сколь угодно долго, до тех пор, пока не нарушает правил...

    Спойлер
    Ё моё... ну и накатал то. Ежели, кто и уснёт, читаючи мою то писанину - то извиняйте.


    Peace people.
  • Ваня Рыгалов
    Статус: оффлайн
    5
     #
    Techoporn
    Techoporn написал:ты знаешь PG сколько? 2? 3 года? а я знаю его 11 лет.

    Ты дед?
    Techoporn написал:
    Раньше было куда лучше. Раньше все было лучше.

    Ага,..
    Спойлер
    ...толще, твёрже и длиннее.
    Господи, опять эта старая песня о главном...
  • Kirlusha
    Статус: онлайн
    2
     #
    Ваня Рыгалов
    По хорошему, свои плюсы и минусы надо-бы обосновывать.
    Ну, мол, комент понравился или не понравился потому-то и так-то.
    Реализовать это не сложно, а вот проверять каждый плюс и минус модераторам, (которым, к слову глубоко насрать на сайт), практически не реально.
    Я кстати, иной раз пролистывая форум на мобилке могу случайно попасть пальцем в плюс или минус комента, и даже не заметить. Т.к. сам на эти циферки внимания не обращяю.
  • Бомбардировщик
    Статус: онлайн
    4
     #
    Система плюсов/минусов на сайте совершенно неактуальна.
    +/- ставятся совершенно от балды и стадами так хаотично что порой возникает ощущение будто это работает автоматическая программа по накрутке.
    Если твой коммент минусанули или плюсанули человека 3 то можешь быть почти уверен что остальные продолжат наращивать.
    Часто минусят фанбои платформы или конкретной игры.
    На диалог естественно никто не идёт и т.д.
  • Wing42
    Статус: оффлайн
    2
     #
    Techoporn написал:
    а я знаю его 11 лет.

    Да ты же новичок. А если нет, то зачем создал новый профиль?
  • Ivan Dro
    Статус: онлайн
    2
     #
    PG норм сайт, хоть и со своими зашибонами, но тут нет унылой обстановки, как на большинстве других игровых сайтах.
    Кстати, речь идет не про сайт который начинается на S?, я на нем уже давно не был, как то заходил полтора года назад наверное на свой акк, который регистрировал еще в 2010 году, так он забаненный был, и на нем -14.43 было, а забанили, потому, что я написал в новости, что я первый), было время когда это было модно, щас посмотрел, на моем посте -197.
  • Nevoeiro
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Ваня Рыгалов
    То есть это все таки тенденция игровых сайтов? по поводу кармы-репутации.
  • Tiger Goose
    Статус: оффлайн
    2
     #
    На Sports.ru похожая херня действует.
  • borer
    Статус: оффлайн
    1
     #
    На самом деле каждый сайт это отражение реального общества людей, где установлены свои правила и законы. Соответственно и поведение пользователей на разных сайтах (форумах, соцсетях и т.д.) разное. Кстати, так рождаются "быдлофорумы" и даже быдлосети (по крайней мере, одна из них многим знакома). Т.е. адекватные пользователи с таких ресурсов уходят и получается то, что получается, остаётся стадо. Так же и в реальной жизни, в том месте, где нет развития, отсутствует инфраструктура и условия для нормальной жизни, население вымывается, а остаются, в основной массе, маргинальные личности.
    Касательно интернета. Кто виноват?
    Однозначно администрация и модераторы сайтов, которые устанавливают правила.
  • Чебуратор Основатель
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Ваня побывал на МГ?Какой у тебя там ник?
  • Бомбардировщик
    Статус: онлайн
    1
     #
    Чебуратор Основатель
    что такое мг?
  • Чебуратор Основатель
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Бомбардировщик
    Гуглить не судьба?
  • Бомбардировщик
    Статус: онлайн
    3
     #
    Чебуратор Основатель
    Бомбардировщик не гуглит
  • Ваня Рыгалов
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Чебуратор Основатель
    таки Шмайсер...
    Спойлер
  • nikita2112
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Ну людям же интересно прокачивать своих персов. Так же и с профилями на сайтах. Фармят плюсы чтоб получать всякие плюшки.
  • bootmgr
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Иван из соцсети сюда прибыл. В былые времена соцсети были не особо развиты. Даже сенсорные технологии были не особо развиты.
    Было иначе.
  • Ваня Рыгалов
    Статус: оффлайн
    0
     #
    bootmgr
    bootmgr написал:Иван из соцсети сюда прибыл.

    Уверен? Зуб даёшь?
  • Чебуратор Основатель
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Бомбардировщик
    Бомбардировщик не читатель,он писатель.

    Ваня Рыгалов
    Таки МГ пулемет.
  • A.Soldier of Light
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Ваня Рыгалов написал:
    На ПГ все пользователи, имеющие и не имеющие огромных сумм плюсов или минусов равны между собой. Они не могут лишить права другого пользователя высказывать своё мнение лишь потому, что оно ему не нравится (------).

