Графика в Brothers in Arms: Hell's Highway

Братва,так круто сегодня с братаном обломился.Пришли в магазин сегодня за лицухой,а там облом сказали будит в пятницу.Блин бесит уже все самое первое и свежее только через Москау.Они там что пупки земли чтоли?????Что поделать придется ждать.

считаю графика будет куда выше чем Brothers in Arms:Earned in Blood. как то на днях установил её,для повторного прохождения и сразу снёс из за того что графика ужаснула(хотя настройки максимальные). 100% графа будет на уровне "медаль за отвагу- AirbornE" и "Call of Duty 4". да и через невысокие заборы теперь можно будет перепрыгивать. лишь одно огорчает -- релиз игры опять перенисли(я так понимаю чтобы вставить в игру нейтральных нпс- тоесть мирных жителей),ну и ещё несколько новшеств. пусть игра порадует всех любителей этого жанра.

новый BiA использует новый Unreal Engine так что волнаваться за графику не надо

spec-100
Я имел виду,что графика Bia:HH вызывает чувство дежавю.
Не оффициальные системные требования в прошлом году выглядели так:
Минимальные
1GB RAM\1GB for Vista
Geforce 6600GT 256mb\ATI 1800XT
Intel Pentium 4 2.6Ghz\Atholn +3000
Макс.
1.5GB RAM\2GB RAM for Vista
Geforce 7900GTX\1950XTX PowerColor 512mb
Core 2 Duo 4800 2.4Ghz\Atholn XF62
Сейчас естесственно рекоменд.с Geforce 8800GTS 640mb\2900XTX 512mb

Хотя для комфортной игры сказали хватит и Geforce 8800GTS 320MB.

Графика зашибатая, качайте последний ролик в высоком качестве 133 метра и вы поймете

Мы уже поняли,поэтому и обсуждаем.На Xbox360 она тормозила очень сильно
при презинтации.Скоро консольщикам тоже придёться апегрейдиться.=-D
Покупать вторую в режиме Sli или Triple Sli для того,чтобы она выдовала хотя бы 50-60к\с.
Когда услышал о бедных Гташниках:"...игра редко выдавливала из себя 25-27кадров..."
чуть от смеху не расплакался.При этом Microsoft заявили,что Xbox360 будет главной консолью на протяжении 6 лет.(чё-то сомневаюсь таким оптимистическим заявлением.

Консоли отдыхают.PC рулит)

Консольщики сами себя уверяют,что они скоро возьмут власть
над игровым рынком,как бы не так.Оссобенно через год консольщикам придёться
сидеть на старой графе.(Может всё-таки выдавят из себя движок (урезанный)CryEngine 2,в чём я и сомневаюсь)
Быстрее бы Братки из армии к нам пришли 8-)
погамать хочется.

Что-то они задерживаются.Но ubisoft в этой игре сделали акцент на отношения,столь красочно там расписываются смерть,ранения,боль,все-все-все эмоции...именно из-за этого я хочу поиграть в эту игру.Например в crysis меня притянул nano-suit(очень интересная фича)и графика,в MOH-Airborne-десантирование,в других играх-тоже что-то своё...но эту игру я жду особенно)

Мне нравится что отряду можно приказать заткнуться и не высовываться, чтоб не мешались когда не надо. Да и ваще круто, это ж стратегия от 1-го лица! Ну и графика, конешно... Жаль у мя такой не будет:((

Меня отстрел немцев которые бесконечно лезут из точек респавна
как магнит притягивают.
Климушка
Эх,не повезло тебе "братан" из армии.

Только Brothers in arms переводится вроде как Братья по оружию, а не по армии, если ты это имел ввиду и я тя правильно понял

Эту фразу дословно нельзя переводить (как и многие другие фразы в английском языке)!!! Самая правильная и логичная версия БРАТЬЯ ПО ОРУЖИЮ. И всё с этим!!!

тут кажись графику обсуждают а не название

(stinger7) Ну блин...
Графика по моему отличная, сегодня ролик смотрел в YouTube и в лишний раз убедился в этом. Особенно мне нравиться вода. Когда стреляешь в воду, вода брызгает на камеру и как будто течёт с другой стороны манитора. Только взрывы в некоторх(!) местах не нравятся. В других играх видали и получше. Но кажется разработчики выжили всю мощь из движка Unreal Engine 3. Только жалко разчленёнки нет. Хотелось бы чтоб игра в этом смысле была похожа на фильм Спасение Рядового Раяна. Надёюсь после выхода игры появятся и такие моды.

