Ваше любимое оружие в DMC4

А как вам комбо " Забить чемоданом до смерти " ? Или " Упаковать монстра внутрь шоб он там с голоду сдох " ? О! Прятаться в чемодане от монстров %) ! Можно былоб стелс миссии с ним сделать XD

За Неро:
Red Queen - просто туча комб! Долби нехочу, особенно с EX-ом.
Devil Bringer - чоткая вещь.
Blue Rose - ну как сказать... до навыка Charge Shot 3 не очень, а затем в постоянной зарядке долбит всех кого достает.
Еще мне хотелось бы поюать Yamato своими (то бишь Неровскими) руками. Если бы можно было сменить мечи, как у Данте. Надеюь, в 5-й части нам эту возможность дадут. А пока буду искать 3-ю часть.

За Данте:
Rebellion - после разнообразия комб Red Queen он мне показался бедным и немощным. Но потом я научиля переключать стили и жизнь стала намного лучше.
Gilgamesh - первое время вообще его не юзал. Зато потом начал долбить только им. Мощная штука, зарядка, обдолбанные прыжки. Единсвтенный недостаток - скорость, но по силе ему нет равных.
Lucifer - самое любимое оружие. Красиво просто пздц. Pin Up'ом стии набиваются быстрее, чем со всем любым другим оружием. Lucifer + Trickster 3 = Лучшая тактика против любых боссов - особенно против Berial'а.
Ebony&Ivory - что бы я делал без них в борьбе со Спасителем? Ничего. Скорострельность + крутые возможности стиля = крутое оружие.
Coyot-A - как и Gilgamesh, я вначале не втыкнул его прелесть, но теперь он со мной всегда. Шманение во все стороны эффективно против сех врагов.
Pandora - Вобще чтерское оружие, особенно после ооткрытия суперперса. Вообще валить никого не надо, нажал l и пидюрь всех с высоты. Самое мощное оружие в игре.

И еще забыл Yamato. По силе и скорости она конечно всех делает, но с комбами как-то не густо. Хочется разнообразия...
_______________
Здесь Был Упырь

Я тут недавно понял, что Люцифер - читерское оружие. Pin-Up дамажит даже заряженного молниями Blitz'а, при этом самому Данте урон не идет, как от обычных ударов. Теперь один из самых сильных противников в игре превратился в Йежега. Та же фигня и с ангелами, но с ними прокатит и обычные удары. Даже блок щитом их не спасает, лезвия втыкаются в них и начинают взрываться, нанося постоянный урон и мешая им атаковать. Вообще, любой противник под натиском лезвий Люцфера несет урон от постоянно-взрывающихся лезвий и не получает возможности атаковать.

_______________
Здесь Был Упырь

Да и он сильней всех мечей из DMC.

Вот вам все про Пандору.

Пандора (Pandora), появится после 15 миссии, будет только у Данте. Может принимать 7 форм:
Ракетный Арбалет (обычная стрельба),
Мощная Трехствольная Базука (Зажать клавишу стрельбы (J) и жать ADAD),
Лазерная Пушка (после превращения в базуку, не отпуская клавиши (J), жать AWD AWD AWD),
Пулемет (атака в прыжке),
Успешные атаки этими формами заполняют так называемый Счетчик Разгрома (фиолетовая полоса между полосками жизни). Быстрее всего заполняется пулеметом.

Здоровенная Ракетная Установка (Argument) (Стиль Стрелка (GunSlinger) 1-й уровень, клавиша стиля (L). (Стрелять либо J (одиноснчый выстрел), либо L (залп всеми ракетами)),
Диск с лезвиями, (Стиль Стрелка 2-го уровня, зажать пробел + клавиша назад (S) + L),
Открыть Чумодан (Omen) (Стиль Стрелка 3-й уровень, зажать пробел + клавиша вперед (W) + L).
Эти атаки истощают Счетчик Разгрома. ЧеОткрыв чемодан, Данте нанесет всем врагам в округе огромный урон (при заполненном счетчике), но полностью потратит счетчик. Залпы всеми ракетами из ракетной установки тратят чуть меньше половины полосы (при полностью прокаченном стиле Стрелка), Диск можно держать сколько угодно, счетких истощается не так быстро и можно быстро прекратить.

_______________
Здесь Был Упырь

Поддерживаю Fan2om я тоже всё из оружия юзаю и мобов рву в мясо
Ну вообще думаю что Рука Неро его 3-й ДБ даже АКС на Ред квин не смогут сравнится со стилями данте
подумайте сами вот идёт на тя Неро (ну пусть даже 1 миссия тока наоборот) берёш стреляеш в него коЁтой и берёш стиль Стрелок и ...... Неро нет в живых

Rebilion FOREVER!!!
Нормальный урон,большой радиус,высокая скорость.

P.S. не Красный король, а Красная королева.

Кстати мне в последнее время нравится играть с Гилгамешом,я думаю он всем понравится,просто нада прокачать норм.Я с ним такое творю что иногда самому не верится.Кароче нада взять таргет_назад_удар стиля и держать пока рука не загорится ярко красным____отпускаете и всем ппц.Я пробовал на боссе,так замутил SSS.ДАНТЕ РУЛИТ.

Тут про DMC4 а не dmc3

Тут про DMC4 а не dmc3
А я про чо?зайди в библиотеку игры,там написано гилгамеш,ЛОЛ.

Так, в очередь!

Неро:
Красная королева - не плоха, особенно комбо в воздухе (невольно сравнил с комбо из 3 части Верга), присутствует его местный вариант "крушителя черепов" (от Днте), достаточно не хило выглядят его комбо на земле взять тот же выпад вперед (сори забыл как завется, но опять же он этим приемом напомнел мне Верга, у него похожий есть).
Вывод: за нее 10/10

Синяя роза: одно скажу среднее между дробом и темным и свердым от Данте
Вывод: 4.5/5 (за оригинальную идею)

Девил Брингер - одно слово КРУТО!
Вывод: 10/10


Данте:
Рибелион - тоже что и 3 часть (как и было)
Гилгамеш - тотже беовульФ, но в приемах изменили расстановку (-1 бал)
Люцефер - оригинально (+0.5), дамаг от ударов хилый, но если нашпиговать их "розочками" и потом взорвать то буде - ХОРОШО! (+0.5)

Темный и Светлый - все тоже что и в 3, но дали возможность заряда оружия и в других стилях кроме стрелка.
Кайот - тоже шо и в 3.
Пандора - не плохо но малый радиус (-0.5)
Вывод общий: 9.5/10
Признаюсь честно мне мпонирует Неро!
В нем нравится все!
Вот тока оружия маловато.

