Какой Самый Слабый Герой в Доте?

в доте нету слабых героев. ТС ДНО

Ну возможно это гоблин-техник, ну это смотря как посмотреть........, в пвп им мало кого убьёш.... но я им и трипл килы делал да и вы не хуже играли им... так что разбераем пока имеющиеся варианты это : Джакиро и "минёр".

Не тут надо под конец и под начало думать..
Под конец игры ето Тинкер и ето 100% аж. Абадон под конец тож слабенький.
Дальше непомню кто.....

Ну в принципи да! , ещё тини под конец не рулит

АМ/ТГ

ВО вспомнил! Пудж(обычно сборка в реген у него), тини(но спорный вопрос тут), джакиро, дазл, вич доктор и лина, акаша. СФЯс еще подумаю....

Гыгыгыгы дерево........ радик собери попробуй и бегай в инвизе возле врагов потом скажешь плохо или нет ето

Вича под конец та же тракса или гондар,рики за пару сек выносят. Под конец рут пуджа мало отнимает мили,т.к. у многих реген большой и вампирка. Зевс 1х1 ничто под конец, но в пати рул. 3 скил при юзании магии сжирает 11% хп врага. А терь математика::: 3000 хп например у дерева (просто пример) , юзаем 2= 350-25% + 3000*11%-25%. что равно около 490 урона. тем более если тимой идут, то урон идет всем врагам. Юзать 1 2- 1 2 -1-2 ульт - 1-2 и урона жесть идет :)

Pit Lord самый тупой герой в доте

дааа. не понимаю зачем его берут на апе о_О.

Нету в доте тупых героев,это просто руки кривые у тех кто за них играет.
Pit Lord не тупой герой,у него очень сильный фарм,за счет чего он быстро отожрется. Герой тимплейный и оказывает очень большую помощь команде.

Пит сцука раньше всех топ арты собирает! но он мягкий молям и без большова дефа он быстро дохнет.

1.Ну на счет того что он раньше всех соберет топ арты я с тобой еще поспорю.
2.Мягкий молям-не понял что ты имеешь ввиду.
3. Большой деф у силовиков не бывает на то они и силовики, драгон кнайт - исключение.

Правильно играющий пит лорд , собрав бателфури начинате етих мобот так фаримть, что за несколько минут мона 2 фури собрать. (исключением будет тока алхимик)

Мягкий в том смысле что по нему даж с вангардом дамаг летит большой

ДЕф у селовиков-- кто те мешает собрать арты на деф?? кента качают в деф и хп, кнайта тоже, многих танков в деф кач

Собрав бателфури любой силовик будет фармить хорошо
А кто тебе мешает ему на деф собрать? Ребра например? Если у врагов сильные дамагеры то еще и блейд мэил собрать можно, вот и будет у него деф нормальный.
А героев которые больше него могут нафармить немало:алхимик,дум,минер,дарк сир

мне Кробелиус не нравится

Геомансер слабее всех. Его клоны имеют худшие характеристики чем у него, а если клона убить, то всем им хана

при агре на одного клона его на до просто уводить а остальные тро бьют лично я при ловке сетью делаю tab f tab f tab f tab f 4х160.мека владимр и кираса.его при тру раскачке одному очень непросто вынести

Зубр , очень смешно лол
Ну видадть это написал откровенный нуб за геомансера. Дело в том, что У геомансера относительно дещёвый фулл закуп кастыль, владимир, механа, асаут кирасса, затем скади (частенько уже не нада). А фармит он просто анриал. Если хороший микро-контроль на 11 лвле, с кастылём в рюкзаке две маленькие хрюшки с лёгкостью зачищают лес,в то время, как главный хряк качаеться на линии. Опыта - вагон, денег с головой хватает. На 16 лвле гео с лёгкостью в одного сносит рощу, имея кастыль и владимир (конечно это не показатель урса сносит рошу намного веселее=) ) Тут есть конечно несколька нюансов. Если у в тиме врагов есть пряморукий бладсикер, или вайвер, то жопс. Нормального кача в лесу уже не будет. так вот фишка гео в том, что он очень быстро получает 16 лвл (вполне можно обойти врагов на 3-4 лвла) , нужный ему шмот и начинает убивать. Естествнно, что урса, хускар и коекто ещё убьёт гео на любом уровне. Да и в масс замесе маленькой хрюшке может придти конец от связки скилов лины или лиона. Но если гео пряморукий то вполне можно избежать таких неприятных моментов. Атак гео творит ужасающие вещи: падают силовики, ловкачи, маги, даже инвизеры, ибо банально не выходят из сети. Страшное замедление, отсутствие возможности юзать в сети большинство итемов . Опять таки повторюсь, что это толька из-за того, что гео способен серьёзно опередить в денежно/уровневом развитии своих апанентов. Естественно что при фул закупе бедную хрюшку убьют все каму не лень.

думаю пук самый слабый. По началу первый скил хоть что-то даёт, а потом, после 15 уровня тебе кранты xD

ахаха ну и нубы ))))) как можно говорить о том кто самый слабый? Есть герои лейты (луна , кнайт , рики) гангеры (лина , зевс) и сапорты(варлок , лич) понятно что луна зделает больше килов чем варлок , но этот герой будет помогать лейту качаться , вардовать и тд , и сказать после этого что он слаб язык не повереётся. Конечно если игра прохидит на PG половина героев вообще труха , но это только потому , что здесь играют нубы и они не понимают для чего нужен каждый из героев.
Да кстати пак очень сильный герой , судя по твоей логики (1-й скилл не коцает после 15-го lvl) и зевс слабый , да и ещё половина чаров :)

MYM|Alex - такой же MYM, как я дотер.

Трудно говорить про самого слабого героя в доте, т.к. это в основном командная игра. А при игре 1х1 получается замкнутый круг. Например, мясник уничтожает зевса в прямом смысле слова после 12 лвла, зевс тянет часовщика(воида) посчет магии и не дает тому качаться, засчет чего зевс быстрее набирает лвлы и бабло, а воид забьет мясника после 9 лвла когда купит 1 баш и костыль. По моему это бессмысленный вопрос.

И хочу несогласиться посчет джакиро и некролика - это те еще п..ры, вначале игры я ими умудрялся один сразу 2 противникам так жизнь портить...

Вы ппц нубье! НЕТ самого слабого героя! ТИмплей решает лолки, а 1на1 - игра для нубовЮ которые хотяться поноваться!
P.S. Puck сильней минера ^^

А кипера вообще за героя считают?)

Хотя есть от него польза..халявный фраг)

все герои норм, просто вы играть за них не умеете

кипер между прочим ооочень полезный командный маг.на начальных уровнях большинству героев качаться с ним на линии далеко не сахар. как прилетит волна больше чем на пол хп. жопс. он может оч хорошо заливать ману союзникам . а в масс замесе он отлично сжигает ману основному нюкеру , практически делая бесполезным. ну там ещё есть всякие плюшки типа тп и ослепления. очень полезный сапот

Народ каждый геро чем то уникален, так что слабых геро нет. А если есть слабый геро то это ваша проблема и вам ее надо серьезно решать. Ну например: попадется вам тот геро которого вы считаете слабым, а репикнуть и свапнутся нельзя =(. Тут есть несколько вариантов во 1- ливнуть, во 2- играть дальше и навалить кому-нибудь =) (если у вас получиться). А если не получается значит иди читай гайд про него и тренируйся с мобами.

T_t

ИМХО самый слабый соул кипер у него нету ничего чтобы кого-то убить.Жизни сосет мало медленно,клоны при макс. пркачке тока 50% урона наносят,А демон форма всего-то 150 хп дает и рэндж атаку,ну и ульт ну ульт не фиговый,но один только ульт ему славы не даст.

zexer333 вы откровенный новичок раз так говорите....

Да уж что-то я не одного нормального соула не видел не в игре не в демках,а толку от его клонов только 50% дэмэга,от лайф стила просто отойдешь и все лайф стил пропал,демон фиговый только 150хп,ну да ульт нормальый,но он врядли спасет.Таже тракса киперу просто качнутся не даст и фёрст блад сделает без проблем,а про других геро молчу.

Так что имхо:ты значит с нубами либо с ботами играл.
Даже если ты что-нибудь соберешь соулу то толку от него легко свалить у него нету станов или слоу спеллов.

Вот скинешь если демку где соул мочит других героев просто нереально то тогда пересмотрю свое мнение,а так кипер для меня имхо нупский геро ничего не умеет толкогого.

А про геомансе6ра ты зря это мега WTF?!! надо просто клонов на пофиг не отправлять,а ими тоже управлять.

у него нету станов или слоу спеллов
У многих героев "нет станов и слоу спелов"...

Только 50 % дамага? Это ТОЛЬКО?для особо одаренных ему собирают сия,для твоих так называемых "слоу спелов" или скади, а копии как раз таки у него решают.А то что ты не можешь качаться в начале,и не уметь делать ластхит-это твои трудности.

Согласен что Тераблейд фиговый герой Но им не надо драться, а например точка ебашит-ебашьт и ее почти убивают, тут из леса выходит Тераблейд кастует на нее ульт и точка отжигает заново, а если это Кент с 4к НР????

Ухахахаххха (демонический смех) тероблейд самый сабый , я плачу !!!
Вообще то терор считается одним из самых СИЛЬНЫХ лейтов в доте !!! Просто вы им играть нихера не умеете.Собираете херню полнейшую , типо вангуарда :)

Вот посмотрите как нужно играть за терора (да по началу он всасыал но потом . . .)


http://prodota.ru/index.php?action=downloads;sa=view;down=220

Ну а кто по твоему самый слабый???????

Да нет самого слабого , чё ваще за бред. Раньше дота было игро 20 чаров , теперь же можно увидить на кв всех

1 на 1 есть сильные, а есть слабые герои! Ты никогда скажем магину джакирой не убьешь, даже если за магину нуб полный играет...

Я не отрицаю что им фармится и.т.д хорошо и можно из него при правильной игре мега гера сделать который будет одними ударами убивать да и ссылки на гайды мне давать не надо там много чего понаписать можно.
И нефиг пытатся переубедить террор блэйд нудный герой и его сложн освоить я же не гооврил что ВСЕ им нубы читать надо уметь <_<

-Кто по ВАШЕМУ мнению самый слабый герой в доте-.

Минер самый слабый если играть против нормальной команды, которая купит варды.
Но при игре против нубов, которым жалко 200 голды на глаза он жгет, помню как пятерых за раз взрывал.

Минёр в связке с мясом или ишкафелем, полный трындец, врагов инфаркт хватит от такой связки, хп в секунды улетают.
Слабого героя нету В ДОТЕ ВООБЩЕ! Есть только те за которых неумеешь играть, если неумеешь, учись и поверь ты удивишся что герои все тема если им собирать что нужно и с норм игроками в тиме катать. Про джакиро чё то говорили, так вот у него фарм Епать какой, героев волной задолбаешь на линии в начале, в тиме выскочил пожарил и свалил вся работа, единственный минус изза его ульта и многочисленных вылетов 3его скила игра гребёт даже если комп путёвый.

Минер слабый???? Варды тебе не помогут! (идешь ты идешь, ставишь вард - а вокруг полно бомб, через секунду в таверне). Я минером недавно отжигал 56/3 (и то 3 раза суецид), не спорю против меня были нубы, но даже про от сапера умирает!