согласен , особенно клёво смотрятся бои ночью

Стингер, ты че, модератор, штоб за флудом следить? Ну вот и все тогда.

Только Brothers in arms переводится вроде как Братья по оружию,
------------------------------------------------------------------------------------
Я её перевод знаю.Просто слово армия мне больше роднее 8-)(вот я и привык во всех сериях называть их
братьями из армии)
stinger7
1.Хочешь стать модератором то запишись им работать,а не
изображать из себя крутого.
2.Лучше,что нового бы сказал,а то "согласен,да,подтверждаю".
А теперь про графику.
Меня как то не обрадовала эта фраза - "...графика будет на 15-20% лучше чем в GoW..."
В Игромании писали,что GoW поставили 9 за графику,потому что она ранее вышла на консолях,а значит ей поставили по оценке 2006 года.
Браткам 100% поставят 90% за грфику.

Лучше,что нового бы сказал
а ты нах не указывай как мне писать

Ан,сразу по другому заговорил.

а ты нах не указывай как мне писать
(У меня к тебе та же самая просьба)(выше фраза "тут кажись графику обсуждают а не название")

кароче графа будет стандартный некст ген

Посмотрел один из последнийших роликов.
Там графика была как ,ну максимум в Medal of Honor:Airborne,(и то это комплимент)
если такая графа и останется то ей балл за графу будет макс.7-8.

ну несказал бы 8.1 в самый раз там еще в какомто ролике они под дождем бегают дождь сделали неплохо например кстати а чем ненравится графа в медальке графа там супер если тока нещитать что интерактивности вапще 0

Ролики выглядят на все 9-10 баллов,а в реале на все 7-8.1 балл.
Оссобенно если вы видяли ролик где за мешками с песком взрываются фрицы то можете её спутать с Airborne.

Недавно показывали "БИА АП" на монстроозном компе.
8 ядер с три вэй сли и 8ГБ,ДДР-3.Под таким конфигом написали - Игра вроде бы не тормозила на ультра хайт и разрешении 2560х1680.
Боюсь,чтоб её не постигла участь Крайзис.Хотя я думаю для неё вполне хватит eforce 8800GTS 320mb.
Потому что Gears of War была не сильно требовательна,а значит у братаков требы будут выше всего на 20%.8-)

та тышо мочиш в этой игре графа по сравнению с крайзисом хлам с большущей буквы такшо игра будет не тошо идти а просто летать со сверх звуковой

Всё!!
Теперь игра тормозить даже физически не сможет.
Новый системник купил с таким конфигом -
Core 2 quad q9650 3GHz
Geforce 280GTX Zotac 1Gb GDDR3
8GB DDR2 pc-8500 1066Mhz
БП.930W.

Камрады, как по вашему, на моём пепелаце игра нормально пойдёт? :) (конфа в профиле)

да она у тебя полетит но карточку поменять бы немешало всеже даже на будущее

2 года назад первые скриншоты игры "внушали".
теперь, после прорыва красивых, некст-ген игр, BiA смотрится вполне средненько. надеюсь, насчет тотальной разрушаемости разработчики не шутили.

Блин, все, надо тоже комп менять. Я перестал ставить максимальные настройки уже года полтара! Все хочу дождаться новой карточки ATI 2 ядра 2 гига памяти 55 техпроцесс и проц intel 2 ядра 3.3 ггц. Вот когда все это появится, я установлю все то, во што я играл на средних, и как заиграю...

делать чтоль нечего)

Тебе проц с видео заменить и всё.

Дык я так и хочу сделать... Проц и видюху. А делать действительно нечего :)

КАК вы думаете На моем компе она нормально идти будет?
процессор:Intel Core 2 DuO 2.7гц
видюха:GeForce 8600 gt
ОЗУ:2гб

Gringo--Yo--канешно пайдет не ну вы реал мочите вы че реал думайте игра супер требовательна будет ?