    Как при истинной демократии и когда нет элит )) Вроде бы.. как-то так получается. Нормально, одобряю такое. Здесь и без того есть рейтинги эксперта по играм, хотя систему оценок жутко упростили (с этим был и остаюсь несогласен).
    Короче, карма на сайте не нужна, она есть в реальной жизни и некоторых видеоиграх вроде Fallout =]

    Ваня Рыгалов написал:
    Мало того, многие получив порцию минусов от "старших товарищей", начинают писать не то, о чём они думают на самом деле (ну не понравился ему Ведьмак), а то, что принесёт ему плюсов и, желательно побольше, чтобы в дальнейшем, увеличив величину своей кармы, помыкать остальными...

    Это лишает смысла само понятие кармы, кстати. Когда мотив корыстный, карма в реальном мире понижается. Описанная тобою система кармы на сайте совсем не то, что можно было бы назвать кармой (то есть это не карма - подмена понятий). Ибо карма не определяется субъектом (членом общества), это не рейтинг доверия или типо того ) Это нечто высшее, неосязаемое, не непосредственно ощутимое...

    Kirlusha написал:
    По хорошему, свои плюсы и минусы надо-бы обосновывать.

    Не один год назад в теме предложений по улучшению сайта я предлагал возможность оставить небольшое сообщение к посту на форуме. Вроде мини-спойлера под каждый постом: что думают юзеры о данном посте без необходимости писать новый пост в данной теме. Таким образом, например, если тема закрыта, все равно можно было бы оставить месагу под постом любого )

    nikita2112 написал:
    Фармят плюсы чтоб получать всякие плюшки.

    Ну да, например, когда некоторые юзеры плодят блоги, как свалка - тараканов =]
  • Podvipodvertov
    Статус: оффлайн
    5
     #
    Автор вообще отличную тему создал, и очень сильно прав. Тоже хотел все про это написать, но создавать отдельную тему не решался, все ждал повода, вот он и настал.
    Раньше я сидел на сайте "Stopgame", мне там в принципе все нравилось, особенно рецензии на игры, которые я до сих пор только там и читаю, мнение тамошних писателей рецензий как то больше совпадает с моим, нежели здесь. Ну и просмотр видео там как то бодрее, плеер не тупит и сразу все грузит в высоком разрешении.
    Но что касается комментариев, то это ппц. полный, сколько я там аккаунтов сменил уже не помню. Потом я случайно нашел этот сайт, тут система репутации гораздо мягче, поэтому я давно уже на этом сайте сижу и даже понятия не имел что здесь тоже из за "глубокого" минуса могут забанить.
    А на Stopgame в этом плане все очень плохо. Изначально у человека репутация "0", получаешь минусы, репутация уходит в минус 1,2,3 и т.д. где то после -7 вроде уже нельзя оставлять комменты. Получаешь плюсы, будешь уходить в плюс 1,2,3, и т.п.
    И вот что бы получить плюс надо писать как все, не иметь своего мнения отличного от остальных и идти за тупым стадом. Вот например вышел "Shadow of Mordor". Все с пеной у рта кричат что это шедевр, прорыв в игровой индустрии и вообще супер мега игра. А как по мне так это тупая банальная рубиловка, с примитивным сюжетом и ниочемной боевой системой и лучше я еще раз Ведьмак 3 пройду чем буду в это говно играть.
    За такое я сразу получу кучу минусов, потому что большинству эта игра нравится. В итоге пара тройка таких комментов, мнения отличного от большинства и я уже писать не могу.
    Поэтому нужно писать то что масса хочет услышать. И там почти все так делают, на сайте почти одно лизожопство. В итоге одни и те же люди пишут одно, потом ветер сменится и те же лица пишут другое.
    Я вот считаю что консоли дерьмо, ПК лучше всех, просто надо не на ведрах сидеть, а вкладывать в него деньги если любишь графон и чуть чуть разбираться в железе и системе. Считаю что Ведьмак 3 это шедевр, такие игры выходят раз в 7-10 лет. А мордор это говно для школьников и "деревянных" людей которым нужно лишь тупорылое рубилово и больше ничего не надо, и вторая часть будет такой же мусор как и первая.
    Вот за такое я словлю тут минусы, но эти минусы ничего мне не сделают и я буду дальше спокойно писать, вот за это я и сижу тут.
    А вот когда один человек с высоким рейтингом может одним минусом заменить сто минусов простых людей, это вообще отдельная тема. Не угодил комментом любителю картофана написав что это говно, а какой нибудь чувак с высоким рейтингом который всю жизнь в нее играет обидится, поставит минус и фиг ты что напишешь больше. Меня там так один чел заминусил, я даже из плюса сразу в глубокий минус попал и больше писать ничего не смог.
    Я вот пишу про этот сайт потому что я только там сидел, может кто знает еще какие сайты похожие на тот.
  • Александр742
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Какие мимуары
  • bootmgr
    Статус: оффлайн
    1
     #
    Podvipodvertov
    Хорошо, уговорил. Скочаю Ведьмак 3.
  • 1
     #
    Что-то плевать, учитывая специфику мышления, я априори не ожидаю, что со мной согласятся. К тому же, чем больше плюсов, тем менее обскурно мое мнение, что является тревожным звоночком скатывания в консенсус с большинством. Можно предположить, что мне нравится, когда мне ставят минусы, но это не так, ведь минусуют и конченыx дегенератов, выкладывающиx мерзкие картинки и лемона, таким образом, уподобляться этим товарищам я тоже не намерен.
    Исxодя из вышеизложенного лучше просто не обращать внимание на эту систему, которая напоминает всегда бесившую меня биоваровскую. Xотя, нет не всегда. В KOTOR эта система была к месту, но только там.
  • AR3E
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Зачем-то сравнивается тёплое и мягкое, без разъяснения свойств объектов. Мне цель местной кармы видится в избавлении мусорных комментариев, типа "плоха, тупа написал", в ответ на тезисы, выходящие вон из розового мира субъекта. Вспоминая комментарии в прошлом, вполне актуальное решение для этого сайта сегодня.