MrMazoxist
Нуб ты, некробук на пуше и все твои мины летят в опу. а 56- это ты видимо часа 2-3 играл, а то и все 4, да?

Pa360uHuk
это он столько крипов убил ^^

У меня нету конкретного героя, люблю силовиков, ну и некоторых магов, типо Лины.

И как твой некробук поможет??? Юзнул ты его - и видишь что вокруг 10 бочек... БУМ!! и ты в таверне....

в конце игры пудж на мой взгляд неочем но зато в начале он рулит и не дает противнику качнуться!!

чо вы тупите тинкер с хексом рул
Самый ватный перс троль имхо! ни 1 нюка пользы команде 0 и ни 1 про не даст ему раскачаться, другой вопрос если он в лесах или в тиме уроды то мб троль и порулит
зехер 333 Тб относится к топовым персам он рул
виртус я тоже так думаю но просили так не писать поэтому я высказал то что думаю
Дотер мен я играл одну игру где этот твой пук всю игру вытянул минуте на 60 корная игра была кругом полно лейтов а рулил сперва я за котла но лейт все же сделал пак я кач через сатан+Скади тупо ддхал жоска а он собрал мажор рёбра шиву радик и он тупо бафнулся мелом мы его бьём наносим по 20-30 получаем монлии идём хилиться приходим о5 и т д и это у нас на базе

вон вам фарсир обьснил) если вы с4итаете себя хотябы про вы должны уметь играть каждым! а если вы умеете тока 3а бх или рики или троля 1 на 1 убивать то вы просто лобки!!! дота ето не игра 1 на 1! ето мб 2 на 2 , 3 на 3, 5 на 5, но не как 1 на 1!!
даже самый пряморукий троль всосёт от нормального тимплея! как уже гаварили троль кроме как контрить 1 на 1 ну и мисов в дд ни4его не сможет! любой сингл стан в него или мас ульта и он труп
если вы играете против нубиков вы так и не4ему не нву4итесь просто!

все каво вы на3ывали ето самые сильные герои для тимплей кстати! минер любой фаст пуш сарвёт! катёл лайн удержит и ману всем даст ! тб в лейте все убьёт! пудж в лейте самый сильный танк + слоу аое и ульт !

против норм игроков минер почти самый useless

сайленсер
худший в своей категории, как дамагер с орбом на ранних стадиях сливает хаскару(да и вобще всегда ему сливает), дриадке, вайперу, флечеру, дроу, да вобще всем.
в лейте, если он конешно до него доживает - урон с обс.дестроером - просто несопоставим, при одинаковй механике орба. убогий ульт - ни разу не видел чтобы он что то решил - максимум 1 сейв лайв или килл, ито крайне редко. аура - практически бесполезна - очень часто хватает 1 дисейбла чтобы убить чара, особенно такого тощего как сайленсер - и при этом всем наплеать на сайленс, (например леорик или свен против сайленсера - им просто начхать на ауру, если взять например лиона - ему сайленс конешно помешает отправить в дисейблы несколько человек сразу, но держать в них одиночную цель, на чем он в основном и специализируеться - ни коим образом). про нюк ничего расписывать не буду, он просто самый убогий среди всех дотов(даже после того как переделали, суть не изменилась).
и не пишите мне что он дамагер специализирующийся на убийстве магов. играя за лиона - любимое дело обойти сайленсера сзади и слить с 2 абилок.

Ты как в доту играеш , сам по себе ? Так и не суди сало , хороший ид.скилл и тим.скилл сделают сало лейтом , несмотря даже на пост ганги . А там уже крепче за мышку держись .

я писал что в лейте он безоговорочно сливает дестроеру как орб дд. а по поводу того что из него можно сделать... так из любого можно сделать что-то стоящее, вопрос в эм... рентабильности. любой другой чар, схожей направленности на его месте, которого раскачает команда будет лучше. и скилл отнюдь не хороший - +100 анресист урона - это далеко не круто(сравнить с тем же дестроером или дриадкой)
про игру в коианде - сайленсер чар без дисейблов или нюков, совершенно не мобильный, чтобы он нормально дамаджил нужно ходить с ним, охранять его, дисейблить для него пока он не соберет гуинсо... получаеться игра не в команде а игра команды на сайленсера - и это совершенно не практично, вобще считаю брать чаров которые команде не помагают а напрягают ее - неуважением к людям с которыми играешь.
и почему я собсна не должен его судить?

посмотрим как ты меня будешь гангать когда я варды расставлю :O тем более за счет активки у него гуд фарм + его ульт в замесе может решить многое.. в новых версиях, он может быть и не особо используется, но вообще герой стоящий -_- минер хуже имхо

я вижу народ даж не пытается вникнуть в смысл написанного
ты хорошо играешь, не дашь мне себя убивать, раскачаешься и будешь рулить?
да флаг тебе в руки, я же не говорил что сайленсера нельзя раскачать, я сказал что любой альтернативный орб дамагер лучше в аналогичной ситуации.И что вообще за манера тыкать своим скиллом: а вот я могу и вот я умею... я видел игры где у сайленсера были годлайки, да и сам делал, ну и что? я тут не скиллом с тобой меряюсь а пытаюсь объективно сравнить чаров в абсолютных величинах - как то дпс, полезность для команды, мобильность и прочее.
из той же дроу дд антимаг куда круче, потому что сайленс накладывать удобнее и длиться дольше, орб замедляет что способствует тим плею, а урон как правило куда как выше.
минер чар уникальный и ограниченно полезный(не дать раскачаться, не дать пронести и т.п), сайленсер представитель огромного ряда д.д. , и при этом худший из них. Про ульт... ульт дерева или шейкера - может решить многое а вот ульт сайленсера - ну на практике мне еще не доводилось видеть чтобы он "многое" решил.
а про гуд фарм - насмешил. гуд фарм у котла или химика, а у сайленсера фарм как у всех

А я считаю что самый некудышный герой это тероблейд - я не спорю что в фул-сборке он очень неплох, но его очень трудно собрать и раскачать.... И тимплея у него никакого нету... Я за тероблейда только в лесу умею раскачиватся, на линии нереально играть - он никак не может помочь команде (ну разве что ультом кого-то спасти...).

активка с 3го уровня прокачки дает нормальную прибавку к урону, что позволяет фармить проще, т.к. фактический дамаг в сравнению с соперником будет больше, что не позволит ему раньше тебя заластхитить крипа..

Тероблейд точно не самый некудышный. -_- очень жесткий лейт.. а лейт нужен для тимы, как раз таки чтобы убивать. Хотя лично я бы тероблейду предпочел дк D:

снипер или дроу никаких прибавок не имеют, у них просто свой урон больше и атак спид выше - и фармят они лучше, +20 урона - это не прибавка - это ничто.
а уголек тогда вообще бог фарма...
про террора - он опять же чар специфичный - как единственный иллюзионист рангер, и есть ситуации когда он полезнее прочих лейтовиков ( например многие лейтовики разбиваються о хорошего кента, к террору же это не относиться)
он редко доживает до лейта в 5на5 зато довольно часто в 3на3

Согласен. Но в этой теме не уточнили самый слабый герой 5 на 5, или 1 на 1, или 3 на 3....
1 на 1 многие маги не рулят....

Самый слабый это бонфлетчер , даже разожраный убиваеться легко . Но разожраный и со спины из инвиза , да еще если стан у кого то сносит на раз даже танку не устоять , мкб бабочка и гиперстоун + огненные стрелы плюс ускорение и допустим свен в стане или мало жизней со спины из инвиза , жизни таят на глазх =) Другое дело если СВЕН поймал вас дал болт вклыючил бычку , то хватит 3-4 ударов , жизни тоже таят на глазах .

слова человека без фантазии
никто не заставляет закупаться дамагеров в чистый урон. если тебя фокусят - собери манту, если много аое - возьми гуинсо... мысль можно развивать долго

Вау, манта спасает от станов и нюков? Снимает фокус? А хекс неиибаццо нужен против аое кастеров.
Слова человека без норм скилла.
Хотя это еще не так страшно. А вот данные реплики... Ржал минут 20.

И как твой некробук поможет??? Юзнул ты его - и видишь что вокруг 10 бочек... БУМ!! и ты в таверне....
чо вы тупите тинкер с хексом рул
убогий ульт - ни разу не видел чтобы он что то решил
А я считаю что самый некудышный герой это тероблейд - я не спорю что в фул-сборке он очень неплох, но его очень трудно собрать и раскачать.... И тимплея у него никакого нету... Я за тероблейда только в лесу умею раскачиватся, на линии нереально играть - он никак не может помочь команде (ну разве что ультом кого-то спасти...).

да ты прав, вероятно я нуб,потому как ни 1 другой арт так не спасает от фокуса как манта, меня во всяком случае.да она не снмает с чара таргет, и не мешает юзать спелы на настоящую цель, но во 1ых само разделение позволяет выиграть секунду, а то и две что в глобальном замесе 5 на 5 зачастую фатально, в комбинации с любым дисейблом таргет сбиваеться, и если использовать их последовательно, то определить верную цель уже проблема. манту можно использовать и после применения имеющихся аое нюков, а не сразу по началу фокуса, что опятьже способствует дезориентации, ведь мало кто захочет тратить драгоценные секунды на убийство бесполезного клона, и высок шанс что тебе предпочтут иную цель(это в глобальных замесах) при локальной стычке, скажем 1 на 1 манта - это арт который при активации добавляет тебе 100% урона - если ты конешно контролишь клонов и они не бьют крипов. а такого рода перманентная прибавка особенно в сочетании с любым дисейблом заставляет задуматься о целесообразности лобовой атаки и в такой ситуации арт не просто позволяет выиграть время а зачастую делает битву 1 на 1 впринципе невозможной.
Что касаеться гуинсо -морф это время - время это урон, в случае флечера это большой урон.

и вообще несколько странная у тебя логика: манта спасает от фокуса? как??! а я не представляю... наверное он неумеет играть.

ну и наконец реплики над которыми ты ржал:

убогий ульт - ни разу не видел чтобы он что то решил

кинь плиз репу де люди играют от ульта сайленсера
ну или там сайленсер спас команду ультом
ну или хоть что-то выдающееся зделал

Pa360uHuk
+1

манта спасает от фокуса? как??!
О да, в 50й комнате гарены мб она фокус и снимет, в нормальных играх после манты сразу летит аое нюк и фокус идет дальше.
Приоритетность героя = приоритетность его килла.
-чем меньше хп у героя тем он приоритетней.
-чем меньше вреда успел нанести герой тем он приоритетней
-чем больше максимальный вред, причиняемый героем - тем он приоритетней.
Btw в норм играх посреди замесы ты мантой фокус не снимешь тупо потому, что если тебя 1м фокусят -> ты не танк -> ты в большинстве случаев мертв.

Что касаеться гуинсо -морф это время - время это урон, в случае флечера это большой урон.
И шо? Если много аое ты боном даже дойти до кастеров не успеешь (без бкб офк). И при чем тут урон вообще если речь о защите от аое?

кинь плиз репу де люди играют от ульта сайленсера
Лень в афтосейвах рыться. Самый банальный пример- идет мид пуш, сенты сидя в кустах- ульт- за время ульта маги рубятся в фарш дд, дд дохнут от прокастов. Пуш сорван, пошла контратака.