разрабы говорили ,что игра графически превосходит gears of war МАСИМУМ НА 10-15% ,так что я думаю будет не сильно требовательной.если хорошо оптимизируют,то на GeForce 8600 gt я думаю можно буит играть на разрешении до 1280 на 1024

мдя...посмотрел новый трейлер и теперь весь в сомнениях:стоит ли ждать игру?графа уже не та как раньше,а если ещё задержат ,так это вообще ужос будет.

на 8600 на максимум не потянет

Оссобенно видео.Демонстрационные ролики были красивее,а теперь выглядит хуже чем Аирборн.

+1,эт точно!

EDDISON_
"12.09.08 10:09 на 8600 на максимум не потянет"

Интересно откуда такой вывод? Вчера скачал, и идет на максимуме, без лагов с видеокартой GF 8600GT 256Mb.

Мда уж, скачла вчера - поиграл... жуткое убожество в плане графики. Особенно, это видно благодаря томму, что авторы пытаются показать характеры персонажей, их переживания и сделать из них людей, а не ботов.

Короче, в виузальном плане они полностью провалились. Морды настолько дубовые, что ужос. Мимика отсутвует напрочь - только рот шевелиться, остальное - так, довесок.

По сравнению с японскими играми (где, как раз на персах замешано очень многое), где каждая моделька выглядит так, что дух захватывает, даже в проходных проектах (типа Лост Плэнета), БиА - жуткий шлак.
Чёрт, да на ПС2 яп. играх персы выглядили симпотичнее.

Я адски разочарован.

Ну и в целом, гравика совсем не поражает воображение.
Хотя, тени хорошие - в назидание всем остальным.

DupaVoz [Вий]
Смени настройки на максимум;) Да и в этой игре не графика самое важное, на скринах и на видео все вполне себе на уровне.

SeN2008
Умный? И откуда вы такие только берётесь?
ilsur
Вы и ещё раз обломаетесь - лицензии в пятницу ну никак быть не может. Бука даже не объявляля об отправке в печать игры.

Кстати, эта графика ещё и зачастую игрушечной картинку делает.

А по-моему, вполне достойная игра...По крайней мере, в ней не заскучаешь. Всё довольно живо и натурально. Конечно, я тоже ожидал графику высшего класса, но тем не менее картинка радует глаз. :) В этой игре можно тупо пострелять в фашистов, а можно применить какую-либо тактику для более интересного геймплэя...По-крайней мере, можно немножко поломать голову, с какой стороны зайти тебе, а с какой пустить свою группу огневой поддержки. :) Обязательно пройду второй раз на самом тяжёлом уровне сложности.

fucк...сто пудов из-за консольного порта в игре нету дырок от пуль и тотальной разрушаемости, мля...ящег не потянет же...я пк да )
кста Игра супер, кто еще не играл. Качайте(покупайте) прямо щаС ! ))

Dispecher 0_о ты че на изи играл ?. графа отстой ?)) ты бы видела анимацию лица и плюс еффект намокания где-то посредине игры, да и текстуры оч качественные (сделаные на совесть) , сюжет просто супер, физка, ...кароче всё на высоте. Советую переиграть, ибо Отстойного геймплея там точно нету, ибо вы товарищ казуал....тогда ета игра и вправду не для вас, тгда сносите нафиг и не забудьте святой водой хард покропить. аминь =)

DupaVoz [Вий]
Оттуда беремся, где таким как ты не место.
All
Вы господа зажрались совсем, вам теперь графику подавай как в кризисе. Все, что ниже по уровню - шлак. Не графика в играх главное(хотя и она тоже важна для визуального восприятия). Приведу простой пример. За 1,5 года до выхода stranglehold я смотрел его презентационное видео. Я был в шоке от увиденного, все было нереально красиво, прямо сказка. И вот он вышел, я его спокойно прошел, посмотрел на детализированное лицо текиллы и все. Вау эффекта никакого не было, ибо до него уже вышла куча других проектов, более впечатляющих,более крутых в плане графики. Тоже самое и здесь. Не выйди кризис и не пойди все разрабы путем(зла) улучшения графики и масштабов, никто бы даже не заикнулся на счет графики в братьях. Братья идут в ногу со временем, просто некоторые игры время опережают.

SeN2008 +1 )

джеймс бонд намного красивее в плане графики

kashirin546 чем же интересно ?)) там двигло кваки тобиш код4 - улчшенное. Нифига она не лучше))

Тут,я как понял идет дележ на два фронта,кого игра устраивает , а кого и нет, разочаровало.Здесь многие ее уже скачали с торентов и уже ее обгадили со всех сторон в.Теперь я уже сам в задумках стоит ли ждать и брать лицуху??? БРАТВА дайте полный вразумительный ответ.

