на главную
об игре
Diablo 2 28.06.2000

MF Assasina Вопрос по механике

Доброй ночи, дьяволята =)
---
Собственно,имеем трапасинку, полностью увешанную вещами с МF(на поиск маг.предмета в %)
У меня вопрос, абсолютно СО ВСЕХ ВЕЩЕЙ, присваивается МФ ловушкам ? Т.е., суммарный мф 583%(колец, амулетов, меча, щита , шлема и тп) , в момент каждого убийства любого моба/босса ловушкой тоже присваивается 583 % ?
Просто у меня сложилось впечатление, что обвешанная мф амазонка как-то лучше вещи фармила(

Комментарии: 134
Ваш комментарий

Надо кароч взять файр сорку и сделать ей 10к забегов на нм энди с кв дропом и 10к без. При этом считать сколько времени на это уйдёт. А потом сравнить показатели.
Ну шо? Кто будет проверять?)
P.S. шутки в сторону. Сдаётся мне разница будет в 0,3 соджа))) при этом времени это действительно займёт немного больше. Что возможно и нивелирует разницу? Можно конечно фармить какого нибудь условного баала и получить лишний грифон и ик чест за год. При таком трейде, как на пг это имеет смысл? Все вы правы по своему, мне кажется.

2

Один фиг, все равно будет 90% мусора (в смысле зеленки и прочих ненужных уников). А народ думает, вот ща обмажусь мф, да еще с квест-дропом, точно гриффоны с цоа посыпятся.

2
НAВАЛЬНЫЙ написал:
шарящие ребята играют фулскрин

Зачем? (Видимо, я не шарю.)

2
firkax написал:
Допиши -nofixaspect -notitle и скрой панель задач

Да там же вырвиглазное всё, если без глайда окно на весь экран растягивать.
Текстурки примерно как квадраты в сапёре.

2
firkax написал:
Но вообще, на всякий случай, здоровое расстояние от глаз до монитора - не меньше двух его диагоналей, а лучше 3.

~75см. Сидеть за метр-полтора от экрана это такое себе мне кажется.

firkax написал:
Но, повторюсь, даже если уткнуться носом и специально разглядывать отдельные пиксели - ничего некрасивого там по-моему нет.

Что там утыкаться?Разница очевидна между обычным фулскрином и окном растянутым на весь экран.

firkax написал:
Это уже читы какие-то и инвалидные костыли.

Это в архиве альт патча всё есть.

2

и в пвп им делать в любом случае нечего
Не слушайте этого человека! Походу его покусал какой-то задрот и он начал мыслить категорически.
Ничего страшного, если вы промахиваетесь на 5-10 пикселей. Даже при таких раскладах, диктовать условия как и где вам играть, и тем более играть ли вам вообще, никто не имеет права. Ведь как показывает практика не ошибаются только те, кто ничего не делает(ну или не делает ничего нового).

Ну и на последок, если играете в окне, то есть ряд способов удерживать курсор в этом самом окне. Один из которых, например, программа "windows mouse capture".

2

Работает всё. Просто дроп такой. Сходи ещё миллион раз тудаже куда ходил и увидишь что разницы нет.
Лучше сбалансируй шмот, оставь 100-200мф и одень больше шмоток с оллскиллс.

1
L0RANN написал:
что обвешанная мф амазонка как-то лучше вещи фармила(

просто она убивает все быстрей. Еще лучше фармит вещи амазонка, не обвешанная мф, но с квест дропом.

1

Sweety_Mustard
Теперь объяснитесь пжлст. Шо за квестдроп?)

1

jibicbiu
Актовые босы, когда ты убиваешь их типа по квесту. Делают замануху, не кидая крап, вроде свитков стрел банок..
А дают дроп который выглядит прилично. Что бы обмануть новичков и заманить в сети бесконнечного гринда.

На андариел этот квест дроп можно слегонца забагать. И он будет постоянно..
Всех остальных босов стоит добивать, тем персонажем у кого квест не сделан.(при этом игру создавать тем у кого он сделан, если речь о боале, например)

2

Квест дроп штука на которую многие дрочат, но дает она лишь то, что из актовых боссов при убийстве не падают свитки и банки.
Ну, можно сказать что дроп на 0.0016% действительно лучше, кек

1

НAВАЛЬНЫЙ
ну иногда и 300. Учитывая, что без квестодропа баал может спокойно дать руну эль + 500 голды. А с квестдропом вроде как всегда падает 5 или 6 шмоток - хз уже, скок там слотов. Ну гемороя в любом случае меньше когда нужно что-то конкретное выбить, на хц прост порой шмот ток самому выбивать вариант :D

1

Sweety_Mustard
дела с механикой дропа у вас обоих явно не очень)

0

НAВАЛЬНЫЙ
Не томи) рассказывай)

1

Вес треша в дропе достаточно большой, так что профит однозначно есть. Да и в чём проблема создать одним, убить другим? Экономия времени сомнительная, тем более на баалранах.

Sweety_Mustard написал:
А с квестдропом вроде как всегда падает 5 или 6 шмоток - хз уже, скок там слотов

Это от ппл зависит.

1

миновало
Даже если учитывать, что человек фармит только одного босса с квест дропом не трогая вообще других, профит назвать достаточно большим очень сложно. А если взять в пример классическую игру где человек фармит несколько локаций, то профит от квест дропа на одном мобе вообще составляет миллионные доли процента, но при этом ты в каждой игре испытываешь определенные трудности.
Ты не можешь создавать сам этим персом, ты обязан в каждой игре сделать чтобы при тебе босса не убили если создал тот, кто тоже не убил босса и тому подобный бред нужно постоянно держать в голове, ради дико маленького шанса на то, что тебе не упадет крап в виде банок и стрел, при этом шанс, что еще вместо них упадет что-то реально полезное настолько близок к нулю, что число будет очень длинное. Это стоит держать в голове, что еффект от квест дропа такой же, как от увеличения пипла в игре, просто упадет больше шмоток (вместо банок стред и тд), сами же шансы дропа годноты никак не изменятся.

Однако еффект самовнушения при этом даже у тех кто понимает механику qdropа действительно работает так, будто там на 60% лучше дроп.