не охота самого себя цитировать, ну да ладно:
манту можно использовать и после применения имеющихся аое нюков, а не сразу по началу фокуса
ты видимо любиетль аое, но на практике это не панацея и не единственный способ тим плея
например можно играть мас дисейблами, или цеплять людей по 1 играя от венги или бучера
вариаций довольно много, и уже в 3 раз, мне манта помогает. если тебе нет - ну не собирай, я не претендую на то что это панацея. про гуинсо - изначально был контекст в котором говорилось что свен убивает флечера за стан - так вот, о гуинсо я написал как раз для этой ситуации, а вообще арт исключительно полезной, в люой ситуации

Приоритетность героя = приоритетность его килла.
-чем меньше хп у героя тем он приоритетней.
-чем меньше вреда успел нанести герой тем он приоритетней
-чем больше максимальный вред, причиняемый героем - тем он приоритетней.

я с этим в принципе не согласен, 1 всегда убиваеться не герой с наибольшим дпс а дисейблер типо рхаста потому что максимальный вред наносит как раз он, когда гоняясь за дд вас по очереди сливают ну например бан и рхаст. вообще ситуаций может быть огромное количество, пытаться рассмотреть их все - просто глупо. от 5 аоешников конешно никакая манта и гуинсо не спасут, я пытался расмотреть типичные игры, где редко бывает больше 1-2 аое.

Я ненавижу читать тупые моноблоки текста. Используй хоть какое-то разделение.
Я не любитель АоЕ, но епт, даже 1 удара хватает чтобы понять иллюзия или нет. Просто с аое проще и наглядней. Я так понимаю что по твоему разумению самая крутая тактика- слить все скилы в первую секунду. Гж гж. Блджад да я даже писать дальше не хочу, речь идет о фокусе, а не о тимплее вообще.
Свен у нас аое кастер? Ололо. И как, боня кидает овцу пока летит молот? А не проще в инвиз уйти?
И научись ты наконец читать! Написал хрень несусветную.
-чем больше максимальный вред, причиняемый героем - тем он приоритетней.
Что тебе непонятно в этой фразе?

от 5 аоешников
У тя бзик на аое. Ты написал хуиту как в контексте 2х аое, так и в контексте 0, 1, 3, 4, 5 аое.

Вот я думаю на фига бонику манта ? Имба да ? бесполезная трата денег уж лучше тараска или сатаник ( в случае с сатаником жертвуем огнеными стрелами , но получаем имбу , но приоритетней мкб и бабаочка ) Насчет манта спасает , да но не в тех случаях когда ты слабее заведомо , как уже было сказано можно одинм ударом проконтролить кто иллюзия а кто нет . А там фокус и стан и тд уже в настоящего . Насчет уйти в инвиз боником , это конечно да , но я просто привел пример когда винд колдаун , хотя можно бегать в пост инвизе =) Насчет убогости сайленсера и его ульта , да ни фига примеры выше смотри , да и сам сало на соло миде гнобит любого .

Да спускать дд касты в 1 секунду в 1 цель, это и есть фокус фаер, вернее одна из его вариаций, например когда лион и лина 2 ультами уносят вашего дд - это чертовски эфективно(и это вполной мере укладывается в описанную тобой концепцию приоритетности целей - о уничтожении оной до нанесения ею урона)
А ты видимо, раз уж перешли на оскорбления, любитель постоять и повтыкать пока тебя сольют, а перед смертью пустить на последок скилл, ну чтож, гж гж.
тебе хватает 1 удара(обычного, не скилла) чтобы понять где настояшая цель?
ну я бы с радостью посмотрел как тебя выносят пока ты бегаешь между моими клонами и бьешь их по разу.

И научись ты наконец читать! Написал хрень несусветную.
-чем больше максимальный вред, причиняемый героем - тем он приоритетней.
Что тебе непонятно в этой фразе?

это ты будь добр, научись. приоритетная цель не дд а дисейблер.

Свен у нас аое кастер? Ололо.

Я этого бреда не говорил, опять же учись читать.

И как, боня кидает овцу пока летит молот? А не проще в инвиз уйти?

как гуинсо поможет убить свена - я объяснять не хочу, не умеешь пользоваться дисейблами, ну и не берись.


от 5 аоешников
У тя бзик на аое. Ты написал хуиту как в контексте 2х аое, так и в контексте 0, 1, 3, 4, 5 аое.

у меня на аое бзика нет, это ты противопоставил аое как контрмеру манте, я пытаюсь доказать что при обычных, стандартных условиях, когда аое кастов всего пара, это не так.
и согласился с тем что когда их много, мой вариант не эффективен.

Уже в 3 раз говорю: если вам не помогает манта, ну не собирайте, она мне помогает, и за те дни что мы тут рассусоливаем, еще не раз помогла. Я свой рецепт привел, не нравиться, или не умеете - ну не собирайте.

Насчет убогости сайленсера и его ульта , да ни фига примеры выше смотри , да и сам сало на соло миде гнобит любого

Это были во 1) не примеры, он сказал что ему лень. Во 2) про ситуацию которую человек решил описать: 3 сек сайленса - это не дисейбл, он не мешает ни бить ни передвигаться, именно по этому я считаю его бесполезным. Я, как старонник моментального спускания абилок, думаю, и не раз на практике видел, что 3 секунды сайленса вообще ничего не меняют.
и сайленсер никого из орб дд на линии не харасит, у него самый слабый орб из всех,и это уже не мое имхо, на практике(турнирной, могу предоставить репы) доказано что сайленсер сливает на линии вайперу, про хаскара даже говорить не буду, и вообще я об этом уже писал и к этой теме возвращаться не хочу.

*facepalm*
Буду говорить как с ребенком. На пальцах. Авось поймешь.


Да спускать дд касты в 1 секунду в 1 цель, это и есть фокус фаер
Выучи что такое overpower.

А ты видимо, раз уж перешли на оскорбления, любитель постоять и повтыкать пока тебя сольют, а перед смертью пустить на последок скилл, ну чтож, гж гж.
Пфе, не вижу связи между моими словами и этим высказыванием. Скилы надо пускать не в 1ю секунду, не в последнюю, а ВОВРЕМЯ. А вот понимание, когда оно наступает, приходит с опытом.

тебе хватает 1 удара(обычного, не скилла) чтобы понять где настояшая цель?
Да.

ну я бы с радостью посмотрел как тебя выносят пока ты бегаешь между моими клонами и бьешь их по разу.
С манты у тебя будет просто дохрена клонов, устану бегать.

это ты будь добр, научись. приоритетная цель не дд а дисейблер.
Дизейблер не причиняет вред?

Я этого бреда не говорил, опять же учись читать.
Цитаты. Последовательно. Ничего не правил.
если много аое - возьми гуинсо
про гуинсо - изначально был контекст в котором говорилось что свен убивает флечера за стан - так вот, о гуинсо я написал как раз для этой ситуации

как гуинсо поможет убить свена - я объяснять не хочу, не умеешь пользоваться дисейблами, ну и не берись.
Учитывая что с аспд бони мкб ему полезней раза эдак в 3 чем гуинсо, то да, я не умею пользоваться дизами. И вообще я нуб, хекс боне собираю только если уже собрал мкб. Бессмысленен диз, если за его время бф не нанесет вменяемого урона.

у меня на аое бзика нет, это ты противопоставил аое как контрмеру манте, я пытаюсь доказать что при обычных, стандартных условиях, когда аое кастов всего пара, это не так.
и согласился с тем что когда их много, мой вариант не эффективен.
Пытался, вот только не доказал. И не докажешь. Когда АоЕ всего пара (1, 2), они НИКОГДА не будут сливать скилы в первые секунды замеса.

3 сек сайленса - это не дисейбл, он не мешает ни бить ни передвигаться, именно по этому я считаю его бесполезным.
Уууу, ты знаешь что натворит фантомка(тролль, фантом, etc) за 3 сек?
И как сторонник сливания, ты должен понимать что ни один диз (ну разве что пити ^_^) не доживет до конца ульта.

сайленсер никого из орб дд на линии не харасит, у него самый слабый орб из всех,и это уже не мое имхо, на практике(турнирной, могу предоставить репы) доказано что сайленсер сливает на линии вайперу
Да ты крут, сравнил сапорт-лейта с дд-мидгеймером. Гж гж.

про хаскара даже говорить не буду
Где то 90% героев доты сливают хускару лайн 1 на 1. Пример неудачный.

Ты тут говориш манта рулит , тебя всегда спасает , не спорю манта хороша и полезноа . Но зачем советовать собирать ее всем подряд , а тем более бонику рангюниту у которого аутокаст . ИМБА ГЖ . вообще не видел не одного человека который собирал бы рангам манту , исключение тероблейд , но ведь там метаморфоза . Она по сути полезна милидамагерам желательно иллюзорам - фантомланс , нессаж но можно и без - на , пьяница .

Мне уже порядком поднадоели эти детские потуги опустить друг друга... Я так чувствую что каждый из нас останется при своем мнении, потому что подтверждается или опровергается сказанное не достойными аргументами а игровой практикой(а моя игровая практика подсказывает мне что прав я).
Ну да в долгу я все равно не останусь.
Объясняю как нубу, с конкретными примерами, и иллюстрациями(хотя я все это врме так и обяснял :( )

А ты видимо, раз уж перешли на оскорбления, любитель постоять и повтыкать пока тебя сольют, а перед смертью пустить на последок скилл, ну чтож, гж гж.
Пфе, не вижу связи между моими словами и этим высказыванием. Скилы надо пускать не в 1ю секунду, не в последнюю, а ВОВРЕМЯ. А вот понимание, когда оно наступает, приходит с опытом.

речь шла не о скилах вообще, а о дд скилах, то есть чистых нюках - и использовать их нужно в 1 секунду потому что это рационально.Лич, банша, пугна, магнус(ряд огромен перечислять весь просто глупо) начинают свою атаку именно со скила, это обуславливаеться тем что скилы имеют кд и быстро использованный скил дает шанс на его вторичное проюз, это позволяет наносить максимум дпс, и такая стратегия имеет максимум кпд.


ну я бы с радостью посмотрел как тебя выносят пока ты бегаешь между моими клонами и бьешь их по разу.
С манты у тебя будет просто дохрена клонов, устану бегать.
у меня на аое бзика нет, это ты противопоставил аое как контрмеру манте, я пытаюсь доказать что при обычных, стандартных условиях, когда аое кастов всего пара, это не так.
Пытался, вот только не доказал. И не докажешь. Когда АоЕ всего пара (1, 2), они НИКОГДА не будут сливать скилы в первые секунды замеса.

У тебя видимо что то типо мании величия, ты считаешь что урон в своей команде наносишь только ты 1 и фокусить пытаються только тебя, этакая игра 1 в 5. Представляю себе картину: баратрум (чар с довольно высоким дпс, и его часто стараються убить 1) подбегает к 1 клону и наносит удар, потом ко 2 и делает еще 1 (времени он на это потратит совсем немного, ну от силы 4 секунды) но за это время его приспокойно сольют как дд, в атаке, не поюзавшего ульт. Или ситуация когда аое нюкер не использует свои скилы а стоит и ждет пока ты не врубишь манту - это, прости меня, бред. Если аое кастер не кастует он бесполезен для команды. Такой ценой вы может быть и соьете моего чара с мантой, но проиграете битву в принципе, потому что у вас в команде ничерта не делает боевая единица, в тот момент когда она должена полностью раскрывать свой потенциал.