Сколько людей - столько и мнений...Поэтому лучший вариант - сыграть самому...:)

Меня забесило то, что разрушаемость далеко не тотальная(только чуток), и нельзя таким образом буквально сметать фашистов и их укрытия((

Собственно хватило 5-ти минут гейплея, после 15-ти минутного просмотра роликов, чтобы оценить данное творение Геарбокс.
1. Не верится что это игра построена на движке 3-его Анрила.
2. Графика в игре, мягко говоря, недалеко ушла от оригинала вышедшего 3-и с небольшим года назад.
3. Физика в игре так себе, на некст-джен не тянет, как и графика.
4. Гейплей однообразный, ничего нового с 2005 года в игре не появилось,на лёгком уровне сложности помощью отряда можно пренебрегать и нестись вперёд сметая всех врагов на своём пути, на сложном уровне придётся чуть больше времени потрать на отстрел фашистов.
Итог: игра для конца 2008 года вышла весьма слабенькая, сюжет избит, в геймплее ничего нового - игра для фанатов серии "Братья по оружию".

!2ilsur Если тебе прошлые части понравились (особенно первая), бери не задумываясь... Скажу, что я поклонник данной серии и 3-яя часть меня ни чуть не разочаровала, получил то, на то что в принципе и надеялся.., даже чуть больше.. Вообщем у меня только положительные эмоции после знакомства с игрой.. А те кто ноет по поводу графики, просто обыгрались в крайзис.., теперь для них, что не игра - то *уевая графика, дубовая анимация, нет тотальной разрушаемости т.д и т.п.., но это более-менее оправдано... Графика там хорошая и не надо гнать. Ясень пень, что анреал энджин 3 отжевает свои последнии дни, но тем не менее, игра смотреться вполне себе красиво и современно.. И еще, ведь "изюминка" серии как раз в тактическом геймплее, а графика там играет посредственную роль (лично для меня), я думаю если бы она была уровня, скажем... квейк 3, то веравно играть менее интересно не стало бы...

Вообщем, кто ждал тактический шутер - тот получил и остался довольным! :)
А те кто ждал очередной крайзис, обломитесь..... и идите проходите по десятому разу вархеад!

2Kavalera во!.., во! именно для фанатов!

не надо тут лялякать! графика на сегодняшний момент здравая! конечно весь потенциал движка не раскрыт, физика слабенькая - но сделай разрабы супермегарульную графу и физику аля кризис, то больше чем уверен что игру всё равно бы расхаяли, мол разрабы сцуки, руки ни из того места растут, почаму она на моём калькуляторе тормозит! Я считаю сделано всё в меру. Особенно понравился эпизод где дождь - видно как в реале мокрая куртка, намокание поверхностей, вода с машин бегит - сталкеру до этого как до москвы пешком. Причём на моём далеко не мощном компе всё идёт чики в чики. Кстати лица самые реалистичные из всех проектов которые я видел на анриленжин 3 - сравните хотябы с гов, детализация - всякие морщинки, шрамы, поры, волосы - как настоящие - хочу заметить детальность как в кризисе - а тормозов нуль! Кароче, игра кул!

New_fan
+1
Токо насчёт лиц они переборщили с этими шрамами,порами,морщинами,из за них лицо уродливое становиться и грязное какоето.А так игра тема.

Народ, подскажите плиз, у меня игра тупит на высоких и средних, с сестемой:
видюха 8800gts 640mb, оперативы на 3 гига, процессор Intel(R) Core(TM)2 CPU 6300 @ 1.86 Hz 1.86 ГГц
Если я поменяю процессор на более мощный, игра на самых высоких пойдёт?

дравера переставь у меня более слабая машинка - идёт всё как по маслу

Многие видимо не играли в такие "шедевры", как Hour of Victory, Turok, Turning Point: Fall of Liberty. Тот же самый движок, но совершенно разное качество графики. По сравнению с ними, Brothers in Arms: Hell's Highway - предел совершенства!..

а ведь можно какнить графику через ини файл сделать лучше?