2
миновало написал:
Это от ппл зависит

Эль и 500 голда падали на 8. Квестдроп убирает нодроп - профит, отсюда и 5-6 шмоток за ран. Ну и убить амкой с квестдропом это быстрей чем большинством чаров, так что время не теряется.
НAВАЛЬНЫЙ ну вообще нормальная ситуация, когда ты хбришь, качая экспу - на баале ставишь основу курить рядом с боссом, а другим убиваешь - экспа не сильно режется.
А да, я забыл - мыж про сингл хц гэйминг с миновалло трем :D

1

Sweety_Mustard

миновало написал:
Это от ппл зависит.

Ппл в игре влияет только на такой показатель как nodrop, а у боссмонстров его нет в принципе.

1

НAВАЛЬНЫЙ
Скажи это Дуриэлю :DDDDDDDDDDDD

2

Sweety_Mustard
он мне как-то 5 свитков портала дропнул

3

Есть еще один аргумент в пользу того, что толку от qdropa вообще нет, помимо того что там миллионные доли процентов профита.

Убить двоих любых мобов 85+ лвл при 8ппл почти всегда выгоднее чем убить баала, если рассматривать чисто сторону дропа.
А за то время что требуется на убийство баала можно убить пару сотен мобов 85+ лвл, и щансы поймать с них что-то намного больше чем с баала и квест дропа, я уже молчу про квест дроп с других боссов.

Просто возьмите калькулятор и посчитайте какие локи лучше фармить, боссы там даже не в первой сотне, поэтому расматривать фарм боссов ради шмота, а уж тем более qdrop в отдельном контексте это такой дикий бред что просто смешно. 2019 год на дворе, все инфа по игре доступна, а люди ведут себя как в 2005 услышав байку про волшебный квест дроп.

1

НAВАЛЬНЫЙ
Вот это да, ты открываешь диаблу2 для меня с другой стороны! (нет). В кальках явно видно что дроп уников при квест дропе больше не на 0.00001%. А то что у вас на софте грифон векс и шака по пул к хк отношения не имеет.

1

Klassewer
Тема вообще к хк отношения не имеет, как и калькулятор qdropa, Шансы дропа не меняются абсолютно никак для конкретных итемов, меняется только количество слотов, но этой инфе невозможно посчитать шансы дропа. Любой калькулятор показывает шанс дропа шмотки с конкретного моба только для одного аута, а их может быть пять, там тебе самому уже нужно умножать шансы на пять.
А если qdrop увеличивает только шансы на большее количество аутов, то твой немецкий калькулятор физически не сможет посчитать шансы. В правильном калькуляторе они равны с кудропом и без.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
Любой калькулятор показывает шанс дропа шмотки с конкретного моба только для одного аута, а их может быть пять, там тебе самому уже нужно умножать шансы на пять.

Ты сам это придумал? В одной игре не может выпасть 2 одинаковых уника.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
nodrop, а у боссмонстров его нет в принципе.

Угу, тоже сам придумал. Видимо ты в своем чате перестоял.

1

Klassewer

Klassewer написал:
Ты сам это придумал? В одной игре не может выпасть 2 одинаковых уника.

При чем тут одинаковые уники? С одного уника может упасть разное количество предметов. Речь о том, что расчет в калькуляторе идет на один аут, а не на 4-5 как может быть на самом деле.


Klassewer написал:
Угу, тоже сам придумал. Видимо ты в своем чате перестоял.

Попробуй отрыть гугл, чувак.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
в каждой игре испытываешь определенные трудности

Хз, что там за трудности, просто создаю игру гардианом.

Sweety_Mustard написал:
Квестдроп убирает нодроп

Nope. Его убирает достаточный ппл. Разумеется, может прокнуть максимум шмоток и при п1, но не в 100% случаев.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
nodrop, а у боссмонстров его нет в принципе.

У актовых ещё как есть.

1

миновало

миновало написал:
Хз, что там за трудности, просто создаю игру гардианом.

Уже как минимум надо иметь 2 перса, 2 окна и тратить лишнее время. Остальные описаны выше.


миновало написал:
У актовых ещё как есть.

Верно, на бумаге есть на некоторых, я запамятовал, но я не встречал что-то ни разу nodrop на диа и баале.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
Попробуй отрыть гугл, чувак.

Попробуй на Andy побегать, чудак.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
С одного уника может упасть разное количество предметов.

скока не лупашу уников всегда падает 1 магик или выше кач-вом и 4 бутылька.

1
Klassewer написал:
скока не лупашу уников всегда падает 1 магик или выше кач-вом и 4 бутылька.

Открою секрет: их может быть больше. А если завести мулов в игру, то на это даже можно повлиять.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
надо иметь 2 перса, 2 окна

Ну да, все ж одним в одно играют, как я забыл.

1

миновало
Есть разница, между тем чтобы держать несколько окон открытых,с чатом там, с игрой, с трейдом и тд, и между тем, чтобы в каждую новую игру заводить персов, которые там не нужны в принципе.

Ну и следить чтобы игру создавал именно твой левый перс, а не кто-то другой. И чтобы там твоего босса никто не убил с активным квестом.

2

НAВАЛЬНЫЙ
Из 5-ти идет выбор в самом начале, дальше идет выбор вглубь через группы к самой шмотке. Дальше определяется какого кач-ва шмотка. Вер-ть можно получить всё перемножив. Сделано было по группам для того чтобы было легче считать вер-ти, никаких премудростей тут нет. О чем ты пишешь я не знаю.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
Открою секрет: их может быть больше.

Вещей (не банок) с уник монстра? Че-то какой год играю ниразу не видел. На ПГ я даже дроп статуетки в 3 акте ловил, при завершенном квесте ). Поднять было нельзя к сожалению.

1
Klassewer написал:
Из 5-ти идет выбор в самом начале, дальше идет выбор вглубь через группы к самой шмотке. Дальше определяется какого кач-ва шмотка. Вер-ть можно получить всё перемножив. Сделано было по группам для того чтобы было легче считать вер-ти, никаких премудростей тут нет. О чем ты пишешь я не знаю.

хз к чему это относится, явно не к теме.

1

НAВАЛЬНЫЙ
О чем ты говоришь - я тоже хз. На всех д2 форумах знают, что квест дроп вещь профитная. Но нет находятся такие уникумы вроде тебя.