Я этого бреда не говорил, опять же учись читать.
Цитаты. Последовательно. Ничего не правил.
если много аое - возьми гуинсо
про гуинсо - изначально был контекст в котором говорилось что свен убивает флечера за стан - так вот, о гуинсо я написал как раз для этой ситуации

если много аое - возьми гуинсо, - выдранно из самого 1 поста - в контексте где речь идет о проявлении фантазии в игре, к свену вообще никакого отношения пост не имеет, как дисейблы помогают против кастов я пытался обяснить когда начал разговор о тактиках, лично я считаю игру от дисейблов куда сильнее игры аое.

про гуинсо - изначально был контекст в котором говорилось что свен убивает флечера за стан - так вот, о гуинсо я написал как раз для этой ситуации
я даже не знаю что тут можно еще пояснить, по моему предельно ясно о чем и для какой ситуации шла речь.

как гуинсо поможет убить свена - я объяснять не хочу, не умеешь пользоваться дисейблами, ну и не берись.
Учитывая что с аспд бони мкб ему полезней раза эдак в 3 чем гуинсо, то да, я не умею пользоваться дизами. И вообще я нуб, хекс боне собираю только если уже собрал мкб. Бессмысленен диз, если за его время бф не нанесет вменяемого урона.
Я вроде бы нигде не давал рекомендаций по последовательности сбора артов... хотя в моем представлении ситуация, когда свен убивает флечера за стан - это лейт гейм, а это подразумевает что у флеча должны быть арты на урон.

3 сек сайленса - это не дисейбл, он не мешает ни бить ни передвигаться, именно по этому я считаю его бесполезным.
Уууу, ты знаешь что натворит фантомка(тролль, фантом, etc) за 3 сек?
И как сторонник сливания, ты должен понимать что ни один диз (ну разве что пити ^_^) не доживет до конца ульта.
Я на практике кучу раз видел как врубленный сайленс вообще никак не менял обстановку на поля боя. Я старонник быстрой игры, и чаще всего чары типо мортред или троля, не доживают до момента когда вообще что либо могут сделать(при игре в нормальной команде). ну и наконец - сайленс не мешает юзать гуинсо, а в нормальной тиме не бывает больше 1 чистого дд, так вот: сайленс, в лейте, компенсируеться указанным артом, помимо прочих его полезных свойтсв; для убийства одиночной цели.

сайленсер никого из орб дд на линии не харасит, у него самый слабый орб из всех,и это уже не мое имхо, на практике(турнирной, могу предоставить репы) доказано что сайленсер сливает на линии вайперу
Да ты крут, сравнил сапорт-лейта с дд-мидгеймером. Гж гж.
Твоя класификация предпологает что один чар сильнее другого только в определенный момент времени, то есть что в лейте сайленсер будет круче вайпера как дамагер, я считаю что это заблуждение, и кучу раз видел как мои слова подкреплялись на практике, и это касаеться не только вайпера... я об этом уже писал. По поводу состоятельности сайла как сапорта я свое мнение уже также высказывал.

Негатив такой негатив.
Опять моноблок.
Твоя проблема в том, что ты пытаешься подобрать ситуации при которых твои слова становятся реальностью. То есть придумываешь какие-то дополнительные факты, постоянно что-то подразумеваешь и т.п. "Конкретные примеры" у тебя высосаны из пальца.
речь шла не о скилах вообще, а о дд скилах
Да ну? Сам только что придумал?

У тебя видимо что то типо мании величия, ты считаешь что урон в своей команде наносишь только ты 1 и фокусить пытаються только тебя, этакая игра 1 в 5.
И это при том что уже со 2го сообщения речь идет о ситуации в которой ФОКУСЯТ только гера с мантой.

Представляю себе картину: баратрум (чар с довольно высоким дпс, и его часто стараються убить 1) подбегает к 1 клону и наносит удар, потом ко 2 и делает еще 1 (времени он на это потратит совсем немного, ну от силы 4 секунды) но за это время его приспокойно сольют как дд, в атаке, не поюзавшего ульт.
Манта не снимает охоту.

Такой ценой вы может быть и соьете моего чара с мантой, но проиграете битву в принципе, потому что у вас в команде ничерта не делает боевая единица, в тот момент когда она должена полностью раскрывать свой потенциал.
XDDDD

если много аое - возьми гуинсо, - выдранно из самого 1 поста - в контексте где речь идет о проявлении фантазии в игре, к свену вообще никакого отношения пост не имеет, как дисейблы помогают против кастов я пытался обяснить когда начал разговор о тактиках, лично я считаю игру от дисейблов куда сильнее игры аое.
Т_Т
Перечитай свои посты хотя бы ради интереса.
Вначале хекс представлен как имба-защита от аое, когда я попытался выяснить, как он защитит- ты перекинул стрелки на нападение.

Я на практике кучу раз видел как врубленный сайленс вообще никак не менял обстановку на поля боя. Я старонник быстрой игры, и чаще всего чары типо мортред или троля, не доживают до момента когда вообще что либо могут сделать(при игре в нормальной команде). ну и наконец - сайленс не мешает юзать гуинсо, а в нормальной тиме не бывает больше 1 чистого дд, так вот: сайленс, в лейте, компенсируеться указанным артом, помимо прочих его полезных свойтсв; для убийства одиночной цели.
А я видел игры в которых Зевса в дд одевали. У сала в замесе одна цель- жить. Пока он жив прокастеры сосут. Всё.

нормальной тиме не бывает больше 1 чистого дд
Это тебе бабка на ушко нашептала?

Твоя класификация предпологает что один чар сильнее другого только в определенный момент времени, то есть что в лейте сайленсер будет круче вайпера как дамагер, я считаю что это заблуждение, и кучу раз видел как мои слова подкреплялись на практике, и это касаеться не только вайпера... я об этом уже писал.
А вот где я писал что вайп будет слабее? У тебя талант, если теоретически есть хоть малейший шанс что сообщение можно понять неправильно, то ты это сделаешь.
Я писал что к лейту у сала будет более-менее вменяемый урон, и только то.

киллометровые посты=\

Заметь мы уже давно удалилсь от предмета дискуссии, и занимаемся тем что продолжаем обвиняем друг друга в некомпетентности. Это удручает(.
Ну да ладно:

Твоя проблема в том, что ты пытаешься подобрать ситуации при которых твои слова становятся реальностью. То есть придумываешь какие-то дополнительные факты, постоянно что-то подразумеваешь и т.п. "Конкретные примеры" у тебя высосаны из пальца.

напротив, я стараюсь рассматривать наиболее типичные примеры, и описываемые мной ситуации, во всяком случае мне, встречаются довольно часто.

речь шла не о скилах вообще, а о дд скилах
Да ну? Сам только что придумал?

взял вот отсюда:

Да спускатьдд касты в 1 секунду в 1 цель, это и есть фокус фаер, вернее одна из его вариаций


У тебя видимо что то типо мании величия, ты считаешь что урон в своей команде наносишь только ты 1 и фокусить пытаються только тебя, этакая игра 1 в 5.
И это при том что уже со 2го сообщения речь идет о ситуации в которой ФОКУСЯТ только гера с мантой.
Я как раз пытаюсь показать насколько не рациональны могут быть попытки фокусить героя с мантой, какие последствия это может иметь, и почему она все таки представляеться мне эфективным артом.

Я перечитал свои посты, и глаза мне это не открыло... если много аое - возьми гуинсо - взято отсюда
Negat1v
13.03.09 01:15 слова человека без фантазии
никто не заставляет закупаться дамагеров в чистый урон. если тебя фокусят - собери манту, если много аое - возьми гуинсо... мысль можно развивать долго.

Вначале хекс представлен как имба-защита от аое, когда я попытался выяснить, как он защитит- ты перекинул стрелки на нападение.

лучшая защита это нападение xD, я изначально рекомендовал проявить фантазию, человек обрисовал ситуацию в которой чар предстал бесполезным, я думаю что это принципиально не верный подход, даже сайленсер, которго я считаю слабейшим - не бывает бесполезен если умело строить игру, я попытался дать рекомендации как можно собрать чара нестандартно, если стандартные сборки не эффективны. Гуинсо это не имба защита, также как и манта - не панацея, но они при умелом обращении могут сильно облегчить жизнь.

Манта не снимает охоту.
Я не имел ввиду что баратрум начнет атаку с чарджа, возможно пример не совсем удачен, но на его место можно поставить большинство мили дд, пускай это будет например урса.

В нормальной тиме не бывает больше 1 чистого дд
Это тебе бабка на ушко нашептала?

Это рационально. И ты часто видишь чтобы в нормальных тимах вообще брали хоть 1 чистого дд? (ну там троля например)
я даже попытаюсь объяснить почему это не эффективно - такие чары не вписываються в концепцию тим плея, они никак не помогают команде, наоборот команда должна помогать им. все они специализируються на убийстве чаров 1 на 1, и расчитвать на то что чар в итоге наберет чудовищный дпс и сделает пару дисейблов своей команды запредельно эфективными, кроме как в пабах, не приходиться, этого просто не дают сделать. Если же ваша команда всетаки хочет рискнуть и делает ставку на дд и сапортов к нему, то 2 дамагер будет только вреден потому что во 1 сделает игру 1 дамагера менее эфективной - на 1 сапорта меньше, во 2 будет оттягивать на себя внимания прочих сапортов.

А вот где я писал что вайп будет слабее? У тебя талант, если теоретически есть хоть малейший шанс что сообщение можно понять неправильно, то ты это сделаешь.
Я писал что к лейту у сала будет более-менее вменяемый урон, и только то.

То есть сайленсер слабее вайпера и вначале и в конце(я об этом уже писал, но наконец ты с этим согласился), в чем же тогда сила сайленсера?

А я видел игры в которых Зевса в дд одевали. У сала в замесе одна цель- жить. Пока он жив прокастеры сосут. Всё.

Я тоже такое видел, мнение о том как сайл контрит магов мне озвучивать надоело, опустим эту тему, в любом случае даже если признать что ульт сайла это все таки дисейбл, который чему-то да мешает, он все равно самый не эфективный из дисейблов.
быстрая сравнительная аналогия ульт сайла и борозда шейкера. борозда эфективнее вообще по всем параметрам - длится стоько же, станит, наносит урон, меньше калдуниться, позволяет заблокировать чара... сайленс конешно глобален, но на практике не слишком важно аое абилка или глобал(в ситуации когда вы ходите вместе). То есть обычная абилка представляеться более полезной нежели ульт сайленсера. Блин, если ульт сайла так хорош, а абилка шейкера куда как круче, то шейкер просто ппц какая имба... надо нерфить( (это сарказм)
Я могу еще кучу подобных сравнений привести.

Заметь мы уже давно удалилсь от предмета дискуссии, и занимаемся тем что продолжаем обвиняем друг друга в некомпетентности. Это удручает(.
Да брось, весело же :)

взял вот отсюда:

Да спускатьдд касты в 1 секунду в 1 цель, это и есть фокус фаер, вернее одна из его вариаций
А пост чей? Твой. Значит сам придумал и не гони мне тут :)

напротив, я стараюсь рассматривать наиболее типичные примеры, и описываемые мной ситуации, во всяком случае мне, встречаются довольно часто.
То есть ты РЕАЛЬНО видел бару делающего 3 удара за 4 секунды (в позднем миде причем) и урс собирающих манту?

Это рационально. И ты часто видишь чтобы в нормальных тимах вообще брали хоть 1 чистого дд? (ну там троля например)
Ну мы не поняли друг друга видимо. Для меня дд- это тот кто вешает основной дамаг с руки, и только то.
Тролля на кв редко вижу вообще. Уж больно легко лишить его лейта.