У Неро понравилась только рука. Королева рулит когда прокаченная.
У Данте Ebony и Ivory, в принципе как и всегда... Ну и Рибелион, куда же без него. Пандора не понравилась, Гильгамеш ниче так. А вот Люцефер рулит, хоть и не всегда.
Люцефер - оригинально (+0.5), дамаг от ударов хилый, но если нашпиговать их "розочками" и потом взорвать то буде - ХОРОШО!
+1. Ещё хорошо в куче врагов им орудовать.

DimaX
Полностью за! +1

red queen и yamato самыми крутыми мне показались.

Пандора. Жаль что формы у неё только 4 а не 666 как написано в описании :(

Я не знаю, как сделать диск с лезвиями (бумеранг).

Жаль что формы у неё только 4 а не 666 как написано в описании :(
ну не 4 а как минимум 7....

ага и то я незнаю как сделать диск с лезвиями ^_^
lock on назад + кнопка стиля(ганслингер 2ой уровень)

Hopeless, спасибо, а то я тоже не знал как делать.

Неро - в принципе нравится все оружие и ,особенно, режим Yamato
Данте - а вот тут не всё. Предпочитаю пинать монстров Галгамешом в режиме демона. А также рубить монстров обычным мечом

А как же Ямато за Данте? Легкое комбо и противники порубленны на куски. Меня это всегда веселило.

Люцифер, Ребеллион, Ямато и за Неро и за Данте!!!

А я честно говоря вообще не понял прелесть Люцифера.

Jenaza Угу. Беден он на приёмы.

Jenaza
я же говорю "в режиме демона за Данте"

Ну я понял, но мне привычней уделать всех мечом и пистолетом.

А мне люцифер (у мня даже раньше такой ник был)) оч понравился особенно нашпиговать врагов мечами а потом кинуть розу ну эбони и айвори и рибелион тоже рулит, рукой у неро красифа бить боссов ну и ваабще полезная весч. галгамеш - вначале я вабще афигел чё за хnя но потом научился её пользаоватся хатя меч всёравно получще

Мой любимый набор!!! Оружие садита: Пандора и Ямато :-)

*Моя лучшая девчонка моя правая ручонка* сказыл бы Неро... :D Вообщем она ^_^ ну и конечно Красная королева.

"Моя лучшая девчонка моя правая ручонка сказыл бы" если не знать кто такой Неро мона подумать не то ;-D а рука а вправду классная а главнное удары её выглядят эфектно ну а Ред куин - у ней канечно же больше комьо чем у Мятежника нона мой взгляд у Данте владение мечём больше прокачано )

Рука :) Ею всё можно. (интересно, как же он в носу ковыряет?)
А меч... фигня это. Если меч, тогда мы выбираем Данте.

Неро:
Ручища вообще улет,особенно если прокачать дальность захвата.
Ну и Красная Королева,мощный меч,еще когда загазуешь хорошенькоц(с прокачанными ЕХ-атаками) ей цены не будет.
Синяя Роза не понравилась,так для красоты прикрутили,чтобы хоть чето из огнестрела у Неро было.А так никого ей не убьешь.

Данте:
Ребелион - без коментариев
Ебони и Айвори - Мощнецкие стволы.Всегда любил.
Гильгамеш - медленно,но мощно.
Пандора - порадовала штуковина,особенно базука.
Койот - иногда нужен.
Люцифер - розочками кидаться эффектно,но урон слабый.

У Люцифера если им уметь пользоватся огромный урон, даже боссов прилично цепляет. А обычных монстров убивает практически с одного комбо. Я сам это только недавно понял.

Пандора становится читерским оружием только с бесконечным DT, а без него только на два залпа зватает и все.

Delta 38 пистолет Неро невероятно мощное оружие, которое дает неоценимую помощь против нескольких тяжелых врагов(фросты, бьянко и альто анжело) и серьезно дамажит боссов. для этого нужно лишь постоянно заряжать ее, charget shot 3 очень мощная штука.

А я думал его пушка называется Синяя Роза...

Он запятую забыл поставить. Должно быть так:
Delta 38, пистолет Неро...

ниро по дефолту.
данте мятеж+пандора.

люцифер вобще отстой какой-то.. интересная идея, стремная реализация.

"Мятеж"? Это Ребеллион что ли? Кто же названия переводит?
А вот то что Люцифер остой не согласен, им уметь пользоваться надо и все умрут.

Да ну, при игре за Данте только и знай, что мечом во все стороны махай, да с пистолетов шмаляй. Когда во второй раз проходил, именно так и сделал. Ведь его арсенал из четвертой части все равно не сравнится с арсеналом из третьей.

Ты считаешь стал хуже или лучше?

Хуже. Вспомни DMC3 - Rebellion, Агни и Рудра, Цербер, Неван... И это я не говорю еще об огнестрельном оружии, а этого четвертой части как раз не хватает. Конечно, если бы разработчики оставили такой арсенал, как в DMC4, на всю игру, она была бы гораздо хуже третьей.

А толку от этого оружия в DMC3?
В четвертой части его можно во время боя менять, комбинировать различные удары.
Много оружия тоже не нужно! Все равно найдешь для себя какое-то одно.
Я считаю DMC4 самую сбалансированную часть в плане оружия!

В DMC3 тоже легко можно было комбинировать различные удары, да и приемов там было, честно говоря, побольше! Что в четвертой слегка хуже - непонятно, зачем за час до финальных титров давать игроку два оружия, которые по силе удара все равно не сравнятся с Rebellion! Ты толком и изучить их не успеваешь!

Ребелион лучшее оружие в ДМЦ4, я даже трётью часть проходил только с ним...Остальные оружия мне казались не столь интересными.

Да нет, в третьей части были достойные конкуренты классическому Rebellion. Агни и Рудра, Цербер, Неван... Все они, конечно, не сравнятся с классным мечом старины Данте, но тем не менее по силе и скорости удара смогут оказать ему достойное сопротивление. А вот в четвертом Dmc действительно реальная проблема с оружием!

Гильгамеш можно научится пользоватся

Ой как-то я по нрусски сказал

По поводу люцифера соглашусь, им просто нужно уметь пользоваться. В третьей части например была гитара, она тоже не сразу раскрывает свой потенциал.