1

Klassewer
речь о твоем калькуляторе, который каким-то образом высчитывает профит от qdrop'а, хотя сделать он это не может в силу своей механики описанной выше.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
Любой калькулятор показывает шанс дропа шмотки с конкретного моба только для одного аута, а их может быть пять

qdrop повышает количество аутов, а не шансы дропа. ауты калькуляторы не считают.

Klassewer написал:
На всех д2 форумах знают, что квест дроп вещь профитная

Профитная, кто спорит. Правда профит там с большим количеством нулей впереди, при детальном подсчете.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
Профитная, кто спорит. Правда профит там с большим количеством нулей впереди, при детальном подсчете.

Ну понятно. Считаешь всех кроме себя дебилами.

1

Klassewer
Не ровняй всех под себя.

1
cristagalli написал:
P.S. шутки в сторону. Сдаётся мне разница будет в 0,3 соджа))) при этом времени это действительно займёт немного больше. Что возможно и нивелирует разницу?

Andariel (Q) - andariel (NM) Catacombs Level 4 1:1557
Andariel - andariel (NM) Catacombs Level 4 1:3599
Это с 350 мф ппл1. При этом квест дроп вроде как багается. И создаешь, и убиваешь одним персонажей.

НAВАЛЬНЫЙ
Не дай бог такого как ты сделают ответственным за работу этого сервера. Это будет точно конец, окончательный и бесповоротный.

1

Klassewer
Не дай бог такие как ты смогут размножаться.

1

Klassewer
Andariel (Q) - andariel (NM) Catacombs Level 4 1:1557
Andariel - andariel (NM) Catacombs Level 4 1:3599
Это с 350 мф ппл1. При этом квест дроп вроде как багается. И создаешь, и убиваешь одним персонажей.

Многие глядя на эти цифры ошибочно считают, что делая 2й ран у тебя шанс становится 1:1556, на 3й - 1:1555 и так далее. И поэтому думают, что уменьшая цифру после 1 приближают дроп ровно на такую же цифру. Нихрена подобного! Дроп, что на 1й что на 3500й ран будет 1:1557(и то не факт, я тоже не верю калькулятору). Поэтому как указали выше, дроп это корейский рандом и мф мало чего даёт для поиска одной определённой вещи. Я убивал хелл энди в этом сезоне, не считал сколько раз - около 1к. Мф варьировался от 650+ до 200. 0 соджей, пару-тройку рейвенов и всякий крапец, даже вспомнить больше нечего. В этом я согласен с добером - дроп корейский что с квест дропом, что нет. Ты может и почувствуешь с него пользу, но только если фармить очень много. Но будет падать то, что тебе не надо как обычно. С другой стороны если есть возможность - увеличить дроп хоть немного надо офк этим пользоваться. Если тебе это удобно. Мне, например, не удобно.

3

cristagalli
Этот рандом доказан и перепроверен много раз на разных форумах. То что твердит этот хлопец с аватаркой Навального - это сугубо его теория, которой верен он один. (даже из здесь отписавшихся)

Да и на анди кв дроп постоянный - надо после её первого убийства поговорить с вариввом и во 2 акт. Вроде работает.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
Любой калькулятор показывает шанс дропа шмотки с конкретного моба только для одного аута, а их может быть пять

qdrop повышает количество аутов, а не шансы дропа. ауты калькуляторы не считают.

Не умничай, калькуляторы считают именно то что нужно (шанс того что после одного убийства моба игрок увидит на земле эту шмотку), а не какие-то бесполезные промежуточные цифры, которые потом надо ещё вручную досчитывать. Разве что вероятность того что сопартиец её стырит из под носа не считают, но это уже никак не учесть.

1
cristagalli написал:
10к забегов на нм энди с кв дропом и 10к без

У Энди всегда qdrop, если вы не умудрились его запороть изначально.

redoolf написал:
Что это ещё за "ауты"?

Аутисты, наверно.

1

По мне этот квест дроп, скорее психологическое утешение. Такой же самообман, как обвешиваться мф по уши. Даже зная это, все равно иной раз тянет одеть какие-нибудь лишние шмотки на мф, вт к примеру. Игра вообще способствует развитию всяких догадок, хочется верить в самое невероятное. А на деле - беспощадный рандом. Выбивал самые дорогие уники, как правило вообще без мф, т.е. с базовым.

1

gottenspell
Всё просто - хочешь видеть, как баал дропает золото, ключи, стрелы и тд, тогда забиваешь.
Не хочешь - создаешь игру M(P)atriarch/Guardian'ами.
Можно заметить что этот мусор часто занимает 30% его дропа.

1

gottenspell
Ну если пытать квестдроп мефа. То это даже не утешение, а скорее психологическое извращение..

А квестовые энди и баал делаются довольно легко.. Лучше не видеть стрелы в дропе чем видеть их )
Хотя я всегда прощелкивал момент, когда игру создавал кто-то без квеста, на опен хбр и выполнял квест на боала. :C

2
НAВАЛЬНЫЙ написал:
Не умничай, они считают шанс для дропа с учетом одного итема, а их может быть больше.

Там как бы меняешь ппл и разный дроп показывает. От ппл и зависит скока слотов дропнет босс.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
Не дай бог такие как ты смогут размножаться.

Вели разговоры вроде про механику дропа или...
Впрочем если ты про это пишешь с этим у тебя явно какие-то проблемы. И ты все дальше будешь на этом заострять внимание. Неудачник )).

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
Ну да, механика дропа в чистом видео.

Ты нихрена не разбираешься и строишь из себя знатока, хотя по факту о5 же нихрена не разбираешься.
Хоть бы пояснения норм давал, а то все твои пояснения веят прохладой.

1

Klassewer

Klassewer написал:
ы нихрена не разбираешься и строишь из себя знатока, хотя по факту о5 же нихрена не разбираешься.
Хоть бы пояснения норм давал, а то все твои пояснения веят прохладой.

Взгляни в своем любимом калькуляторе на графу nodrop, это все что меняется при изменении ппл в игре, больше ничего. На шанс дропа конкретной шмотки с конкретного моба не влияет ни ппл, ни qdrop, все на что они влияют - на слоты, как ты выражаешься, благо что спустя кучу постов ты это понял, а сейчас пытаешься извернуться когда сообразил что был неправ и выкрутиться всяким флудом.

0

НAВАЛЬНЫЙ
Ну, всё правильно. Nodrop меньше - шмоток с баала падает больше. Че не так то? Ты выше писал что "Nodrop у боссов не может быть впринципе". А потом внезапно че-то вспомнил. И остальные знания по этой теме у тебя примерно такие же.