игруха СУУУУУУУУУУУУУУУУУПЕР -графон 3эбест-гемплей сносит крышу

графа убойная , и чего вам не нравится...может потому-что играете на сред-низ ?

Kavalera, чувак, если у тебя на низком графика, то так и скажи xDDD
Не верится что на движке Анриала? Да ты наверное вообще не играл в игры на этом движке)))
А если и играл, то не думай, что на движке UE3 делают тока ночные локации ;-)

"Графика в игре, мягко говоря, недалеко ушла от оригинала вышедшего 3-и с небольшим года назад."
Спасибо, поржал xD

И ещё: ты бы скрин нарыл бы ещё хуже бы, то тебе цены бы не было...

Игра хороша,правда можно было сюжет поинтересней придумать.Глюки были,приказал своим менять позицию,ждал,ждал,а их всё нет,пошёл искать,а они на одной из улиц бегут на одном месте,короче буксуют на месте.Бывает замрут в бегущем состоянии.Ржу немогу..Графа средняя.На некоторых стадиях выглядит прилично. :D :) :) :)

Графика на уровне с дождём вообще шикарная,Игромания не обманула,когда сказала,что в новых Братьях самый красивый дождь в играх(похожий был в Gears of War)

Херня, дождь там не очень. Это играя на боксе могу сказать. В TimeShift дождь уделывает "братановский" на раз-два.

S.w.i.T. скриншот сделан в разрешении 1600*1200 на максимальных настройках качества в DX9. По крайней мере уровень графики DX9 намного хуже чем в том же Ариле 3 и Gears of War. На будущее - свои глупые коменты оставь при себе.
Weezerspoon графика намного хуже чем в Gears of War, хотя движок тот же. Чуть позже выложу скрины из Gears of War - для сравнения.

Как по мне, так из всех игр на "нереальном движке" третьей версии здесь самая плохенькая графика.Хотя в плане гейплея всё отлично.

+ ещё 1 картинка

Как и обещал - скрины из Gears of War для сравнения качества картинки:
1.

2.

3.

4.

Если посмотреть скрин выше из BIAHH - сразу станет ясно что разработчики не задействовали все красоты графического движка даже на 50%, по крайней мере в DX9.

Графика в принципе хорошая , конечно не идеал , но все же на твердую девяточку !!!!

МЧС какая там девяточка максимум 3-
разрабы реально испоганили движок своими кривыми руками.
BIAHH - на данный момент самый отстойный проект на Unreal Engine 3.

"разрабы реально испоганили движок своими кривыми руками.
BIAHH - на данный момент самый отстойный проект на Unreal Engine 3."
Ну, парень, если ты считаешь, что в Hour of Victory графика лучше, чем в Hell`s Highway, то я даже и не знаю...
А вообще, графика, по-моему, удалась - очень красивое освещение, классная мимика лиц и отличная оптимизация всего этого! 9/10, как и сама игра!!

Фанаты серии, сразу видно :D
sc0rp442 при чём тут Hour of Victory, читай посты выше. Я не писал от отдельных элементах игры - одним освещением сытым не будешь, на счёт оптимизации - а что собственно может нагружать компик в HH - нулевая детализация персонажей или блеклые текстуры низкого разрешения, или может быть дешёвые спецэффекты.
Если вы берётесь сравнивать игры на одном движке - выбирайте лучшее что можно сравнить - в данном случае это GOW - где уровень картинки/физики/анимации в 2-3 раза выше, чем в BIAHH - спорить с этим бессмысленно.
Игра выглядит невзрачно, в режиме DX10 - ситуация чуть лучше, но всё ровно не дотягивает до уровня GOW.

Ну, GoW - это просто технозверь, всем оно известно. "GOW - где уровень картинки/физики". Про физику не соглашусь - в "гирзах" ее почти нет, все остальное - верно. А про Hour of Victory я написал потому, что он тоже сделан на UE3.

Муть несусветная. Жалко потраченного времени, хотя и фанат жанра.

ДА отличная игрушка! Не смотря на имеющиеся недостатки, игра отличная!