Да, в третьей части было больше оружия...Правда взять с собой можно было только два( Два огнестрела, два ближнего)! А тут три, хоть и не сразу...
Единственное что мне в четвёртой части не понравилось в Ребелионе, это то что боевую систему с ним упростили. Да, теперь некоторые приёмы обьеденили в один, чтоб удобней было, но вот то как они поступили с броском меча....Это ужос!

Leroy one, а чем не нравится бросок? мне кажется он нормален. хотя не пользуюсь им особо. на мой взгляд, его альтернатива из дмк 3 (драйв) меньше пользы несет. теперь драйв хотя и является действием стиля но как то удобнее в использовании.
в гильгамеше большой минус-удары не отменяются. хотя real impact невероятно мощная вещь. особенно если еще включить дт в момент первого удара(наносит 4 удара вместо 3)
люцифер-обладает большим потенциалом. против тяжелых противников весьма эффективен, особенно если постоянно юзать pin-up. четвертый ряд мечей автоматически детонирует первый ряд(5 мечей) которые наносят приличный урон. действия стиля-позволяют разкидать толпу или сконцентрировать сразу много мечей на одном противнике. еще детонация мечей дамажит всех в небольшом радиусе от истыканного врага и оглушает затронутых.
из оружия самое полезное-дроб, урон большой, сбивает с ног... пандора-довольно спорное оружие... но даже с нулевой зарядкой омен стунит гладиусы и сбивает щиты у рыцарей ангелов. пистолеты-легкое оружие поддержки... почти не пользуюсь.

Кстати прокаченый Люцифер довольно читерское и аццкое оружие против Агнуса. В битве можно тупо встать около него и дамажить потоком мечей. Они все втыкаются ему в лапу))) На все уходит менее пяти минут. А благодаря дистанционной атаке, всякие летающие мечи не помеха.

PS. Для большего эффекта, рекомендуется обстрелять Агнуса из пистолетов, когда жизни будут ближе к нулю))

я Агнуса бью постоянным pin-up, когда он поднимается в воздух-воздушным ударом люцифера/aerial rave ребеллиона или Ямато.
когда он оглушен-real impact.

Согласен с DimaX эта тактика очень эффктивна, но на мой взгляд уж слишком проста. Я использовал её только раз, когда хотел для себя узнать какое оружие против какого босса эффективно.

при правильном использовании она и эффективна, и поднимает стиль. да и зачем нам сложности? чем проще завилить тем лучше. хочется сложностей-стреляй из пистолета незаряженными выстрелами XD

No5feratu
Гыгыгы я так и делал :D
Сначала Люцифером, а потом пистолетами. Просто скучно стало его долбить на 1/2 лайв полоски

я бы не продержался на дмд достаточно долго чтобы из пистолетов его валить....

Надо попробовать каждого из боссов убить с пистолетов. Хотя бы попробовать, не знаю получится ли... Но если скучно будет, включу, попытаюсь.

я думаю вряд ли можно снять защиту с Санктуса просто обстреливая из пистолета. если использовать charget shot 3 тогда можно завалить большинство боссов, разве что может так получиться что Агнус зависнет под потолком чтобы высосать здоровье а пистолет еще не будет заряжен... стекло Агнусу думаю тоже будет разбить весьма проблематично.... крупные боссы типа Бериала, Баэля, Ехидны-они легко выносятся тем же charget shot 3. вот за Данте думаю из пистолетов будет гораздо тяжелее, они все таки слабее чем роза у Неро...

Если со стрелком у Данте, то я думаю можно. А насчет стекла- то точно можно. Сам когда в первый раз играл, просто стрелял в стекло, только потом догадался, что можно мечи метать.

первый раз-это devil hunter. я как то больше люблю оценивать дмд

Ну и ладно. Я смогу сломат и на дмд.

ну попробуй... суицидник... XD ищет народ геморой на свою за... голову.

Да ладно, делать вам нечего! Какой кайф долбить босса одинаковой тактикой? Суть девила заключается в разнообразии приемов и красоте исполнения, а не в нудном и бессмысленном получасовом расстреле противника!

Ну в принципе за Данте можно, у него пушки мощные. Но за Неро, из его пукалки....?!

Дай пять!!!!!!!!!

DimaX, не обижай пукалку Неро, это самый мощный огнестрел в игре. ничто больше не сравнится с ним по удобности использования/убойной силе.

Самый мощный огнестрел в игре - это пандора. А пистолеты Данте удобней в плане расстрела демонов (в пару демонов можно одновременно) И думатся мне, что из Ebony & Ivory босс быстрей подохнет, чем из пушки Неро.

Тем более, как мне кажется, Ebony и Ivory в плане стиля получились куда лучше, чем неровский Blue Rose.

No5feratu
Комментирую твой ответ.
Бросок меча в 4 части плох тем, что его нужно подзаряжать. Я его один раз за игру использовал. А вот в третьей части он был действительно полезен - меч быстро вонзался в врага и дамажил его, пока не отзовёшь, а сам в это время можешь либо другое оружие взять, либо ногами монстрюкам наподдать. Преймущество перед броском из четвёртой очевидно (ИМХО)

По поводу Люцифера согласен, Агнус выносится на ура! Натыкаешь эту гадину и как только он пытается юзать что то, взрываешь его розочкой. Хотя можно и просто дамажить, это кому как.Люцифер, на мой взгляд, с лёгкостью заменяет огнестрельное оружие. Черный и Белый в плане стиля определённо выигрывают, да и в использовании удобней. Единственный аргумент Неро, большой урон от подзарядки "пестика".

Согласен с Leroy one, броском меча пользовался редко, обычно только если враг один остался, и надо как-то красиво его прикончить, тогда можно... Реально полезная (и очень красивая) способность - пуск мечом Данте трех каких-то силовых волн, очень помогает в сражениях с толпой

"Drive" называется. :) Зажимаешь Lock On + "Назад" и жмёшь кнопку "Стиль", около 3-4 раз...

А если зажать кнопку "Удар Мечом", то Dante запустит свой меч в противника...

Поправьте если ошибаюсь...

Все правильно, только кнопку стиля, по - моему, достаточно нажать всего один раз.