1

Klassewer

Klassewer написал:
Ну, всё правильно. Nodrop меньше - шмоток с баала падает больше. Че не так то?

Не так то, что я эти писал с самого начала, но у тебя что-то были проблемы с пониманием слов и ты пытался упорно доказать что это увеличивает шансы дропа.

Klassewer написал:
Может дропнуть хоть 5 цирклетов рарных. И все могут быть с одинаковыми статами.

Но при расчете дропа кальк не может узнать сколько именно шмоток тебе упадет. Поэтому какие-то кальки показывают средненного значение между минимумом и максимумом (читай неверные, рандомные), а какие-то делают расчеты с учетом дропа одного итема.

Klassewer написал:
Nodrop меньше - шмоток с баала падает больше

Проблема в том, что при qdrop шансы на nodrop выше, чем без него. Если учесть это и все остальные нюансы для подсчета конкретных цифр, то результат будет тот, что я написал выше. Считал для диа и баала, для энди профит повыше, но камон, какие забеги на энди в 2019 на 4м году сезона.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
При чем тут одинаковые уники? С одного уника может упасть разное количество предметов. Речь о том, что расчет в калькуляторе идет на один аут, а не на 4-5 как может быть на самом деле.

Вот про какую хрень ты постоянно задвигал. Что это за 4-5 аутов? У баала % дропнуть стока-то шмоток в зависимости от ппл. Может дропнуть хоть 5 цирклетов рарных. И все могут быть с одинаковыми статами. Так это дроп цирклета x5 получается, потому что 5 шмоток дропает. а не 1 как уник монстр.
Про какие 4-5 аутов ты говоришь?

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
Но при расчете дропа кальк не может узнать сколько именно шмоток тебе упадет. Поэтому какие-то кальки показывают средненного значение между минимумом и максимумом,

Это называется перемножение вер-тей. Давай уж дальше пойди и скажи что кальк не знает на каком забеге тебе упадет та или иная шмотка с босса.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
Проблема в том, что при qdrop шансы на nodrop выше, чем без него.

Откуда ты это взял?

1
Klassewer написал:
Это называется перемножение вер-тей. Давай уж дальше пойди и скажи что кальк не знает на каком забеге тебе упадет та или иная шмотка с босса.

Речь о том, что данные калькулятора неверные и цифры которые ты тут пытаешься подать на деле совершенно другие. Там не вероятности, а их дико усредненное значение, в то время когда можно взять и посчитать руками точное.
Проще говоря, ты или очень глупый и не понимаешь этого, понял это, но занимаешься неверным толкованием намеренно искажая факты.

Klassewer написал:
Откуда ты это взял?

ну открой свой любимый калькулятор и посмотри.

1

НAВАЛЬНЫЙ
цифры неверные но мы все равно будем ссылаться на калькуляторы. Д - логика.
И это в одном посте.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
Проще говоря, ты или очень глупый и не понимаешь этого, понял это, но занимаешься неверным толкованием намеренно искажая факты.

А я считаю, что это ты глупый.
И вот этим всем занимаешься.

Причем не просто глупый, а ну ОООчень тупой. Раз решил ещё на личное перейти.

1
Klassewer написал:
цифры неверные но мы все равно будем ссылаться на калькуляторы.

Видимо, ты все-таки очень глупый, а не манипулятор или тролль. Я не против ликбезов, но без агра со стороны безграмотного, так что завязывай.
Есть цифры которые калькулятор просчитывает (неправильно), а есть исходные данные которые в него забиты для расчетов (правильные), вот шансы nodropa это исходные данные которые есть не только там. Это просто пример источника инфы для тебя, так же он есть в гугле.

1
Klassewer написал:
Этот рандом доказан и перепроверен много раз на разных форумах

Доказан судя по всему сринами из калькулятора так же как на этом форуме, а не наглядными примером с a/б тестом в 100к ранов.

Обожаю людей говорящих про какие-то там доказанные доказательства, но при этом не то что о них, даже об логичных аргументах речи в его сообщениях не идет (:

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
Обожаю людей говорящих при какие-то там доказанные доказательства, но при этом не то что о них, даже об логичных аргументах речи в его сообщениях не идет (:

В твоих то речь идёт, спору нет (бессвязный бред сивой кобылы на 110%)

1
Klassewer написал:
В твоих то речь идёт, спору нет (бессвязный бред сивой кобылы на 110%)

хоть один факт то или доказательство будет, или попугайничество тебе милее ?
вопрос риторический.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
хоть один факт то или доказательство будет, или попугайничество тебе милее ?
вопрос риторический

Т.е. я тебе ещё и доказывать че-то должен? Пришёл такой и говоришь:"Эй пацаны, Земля плоская!"
Доказывать обратное твоему бреду который ты даже сформулировать толком не можешь. Нет спасибо.

1

"пойду скажу что на всех форумах давно есть доказательства, но не продемонстрирую их, я же пустослов, ахаха какйо я дерзкий зацените как траллирую"

Очередная тема где ты начинаешь докапываться до моих слов, через 5 сообщений игнорируешь все аргументы, пытаешься докопаться до отдельных не связных с темой фактов, потом ещё 3 раза пытаешься сменить тему, а потом пропадаешь не отвечая. Сценарий классический уже год.

Ну что же, в этот раз хоть не пропал, а кеков покидал.
В следующей теме лучше пропади плиз на втором шаге :)

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
"пойду скажу что на всех форумах давно есть доказательства, но не продемонстрирую их, я же пустослов, ахаха какйо я дерзкий зацените как траллирую"

Ты ЧТО продемонстрировал чтобы опровергнуть эти кальки которыми пользуются тысячи по интернету?

НAВАЛЬНЫЙ написал:
пустослов
1
Klassewer написал:
Ты ЧТО продемонстрировал чтобы опровергнуть эти кальки которыми пользуются тысячи по интернету?

Опровергать или подтверждать можно только факты.
Прошу у тебя факты - ты говоришь что факты не дашь, а потом просишь опровергнуть то, чего не дал (:

1

НAВАЛЬНЫЙ
Опять же возвращаясь на 10 постов назад: считаешь всех дебилами. На полном серьезе увереяшь, что кто-то будет гнаться за профитом квест дропа в 0.0001% .Тут диагноз себе поставь, а не остальным 99% которые думают и считают иначе.