То есть сайленсер слабее вайпера и вначале и в конце(я об этом уже писал, но наконец ты с этим согласился), в чем же тогда сила сайленсера?
А толку соглашаться с тем что очевидно? Сало это лейт-САПОРТ. Дамаг с глейвов ничтожен несмотря на пур.
А сила, ты не поверишь, в сайленсе. Он же пассивка.

Я тоже такое видел, мнение о том как сайл контрит магов мне озвучивать надоело, опустим эту тему, в любом случае даже если признать что ульт сайла это все таки дисейбл, который чему-то да мешает, он все равно самый не эфективный из дисейблов.
Ты разницу между МАГАМИ и ПРОКАСТЕРАМИ понимаешь?
Сало- это не дизейбл. Он не мешает двигаться, атаковать, etc.

быстрая сравнительная аналогия ульт сайла и борозда шейкера. борозда эфективнее вообще по всем параметрам - длится стоько же, станит, наносит урон, меньше калдуниться, позволяет заблокировать чара... сайленс конешно глобален, но на практике не слишком важно аое абилка или глобал(в ситуации когда вы ходите вместе). То есть обычная абилка представляеться более полезной нежели ульт сайленсера. Блин, если ульт сайла так хорош, а абилка шейкера куда как круче, то шейкер просто ппц какая имба... надо нерфить( (это сарказм)
Борозда свободно спасает твоего м8 на другом конце карты.
Борозда позволяет добивать свои вышки под носом снайпа, пугны, etc.
Борозда позволяет безнаказанно убивать дизов за считанные секунды.
Борозда это офигенное начало замеса (кстати правда, но только при наличии даггера у коровы).
Мало того, борозда еще и затыкает всех крипов на карте, делая зоопарки кусками мяса.
Это сарказм (кто бы мог подумать?)).

Кстати если в тиме есть сало- шейкер сосет :)

Негатив, куда пропал? Я скучаю...

мб боня??

геоиансер один из сильнейших персов. если чел не тупой. а так пит лорд слабее всех

пит лорд шляпа откровенная=\

правда??? пряморукий пит нафармит 2 БФ пока ты купишь ногу . . . убить пита очень сложно - масс-стан и ТП.

бла бла бла теория сильна, а на практике за все время игра НИ разу не видел такого что он чтото мог сделать.а убить такого жирного чего проще надо из под фокуса уйти и вся наука.

ой ой ой райзед жжот...у пита фарм хороший, он конечно не лейт жесткий,но мозг парит сильно, качаться недает вообще (особенно если против него мили), а то что ты не видел нормальных питов, то тебе просто не повезло) насчет банши вообще вранье, не одно кв затащила банша(блудстоун тарас лотар хекс и шива, ну сапог еще)

не знаю насчет самого слабого перса, но приведу как минимум трех бесполезныых в принципе на кв
1. боня
2. минер
3 снайп
и насчет гео, он ваще слабенький в лейте, силен ток за счет быстрой сборки.
А еще насчет сало зря, он хорош. Только сало должен быть с прямыми руками, играл игры, где сало затаскивал игру ток из-за ульта и пассивки, сам при этом почти ничего не делая
насчет джакиро брехня, он тоже очень даже ничего, некролик просто супер фарм идет с 6 лвла: там будет и дезоль и ребра и тарась, а потом попробуй его убей, террора обижать не надо он Супер перс, ток вкачать его сложненько также как и мортру

а что, один пост редактировать никак?;O

наверное не судьба была xD

минер не слабый герой, я пару раз на кв им играл для фана и тащил игру. Минер единственный герой который может сделать трипл килл без асистов.
если вы скажите что надо купить варды, то вы не играли против умных минеров. Бочки ставятся не на лайне или в секретке, а в лесу на воде и подходах к магазинам. Всю карту вардами не заставить =)

вы кв не на -arem случайно играли?? наверное очень сильные игроки раз течис тащил... кстате против течиса я с линии и основных троп стараюсь не ходить а арты в секрет магазаъх мне таскает птица...

Negat1v и Pa360uHuk ваш спор читать очень интересно. жаль вы просто не поняли друг друга.

насчет манты: арт достаточно еффективный и полезный. собирать её всем подряд конечно это абсурд, но есть очень много персов которым она катит. все зависит от пика, от того как пошла игра. если рассматривать игру с серьезными игроками, то пик будет серьезный. а занчит, что многие персы без мп - будут безполезны. брать магину не выход. нормальные люди ему не дадут качнутся. манту можно тарить потме, дузе, снайпу и примеров множество. можно и траксе. тарить её бону не вижу смысла - у него другие задачи. но бон не является персом для про пика. лейт он не решит, а как саппорт он никакой.

насчет сайленсера: я считаю его достаточно оригинальным и уникальным персом. еффективности особой я не вижу в нем. ярким примером являются риплеи с чемпов, крутых команд. дело в том что сайленсер не годится для стандартного тим пика. и не важно какая ставка, и страта. под стандарты он не катит. а комплектовать команду исходя от сайленсера... не видел ни разу, и уверен что это не еффективно. да его ульт и пассивка полезны, могут решить в определенных ситуациях, но таких ситуаций, как показывает практика не много.

насче гуинсо: если серьезная игра, то бону(бона в серьезной игре не будет, но допустим) тарить хекс не прийдется. у каждого свои задачи. задача бона со спины в крысу, нанести как можно больше демаги. хекс тут не нужен. но если рассматривать вопрос поможет ли хекс выжить то 1 в 1 поможет. хекс, забежал в дебри и портонулся. а убить, смотря кому. но мое мнение - хекс должен собирать тот кто должен. кто в тиме саппорт. да я собираю хекс омнику, питу, дузе и многим, но это зависит от конкретного случая.

кто считает что пит безполезен, тот или не играл в серьезных играх, или просто не понимает в игре абсолютно ничего. пит является суппортом. при чем полезным но достаточно специфическим. он силовой кастер. от сюда какой можно сделать вывод - что у него не достаточно мп. так как фарм у него очень хороший, то с деньгами проблем как правило нет. тарить ему бф, а некоторые выше кричали про 2 бф - нубство чистейшей воды, и годится для пабов, типо "apem only for noobs". он тарится как суппорт. гуинсо, некромикон,шива, рефрешер и тому подобные арты. а не бф + владик. сила пита в фарме и его ульте. ульт спасает команду прямо в невозможных ситуациях.

в общем сама тема глупа. слабых, сильных героев нет. есть разные игры и разные ситуации. главное это пик. тим пик. каждый выполняет свои функции. вот и все.

а мое мнение что самыми безполезными героями для команды, являются геро-киллеры. они расчитаны на бой в стороне 1 на 1, но такого как правило не бывает.

"кстате против течиса я с линии и основных троп стараюсь не ходить а арты в секрет магазаъх мне таскает птица..."

- читай посты до конца - - -

"если вы скажите что надо купить варды, то вы не играли против умных минеров. Бочки ставятся не на лайне или в секретке, а в лесу на воде и подходах к магазинам."

Хеарт а если вт име есть сапорты но нет танков или дд то можно пита одеть в дд или танка ибо он быстро фармит а с бф сия и владом быстро домажит, но в тиме мб он и нужен как сап, а маны мне хватает с птица+бутыль а 1 3 когда крипов много да ещё и 2 решают

Hollowheart скажи ник на пг, спишемся мб, теоретик блин...про серьезную игру много пишешь...
не подумай что наезжаю просто интересно стало xD
про пита правильно пишешь кстати (затар правильный) но тогда надо реально норм дамагера чтоб саппортить кому было
а насчет минера бред полный - факт! ...я пару раз на кв им играл для фана и тащил игру...кв играл с мега нубо кланом??? тащить минером это бред...видел минеров даже с рапирой и макс сбором не втащат полюбес

FaRSeeR_UFA
вот что занчит если вт име есть сапорты но нет танков или дд то можно пита одеть в дд...? пикают персов же не от балды. про нубо-пабы, я промолчу. всегда должно быть 5 нормальных персов. и у каждого своя функция. пита пикают редко, но как правило, как суппорт. как танк он слабоват. демагер.. ну не знаю. нанести много демаги ему просто так не дадут. а потенциала как такового к огромному ДПС у него нет, даже с фул паком.

Fess[BK]
я играю на гарене. и я с украины, поэтому зависаю в укр. румах. скил у меня не высокий, соло довольно слабое. просто в конкретных играх с серьезным пиком, выполняю свою задачу.


а насчет минера это атас. он рулит в пабах имхо. заминировать руны не дадут. минировать торговцев нет смысла. закуп делается с помощью птицы. поставить мины в лесу. ну пускай. и что дальше? да минер может сорвать пуш, можно резко перейти от атаки в контратаку и все. еще может напулить свою тиму(на чемпах это невозможно, только в кв и пабах).
но вырулить игру, даже с рапирой он не в состоянии. 1 в поле не воин. тем более что он не геро-киллер и не лейт дд.

2HollowHeart:да один в поле не воин,пул??хмм вроде пулить на новых мапах нереально не?
Минер даже с рапирой ничего не сделает?а ты ему Хекс собери)))
Минер как хороший херокиллер,точно также и саппорт,а в связке с растой ,дык вообще замечательно..
самый слабый??я хз...
Хоть и не в топ,но ведь 1х1 или 5х5 или в лейте все хороши..
но верно писали есть чары которые в начале рулят,а в лейте Т_Т...
Самый слабый хз...Думал Котл,но КОтл Имба йопт...
Кто тогда??в лейте бог спектр,а в начале же хз корм...
в лейте имхо Омни,он в лейте только саппорт...Хотя нет такого.

HollowHeart я минером мины качаю на 1 лвл, а дальше плюсы ульт и суецид. Бочки ставятся не в секретке и на рунах, а на лайнах между вражескими вышками, в лесу, на ПОДХОДАХ к руне, я это уже третий раз повторяю мля . . . здесь варды не помогут . . .

мазохист ну не ходит никто по рунам все аккуратно по лайнам
Джаст плей виз ми омни в начале за счёт хила так овнит что в лейте он одет очень сильно а враги слабо тем более в правильном заваре омни овнит мб морта? хотя вначале слоу может помочь
Холоу хёрт во 1) с норм масс станом или энигмой они вдвоём с питом могут на 12-13 лвлах пятерых убить если проканает что они встанут рядом, питлорд 2 и делает 1 3 (ульт после прокачки первых трёх скилов либо на однёрку) а энигма подходит ставит 3 и когда 2 питлорда заканчивается юзает ульт итого полный дождь 550 дмг 3 скил с 5 крипов 400 ульт эни не помню 300-400 мб и 3 скил эни очень даже ничего и это всё вдвоём+ он быстро фармит так что бф влад сия тарась рёбра ему не плохо но если уж всё так плохо то можно и хекс шиву

JustPlayWithMe
если ты не умеешь пулить, это не значит что это невозможно.

насчет минера, повторяюсь еще раз. нормальные игроки, ему не дадут ничего сделать. вообще ничего. ты на руне ни одной мины не поставишь. а если и умудришся, так на руну не пойдет никто. и вообще. вы не в курсе с чего игра начинается?
так я открою секрет. с расстановки вардов на рунах обеими командами. и теперь прикинь как ты минером будешь ставить мины. спорить нет смысла.