прием насылающий 3 удара называется over drive, выполняется еще одним нажатием кнопки стиля в момент окончания первого удара. еще на мой взгляд полезная вещь quick drive-ударили противника чтобы оглушить и провели быстрый драйв.
бросок меча-пусть подзаряжать нужно, но ты помнишь что из себя представлял drive в дмк 3? очень медленный, такая же зарядка и т.п. на мой взгляд-это гораздо более полезная вещь чем бросок, а теперь им куда удобнее пользоваться.

No5feratu
Друг, да ты наверно путаешь...В дмк3 Данте имел способность просто и быстро швырнуть меч. Исполнялось, если я правильно помню - Берёшь врага в цель, L+вперёд. Всё исполнялось быстро и без подзарядки, меч вонзался в врага и дамажил его.
А вот Драйв в дмк4 действительно похорошел! он очень мощный и удобный. В дмк3 мне этот удар казался абсолютно бесполезный, так как подготовка к удару была оочень долгая.

Кстати , в комбо с Ребелионом ( Это которое самое длинное, не помню названия ) так же претерпело небольшие изменения. в дмк3 финальный удар выглядил так - Данте вонзал меч в землю и крутился на нём, нанося большие повреждения врагам вокруг себя. В дмк4 финальный удар заменили на подброс в воздух и удар а-ля бейсбол.

я не путаю. я наверное просто неправильно выражаюсь... бросок меча в дмк 4-такая же неудобная вещь как драйв в 3, исполняется точно также. но лично я бросок меча не очень то использовал и в 3 части, так что здесь мне это проблем не доставляет. тем более что во время того как он рубит кого то мы можем так же спокойно бить других гильгамешем/люцифером. просто использовать его теперь можно против медленных противников как например марионетки или в самом начале боя, иначе затопчут...

Я считаю, что этот бросок не очень полезная вешь, с его долгой подготовкой он должен быть хотя сильным ударом, но нет...

Люцифер не порадовал совершенно. Данте долго долго обтыкивает врагов мечами, потом с хилым хлопком всё это дело взрывается. После чего видно, что потерь в рядах врагов почти никаких. Да и арсенал приёмов маловат.


Ухаха, мне это оружие больше всего понравилось. Я с ним прошел остаток игры. А про слабость оружия итп лучше помолчи, это не так.

Санктуса было тяжело с люцифера уделывать? :)
Прошел остаток игры- это в смысле одну миссию?

Ну-да, пристань, город, проффесор, и статуе повтыкал немного...классная вещь.

по моему Люцифер класная штукаю смотрится нармально,пандору гемеры сделали на 0,05 балов могли бы лучше.За неро перчатка демона больше всего нравится сделали бы еще побольше оружий за него.

А вот по поводу дробовика, я если не ошибаюсь, в нём почти полностью заменили арсенал атак. Я в третьей части с ним особо не ходил...Но вот аналога "жала" кажись точно не было!
Дробовик - самый полезный огнестрел в игре ( ИМХО )
G.K.
Урон от Люцифера действительно слабый, но вот играть с ним - одно удовольствие! Этакий танец, вконце которого следует розочка и массовая смерть монстрюков.

у меня самое любимое оружие конечно же демоническая рука Неро, но еще мне нравится Красная Королева и Ямато

Всего один прием, да и то не сказать чтобы очень мощный. Но иногда прикольно в ходе сражения резко переключиться на Dark Slayer и уничтожить всех одним ударом (если здоровья у монстрюков мало)! Стиля много вломят.

Меня тоже не порадовала кастрированная версия Ямаото, в руках Данте
А вот showdown в руках Неро, очень мощная штука. Конечно один крутой прием в DT все равно не искупит остальные минусы...

showdown, конечно, очень мощная атака, но вот очень долгая подготовка... maximum bet во многих случаях полезнее. особенно против мясистых крупных врагов. тем более таких как бериал, Баэль, Ехидна. в руках Данте Ямато действительно малополезная вещь... но вот при атаке ангелов она очень хорошо справляется, не дает им шанса ударить(их за это мы жестоко караем), а еще позволяет атаковать группу которая собирается возле альто.

Leroy one, "Но вот аналога "жала" кажись точно не было" в дмк 3 тоже был стингер с дробом, причем там удар был мощнее-была возможность вместо 1 выстрела сделать 3 заряженных(или 2, не помню уже точно)

No5feratu
Всё может быть...Я к сожалению почти не использовал дроб в третьей части.

Люди, у мну тут давно вопрос имелся...В четвёртой части можно кататься на врагах? Помню в дмк3, прыгнешь на монстрюка и давай с пистолетов шмалять....А в четвёртой части не нашёл этот приём! Ничего похожего действительно нет или я плохо искал? Заранее спасибо!

No5feratu
Я использовал showdown чисто для добивания, когда враг на земле валяется. Вот тогда успеваешь использовать его. А так конечно, в куче монстров им делать нечего.

Leroy one
Нет, кататься нельзя. Я уже пробовал))

DimaX
Как они могли :( Даже Неро катался в ролике! Я бы конечно не сказал что этот приём эффективен...Но зато веселооооооо ХD

Да, приёмов поубирали, да и их исполнение немного комбинации клавиш изменили - я перестраивался очень долго на данте нового

Неро нужно рассматривать как одну боевую машину, т.к. у него нету смены оружия. Он в целом выполнен очень хорошо, но Голубая Роза - бесполезная часть, разве что хилого врага отбросить

У Данте:
Эбони и Айвори - как всегда зе бест, без них Данте не Данте)
Кайот - я вообще не понял, зачем он в игре...
Ребеллион - то же самое) Их сочетание - самый беспроигрышный вариант в игре, только стили успевай менять)
Гильгамеш - вообще лишняя штука в игре. Пользовался только один уровень, чтобы посмотреть не приёмы, и ещё раз, чтобы длинный алтарь с синим орбом добить. Вообще по дизайну очень хорошо, но выглядят удары очень жалко, поэтому его обходит Беовульф
Пандора - более оригинального дизайна Пандоры я не видел ни в одной игре) И после демонстрации её силы на жабах, мне резко захотелось купить себе такой чемоданчик) Хотя бы чтобы был такой внешний дизайн и подсветка внутри%) Только жаль, что всего нам дали только 7 её форм, хотелось бы все 666 (честное слово, выучил бы все комбинации)) Короче, за юмор и за идею - 10 баллов!
Люцифер - просто блеск! Я бы сказал, что его можно сравнить только с Неван, так как управлять им относительно сложно, но выглядит круто%) Всё время ставлю его + Пандора))

Единственное разочаровало, что у Ямато мало ударов, я обажал в 3 части использовать все удары, а тут несколько скупо: 3 комбинации...