1

Klassewer
возвращаясь на 3 поста выше

НAВАЛЬНЫЙ написал:
Очередная тема где ты начинаешь докапываться до моих слов, через 5 сообщений игнорируешь все аргументы, пытаешься докопаться до отдельных не связных с темой фактов, потом ещё 3 раза пытаешься сменить тему, а потом пропадаешь не отвечая. Сценарий классический уже год.

Ну и еще выше

НAВАЛЬНЫЙ написал:
Не ровняй всех под себя.
Klassewer написал:
Тут диагноз себе поставь, а не остальным 99% которые думают и считают иначе.

Я конечно не пифагор, но ты явно не составляешь 99% этой темы, а кроме тебя никто не пиал бред про невероятный профит под 60%.

1

Klassewer
Про энди, ок. Просто неудачный пример. А что о других боссах? Ты будешь иметь по чару с активным квестом на каждого босса? И на суммонера, графиньку, нихлатака тоже? И каждый раз создавать игру этим чаром? Если тебе это удобно, то пожалуйста. Пусть тебе грифоны прям сыпятся пачками)
Мне в этом сезоне падал содж с обычного моба когда я качался. Это так к слову о корейском рандоме и квест дропе.

1

cristagalli
квест дропом пользуюсь только на энди и баале. и он есть только у актовых боссов.

1

cristagalli
Выше писал, но чет никто не обратил внимание. фарм лок 85-88 лвл в сотни раз выгоднее фарма любых боссов с кудропами, дроп из них максимальных, но их можно убивать по 50 штук в минуту. Всякие баалы и диабло с кудропом или без это просто как бонус для экспы на высоких левелах, больше профита он них нет никакого.
Играть в несколько окон и следить за другими игроками ради такой мелочи как кудроп, этот как всю жизнь ходить в каске, потому что 1 человек из миллиарда умер из-за падения кирпича на голову в офисе.

Человек который фармит энди вместо локаций 88лвл, не в первую неделю сезона и не на классике, явно болен или делает это не для дропа.

2

Ну и подведу итог всей темы и конкретно этого диалога.

Здесь дано:
Тема, в которой человек спрашивает про мф
Человек, который говорит что qdrop pешает, просто основываясь на своем мнении.
Другой человек (ты), который пытается поспорить ради спора приводя в аргументы так же только личное мнение. И пытающийся доказать что дроп с qdrop становится лучше на 60%.
Человек (ты) который просит что-то опровергнуть у меня.

Не понятно что нужно опровергать вообще, потому что профит никак доказан не был.
Тем не менее, было доказано что qdrop увеличивает шансы nodrop, что противоречит теории людей которые высказывались выше ничего не доказывая. Ну и был приведен очевидный факт, с которым ты согласился, хотя и весьма поздно, факт о том, что qdrop все-таки никак не улучшает дроп.

После всего этого ты еще зачем-то огрызаешься. Уходи.

1

Было бы и правда неплохо, если бы ктото затестил это. Но мне кажется желающих не найдётся. Предложить товарищу dbrunski? Но он играет на невистном сингле, ещё небось и на 1.14 зоды/беры там ловит...
Про фарм лок 88 лвл знаю. Фармил энди чисто по приколу хотел посмотреть как выбивается содж

1

cristagalli
Самое смешное что даж соджи лучше выбивать там, а не из энди. Дистанция и кпд ЛЮБОГО дропа там наилучшие. Ну разве что у мефа на всякий зеленый мусор шансы получше.

1

НAВАЛЬНЫЙ
Меф шаки хорошо дропает)
Заки вроде тож. Ик шапки. Тр кроме брони. Он ик сетовые шмотки мне пару раз дропал по 2 одинаковых))
А один раз даже 3 шапки. (Надеюсь не жужу)) нажо посмотреть вроде делал скрин)
А саму бронь дропнул фолен на 2лвл пита при ппл4. Ваще неодиданно)
Фулл рандом)

1

jibicbiu
Мефа фиксили потому что изначально он получился слишком читерный в плане дропа, и короче он не вписывается особо в стандартную механику и дропает много среднего говна, но не дропает годноту которую ранее дропал.

1

jibicbiu

Klassewer написал:
баала не нужно фармить. дроп с него - приятное дополнение зачистки 85 лвл вск и трона.

Потратить пару минут на одного моба вместо того чтобы пересоздать игру и за эти 2 минуты убить 100 мобов 85лвл - то еще приятное дополнение. 30 минут фармить лохолоки тоже полезное действие, ведь пересоздать новую игру и пофармить нормальные локи так сложно.

Ой да, наверное просто пересоздавать очень долго, запутаешься в окнах каким создавать, каким бить, а еще мулов завести надо, ведь 30 минут фармить на хбр не получится с халявными мулами, спокойно в одно окно.

Ох уж эти эксперты по кпд дропа, которые 30 минут в одной игре находятся.

1

НAВАЛЬНЫЙ
Тогда я вообще ничего не понимаю. Что тогда надо чистить, если 85лвл локи это лохолоки? 🤔
Я, в принципе, действую похожим способом, как описывал Klasswer. Только не на 8 ппл) нет у меня кем тащить 8 ппл быстро)

1

Я и плюнул потом на эту затею. И ходил пит и прочее (уже забыл как называется). Там мне шмоток уровня грифона (87 или 88 тоже не помню) упало гораздо больше, чем за всё время и со всех боссов пока я играю.

1

Про qdrop: шикарно работает на графине: сундук открывается и оттуда сыпется золото. Каждый раз, когда создаёшь тем, кто не выполнил. Тому так и не засчитывают, и сундук у графини можно открывать бесконечное количество раз. В остальном весь дроп это огромный рандом. Я бегал к анди пока народ бегал в трон. И на 10й забег без мф (ток с шаки) упал зак. А мог бы ещё 1000 забегов сделать впустую)
А свой первый и единственный содж в жизни я выбил из фолена на нм в блуд муре)
Шанс выбить что-то из баала приличное впяд ли выше, чем из 85лвл лок мобов. С учетом скорости выбивания. Опять же, лично мне тоже неудобно отслеживать каким я создал, а каким убивать конкретно. Но это дело лично каждого.