FaRSeeR_UFA
та конечно можно пита так одевать. просто если он вырулит, то только за счет фарма, и как следствие закупа.
но вообще мне кажется, что оптимальный вариант делать с него саппорт танка.
и ты сам написал: убить если проканает что они встанут рядом. стать рядом это не сложно. а вот сдлеать то что ты написал. соперники, то не буду стоять и смотреть. и там тоже будет и стан, и аое касты, и может быть много чего.
но вообще такие пары не очень то сильны. энигму использовать с скорпионом, на много еффективней.

в доте вроде только один опущенный герой - Фарион.. не знаю как можно было создать такое чмо из нормального героя фрозена3, и до сих пор не придумать ему хоть что-то приличное.
от минёра проитив норм тимы толку мало (особенно в лейте), но в масс замесе 4х4 и т.п. может пару мин взорвать.. но фарион это просто чудо.

фарион великолепный фармер,сэр недальновидный=\

пипец, на фуру нагнал...олололо

riseD

Это за счет ульта что ли?=) или пяти призываемых чудиков?

Назовите хоть одного героя, которого он мог бы положить в 1х1, либо героя, от которого меньше пользы в замесе вроде 4х4 или 5х5.?

от фуры, реально мало пользы. он в основном выходит как доп. дд. а толку от этого как кот наплакал. как маг он слабоват, как дд тоже не силен. все дд с ренжем 600 его убьют, и много тех у кого ренж меньше тоже убьют. по сути герой для пабов.

Единственное чтоо он может - напрячь героя во время прокачки, если у того меньше рейнж... Но после 10-15 лвлов от него толку точно нет в принципе. За исключением мб стана на 5.25 сек.

Он может держать все линии, и иметь много экспы и денег,ульта почти как ульт зевса+деньги от крипов, просто если вы как идиот всю игру ходили толпой с союзниками то ясно дело что ничего он не стоит при такой игре, у него чистый фарм левела до 16.
от фуры, реально мало пользы это реал убило, с блинком в любую разведанную точку карты

Он может держать все линии, и иметь много экспы и денег,ульта почти как ульт зевса+деньги от крипов, просто если вы как идиот всю игру ходили толпой с союзниками то ясно дело что ничего он не стоит при такой игре, у него чистый фарм левела до 16.
от фуры, реально мало пользы это реал убило, с блинком в любую разведанную точку карты

ну во первых, зачем срзу кидаться оскорблениями типо "как идиот". не можешь нормально общатся? и читать посты внимательно учили?
а во вторых. и толку от его блинка по сути? да добить кого то, у кого мало хп. а дальше?
да, действительно легко фармить, но очень много персов есть которыми тоже фармится легко. лайнер он далеко не сильный. если учесть что противник не глуп, то на линии ему будет не сладко. а какая польза от него команде, если он только фармится как ты говоришь до 16, а при этом лейтовик с него вообще никакой. что он будет делать? а команде что делать? играть пол игры 4 на 5? и если он так крут, как ты пишешь, почему на чемпах его не пикают?
и сразу отвечу сам. потому что есть ренжевики с которых толку больше и которые являются командными на протяжении всей игры.

в общем прочти главное что я написал: "по сути герой для пабов"
конечно можно рулить стоя на линии с слабым лайнером милишником, но ты такое где то видел кроме нубо-пабов?

HollowHeart
ну во первых, 1)зачем срзу кидаться оскорблениями типо "как идиот". не можешь нормально общатся? 2)и читать посты внимательно учили?

1)В каком месте и кого тут оскорбили?
2)А тебя?

от фуры, реально мало пользы это реал убило, с блинком в любую разведанную точку карты
Омг, ну блинк.. и че? толку с того блинка? добить кого то? Прилететь в любую точку карты и лечь от любого вражеского героя? или прилететь и застанить на 5.25 секунд?=)
Или это тупая экономия на Скрол оф Портал каждые 30 секунд?оО
Он может держать все линии, и иметь много экспы и денег,ульта почти как ульт зевса+деньги от крипов, просто если вы как идиот всю игру ходили толпой с союзниками то ясно дело что ничего он не стоит при такой игре, у него чистый фарм левела до 16
Т.е. он без союзников бегает? В 1х1 он тем более ляжет.
,ульта почти как ульт зевса+деньги от крипов
А это что за бред? Задевает максимум 16 целей+дамаг в 2 раза ниже чем у Зевса, если на карте одновременно по 40-50 крипов, это заденет максимум 3-4 героев, причем шанс добить нужного гера очень малой.. И еще штук 7 крипов добьет на карте.. Ты считаешь это норма для ультимативной способности?
И если уже говорить о зевсе, у того помимо ульта 2 сильных нюка (один из них практически без отката), + дополнительный АоЕ дамаг от пассивки. И не рулил бы олимпиец будь у него только ульт,, хотя он и так не особо рулит)

мде, мне сказать нечего, учитесь играть=\ money=owning

Тогда разор, минер, инвокер, алхимик, тинкер - вообще полная имба ..

эхехе, читать смешно.
намбер ван - сайленсер. один из моих любимейших героев. хорошо стоит на лайне, особенно соло мид. в пабах нагибает на лайне практически всех. в клозах/кв либо он в бане, либо тот, кто его может опустить на лайне. стоит на лайне хорошо за счет орба. с третего/пятого уровня не дать добить сайлу пачку крипов просто не реально. значит он фармит, одевается и вешает. чтобы вешать достаточно пары брасов+сапог+некры. если некры берет ктото другой, то тогда можно ветерки вначале или сразу в гуинсо. пасивку качать нужно дето с 18 уровня, можно разок качнуть и пораньше. просто, чтобы она работала, нужно быть в центре замеса, а это чревато быстрой смертью. а его ульт - один из сильнейших ультов в доте. только его ульт помогает спасит союзника на другом лайне/помочь сделать безнаказанный килл под вышкой противника/просто обламать всех раскастеров. даже если ульт применен не совсем вовремя и в толпу влетел скорп с ультой, то вражеские дизейблеры/раскастеры просто не смогут использовать свои спеллы.
а еще ктото там говорил, что 100анрез урона от сайла с каждой плюхи это не круто. ну-ну, а 5 плюх это 500 анрез урона, что уже чуствует даже кент/драгон кнайт. и 5 плюх это от силы 1,5-2секунды. у сайла с костылем довольно не плохая скорость атаки, которой хватает до позднего мида. к тому времени прибавляется либо орчид, либо гипер, либо бабочка, если уже есть тарас и денег девать некуда.
намбер два - фурион. тоже один из любимчиков. почему тинкеру бот - имба? не потому что он его реармом перезаряжает, а потому что он летает по всей карте как шальной. фура конечно не так мобилен, но ему и бота не нужно. прилетел на лайн, убил две пачки мобов и улетел. гангнуть его довольно тяжело, хотябы потому, что потратившись на вард он сможет сделать тп, как только увидит противника в лесу. фура может подарить соло лайн и уйти в лес. фура может нежданно свалится на голову врагам на другом лайне и это почти гарантированно один килл, так как деревья его реально классные. да, их можно съесть тангой, можно блинканутся... все можно, но возможность гангать линии по кд блинка чегото да стоит. фура не лейт дд. он не сравнится с тем же сайлом по наносимому урону. он офигенный гангер и его задача гангать лайны. второе его предназначение это пуш. блинк на лайн, суммон энтов, снос башни, блинк на другой лайн. ну и классный ульт, дорогой - да. но он того стоит. мы не можем его контролировать. практически не можем, но просто юзая его по кд, мы будем облегчать жизнь мейтам на всех лайнах, потому как подача ульта после пачки крипов довольно чуствительная. просто выбираем момент, когда в пачках крипов остается по 2-3 покоцаных моба(а это происходит на крайних лайнах практически одновременно) и кидаем ульт. он гарантировано добьет пару крипов(100-200 монет приятный бонус) и заденет врагов.

Logan_d
я с тобой разговаривал? нет. так чего пишем ерунду?

мде, мне сказать нечего, учитесь играть=\ money=owning
не можешь сказать, кинь риплей, где фура приносит реальную пользу. (нубо-пабы не считаются, кв тоже). доказывать на форуме это одно, аргументов у всех много. а риплей это показатель.

Skaady
пишешь то правильно. но все высосано из пальца и взято из паба. под сало нет норм страт. (могу ошибатся, но практически уверен)

а насчет фуры. он хороший гангер только с кем то. 1 на 1 он практически не может убить почти всех. да его сложно контролить, прилетел\улетел, но его союзника то контролить можно, и не сложно. и если вся карта видна как на ладони, куда это он так незаметно и подло портонется?

во первых, дота командная игра, и в ней нету балланса 1х1. 1х1 слабые половина героев. тот же лич/тинкер, гнобит на лайне и ничего не сделать, но если враг доживет до лейта или соберет бкб, то лич/тинкер ложится без вопросов. под сайла нету страт? сайл полезное дополнение к любой страте. масс ульты - пожалуйста. глобал сайленс дает время выйти на нужное место и заюзать свой масс ульт, не боясь стана/хекса/сна. бешеные ганги - пожалуйста. венга/пудж выцепляют одного и сайл накидывает(ведь он не плохой дамагер). даже просто ганг нескольких противников сразу. под сайленсом большинство героев просто куски мяса. тот же войд не поставит сферу и не блинканется, троль не заюзает блинд и ульт, вайпер не может кастовать ульт и сопли свои, баратрум не ультанет и даже чардж не повешает на моба на другом лайне, чтобы тупо убежать. что уже говорить про раскастеров, которые своими спелами живут...
насчет фуры. всю карту видеть не реально. а он фармит как с*ка, особенно когда появляется мидас. его тарят по разному, ктото в урон, ктото в сапорта. как по мне, то в самый раз его в сапорта-дамагера тарить. первым артом мидас, потом мека для поддержания пуша. дальше хекс/шива. обязаельно дето в промежутках купить бустер на хп, который потом в тарас пойдет. а фармит он реально классно. зафармил свой лес, вышел на лайн убил 2 пачки мобов, улетел в чужой лес. зафармил, убил две пачки мобов на верхнем лайне, улетел в свой лес.

да его сложно контролить, прилетел\улетел, но его союзника то контролить можно, и не сложно.
что это вообще значит? о_О

riseD ты же умеешь играть. додумайся что это значит, если учесть что это очевидно.

Skaady при чем тут баланс 1 на 1? мы говорим о достоинствах фуры. из всего выше написаного вывод просится один: много денег. очень много денег. и саппорт ганг, но это спорный вопрос.
насчет всей карты, я проиронизировал, но все ключевые точки видно.
в общем если он так крут, почему его не пикают? в пабах и мне ним нравится играть, я не спорил с этим. а выше пабов?

с салом тоже. венга\пудж\сало это страта для паба. может еще для слабого кв. и все. а игры выше? сало тоже не берут. чего?

обязательно найду реплей, фура на кв. там вообше пик нестандартный был. вам понравится думаю.
а почему не берут сайла? хз почему не берут, не модно может??? может есть герои которые приорететней, но сайл явно не самый слабый герой в доте.

Skaady я писал выше. имхо самого слабого нет. и нет самого сильно. под разную страту разные персы.
но во всякие лайн страты (на 2-3 перса) это для пабов. там что угодно можно придумать. а на вышем уровне нет.
а я регулярно смотрю репы MyM, SK, SGC, KS и тому подобных команд. у них пик, по сути это 30 героев из всех. сало и фуру не видел ни разу. вот зевс есть почти всегда. если не банят его, правда. мод "см" берет свое.