Итого считаю, что дробаш и Гильгамеш - совсем лишнее оружие, а остальное сделали на ура. Особенно когда Данте с розочкой ходит:D я был в ауте:D

а я например серьёзно на Данте с розочкой смотрел, я не смеюсь - у меня просто настроение подымается :)
ALeXandeR Umbra:
на то и 7 комбинаций что 666 ты хрен запомнишь :)

ALeXandeR Umbra
Это конечно твое имхо, но вот в отношении Гильгамеша не согласен. Очень мощная штука, особенно прокаченная.

Просто разрабы не смогли придумать 666 комбинаций)

А давайте мы сейчас, здесь выдумаем оставшиеся комбинации. Ну например вот 1 ящик преврощается в бензопилу и Данте режет ею есё потряд

DimaX, просто я уже набил всех Беовульфом и точный повтор оружия как-то не прельщает

У меня бензопила тоже была сразу ассациацией%)

Итак, вот, что есть сразу:
1) открыть чемодан и свет отбрасывает всех
2) миниган
3) ракетница
4) базука
5) лазерная пушка
6) лезвие, возвращающееся к нам
7) сфера смерти

И что надумываем, то и пишем:
8) бензопила
9) поставить на землю турель, чтобы врагов расстреливала, а в это время можно и другую пушку достать
10) щит почти непробиваемый
11) вытащить из ящика таймер, завести и оставить на земле) И драпать!!!:D

Какой нить огнемёт былоб неплохо
Затем можно затыкать врагов копьями, которые потом взорвутся, правдо это люцифер
какая нибуть сетка, прибивающая врагов к земле
расставить на стены лазерные лучи
пушка каторая замораживает
а ещё обязательно БФГ
Гарпун, тоесть капьё с канатом, с этим бы Данте мог врагов притягивать как Неро

... и дополнительный девайс в комплекте с игрой, чтобы можно было переключать все 666 комбинаций...

Да, в виде этого самого ящика, открываешь, а там хз сколько кнопок:D

почему хз - 666 ))

Да ну нах! Тогда остальные пушки не нужны.

Ага:D Плюс модификации Ящика: танк, хаммер, ЗРК, самолёт, и ядерная бомба:D

Т-90, МИ-28, СУ-35, БМП-3, ну и кАнечна АК-47

Подводная лодка, авианосец, а для особо извращённых умов - экскаватор:D

Не-не-не, я не такой извращённый:), а вот на гиганские ножницы и косу моей изврасчоннасти хватит

О!! Газонокосилка!! ]:>

Боюсь, вы забыли про RPG-шку, автомобиль-трансформер с самонаводящимися пулеметами а-ля Джеймс Бонд и бензопилу (а-ля Gears of War, конечно, ха-ха!). Все это будет в DMC 5

Усё, пишем письмо разрабам, чтобы Пандоре такие прибамбасы сделали!!

А сприятаться в чемодане - просто жесть!!:D Я бы из него не вылазил:D

Я бы усрался сосмеху, когда бы показывали сценку, кде бы Данте прятался в чемодане, правдо это не сильно похоже на него

потом в чемодане с боков открываются 2 дыры, из них показываются две руки Данте на которых этот чемодан ползет в тенях. подползаем к боссу, не оглушив и не убив ни одного врага, допросив всех генералов, тихо хватаем босса со спины приствив нож к горлу(ребеллион?) и выведываем расположение подкрепления в виде бьянко и альто анжело а так же местонаходение генштаба Санктуса. после чего гордо выползаем из пандоры.

:D Всё так и будет:D И ещё, после того как руки Данте вылезут из ящика, внизу ещё появятся 4 колёсика:D
Или же так: Данте залазит в ящик, враги начинают медленно подходить, явно не врубаясь, что это, потом ящик трясётся, и тут он трансформируется в какую-то страшную хрень, от которой все враги дохнут от страха :D

Аххааа :)) Данте затаился в чемодане, поглядывая в зазор между заклёпками. Ничего не подозревающие монстры подходят к чемодану...Наклоняются к нему...А Данте - БУ!!!

Leroy one +1
Комбо "Заипашить Чумаданом"

Нажимайте LLLLLLLLLLLLLL...........

NortonIce
Благадарю!

а еще к Пандоре можно прибамбасить мопед)

Комбо "Каток"
Нжимайте up up L

Комбо "Mопедом по башке"
зажмите L и отпустите
=)

Мне больше всего понравилась демоническая рука Неро.
p. s. Ну у вас здесь и фантазии))

Мне очень понравилась демоническая рука Неро....

Имхо в арсенале Данте действительно новая вещь - чемоданчик пандоры.Ребеллион,Эбони и Айвори - постоянные спутники сына Спарды,обрез взят из 3-ей части,Гильгамеш - Беовульф из 3-ей части,а Люцифер - переделанная дальня атака Вергилия из тойже 3-ей части.

А поскольку пандору дали после снежнрй жабы(не знаю как по настоящему зрвут этого босса) то в пандорре полюбому должна быть пушка замораживающая врагов!

СнежнРую жабу зовут Бейл(хотя она сама приходит xD), а насчет чумодана(Пандоры) то вней нет ледяной пушки, не веришь зайди в библиотеку игры посмотри там "Действия Данте".
В "действиях" нету этого действия(хD) тоесть доставания из пандоры ледяной пушки.

Рука Неро просто супер! Из арсенала Данте больше всего понравились Пандора и Ребеллион, хотя в третьей части
этот меч мне почему-то не понравился. Больше действовал Агни и Рудрой и Беовульфом.

Нортон мы тут обсуждаем скрытые возможности ящика,не показанные разрабами хD

а ну тогда в ней есчо есть блинострелялка!xD :p

Бензопила будет! Прикольно - Данте прячется в тени от одного - единственного демона-клоуна, тот нервно оглядывается по сторонам. И тут Данте выпрыгивает из тени с бензопилой и АААААА!!!!!! Кишки летят во все стороны, кровь забрызгивает экран! (Да уж, не совсем в стиле девила! :))
Таже в DMC 5 будет в пандоре лазерный меч и новый стиль - Jedi Master. :)

Ямато - смерть всему сущему - это факт=)

DevilBringer и Blue rose.