На счет спора, взгляд со стороны: никто из спорщиков не привел ни одного скрина или конкретной цифры или цитаты по расчету.
Так, что, возможно, Klassewer и прав в плане механики, но чисто с точки логики и удобства мне позиция Добера ближе.

1

jibicbiu
баала не нужно фармить. дроп с него - приятное дополнение зачистки 85 лвл вск и трона.
Лично я фармлю ппл8, чищу все 85лвл локи, иногда консулов и сундуки с мефом, залетаю на андариель из-за хорошего шанса словить отдельные уники включая сож, локи нихла, коровник.

Локи 85 лвл в 3 акте не чищу. Ривер тоже, потому что по пути к диабло попадается много уников и это всё ещё считается ривер.
Значит в оставшейся его части, за вп, уников будет мало (там всего 6-8 на локу чтоли)
Поэтому ради портала к пиндлу и кудропа с баала мне не влом создавать отдельным персом игру минимум на ~20-30 минут, а то и больше.

1
jibicbiu написал:
Да, это конечно круто, но как странно это не звучит, меня совесть мучает))
И вообще часто хбр превращается просто в фарм. 3 человека на хбр, а 5 разбежалось по локам чистить пока хбр

Если мучает совесть, можеть слетать дать тп чувакам в трон и фармить пойти. Тут ситуация вин вин, они получают больше экспы т.к в троне мало людей, а ты получаешь дроп.

Пока вы там собираетесь в пати, зайдет кто-то умный и без пати все почистит и пойде тв другие игру где народа много, тут как говорится выживает сильнейший.
Я когда на хбр фармлю еше пкшу всяких палов которые на шенка, элдрича, травик и хкс летают, чтобы знали свое место, пришел на хбо так иди на хбр, а не мои локи фарми xD

1

Ох уж эти "идеальные" варианты софткора. Где б найти столько опен хбр на хц...

1

миновало
можно водить 2х соратников, это дико уменьшает шанс на nodrop и спокойно фармить на 3пп разные локи. и тупа каждые 5 мин пересоздавать. ну или дрочиться с мулами.

1

НAВАЛЬНЫЙ
В принципе тогда и не надо соратников, 2 мула то завести, пару сек. Тупо одной буквой называешь игру и быстро заходишь.

1

gottenspell
Он судя по всему имеет ввиду 2 окна по локам за собой водить в пределах 2-ух экранов.
И похоже перепутал слова "(за)водить" и "дрочить(ся)" местами.

1

gottenspell
шарящие ребята играют фулскрин, а с фулскрином мулы это гемор дикий. И если уж на то пошло, то на нормальных серверах вообще придется несколько ключей покупать ради этого.

Но если вариантов нет, то что делать.

0

НAВАЛЬНЫЙ
Что-то не понял по поводу фуллскрина, pvp понятное дело, без вариантов, а pvm разве критично? Насчет ключей, тут же они не нужны, пофиг.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
шарящие ребята играют фулскрин, а с фулскрином мулы это гемор дикий.

Glide wrapper, alt+enter. Или ты в фулскрине играешь в Direct3d/directdraw? Изображение растягивается же.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
И если уж на то пошло, то на нормальных серверах вообще придется несколько ключей покупать ради этого.

Че ты тут забыл тогда,хз. Троллить на форуме можно и не играя на сервере. Но это тебе решать.

1
Klassewer написал:
Glide wrapper, alt+enter. Или ты в фулскрине играешь в Direct3d? Изображение растягивается же.

Боже мой, хватит уже нести всякую херню невпопад не по теме. Глайд тут не при чем, это простой костыль чтобы делать картинку в окне красивее.

1

НAВАЛЬНЫЙ
По альт +ентер разворачивается в фулскрин и обратно. Или это недостаточно удобно? Хз что в твоем понимании тогда удобство.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
Боже мой, хватит уже нести всякую херню невпопад не по теме.

Я щитаю потрачено. Давай ещё в других темах про своих 4-х 5-ти аутистов задвигать начни.

1
Klassewer написал:
По альт +ентер разворачивается в фулскрин и обратно

У меня ничего не разворачивает, ни с каким настройками. Даже если бы разворачивал, это все равно не то, что нужно.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
У меня ничего не разворачивает, ни с каким настройками. Даже если бы разворачивал, это все равно не то, что нужно.

Как это, у всех разворачивает а у тебя внезапно нет? ты в настройки пробовал залезать? ДОлжно работать на чем угодно по идее, хоть на эпплах

НAВАЛЬНЫЙ написал:
Не знаю никого, у кого нормально переходит из окна в фуллскрин.

Эт как. Разворачивает с потерей кач-ва или что? Жирнотой лютой отдаёт.

1
Klassewer написал:
Как это, у всех разворачивает а у тебя внезапно нет?

Не знаю никого, у кого нормально переходит из окна в фуллскрин.

Klassewer написал:
Эт как. Разворачивает с потерей кач-ва или что? Жирнотой лютой отдаёт.

Это в твоем понимании фуллскрин, или что?

1

Окно glide wrapper'om разворачивается по центру на всю высоту экрана, по бокам черные полосы. НAВАЛЬНЫЙ
у тебя какой-то другой фулскрин? (Видимо, я не шарю.) (2)

1

Klassewer
Фуллсрин это буквально полное окно. На скрине выше при разворачивании не работает глайд он так не улучшает картинку, он в таком виде не работает, + теряется качество от масштабирования, это неиграбельно и не фуллскрин.

1
gottenspell написал:
Что-то не понял по поводу фуллскрина, pvp понятное дело, без вариантов, а pvm разве критично?

Причём тут пвп или пвм?
Фуллскрин очевидно лучше и не важно чем ты в нём занимаешься.
Но если почему-то фулл скрин не выходит то и в окне без каких-либо проблем (кроме эстетических) нормально играется и то и то.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
У меня ничего не разворачивает, ни с каким настройками. Даже если бы разворачивал, это все равно не то, что нужно.

Допиши -nofixaspect -notitle и скрой панель задач


Но многооконка естественно для задротов, норм игроки ей почти не пользуются или вообще не пользуются.

1

firkax
Я разве спорил о том, что лучше, а что хуже? При игре в окне, можно вылезти курсором за пределы игры, и случайно что-то нажать, на pvp всякие подобные мелочи могут испортить бой. А на pvm не так уж критично, я всего лишь об этом.
T-Fox
Я pvp всегда фуллскрин играю, а чат и мобов мочить - в окне. Кому как удобно.