может есть герои которые приорететней
вот в этом то и дело. много героев с которых пользы больше, и на много.

У вас игра переходит в задротство... причем высшей степени. Придумывайте свои связки, завары, страты и прочее. Тогда и игра будет интересней. Ну пробовал ты, ну ошибался, ну проигрывал, но ты экспериментировал, думал своей головой (!). Игры для того, чтобы получать удовольствие, а не действовать по задрото-шаблону, когда главная цель игры пропадает.

HollowHeart
09.05.09 01:43
Неважно с кем ты тут разговаривал - пишешь ты в теме на форуме (причем глупости).

Logan_d
исправь меня где я написал глупость. ну и ясно дело скажи как нужно. с доказательством вообще супер будет, риплей кинь какой то. а писать пост не о чем, каждый может.

думаешь не было экспериментов? были. страты, затары, и прочее. игра не настолько масштабна. полет мысли и фантазии тут слишком узок. и планка мастерства лежит в той плоскости, которую если не задракивать не видно.

...когда главная цель игры пропадает...
главная цель игры - победа.

Имхо самый слабый - Дестр, может кто и оспорит, конечно. Кроме сферы в целом ничего приличного нет.

-hydr дестр не всегда удобен. но не слаб. в лейте он валит своим орбом ого как, это при том что он наносит ним дивайн урон, который игнорится броней. и ульт его... в общем мне перс нравится.
но он тоже не попадает в раздел стандартых-наиграных страт.

^ он берецо в тиме как дд иногда) дестр не худший герой по моему тема исчерпалась это либо боня либо сикер имхо

самого слабого нет и не было. тему нужно было называть самый безполезный перс...

Дестр далеко не худший, чистый дамаг с орба в лейте может быть равен ульту дриады, и ульт при разгоне ИНТ срубает пол хп всем вражеским не-магам, и выжигает всю ману магам. В тоже время пассивка в самом начале игры (3-5 лвлы героев), очень помогает союзникам на линии и позже - в замесах, т.к. восстанавливает ману очень ощутимо. ИЗгнание в астрал (!!!) тот же самый ЕУЛ, да и союзника может отправить в астрал в крайний момент. Вобщем герой вполне вполне норм.
^ он берецо в тиме как дд иногда) дестр не худший герой
Вроде нормально начал писать... до этого момента все норм
по моему тема исчерпалась это либо боня либо сикер имхо
А тут что курнул, признавайся? Полный бред я еще такого не видел, чтобы в доте сикера считали самым слабым героем. Боня инвиз всегда рулит, и отжирается норм и бегает быстро, и в лейте как дополнительный дамаг, выбегающий из кустов и тут же перемещающийся в другую точку карты под инвизом - неплохая вещь.
Ну про сикера без комментариев:)имба бег+охренительный ульт+огромный дамаг +нереальный отхил = дикий псих, в лейте бегающий по всей карте, фармясь везде и убивая всех (в замесах от него вообще нет спасения, даже не прицелишься). Если с 3 лвла может спокойно фармить лес - это уже не показатель?

сикера, как и почти всех агилистов милишников, нагибает Лешрак.

И че?
Каждого героя нагибают 5-10 штук контр, и теперь эти самые герои самые слабые?
Я уже молчу о том, что твой пост - фактический бред, хотя бы из за сайленса Сикера.

FeUrl
где это я писал что сикер слабый? просто ты его уж сильно преукрасил.
и против лешрака сайленс сикера не поможет.

где это я писал что сикер слабый? просто ты его уж сильно преукрасил.
и против лешрака сайленс сикера не поможет.
Кто-то писал=)
А почему сайленс сикера не поможет? оО
у лешего резист к магии что ли?

и не расписывал я его, просто описал вариант с МоМ (мой любимый арт:))\сатаником +бабочкой\буризой +костыль +владик.
Почти стандартный закуп, и стоит не больше 14 тысяч. Однако позволяет ложить практически всех (особенно при варианте добивания=))

FeUrl его сало не поможет, потому что Лешрак бронячий. а закончится сало, 4 его каста зло. особенно для мили перса. а закуп лешрака сам понимаешь. хп и броня в основном.

Вообще-то сало сикера не заканчивается. Действие 15 секунд, кулдаун 10. И с чего бы оно заканчивалось даже без повторного каста - 10 секунд для лейт-дд вполне достаточно чтобы убить мага.
Броня в лейте у всех героев практически одинакова: ~46-62% (выше 53% только у экстра-защитников). Ну вобщем средний DPS раскачанного дамагера 500 едииниц, -50% снижение физ урона (приблизительно), = -250 хп\секунду. Считаем = умножаем на 10 секунд (даже не возьмем 15), = 2500 хп потеряет лешрак. Ну и плюс дамаг с ульта. А теперь скажи сколько тарасок должно у него быть чтобы это прорезистить?=)

FeUrl

что то ты сильно любиш сикера. или ты исходишь из факта что сикер про а леший нуб? тогда я с тобой согласен на 200% что так и будет.
а иначе, сикеру нужно добежать, кинуть сало начать бить, а там: стан, хекс и шива. и пускай линка. БКБ лешему навряд, но можно. вот и получается. куча кастов с миезрным кд, ульт вообще без кд. в принципе блейд мейл может быть у лешего.

для мили персов он в любом случае опасен. не имба, не жестокий контр, а просто очень опасный. +его фарм и куча денег, а следствие закуп.

что то ты сильно любиш сикера.
Нет, скорее факт констатирую.
сикер про а леший нуб? тогда я с тобой согласен на 200% что так и будет.
если бы говорили о разных уровнях, героев вообще называть не нужно.
сикеру нужно добежать, кинуть сало
Сало кидается на рейнже около 500, как и все скилы лешего. Давай закроем этот вопрос про сало?=)
и пускай линка. БКБ лешему навряд, но можно.
Наконец-то что-то по делу, сало сикера сбивается только этими артами, а не всяким бегом или кустами.
Но стоят очень больших денег, за счёт которых сикер элементарно сможет передамажить, хотя конечно с ними дело усложняется из-за двух станов.
Шива здесь не в тему в принципе, т.к. пассивка сикера эти -30% контрит. Ну а 150 чистого дамага это конечно ничто.
куча кастов с миезрным кд, ульт вообще без кд. Кд 1го и 3го скила 7 секунд (за бой успеешь юзать 2 раза, ну макс 3 ), второй скил кд 24 секунды (если второй раз кинешь, будет огромное счастье. Ульт наносит всего 140 чистого дамага в секунду, т.е. увеличивает DPS на 140 единиц.
А дпс сикера отличается этак единиц на 180 (в два раза) - если брать чистый дпс с учетом шивы.
Ну и конечно хп болше + отхил от крипов (они тоже в доте бывают).
в принципе блейд мейл может быть у лешего.
Блейды вещь опасная, но 5 секунд можно и переждать (в таком случае леший сможет кастануть все скилы +1 раз).
И еще учти, что орб лешему не собирается, а сикеру владик+маднесс вполне поглотит пару скилов лешего.

Шива здесь не в тему в принципе, т.к. пассивка сикера эти -30% контрит. Ну а 150 чистого дамага это конечно ничто.
шива дает бронь. вот зачем она лешему. и мп само собой. 150 урона абсурд, конечно. а заморозка все таки вещь толковая.

Ну и конечно хп болше + отхил от крипов (они тоже в доте бывают).
это когда у сикера больше хп будет чем у мага с тараской и аганимом? Оо


мы не переспорим друг друга. так что проехали. я всеравно считаю что Леший опасен для милишников.

шива дает бронь. вот зачем она лешему. и мп само собой
Элементарно блейд майл+аркана ринг вполне достаточно, мп леший в лейте почти не тратит. Защита после 55% добавляется ну оччень понемногу даже при +15 от шивы. Замедление опять же контрится пассивкой сикера почти полностью.
это когда у сикера больше хп будет чем у мага с тараской и аганимом? Оо
Уже и тараска появилась? Ну тогда добавь сикеру сатаник. А за аганим - втарь бабочку. Он же тоже не в голых фас ботах бегает.
мы не переспорим друг друга. так что проехали. я всеравно считаю что Леший опасен для милишников.
мб=) я считаю что опасны могут быть все для всех, но все же думаю что любой дд убьет мага)
ЗЫ, а почему именнно МИЛИШНИКОВ? разницу не вижу в лейте. Тем более бег у сикера максимальный.

Уже и тараска появилась? Ну тогда добавь сикеру сатаник. А за аганим - втарь бабочку. Он же тоже не в голых фас ботах бегает.

я сразу писал про почти фул пак лешего. ты где то не досмотрел что то.
вот пост за 27.05.09 10:00 "а закуп лешрака сам понимаешь. хп и броня в основном"


а почему именнно МИЛИШНИКОВ
потому что тракса и её подобные убьет лешего и не почувствует ничего. а милишникам нужно постаратся. леший и нафармит быстрее.

Ну и тема тупая ппц, скажу так самого слабого героя нет, каждый герой пофиксен так что имеет преимущества перед порядком других героев и наооборот, вопрос состоит в том кто вы и против кого вы играете, а тупые бредни типо порвет ли маг лейта при игре 1на1 это бред ,но всеравно спорный вопрос, так что не тупите, тема тупая и вы все тупите!!!
тему по другому надобыло создать, я начну при игре 1на1
лейт vs лейта , маоприимущественный будет - хз не могу сказать
танк vs танка , маоприимущественный будет - смотря какие руки у тебя
маг vs мага , маоприимущественный будет думаю мб чен-поясню это тимплэевский герой при игре 1 на 1 толку с него мало в лесу не нафармишся, вопрос будет чо качать стоя на линии от этого и будет зависеть вся игра!
дамагер vs дамагера скорее всего боня хотя хз т.е. хп мало ,но есть самый лучший инвиз в игре большущий+ неубиваемый будет!
короче я незнаю продолжайте вы...

тупые бредни типо порвет ли маг лейта при игре 1на1 это бред ,но всеравно спорный вопрос

а кто спорил про игру 1 на 1? ты читал внимательно последние посты? мы спорим про встречу 1 на 1 при игре 5 на 5. а это абсолютно разные вещи.

так что не тупите, тема тупая и вы все тупите!!!

а чего ты такой умный постишь в тупых темах, где все тупят?

Ну и тема тупая ппц, скажу так самого слабого героя нет, каждый герой пофиксен так что имеет преимущества перед порядком других героев и наооборот, вопрос состоит в том кто вы и против кого вы играете, а тупые бредни типо порвет ли маг лейта при игре 1на1 это бред ,но всеравно спорный вопрос, так что не тупите, тема тупая и вы все тупите!!!
КАКИЕ есть преимущества у фуриона перед ... мм.. например перед кристалкой? Или личем? или перед кем-нибудь другим, придумай сам.
ЗЫ. дота 1х1 - полнейший бред, умнее в тетрис играть. имхо

А ты попробуй в 3D-тетрис поиграй... так-то это посложнее чем в доту, молодой человек, так как надо ежесекундно принимать решения. АПМ профи игроков в тетрис вам и не снился :)

Logan_d
Ну спасибо, заинтересовал=) Мб на досуге поиграю.

HollowHeart, какая раздница даже так, мдя ты нуб...

FeUrl, бред не бред, но ведь 1vs1 проходят турниры....

