Diablo 2
()Снова вопрос [x]
Смитера делай, барб с таким итемом будет телегой.
Дэлай бва, во вторую руку вазмы тапор с тэлэпором, будэш как в эны.
Crab_eX
С нулевого десинка начинать и надрачивать. Что может быть лучше, чем осознание того, что ты делаешь что-то с каждым разом все лучше.
По поводу фоер блок ес - не уверен, не такой уж и дешевый перс, на самом деле, если, конечно, не делать без сц хп+мп и ск кл юзать. Но это крапинхо уже получится, имхо.
С нулевого десинка начинать и надрачивать. Что может быть лучше, чем осознание того, что ты делаешь что-то с каждым разом все лучше.
По поводу фоер блок ес - не уверен, не такой уж и дешевый перс, на самом деле, если, конечно, не делать без сц хп+мп и ск кл юзать. Но это крапинхо уже получится, имхо.
Инет норм?Тогда освоить десс. будет гораздо легче.
Crab_eX
Отсутствие дорогих рв - это все здорово, но держаться-то она на инвенте будет, а если инв крап, то она станет тем, что не тонет. ПвП хаммер вообще самый дешевый ПвП перс, наверное, даже если в расчет эньку брать.
А впрочем, я всех уже запарил со своим хаммером, пойду-ка я нахрен отсюда.
Vicii
Иногда такие однокнопочные инвалиды всплывают, но тебе нужно скорее позабыть о недочарджере для одноруких омаров. Сам подумай, нахрена тебе делать однокнопочное говно, который будет сливать почти всем персам и провисать в стойле большую часть игрового времени? Когда можно одеть и поднатаскаться за кого-то, кто может остальных в загоне держать. Да и душа к персу должна лежать, это тоже важно. :{
ПС десинку не долго учиться.
Отсутствие дорогих рв - это все здорово, но держаться-то она на инвенте будет, а если инв крап, то она станет тем, что не тонет. ПвП хаммер вообще самый дешевый ПвП перс, наверное, даже если в расчет эньку брать.
А впрочем, я всех уже запарил со своим хаммером, пойду-ка я нахрен отсюда.
Vicii
Иногда такие однокнопочные инвалиды всплывают, но тебе нужно скорее позабыть о недочарджере для одноруких омаров. Сам подумай, нахрена тебе делать однокнопочное говно, который будет сливать почти всем персам и провисать в стойле большую часть игрового времени? Когда можно одеть и поднатаскаться за кого-то, кто может остальных в загоне держать. Да и душа к персу должна лежать, это тоже важно. :{
ПС десинку не долго учиться.
у чарджера куда больше проблем, чем ар и резы
а еще:
1 очень докучает наличие у противника блока: при блоке чардж не отбрасывает противника, а проводит по нему крайне медленную normal атаку, за это время ряд противников могут снести очень много хп, а в случае с некром или друидом так вообще фатально
2 выше упомянутое зависание чарджа
3 просос от хаммеров
4 просос от смитеров
5 невозможность нормально атаковать ww-варваров
[6] просос от всех нормально одетых телечаров, кроме сорок мб (можно не рассматривать как проблему, так как бюджет в бер не позволяет вообще соревноваться с ними)
чарджер норм, когда у него хотя бы гриф+форт+феникс, либо botd в матером двуручнике, и соответствующий дамажный инвент
чарджер норм, когда у него большой шанс ваншота, когда он большой вероятностью положить чара с хита влияет на его игру
чарджер норм, когда он уносит ЕС сорку под БО вместе с ее фулл маной и фулл хп с хита
все это с бюджетом в бер не совместимо
и офк даже у такого чарджера остаются все перечисленные выше проблемы
1 очень докучает наличие у противника блока: при блоке чардж не отбрасывает противника, а проводит по нему крайне медленную normal атаку, за это время ряд противников могут снести очень много хп, а в случае с некром или друидом так вообще фатально
2 выше упомянутое зависание чарджа
3 просос от хаммеров
4 просос от смитеров
5 невозможность нормально атаковать ww-варваров
[6] просос от всех нормально одетых телечаров, кроме сорок мб (можно не рассматривать как проблему, так как бюджет в бер не позволяет вообще соревноваться с ними)
чарджер норм, когда у него хотя бы гриф+форт+феникс, либо botd в матером двуручнике, и соответствующий дамажный инвент
чарджер норм, когда у него большой шанс ваншота, когда он большой вероятностью положить чара с хита влияет на его игру
чарджер норм, когда он уносит ЕС сорку под БО вместе с ее фулл маной и фулл хп с хита
все это с бюджетом в бер не совместимо
и офк даже у такого чарджера остаются все перечисленные выше проблемы
Зил норм еще. Что есть норм дес? Я толком никогда не умел десать, но это не мешало мне срезать тонны ушей в оупене.