лазерный меч и новый стиль - Jedi Master. :)

Маладца, улыбнул :)

Ямато - смерть всему сущему - это факт=)

В руках Верджила - Да. А Данте катаной ничего толкового не умеет, приёмы урезали до безобразия.

не в тему, но : как пользоваться пандорой? я её недавно получил и незнаю как ею юзать)))))))))0

Чтож, не буду расписывать все приёмы. Нажимешь Esc , жамкаешь "навыки". Выбираешь пандору и читаешь, там всё очень доходчиво показанно.

P.S Да в принципе то в тему...Хотя под вопросы есть другой раздел.

Так, еще Данте вытягивает с чемодана двух подруг, которые сражаются вместо него ,а он просто кофеек попевает (из чемодана конечно взял)

NicroN007

Ага, а Happy End для очередной потасовки будет выглядеть так - подружки запрыгивают обратно в ящег, а Данте со злобным гыгыканьем следует за ними и задёргивает шторки ( Да, там и шторки есть ! )

1-Rebellion
2-Ebony & Ivory
3-Pandora - Супер! Такого еще не было!
С Люцифером лишь заставка прикольная,
оружие мощное, но не по мне.
Гильгамеш - полный отстой, оружие сделано
абсолютно не красиво, криво, одним словом
кал!
Beowolf был моим вторым любимым оружием
в ДМС3, нафига было так паганить?

Я себе уже представил начало ДМК5: на Гаваи привозят чемодан, его приносят в номер, закрывают дверь, и тут чемодан открывается, а оттуда - Данте:D В отпуск в кои-то веки вырвался:D Но, как обычно - из-за шторы выходит Леди с "новой работой"))

Кстати, реально было бы хорошо, если бы добавили новый именно СТИЛЬ - Пандора, а то разрекламировали 666 воплощений, а дали попользоваться менее 10...

Leroy one
Сорри за оффтоп
2 пост сам появился, и не хочет удаляться.

Модеры: можете удалить мой лишний пост,
у меня не выходит.

чумадан пандоры круче всех!!!

+1

Yamato мне больше всего нравится хотя и Pandora тоже ничего

необходимо в Пандоре добавить немного "Бабруйского" оружия:
1. тем у кого есть глаза - пускай убивают себя молотком в глазницы.
2. домаджут себя выпивая Йаду...
3. в помещениях убивают себя об стену.
4. все монсты бегают в поисках "пилотки", чтобы раскрыть тему и на тебя ваще внимания не обращают.

Самое крутое холодное оружие это рука Неро!
Самое крутое огнестрельное оружие это Пандора!

Гильгамеш обожаю. Правда в основном за его внешний вид. Еще очень понравилась Рэд Куин. Рука Неро часто вручает. А вот ящиком Пандоры я редко пользуюсь! Читерное оружие какое то...

Честно говоря я так и не навострился Пандору переключать((( Гильгамеш прикольная штука! С ним боссов мочить самое то! Если ДТ еще врубить, то вообще супер! Красная королева очень не плохое оружие, жаль комбо маловато. Кста врубать Exceed(по-моему так пишется) на полную тоже не умею.

2Ниро
Во первых у Королевы дофига комбо. А во вторых: прокачай Ех-шкалу до третьего уровня, заведи мечь на полную, найди толпу пугал и пробей им овердрайв (вроде он так у Неро называеца. Долбанная русская версия, все путаю). Такого шоу ты больше нигде не увидишь!

эт я знаю. я имел ввиду тот трюк с мгновенной прокачкой рэд куин.

А, ну. Я тож еще не приспособился. Но пару раз получалось. На клаве просто не удобно одновременно жать ку во время битвы...

У меня тоже получалось, но чисто случайно, причем совершенно не понятно как. И потом не помню как это получилось.

Незнаю как на клаве, но на геймпаде- после атаки нажать заряд (главное момент подгадать) и вперед атака.

Надеюсь, люди зайдут и увидят это... Я был в ауте......

http://pix.playground.ru/30963/11571/126771/

Аттас, а незнаешь как этот красавец называется?

Не-а, только то, что его применяли в гражданской войне в америке, ну а по картинки можно сказать, что система револьвер... Сам хочу такой найти

Даа, я в последнее время сам прусь от револьверов,
считается самым надежным оружием в мире, и одним
из самых мощных пистолетов. Я говорю про обычный
шестипатронный. Но этот ваще на пулемет смахивает.

Ага, это точно. Зато надёжная штука, об этом говорит в принципе система револьвера + такой многозарядный барабан - мне хочется такой в рабочем экземпляре)

Можешь попробывать собрать собственноручно,
т.к. сомневаюсь, что его можно где-нить достать:)

===Незнаю как на клаве, но на геймпаде- после атаки нажать заряд (главное момент подгадать) и вперед атака.===
Там вроде не совсем сразу же надо, вообщем тайминг чёткий очень нужен, иначе всего одна полоска будет.
Кстати, после удара на индикаторе вспыхивают молнии на индикаторе меча, вот походу надо с ними синхронизировать, но для этого нужна ещё хорошая зрительная реакция, плюс мышечная, или как её там обзывают.

Чето ты это понял после полгода игры...

Упырь aka А.В.С.
Уж поверь, за Данте в разы проще и быстрее
растрелять Блица из обреза, можно с зарядами,
а потом тупо нашиноковать мечом.

Чето ты это понял после полгода игры...
Бывает... Просто играю не у себя, времени не хватает, некогда извращаться над врагами. (да и вобще)

Уж поверь, за Данте в разы проще и быстрее
растрелять Блица из обреза, можно с зарядами,
а потом тупо нашиноковать мечом.
Нифига, сам вначале так делал, но потом отказался от такого подхода. С Люцифером быстрей после проведения 4-го Pin-Up'а Блитца гаснет и начинает тупить, а потом просто кидаешь розочку и он загорается красными молниями. Вот тогда можно взять дальнобой и пристрелить его.

_______________
Здесь Был Упырь

Упырь aka А.В.С.
Странная стратегия...
То есть ты сначала его "ближним"
Люцифером мочишь, а потом дальним,
стреляешь???!
Фиг знает, я на все сложностих прошел,
и Кровавый чертог (там по 2 попадалось),
и все обрезом...
Хз, надо попробывать.

Ребеллион и гильгамеш.Удары медленные но самые мощьные в игре.Тем более есть и быстрые удары.Лично мне Неро не нравиться и оружие тоже.