FeUrl, бред не бред, но ведь 1vs1 проходят турниры....
Это извращение, и это другая дота.

quatronyx
если ты не понимаешь чем отличается встреча 1 на 1 при игре 5 на 5, и просто игра 1 на 1, и еще называешь кого то нубом, то мне тебя искренне жаль. про сельского клуба нашелся.

народ вспомниет пост Farseera тема себя исчерпала...
и прочтите мой пост про трех бесполезнейших на КВ персов

и прочтите мой пост про трех бесполезнейших на КВ персов

в этот список можно многих еще персов добавить...

Всё!!!! Все ваши споры бессмысленны!!!! Вышла дота 6,60, го-го тестить=)

я думаю самые бесполезные герои это:
1.Инвокер
2.дестр(сфинкс)
3.свин

ух-ха-ха гео и дестр бесполезные герои XDDDDD

Он имел ввиду не гео а бирстбекера просто он обьяснять неумеет (потому что свинов в доте дофига) согласен что тупые инвокер и иглогриф несогласен насчёт дестра он один из немногих магов которые на высоких лвл дают звиздюлей)))

инфокер тупой для тех, кто ему качает два спела и ходит с ними всю игру=\

Всё!!!! Все ваши споры бессмысленны!!!! Вышла дота 6,60, го-го тестить=)

это вообще извращение. фрог перегнул палку.

мде зачем разделил боковые магазины на два, вот что непонятно=\

мде зачем разделил боковые магазины на два, вот что непонятно=\

места не хватало ))))))

Нет слабых героев. Есть нелюбимые герои... Так что судите сами кто ваш нелюбимый, а не слабый)

Бристл - слабый? Стак шипы за кропаль маны жгет с первых лвл + пассивка. странно что шипы на автокаст не ставится:((

Автокаст для бристла это жескач в одиночке в лесу многие будут просто ласты склеивать от замедления и постепенно нарастающего дамага. Хотя кто горячими клавишами орудует нормально - АК не нужен.

БРистл никогда не был и не будет БЕсполезнейшим героем - хотя бы из-за того, что не может быть бесполезным ни один герой, имеющий выше 40% замедления+дополнительную броню+хорошее количество хп.
А еще добавьте +90% атак спида (или около того) и +много бега. Точно не помню, ибо лично я не умею им играть.

ПРО ИНвокера закройте тему нах!!
самый сильный дд игры после урсы + лейт-кастер-сапорт. +бег к лейту доходит до 450. +САЛО+Масс СТАН + тригерный стан +замделение + мега НЮк
ИНвокер ни за что не будет слабее даже ЛИНЫ ни по одному параметру, при адекватном раскладе не слабее многих остальных.
ЗАКройте эту тему, читайте гайды и учитесь им играть. и не обижайте героя.=)


Дестр не слабый тоже - все таки 8 секунд дизейбла +масс ульт (при разгоне ИНтелелекта масс дамаг около 1000 каждому врагу)+огромнейший дамаг с орба + отличная аура, помогающая в прокачке и поддерживающая 2-3 героев на протяжении почти всей игры.

Имхо самый слабый все-таки фура, ибо весь толк от него в лейт-замесах сводится к 5.25 секундам ограничения движения.

Имхо самый слабый все-таки фура, ибо весь толк от него в лейт-замесах сводится к 5.25 секундам ограничения движения.

на сколько я знаю, фуру берут в расчете на быструю игру - его задача быстро перемещаясь по линиям проносить ментами башенки...

на сколько я знаю, фуру берут в расчете на быструю игру - его задача быстро перемещаясь по линиям проносить ментами башенки...
Ну против нубов до 10 лвла подобные герои конечно могут вырулить:)

Ну против нубов до 10 лвла подобные герои конечно могут вырулить:)

иногда и не против нубов=) от команды зависит... хотя я редко видел чтоб фура хоть както рулил... лично мне он не слишком нравится, можно взять когонить более стоящего=)

.playman
я о том же

Последний классный реплей с фурой я видел еще в те времена, когда кресты еще собрать можно было. Один из моих самых нелюбимых героев и возможно самый слабый герой в моем исполнении.

имхо в исполнении любого это будет его слабейший герой.. имхо

Просто у фуры только два плюса:
-Телепорт в любую точку карты
-Дизейбл на 5.25 секунд.

Но этого очень мало для того чтобы быть хорошим саппортом. Ни одного нюк-навыка, хп 0, что делает его любимой целью хеви-нюкеров и дамагеров на различных этапах игры, броня хилая. Дамагер из него тоже никакой практически, даже с дезолем. Два абсалютно безполезных навыка:
-Ультим(самый тупой в игре ИМХО)
-Лесные гопнички(тупо фарм для противника, особенно при отсутсвиии должного контроля)

Возможно и существует страта задроченная под его мобильность, но имхо есть гораздо больше более сильных страт.

Вывод для меня один: Фурион тот герой который нуждается практически в полной переработке.

Собсно было бы в духе варкрафта:
-Деревья заменить на корни(как у Хранителя рощи), уменьшить время дизейбла.
-Телепорт можно оставить.
-Лесных гопничков сменить на что-нибудь более полезное, пусть это будет например один крип, но он будет замедлять движение противника, или жечь ему ману, ну или еще какой навык.
-Ультим переработать и сделать масс хекс героев по всей карте)))) lol , шучу конечно. Пусть это будет тот же ультим, но бить по всей карте только героев с увеличивающимся дамагом.
-Поднять прирост силы
-Поднять базовую броню

Тогда мы его будем видеть хотя бы в пабах. А так он будет вечно сидеть на скамейке запасных.

-Ультим переработать и сделать масс хекс героев по всей карте)))) lol , шучу конечно. Пусть это будет тот же ультим, но бить по всей карте только героев с увеличивающимся дамагом.
Ультим был очень хороший - селф дизейбл, но хил всех вокруг - что-то в стиле Витч Доктора, такой бы и оставили.

Лесных гопников можно оставить, только кд снизить стоило бы.
Насчет корней согласен - можно типа как у Треанта Протектора, только на 1 врага и с меньшим кд.

А вот Тп лучше заменить на ауру (как сейчас у кента, только на всех союзников) - тогда фура сможет стать вполне полезным тим-сапортом.

А сейчас кусок урода.)

Луна(мон рейдер)

Интересно, чем тебе луна не угодила? отличный пабный перс.

Я вообще думаю такие темы надо называть нелюбимый герой.Луна мне не нравится.Убить её легко.

Ещё слабый герой Каел.

Еще один про сельского клуба, пишущий в эту тему инвокера.
луну убить сложнее чем многих других, чем ту же венгу или расту.

Мне не нравится кент, но я бы не назвал его самым слабым героем.

Венга обречена умирать =))) из-за свапа своего

o_O

чего о_О)))? разве нет? После свапа венга редко уходит живой, ее задача свапнуться, вытащить какого-нибудь дамагера на венрую смерть, успеть крикнуть в толпе противников и валить.

может быть Necrolyc (летучий с мышами)

О_о, ну если юзать ульт по-кривому, тогда да конечно.

ну хз хз, я за венгу не играю, а в репах ее давненько не видел.

ахахах вы меня конечно извините, но вы такие смешные :D

ахахах ты конечно извини но ты убогий...

PONAx
У некролика есть имба мышы которыми можно контрить всю карту, или таскать с собой ( дпс будет нехилый)
Increaser
Прыгать в замес это да, поэтому ей нужен лотар, но свап полезен не токо в замесе..
серый рыцарь
Инвок явно неслаб
Я например юзаю метеор и инвиз, качаю дамаг , собираю скади буризу и тд. в итоге болшой урон, и инвиз на всякий есть.
На любого чара можно найти аргументы опровергающие его слабость.В доте баланс нормальный всетки.

старые ты посты поднял, я даже не всех помню суть. вообще насчет общего баланса в доте согласен. у некролика мыши точно не ИМБА (дохнут как мухи от многих), но вещь опасная.

ПО мойму самый слабый герой ктобы им не играл хоть бог доты слабак это chen чен на сабаке такой

vladimir oferring и зоопарк,+мас хил, неплохой тимплейный герой.

Ты сильно ошибаешься, Кедревич. Просто тебе нормального чена не попадалось.

Чен бог в нормальных руках. Фурион тоже, но при определённом раскладе(всётки мега пушер и гангер засчёт тп). Слабого так то нету. Все герои приспособленные для разных целей. Просто часто плохой микс и низкий скил))

Increaser если у тебя такого убогого нубаря, руки из задницы , что еще сделать :D
в доте нет ни одного слабого героя, уж поверьте человеку, который неоднократно призовые места занимал на лан и онлайн турнирах

Ну да нет плохого героя, есть плохой расклад это согласен.

FollowTheSun рот закрой ок? Без таких соплей как ты знаю что любым героем при подборе правильной страты можно отжечь и в твоих лоховских советах не нуждаюсь, понял? И мне нас*рать что ты призовик, это еще не дает тебе права обвинять кого-либо в нубстве, ушлепок.

и еще в начале темы:
Здесь не уместны ответы - "Самого слабого нет".

твое:
в доте нет ни одного слабого героя

Не даун ли?

флейм прекращайте >:O

Террор блейд

чен легко убивает если его собрать через дезоль и кости.
я недавно понял какой герой самый слабый - это бон флетчер. если кто не верит могу привести несколько стратегий за разных героев против боньки.

Нащёт бони-неверю. Зайдёт со спины, и перебьёт всех магов во время замеса.
З. Ы. если ты незнаешь убивать других-не цель доты, и чену собирать дезоль кости-бред. Лучше уж собрать аганим, меку, и какие нибудь дизэйблы.

Чен саппорт, может ему еще аегис и рапиру собрать? боня действительно герой ниочем - крыска, из инвиза пострелять и убежать обратно в инвиз. в любой внимательной команды дохнет первым - станы летят в его сторону как основной дамагер с малыми хп. В пабах как избиватель криворуких идёт основным героем.
Насчёт меки и хекса чену согласен.

Основная фраза "у любой внимательной")) Поначалу, да уязвим к гангам, но потом с прокаста положет пожалуй только лион и лина. А так на среднюю тиму(в пабе) 2 адеквата максимум)) А остальных бон дрючит.

основная фраза - "избиватель криворуких". какие нах ганги в пабе?=) а в кв или турнире ложится с одного вовремя брошенного стана.

^ создается такое впечатление, что у тебя в пабе одно ботье играет, поэтому дельный совет: удали варкрафт.

блин парни мне надо взят ьскриптовые скиллы из доты для своей карты помогите как их взяь ток не открывать через редактор пробавал уже есть открытая но там не одного скилла помогите зарание спасибо!!!

С ботами тоже не открывается?

надо эту тему и все в ней посты скопировать и написать книжку "Повесть о том как нубы о слабых героев доты спорили"....на рынке ее быстро раскупят и тираж если сделать огромный то можно бизнес на нубах открыть великолепный ибо это хлеще любого Камеди Клаба.....дерзайте xD

последний пост - бред трезвого алкаша

ЭЗАЛОР-им убить кого-нить НЕРЕАЛЬНО

Дурни атакуют форум -_-.

Обсидан Дестороуер и Чен.

ТРАКСА ГАВНО!!!!!!

Не скажу что слабый, но мне не нравится больше всего геомансер...

Алхимик и всё.Нет хуже его героя.

тема - свалка мыслей нубских в умах русских :О\
p.s. осталось здесь перечислить лон друида и кентавра.