1

firkax
Это все равно будет окно, просто без лишних баров, а не фуллскин, я пробовал, спасибо.

1
gottenspell написал:
Я разве спорил о том, что лучше, а что хуже? При игре в окне, можно вылезти курсором за пределы игры, и случайно что-то нажать, на pvp всякие подобные мелочи могут испортить бой. А на pvm не так уж критично, я всего лишь об этом.

Я вот как раз думал, прокомментировать ли это заранее или нет.
Так вот, даже у меня, при том что я регулярно промахиваюсь по НЕПОДВИЖНЫМ врагам, мышка за окно почти никогда не вылетает когда я в нём. Не знаю какие надо иметь проблемы с координацией чтобы вылетала, вероятно с ними пвп вообще будет невозможно играть.

Klassewer написал:
Да там же вырвиглазное всё, если без глайда окно на весь экран растягивать.
Текстурки примерно как квадраты в сапёре.

Всё там норм, даже если приглядываться специально.
Но вообще, на всякий случай, здоровое расстояние от глаз до монитора - не меньше двух его диагоналей, а лучше 3. Сидишь ближе (а у тебя походу не больше одной диагонали) - ускоренно убьёшь глаза.
Но, повторюсь, даже если уткнуться носом и специально разглядывать отдельные пиксели - ничего некрасивого там по-моему нет.

1

firkax
Ты даже не понимаешь о чем говоришь, область передвижения курсора окном игры не ограничена, легко можно вылезти за пределы, тем более в пылу сражения. В любой игре это может вызывать проблемы, не только D2. И кто бы говорил про проблемы с координацией, промахиваясь по неподвижным врагам :D

1
gottenspell написал:
Ты даже не понимаешь о чем говоришь, область передвижения курсора окном игры не ограничена, легко можно вылезти за пределы, тем более в пылу сражения. В любой игре это может вызывать проблемы, не только D2. И кто бы говорил про проблемы с координацией, промахиваясь по неподвижным врагам :D

Повторяю ещё раз для непонятливых.
Даже если промахиваешься по неподвижным врагам - даже так нет проблем удерживать курсор в окне. Поэтому те, у кого курсор "легко может вылезти", вероятно, имеют намного большие проблемы и в пвп им делать в любом случае нечего, а может следует обследоваться где-то на предмет работы нервной системы.
А ну ещё вариант - у вас полуубитая мышка, которая не всегда адекватно передаёт движение руки в комп. Но опять же, с такой мышкой пвп в любом случае будет проблемным.

1
gottenspell написал:
область передвижения курсора окном игры не ограничена, легко можно вылезти за пределы

Glide -> Settings -> Captured mouse

1
миновало написал:
Glide -> Settings -> Captured mouse

Это уже читы какие-то и инвалидные костыли.

Klassewer написал:
~75см. Сидеть за метр-полтора от экрана это такое себе мне кажется.

А ты попробуй и увидишь что это не страшно. Естественно надо при этом всё удобно расставить а не просто от стола отодвинуться на минуту.

Klassewer написал:
Что там утыкаться?обычным фулскрином и окном развернутым на весь экран.

Я имею ввиду что даже если разглядывать пиксели специально с 10см, чтобы чётко были видны их квадратные границы - ничего некрасивого в них нет.

1

Для понимания.

Вот оригинальный фуллскрин ( +в видео фото чтобы лучше было понятно как это выглядит).
При таком наскладе у нас наилушая картинка, наилучший фпс который ограничен только вашей видяхой, обычно это касается только курсора, нааилучшая сенса и еще пара ништяковых фишек.


Вот как некоторые ошибочно понимают фуллскрин.
Ужасная графики, все темное, потому что глайд здесь отключен, в таком режиме его включить нельзя, с глайдом можно масштабировать окна только под конкретыне разрешения, и они там забитые древние и неудобные.
Так же здесь хуже как видно терятся разрешение ну и фпс с сенсой плохие.

Вот просто окно в рабочим глайдом. Здесь почти все бонусы он фулсскрина при должной настройке, но не все + оно маленькое.


Вот наглядный пример окон с глайдом и без. Растянуть на весь экран можно только вариант слева.


Если вы хотите играть хорошо пвп или просто иметь идеальный аим и мувы в пвме то лучший результат будет в первом примере на оригинально графике, тут без вариантов.

Все остальные сугубо для комфорта и лентяев.
Настроек на самом деле очень много и они работают вкупе. Ключи запуска + настройки глайд. Просто ключами запуска мы получим откровенно ужасную картинку.

Вот наилучший вариант по размеру без потери всего качества который можно сделать на моем мониторе. В принципе это было бы играбельно даже и почти как фуллскрин, но беда в том что глайд масштабирует это окно просто и сенса мышки в нем так же масштабируется, она будет разная в окне с д2 и в других окнах.

1

НAВАЛЬНЫЙ
Ну запустил ты д2 под глайдом с откл. перспективой чтобы больше на экран влезало. И что?
В этом и заключаются все госу настройки под идеальное пвп?

1

Klassewer
Не понимаю сути вопроса, но почти уверен что в посте со скрниами есть ответ почему так, а не иначе.

1

НAВАЛЬНЫЙ
суть вопроса в том что то что ты запостил никак или очень косвенно отражено по смыслу в твоих предыдущих ~15 постах.
Всё понятно, ты - тупой тролль. С тобой не имеет смысла вести никаких бесед.

1

Klassewer

Klassewer написал:
суть вопроса в том что то что ты запостил никак или очень косвенно связано с тем что ты писал в предыдущих ~15 постах.

Все равно не вижу сути.
В последних постах идет обсуждение фуллскрина, чем он лучше и тд, я запостил факты чем он лучше.
Заодно объяснил тебе что такое фулсскрин, а то ты какой-то мусор за фуллскрин принимал.

1
Klassewer написал:
А чем играть в оригинальном 4:3 плохо?

тем, что это не оригинал далеко. Смотри пост выше.