Неро ничем не может похвастаться, как мне кажется, а вот Данте. У него мне больше всего нравится Гильгамеш. Вообще классное оружие. Если им нормально научится сражаться то это будет самое лучшее оружие в игре. имхо

Люцифер это вообще считай читерское оружие. Я им жабу за 15 сек завалил далеко не на лёгкой сложности. Херачешь и херачешь и усе тут.

Упырь aka А.В.С.
Я тут недавно понял, что Люцифер - читерское оружие.

=) Только что увидел это. Значит правда.

Странно а мне показалось что люцифер тупое оружие...

Да, мне тоже сначала показалось что тупое. Хотя оно такое наверное и есть. Просто тупо долбишь им вперед и урон огромный получается. Боссов только так с ним выносить (когда они в отключке), например статую под конец (непомню как называется, Дестроер?) тоже очень быстро можно завалить. Еще с Electro хорошо помогает.
А вот самое фиговое оружие эт гильгамеш.

Самый большой урон у гельгамеша!И не такой он уж и медленный если знать все удары.

Большой урон если силу удара до максимума довести, а чтобы это сделать нужно время, а враги ждать не будут.

Надо выбирать для накопления силы подходящие моменты.Тем более у него и без накопления очень мощный урон.Оружие на любителя.

Всё равно гильгамеш всунули туда для понтов, толку от него мало (имхо).

Ну... что тут сказать? Самое лучшее и никогда не подводящее оружие за Неро - это его рука, прошу не опошлять!!!! >_< То, что ему достался Yamato, - лично моя травма на всю оставшуюся жизнь. Вот до последнего мига в это не верилось!!!! А нет же! Отдал, да ещё и как простую безделушку. Ага... это я всё к тому, что катана несравненно крута, но в умелых руках.
А за Данте - Rebellion, и думать не надо, с его несравнеными пистолетами.

я вижу никто не знает про такую вещь как just relise у гильгамеша... заключается в следущем-мы заряжаем его удары, отпускаем точно в момент перехода на следующий уровень(когда начинают искры лететь). очень строгий тайминг, правильно выполненный удар можно отличить визуально-вспышка будет красной. дамаг при этом увеличивается довольно сильно. еще гильгамешем хорошо разряжать блитца. необходимо выбрать стиль royal guard и в момент удара по блитцу ставить блок-либо мы получим royal block, либо нас ударит током))) хотя вообще выполнить это довольно легко. быстрее всего его можно разрядить воздушной атакой(извините, не помню как она называется)-немного подпрыгиваем, бьем, ставим блок, снова бьем, снова блок... джамп кенсел тут не нужен, после блока нас автоматически подбросит выше для следующего удара. если сделать все правильно-можно оставить блитца без защиты еще до того как он телепортируется 1ый раз(он после появления стоит некоторое время на месте), если не успели-отличным шансом будет тот момент когда он исчезнет и захочет появиться под нами, после этого он снова стоит на месте.
насчет того что люцифером хорошо долбить боссов в отключке... люцифер помогает против крупных боссов, именно его атака pin-up, таких как Бериал, Агнус, Дэгон...вот только атаки им нужно проводить пока они еще активны. но вот в момент оглушения-лучше всего именно гильгамеш, т.к. он обладает самой разрушительной атакой у Данте и, кажется, вообще в игре-distorted real impact. заключается в переходе в дт в момент удара(и последующем выходе из демона при следующем ударе в воздухе)-анимация при этом рваная, герой как будто замирает в воздухе надолго. когда нас пускают побить вблизи кристалл на груди у Сэвиора-можно успеть выполнить 3 такие атаки. также этой атакой его очень хорошо можно уронить(на одной из платформ он выплываем прямо перед ней снизу, можно спокойно бить врукопашную)

No5feratu

Ну, Блитца довольно просто успокоить до новой зарядки... У меня это довольно легко получалось. Просто сначало заряжал на нём пандору - бабах, девил триггер, жало... В общем, можно обойтись и без гильгамеша :) Но вот по поводу боссов соглашусь - в момент оглушения лучше использовать гильгамеш, потому как это единственный момент когда всю его разрушительную мощь можно рационально применить ( ИМХО )

Leroy one
ты говоришь про упокоение блитца а я лишь про его разрядку))) в момент когда блитца отключили за неуплату-его нелохо также бить люцифером, постоянно спамить pin-up в дт, потом когда начнет заряжаться красным(а он уже никогда не оденет желтый заряд если все правильно делать) подрываем мечи которые застряли в нем и он благополучно погибает.

лично мне нравится Люцифер.И не только из-за розочки

форс эйдж в его истинном виде ето просто мегасуперпупер наикрутейшее аружие =*

а чорт тока из дмк4 :) ну и пофиг) все равно форс эйдж круче всех :Р

Почему это,а????????????!!!!!!!!!!!!!!!!

эээ) патамучто))) ты в дмк 1 играл? :) если играл то должен панять ;)

Не,я в такое старьё не играл:-,

вопщим паверь мне наслово меч крутой :)))

Ладно,но давай вернёмся к DMC №4.Какое Оружее тебе там нравится?

ну чисто по внешнему виду Красная Каралева :) Эбони и Айвори чисто стильные пигалеты а по мощнасти Ребеллион лучше всех =*

НЕ, я вывел фрормулу лучше всего стандарт+получаемое!

Ну я не сказал какое, поэтому моя формула полюбому работает!

Devil Triger, чем не оружие))
А если серьезно то Ребилиен и Гильгемеш.
Оффтоп: кстати Force Edge встречается и в 4 части, только он не доступен для использования)

Рука Неро. ОЧЕНЬ сильная штука а с Devil Trigger ваще неподимое оружие.

Я раньше думал что Люцифер так себе... А тут на DMD взял и на 10 минут в пустой локации решил посмотреть его возможности... Не впечатлило... Затем на мобах - другое дело, там главное один приемчик приобрести (он кстати как раз всего-то и один)... Я вообще офигел когда одним этим приемом снес у Ехидны на DMD около половины здовья с одного этого приема, при этом набрал SSS-рейтинг =)).

МЕЧ СПАРДЫ!!! Я ХОЧУ ЕГО!!!

Ямато.