    Только вот эти полоумные комментарии - неотъемлемая часть интернетов. Рандомный юзверь плохатупа, сталкир/ососин/жт5 форевир etc. - он как анон - вселенский мудак и школотрон. И уровень этого мусора будет зависеть вовсе не от кармы, а от количества образованных и просто здравомыслящих людей.

    Вот есть например tabun.everypony.ru

    Регулирование отношений в основном происходит самими пользователями, своим умом в принципе доросшими до представления о чистоте и культуре речи и порядке, либо имения представления о таковых. Достигая предела, заминусованные комментарии просто скрываются, обычно это уйма оскорблений и мата. Это избавляет от необходимости присутствия параноидальной модерастии, со временем формирующей вахтёров.

    В ответ на инакомыслие следует смысловое пояснение речью, а не контекстными намёками минусованием. Модераторы действуют в ситуациях, когда даже не проблема, а скорее необходимость носит технический характер - это перенос постов в соответствующий тематике блог, исправление заголовков и разных сложных html-штук, которых я сам не понимаю. Регулируют отношения редко, когда кто-то утонул в бездне и пытается за собой тащить других, ограничивая доступ к тому, где пользователь чаще всего вредит.

    Сама же карма носит больше самоутвердительный характер, правда не всегда заслужено, и начиная с невеликих единиц предоставляет как бы от сообщества грант доверия - право создавать собственный блог. Поддержат его или нет - тоже зависит от юзверей.
    Спойлер
    И лишь в 1 случае из многих десятков - от админов. Да, я помню 2012й.


    Ещё есть old.reactor.cc

    Псевдоанархический режим чреват саботажем аксиомы местной кармы отдельными группами лиц. Тем не менее, справедливость чаще находит выход наружу, с помощью админа или волей самих реакторочан. Для развлекательного сайта на нём достаточное количество интеллектуалов, не позволяющих ракоте безнаказанно поливать всё грязью и засорять разделы сайта, сжигая эту нечисть праведным минусом. Собственно регулирование происходит как на Табуне - заминусованный комментарий скрывается, а особо отбитых юзеров могут банить модераторы соответствующих разделов или админы.

    От количества кармы в профиля твой авторитет ни сколько не зависит. Тебя любят, если ты Вождь или, например, афтор оригинального контента. Ещё есть отдельные поцы и сис, выделяемые и запоминающиеся просто потому что они, внезапно, общаются с другими юзверями. А на пг такого нет.
    Спойлер
    Тут было ещё пять абзацев, но их съела собака.
  • Wing42
    Статус: оффлайн
    1
     #
    AR3E написал:
    Псевдоанархический режим чреват саботажем аксиомы местной кармы...

    Я бы хотел осмотреть на выражение твоего лица, когда ты это придумывал. Краснел, потел, старался.
  • Devil208
    Статус: оффлайн
    0
     #
    Люблю я пг.
  • Ваня Рыгалов
    Статус: оффлайн
    0
     #
    AR3E написал:
    Зачем-то сравнивается тёплое и мягкое, без разъяснения свойств объектов...
    ...Для развлекательного сайта на нём достаточное количество интеллектуалов, не позволяющих ракоте безнаказанно поливать всё грязью и засорять разделы сайта, сжигая эту нечисть праведным минусом.

    I'm sorry. Забыл добавить. Свойства объекта - приятное на ощупь. Можно прикладывать к пригорелым пуканам и взорванным пердакам интеллектуалов (хе, хе... наверное, от частого использования и перенапряжения), сжигающих нечисть праведным (ещё раз хе, хе...) минусом.
    Спойлер
  • BioCommandos
    Статус: оффлайн
    0
     #
    the endless misanthropy of the black cosmos
    тем менее обскурно мое мнение, что является тревожным звоночком скатывания в консенсус с большинством.
    Необязательно. Если кто-то ставит тебе плюс, то это не значит, что ты сливаешься в "большинство". Ставят плюсы по разным же причинам.

    Но на самом деле ты прав. На этом сайте минусы и плюсы не имеют никакого веса. Соответственно, обращать внимание на это не стоит.
B
i
u
Спойлер

Вы уверены что хотите удалить этот комментарий?