1

Это, конечно мало кого удивит, но я лично нихрена не понял. Фулл скрин у меня, когда я запускаю игру без приписки -w в ярлыке игры. Я так понимаю фуллскрин. Развернутое окно, видимо, не фуллскрин. А просто большое окно. И то и другое выламывает мне глаза :(
В окошке 800×600 все компактно и кажется красиво. Глаза целы.
Вроде сверху описаны способы чтоб окошко растянутое было приемлемо для взгляда, но я совсем потерял нить в терминах)))

1

jibicbiu
гугли glide wrapper.
Качай (или посмотри в папке), кидай в папку с игрой. Открываешь glide-init,жмёшь English-Deutsch.
Далее Settings->window mode (это основное, остальное смотри под себя).
Renderer-> отмечаешь все галки кроме последних двух (цифры там тоже под себя).
В ярлык дописываешь -3dfx. Full screen разворачивается по alt+enter.

ПС Надеюсь это несильно для задротов.

1

Klassewer

Klassewer написал:
Full screen разворачивается по alt+enter.

Покажешь как это работает то?

1

Klassewer
Ясно, слился по классике.

1
НAВАЛЬНЫЙ написал:
Мефа фиксили

В каком из фиркопатчей? Если в официальных, то не факт, что он был пофикшен тут!

1

Sweety_Mustard
Давненько. Тут тоже, потому топ дроп с него это арах.

1

НAВАЛЬНЫЙ
Klassewer
Однако, развели вы тут .
Я в диабло играю с детства по и сколько помню, Qdrop всегда был лучше, чем без, я конкретных расчетов не привожу, говорю за себя, всегда играю с МФ минимум 150-200% (до 600%) ,могу добавить лишь то, что большинство самых крутых юников выпадало именно на qdrop, eсли нужны факты, то где-то около 1000 ранов на баала СОЛО( в одиночку) ( эта цифра , за которую могу поручиться, мб и больше было) - не было нодропа ни разу на qdrope.
----
а вот без квестого дропа ситуевина хуже. Даже в компании с 1 челом ,бывало нодроп. Как минимум помню пару раз Дуриэль и Нихлатака, а также Саммонер, все-таки призывающий тоже считается боссом локации Тайное святилище.

2

L0RANN
Quest drop есть только на актовых боссах.
И да, даже невооруженным взглядом видно что при квест дропе кидает лучше. Про это давно уже на всех форумах знают. Но зацикливаться на этом не стоит.

2
Klassewer написал:
НAВАЛЬНЫЙ
суть вопроса в том что то что ты запостил никак или очень косвенно отражено по смыслу в твоих предыдущих ~15 постах.
Всё понятно, ты - тупой тролль. С тобой не имеет смысла вести никаких бесед.

Может не заметил.

1

Klassewer
Как классно редачить древние комменты под необходимый контекст. Оригинал процитирован ниже.
Но к сожалению даже это не меняет сути твоего слива, ты просто отредактировал дату своего слива, сделав ее пораньше =)

Однако это тебе не мешало ответить щас, ты хоть какой-то одной логике следуй. Или ты что, выучил новый прием, отмазываться заранее? Notbad.
Для того кто не может ответить за слова это отличное решение. Но есть одно последствие: мне плевать, я то знаю что ты трепло и что сказанное тобою невозможно, но другие не знали, но после твоих сливов, ты на весь форум будешь последователем куры.
Молодец, так держать.

И не забудь последовать своей отмазке выше и не отвечать на это, а то еще больше закопаешься =)

1
L0RANN написал:
Я в диабло играю с детства по и сколько помню, Qdrop всегда был лучше, чем без, я конкретных расчетов не привожу, говорю за себя, всегда играю с МФ минимум 150-200% (до 600%)

Я дальше читать не стал, потому что уже столько глупостей в первом же предложении.

А по сути предложения скажу, что тт ребята на сервере делают за пару дней ранов на боссов наверняка больше, чем ты набегал "с детства". Ну а по поводу мф до 600, это дикий фейл, конечно.

Советую все-такие найти конкретные цифры и провести конкретные расчеты по этим вопросам.

L0RANN написал:
то где-то около 1000 ранов на баала СОЛО( в одиночку) ( эта цифра , за которую могу поручиться, мб и больше было) - не было нодропа ни разу на qdrope.

Все таки дочитал в итоге до сюда.
Его там и без qdropа можент не быть, это зависит не от этого, а сам факт наличия qdropa увеличивает шанс на nodrop, а не уменьшает. Там не очень большой процент, на мальнькой дистанции на баала незаметно, но на других - вполне.

L0RANN написал:
а вот без квестого дропа ситуевина хуже. Даже в компании с 1 челом ,бывало нодроп

не ту эти аргументы по типу "я так чувствую" коненчо же убедительнее открытой официальной информации по qdropу.

1

НAВАЛЬНЫЙ
давай без оскорблений, чувак. Глупости говорят все, но отвечать можно только за свои. другим не указывай, плиз.
Еще раз повторяю, по моим данным, qdrop лучше. Я в диабло не каждый день играл же) Так, иногда.
за 1000 ранов просто поручиться могу.
то что мф 600 сильно излишне, в курсе, это просто указано,как факт, что было дело, проверял 600 мф,как оно там.

2
firkax написал:
Не умничай, калькуляторы считают именно то что нужно (шанс того что после одного убийства моба игрок увидит на земле эту шмотку), а не какие-то бесполезные промежуточные цифры, которые потом надо ещё вручную досчитывать. Разве что вероятность того что сопартиец её стырит из под носа не считают, но это уже никак не учесть.

Не умничай, они считают шанс для дропа с учетом одного итема, а их может быть больше.

0
Klassewer написал:
Там как бы меняешь ппл и разный дроп показывает.

спасибо, я в курсе что там можно ппл менять, но это опять к теме не относится. Плюс про ппл и дроп с боссов написано выше.

Klassewer написал:
Вели разговоры вроде про механику дропа или...
Klassewer написал:
Не дай бог такого как ты сделают ответственным за работу этого сервера. Это будет точно конец, окончательный и бесповоротный.

Ну да, механика дропа в чистом видео.

0
НAВАЛЬНЫЙ написал:
Не ровняй всех под себя.

Это на каком языке? На казахском? Если русский твой неродной тогда ситуация с тобой понемногу проясняется.

НAВАЛЬНЫЙ написал:
ну и был приведет очевидный факт, с которым ты согласился, хотя и весьма поздно, факт о том, что qdrop все-таки никак не улучшает дроп.

Тебе надо на 1-ый канал людям новости рассказывать, просвящять их так сказать, что в мире нового творится.

0