Десинк - это баг, даже судя по названию приёма и то, что кто-то просто наловчился использовать этот баг, не делает его богом пвп.
Если бы я даже регулярно тягался с плеерами, с десинкерами (или как их там называть) я бы и пробовать не стал. Я любитель честной игры, что пвм, что пвп.
Отсутствие запрета на этом сервере, я думаю, обосновано тем, что кто-то, кто заведует составлением правил, тупо сам десинкер. Или ему тупо пофиг.
Мб и без вигора, не в курсе, но, повторюсь, само название приёма говорит о том, насколько это честно по отношению к противнику.
Мб и без вигора, не в курсе, но, повторюсь, само название приёма говорит о том, насколько это честно по отношению к противнику.
Не знаю, как "там" с винрейтом у хаммеров, подозреваю, что там никто не играет хаммером на пвп.
И как убивать десающего пала? Сбивать ему десинк? Липом, холифризом, чем там ещё его сбивают... А если у персонажа нечем? Получается, ему приходится "терпеть"?
И как убивать десающего пала? Сбивать ему десинк? Липом, холифризом, чем там ещё его сбивают... А если у персонажа нечем? Получается, ему приходится "терпеть"?
Как убивать того, не знаю кого? Дуэль Городецкого и Парикмахера - и то честнее выглядит.
Нормально свёл. Получается, если один в дуэли - багоюзер, а второй - не знает, как бороться с багами, то он безмозглый и криворукий.
карвер, при всем уважении, ты не прав
десинк это не гейзенбергова неопределенность, у десинка есть закономерности, и при достаточном опыте наблюдения за ним можно научиться их выявлять
также опытные пвп игроки знают как атаковать хаммера,который находится в десике, также они знают, когда стоит ждать опасности налететь на рандомный молоток, а когда такой опасности нет, занают, как отвечать на различные агрессивные действия хаммера, и многое другое они знают
мне например ничего не стоит иметь высоко положительный винрейт против хаммера за своего любимого чара - телебонера, но пришло это вовсе не сразу
конечно, пвп-нубу, который хаммера и его десинк никогда не видел, хаммер будет казаться просто привидением, возникающим из ниоткуда и пропадающим в никуда, он будет ходить по молоткам, спамить в пустоту и падать, падать, падать, ругая баги и багоюзеров
и кстати о багах
было много обнаруженных багов в истории развития д2, и много чего фиксили, однако десинхронизации остались
может быть, неспроста?
edit а по поводу того правила, деснуть может, во первых, не только хаммер, во вторых, ничего специально для этого не предпринимая, так что засчитывать за это поражение - либо предвзятость, либо некомпетентность
десинк это не гейзенбергова неопределенность, у десинка есть закономерности, и при достаточном опыте наблюдения за ним можно научиться их выявлять
также опытные пвп игроки знают как атаковать хаммера,который находится в десике, также они знают, когда стоит ждать опасности налететь на рандомный молоток, а когда такой опасности нет, занают, как отвечать на различные агрессивные действия хаммера, и многое другое они знают
мне например ничего не стоит иметь высоко положительный винрейт против хаммера за своего любимого чара - телебонера, но пришло это вовсе не сразу
конечно, пвп-нубу, который хаммера и его десинк никогда не видел, хаммер будет казаться просто привидением, возникающим из ниоткуда и пропадающим в никуда, он будет ходить по молоткам, спамить в пустоту и падать, падать, падать, ругая баги и багоюзеров
и кстати о багах
было много обнаруженных багов в истории развития д2, и много чего фиксили, однако десинхронизации остались
может быть, неспроста?
edit а по поводу того правила, деснуть может, во первых, не только хаммер, во вторых, ничего специально для этого не предпринимая, так что засчитывать за это поражение - либо предвзятость, либо некомпетентность
Я не силён в кодировке, но Тату, например, говорил, что, исправление бага сетевого кода с десинком, существенно понизит общий пинг. Насчёт "деснуть может не только хаммер" согласен, но какое удовольствие, например, тем же варваром кататься по амазонке, которая у него на клиенте вот здесь, а она в это время спокойно поливает его совершенно из другой точки.