Лично мне игруля понравилась, хоть я и не фанат серии. Считаю графа вполне на уровне в отличии от всяких там Hour of Victory и Turok, вот там уж точно, взяли UE3 да и слепили по быстрому "шедевры"
Kavalera На счёт графы, да и вообще геймплеем твой любимый GOW ну никак не торкнул, всё как-то тускло и консольно.
(в HH - нулевая детализация персонажей или блеклые текстуры низкого разрешения, или может быть дешёвые спецэффекты.
Если вы берётесь сравнивать игры на одном движке - выбирайте лучшее что можно сравнить - в данном случае это GOW - где уровень картинки/физики/анимации в 2-3 раза выше, чем в BIAHH) - полностью не согласен. Так что здесь уж на вкус и цвет....

Да, Kavalera. Посмотрел я на скрины из BIO Hell's Highway и на скрины из Gears of War: Gears of War по графе лучше чем BIO.

Во время дождя солдаты выглядели очень даже ничего...
Даже лучше в два раза чем в Call of Duty 4,а если они без шлемов,и на улице ясный день то выглядят,как из прошлой серии,ни чем блин не отличишь 8-(

Я эту игру 2 года ждал,а прошёл за 5 дней, но всё равно графа супер как и сама игра.

Kavalera
Не всё так прекрасно в этой Gears of War даже взять то когда вылетают гильзы при стрельбе и блеклой картинки одного тона.А по делу новая братья по оружию по графике даже очень не плоха детализация оружия фонги отблески незнаю по мне 5 баллов игрушка (но лучше играть в английскую версию).

Ладно, отвечу, чем хуже BIAHH. Во-первых деревья - спрайтовые, треугольные; во - вторых: все замазано и смазано блумом(полный бизнесс); в-третьих - прорисовеа мира - корявая, а анимация - полный улет(такое ощущение, как - будто это не солдаты, а пофигисты какие-то)
в-четвертых - трава 2D-шная.Gears of war лучше по графике.

Ghost Men
+1
То же самое,просто такое ощущение как будто её делали за две-четыре недели.

Да, это точно. Зато параметры забубенели, что у меня она тормозит(на высоких). Короч, игра оцтой - и с этим не по споришь.Да, кстати - до Medal of Honor Airborne ему очень далеко.

Седня поставлю !!!! Посмотрю какая графа потом отпишусь

Сцуко чето FSAA не ставиться !!! В настройках ваще нету !!! Подскажите че делать ?

Malteus! Сглаживание, сцуко, только для DX10.

Не, графика порадовала, не смотря даже на то, что пришлось играть на минимуме.. Что-то в ней есть нетипичное такое, лица вообще очень реалистично выглядят. Хотя действительно в таких играх на графику класть по-любому.

у кого в последней мисси у Peddok остались лычки капрала?хотя он серж.
Помогите плизз!!!!!!!!

JB-n, если на графику не класть тогда на что?На е*нутую оптимизацию?А может быть на побитый сюжет?
От игры я ждал большего, думал, хоть оптимизация хорошая будет...
А НЕ Х*Я, еще эти разрабы borderlands делают... Представлюя, что там будет!

Я имел ввиду, что это ведь тактический шутер, и это как раз и является главной особенностью игры. Хотя НН уже по тактике не тот, конечно, можно запросто и КолОфДути устроить)

CoD рулит

CoD рулит
CoD уже давно убитая тема..

JB-n
Это точно)))) четвертую часть - она самая нефиговая)))
Felix_
Почему это? Игра рульная и многие в нее играют.

http://bia-cccp.ucoz.net/

Наверно CoD многие считают избитой темой, так как она выходит уж слишком часто - ежегодно. Вот и соскучиться по ней не успевают) Та же история, к примеру, и с НФС.

JB-n
в этом и дело..когда то фишку хорошей игры узнали..и клепают теперь одно и то же..масштабных нововведении уже в ней давно нет,
а братья они потихоньку но лучше, лучше..мне вот понравилась тольк последняя часть BiA, остальные как то не оч

Графика хорошая и физика ничего.

Беар Гриллс
Идиот

Графа супер даже деревянные вещи сыпятся. Но кровь всё портит.

Vovan_killer
ты про моменты где руки-ноги рвёт дак это наоборот красиво

Кинематографично, однако же. Только вот вид от третьего лица, когда в укрытии сидишь, всё портит. С геймплейной точки зрения, оно может и хорошо, удобно (редко пользуюсь укрытиями, зачастую - просто приседаю или из-за угла смотрю.) Но эффект присутствия теряется.

это игра моего детства) хотите прикол? Я в этом году даже не родился