лучше всего это ребелион+айбони&айвори
ребелион хорош в стиле мечника, а пистолеты в оружейнике
+стиль дарк слеер(ямато), перекочевавший из пк версии дмс3

Люцифер, Пандора и огнестрельное -- пользоваться ими приходится, но как же хочется превратить ДМС в чистый, незамутнённый слешер!! На консолях выбор побогаче, а на ПК с горя в рпг играешь, ради счастья погонять гг с мечом.
Я за Ребеллион и Красную Королеву! Ощущение что своими руками тварей убиваю..
и --ДА!-- дайте меч Спарды (с набором других комб)!
P.S. Гильгамеш понравился.

Rebilion, Buster

Rebelion/Swordmaster/Мясорубка - любимая моя вещь, урон наносит небольшой, но меня прикалывает вид тех несчастных, попавших на неё!
Ямато всегда использую против рыцарей - 3 серии выбивают щиты у всех попавших под удар. Кстати я не пойму что говорит Данте, когда переключаешь стиль на ямато, ведь сам стиль верджиловский называется Dark Slayer, а Данте говорит что-то непонятное?

он так и называет его-dark slayer.... и пытается еще волосы назад зачесать, как у Вирджа)))

Не знаю, может у меня со слухом проблемы, но то что он говорит точно не похоже на Dark Slayer! А во время движения он вообще говорит быстро одно слово, которое я разобрать не могу. Вот например, когда включаешь Royal Guard он базарит Mortal Guard почему-то.

Redeemer2009 - всё Данте правильно говорит, Dark Slayer он просто быстро произносит. В движении он говорит сокращённо Trick-Sword-Gun-Royal.

Лучше всего демоническая рука, меч Красная Королева, Гильгамеш и Пандора.

у данте мятежник и ямато,у неро девил брингер и красная королева

Ямато !

Ребеллион лучше всех .

А я говорю Ямато!!

А я говорю Ямато!!

YAMATO THE BEST!!!!!!!!!!!

И ничего нет лучше!

есть) Форс Эйдж в его конечной форме)

Гильгамеш лучше нет его у Дантэ и Ямато у Нэро

Всё равно ямато круче!!!

Все при своих и фиг кого убедишь ) А с Ямато запарка у Дантэ есть стиль с Ямато но стиль без прокачки не очень))А этой прокачки нет как у Вирджила из DMK3 вот было жэсть в хорошем смысле)

Ямато лучше всех!

КРЕЙСЕР АВРОРА АААААААААААА!!!

Мы тут обсуждаем оружие из 4-ой части. Посколько Ямато не является полноценным орудием(его даже не покачаешь) а стилем его выбирать как лучшее нельзя. А мое мнение - Ребилион.

Но ямато лучше!Лучше ВСЕГО!

ПОЛЮБОМУ!!!!!)))))))111

В 4й части игры нравится всё холодное оружие , пандора и стволы .

раз мы не обсуждаем оружие из 3-й , первой и второй части каким боком тут форс эдж????????????????????????????????))ямато в руках Неро 4ever!а вообще Вердж круче всех)))ямато+форс эдж вот было сочетание)))

Ямато в 3й части мне как то помощнее

Пандора, Ямато, Стволы(ВСЕ), Красная Королева, Люцифер.

раз мы не обсуждаем оружие из 3-й , первой и второй части каким боком тут форс эдж????????????????????????????????
Форс эдж, это меч Спарды. В DMC4 он присутствует в демонической форме(Санктус его юзал)
Однако им нельзя орудовать напрямую в игре, поэтому ты в чем то прав... Но он все таки есть))

PS. Для справки))

DimaX
Ты прав . А мечик кстати крутой после того как к нему приросла та хрень . Играть ним в первой и второй частях просто удовольствие .

Самое клёвое оружие это ящик пандоры))))))

А ЯМАТО КРУЧЕ!!!!!)))))))))

А ЯМАТО КРУЧЕ!!!!!)))))))))
Только если он в руках своего истинного хозяина, который, кстати, в последнее время косит под призрака.

Можно целое древо составить этих самых хозяинофффф)))
Наверно больше всех этим клинком обладал Спарда. Так что истинный хозяин он.

Загадка лишь в том, кто первоначальный обладатель и создатель Ямато... Может это оружие и не из демонического мира, а из того который повыше... Может это не темная сила в клинке... Клинок который режет демонов круче, чем арсенал Данте, состоящий из демонического оружия? Артефакт способный запереть мир демонов. Демонический замок запирает мир демонов?
Вердж наверно долго сидел рядом с Ямато раз стал Nelo... кхм... Аngelo
Неро демон?

Да ладно не парьтесь, очередная аццкая теория, в очередной аццкой теме, аццкого форума DMC4, на аццком ПГ))))

1 Ямато лучше всех!

2 Все остально оружие из всех частей вместе взятые!

3 Меч Спарды... да не каждый день увидишь секиру-меч-косу-топор в одном оружие!

3 Меч Спарды... да не каждый день увидишь секиру-меч-косу-топор в одном оружие!
Неван из третьей части может этим еще похвастаться. Жаль что в четвертой части нет чего то подобного.

Эх Неван... с ней бы (гитарой) да на концерт,да в Guitar Hero...

Daemon Artist
10.06.09 21:49 +1

Соглашусь с тобой комрад,правда лучше бы на месте Неван была Леди.... *Эххх Леди.... Так-с о чём это я? ...ах да, всё про оружие!*

Ямато
http://pix.playground.ru/617187/14414/175986/

У Неро однозначно - его шикарная рука демона. Тут без комментариев. Красная Королева тоже неплохо,особенно если её зарядить. Да если приноровиться к его стволу, то это совсем неплохое оружие- к примеру,ходим вокруг Бериала и с очень серьёзным выражением лица расстреливаем его, пока он,зараза такая,не почернеет. А там -Бастером в морду - и готово!
Данте - ну тут однозначно его шикарный громадный Ребеллион. Какие штуки Данте им вытворяет - стоишь с открытой челюстью. Ещё мне очень нравится Гильгамеш, особенно когда Данте зарядит одной ногой несколько ударов. Это вещь! По возвращении в город,когда Данте отправился вызволять Неро и Кирие, я только так со всякими уродами расправлялась. Особенно мне нравилось работать ногой и,подпрыгивая,под косым углом прыгать со всей дури на конечности уродов. Убойная вещь! А вот Люцифер меня чего - то не особо впечатлил.Хотя очень эффектно Данте бросает розу - этаким элегантно небрежным взмахом руки...выпендрёжник.. очень мило!