Кстати, все ли чары имеют средства для борьбы с десинком?
Кстати, все ли чары имеют средства для борьбы с десинком?
Неймлок - баг. Давайте его запретим.
Давайте
баг с десинком вовсе не в сетевом коде
и да, все нормальные пвп билды, разве что кроме смитера, либо имеют средства борьбы с десинком, либо десинк им не помеха
в качестве примера для первых можно привести варвара с его липом, для вторых - друида с его стеком и неймлоком
и да, все нормальные пвп билды, разве что кроме смитера, либо имеют средства борьбы с десинком, либо десинк им не помеха
в качестве примера для первых можно привести варвара с его липом, для вторых - друида с его стеком и неймлоком
obs
:D
:D
это следствие различия обсчета бега на клиенте и на сервере, то есть в хендлерах соответствующих пакетов
Heart Carver
Не всегда компетентно то, что красиво или выгодно для кого-то завернуто. Без обид, татюнь.
Это к тому, что вы оба почему-то не любите десинк, поэтому ты и принял его инфу про "дес=баг" за истинно верную. Должно быть примерно так: Ксардас не видит проблем в дуэлях с хаммерами-десинкерами, поэтому он не считает десинк багом или чем-то там нечестным. А вот фирк, насколько я помню, считает, что объясняется тем, что от хаммеров он терпит.
но какое удовольствие, например, тем же варваром кататься по амазонке, которая у него на клиенте вот здесь, а она в это время спокойно поливает его совершенно из другой точки.
Никакого, конечно. Не так уж далеко она успеет убежать, на самом деле.
bd_sm[TDPG]
Можно вм смиту, если под средствами понимаются не "врожденные" ресурсы.
Не всегда компетентно то, что красиво или выгодно для кого-то завернуто. Без обид, татюнь.
Это к тому, что вы оба почему-то не любите десинк, поэтому ты и принял его инфу про "дес=баг" за истинно верную. Должно быть примерно так: Ксардас не видит проблем в дуэлях с хаммерами-десинкерами, поэтому он не считает десинк багом или чем-то там нечестным. А вот фирк, насколько я помню, считает, что объясняется тем, что от хаммеров он терпит.
но какое удовольствие, например, тем же варваром кататься по амазонке, которая у него на клиенте вот здесь, а она в это время спокойно поливает его совершенно из другой точки.
Никакого, конечно. Не так уж далеко она успеет убежать, на самом деле.
bd_sm[TDPG]
Можно вм смиту, если под средствами понимаются не "врожденные" ресурсы.
Автор, делай либо смитофохера, либо хаммера. У второго нету никаких проблем даже с теле чарами, можно использовать телеамулет на крайняк.
Единственное, что надо, иметь довольно хорошое количество кочек на карте. Дес юзать просто, используешь чардж + вигор задевая возможные кочки по дороге, курсор должен находится почти у края экрана по направлению твоего чарджа. Да и хаммер хорош тем, что против него нету абсорбов, если против смитофохера можно одеть др + абс, против хаммера у всех проблемы, главное умело пользоватся. Со временем можешь многому научится. Лично мне хаммер тоже стал нравится, т.к. с ним легко убиваются всякие абсеры, к примеру как Antiassassin, плачущие "КИНУТ ОДНО ОЧКО В ВИГОР У УБЕГАЮТ НА КОНЕЦ МАПЫ" тем самым сливая тупо.
Единственное, что надо, иметь довольно хорошое количество кочек на карте. Дес юзать просто, используешь чардж + вигор задевая возможные кочки по дороге, курсор должен находится почти у края экрана по направлению твоего чарджа. Да и хаммер хорош тем, что против него нету абсорбов, если против смитофохера можно одеть др + абс, против хаммера у всех проблемы, главное умело пользоватся. Со временем можешь многому научится. Лично мне хаммер тоже стал нравится, т.к. с ним легко убиваются всякие абсеры, к примеру как Antiassassin, плачущие "КИНУТ ОДНО ОЧКО В ВИГОР У УБЕГАЮТ НА КОНЕЦ МАПЫ" тем самым сливая тупо.
Zombie>Hammer.
О да, фури-дру валить - это высший класс.
Торум, не будь таким злорадным. Во-первых, bd_sm[TDPG] не отрицает, что это баг, просто указывает, что с ним тоже можно бороться. Во-вторых, его компетенция в этом вопросе мне тоже неизвестна (Тату я склонен верить). Можно было бы спросить у firkax'а, но его ты тоже уличишь в предвзятости. Энцеладуса бы сюда, но он подзабил на этот форум, да и если бы пришёл даже кто-нибудь из blizzardnorth и сказал, мол, баг это и исправить невозможно без капитальной переделки игры - всё равно ничего бы не изменилось. Как десали, так и будут. а всё потому что играют не теми персонажами, к которым душа лежит, а теми, которыми можно более-менее гарантированно нагибать, освоив некоторую связку приёмов или багов.
Торум, не будь таким злорадным. Во-первых, bd_sm[TDPG] не отрицает, что это баг, просто указывает, что с ним тоже можно бороться. Во-вторых, его компетенция в этом вопросе мне тоже неизвестна (Тату я склонен верить). Можно было бы спросить у firkax'а, но его ты тоже уличишь в предвзятости. Энцеладуса бы сюда, но он подзабил на этот форум, да и если бы пришёл даже кто-нибудь из blizzardnorth и сказал, мол, баг это и исправить невозможно без капитальной переделки игры - всё равно ничего бы не изменилось. Как десали, так и будут. а всё потому что играют не теми персонажами, к которым душа лежит, а теми, которыми можно более-менее гарантированно нагибать, освоив некоторую связку приёмов или багов.
.Alive
Без обид, но данотело - это не хаммер, а дно. Про турнир нн было, там инет тоже решает многое.
Heart Carver
Если бы это был баг, его бы профиксили. Я этого мнения всегда придерживался, придерживаюсь и сейчас. И глупостей писать про "нагибание" нн. Если бы ты был более прошарен в ПвП, то ты бы знал, что хаммер (даже с каким угодно крутым десинком) для большинства персов особой опасности не представляет. Ксардас это указал, приведя пример с бонером, для которого хаммер вообще не соперник, если, конечно, бонером не азмодан какой-нибудь играет.
Без обид, но данотело - это не хаммер, а дно. Про турнир нн было, там инет тоже решает многое.
Heart Carver
Если бы это был баг, его бы профиксили. Я этого мнения всегда придерживался, придерживаюсь и сейчас. И глупостей писать про "нагибание" нн. Если бы ты был более прошарен в ПвП, то ты бы знал, что хаммер (даже с каким угодно крутым десинком) для большинства персов особой опасности не представляет. Ксардас это указал, приведя пример с бонером, для которого хаммер вообще не соперник, если, конечно, бонером не азмодан какой-нибудь играет.
Получается, если один в дуэли - багоюзер, а второй - не знает, как бороться с багами, то он безмозглый и криворукий.'
"Безмозглый" точно, т.к. при пвп ты должен знать где он на самом деле, в процессе возникновения десинка ты видишь как он дергается, значит примерно представляешь куда он дернется в следующий раз( с хаммерами сложнее, у них этот эффект наиболее выражен, половину времени вообще можно их не видеть)
Но если ты, к примеру играешь в контру с кемпером, ты явно будешь представлять где он засел, так? Не обязательно видеть его? Мозг же есть.
"Безмозглый" точно, т.к. при пвп ты должен знать где он на самом деле, в процессе возникновения десинка ты видишь как он дергается, значит примерно представляешь куда он дернется в следующий раз( с хаммерами сложнее, у них этот эффект наиболее выражен, половину времени вообще можно их не видеть)
Но если ты, к примеру играешь в контру с кемпером, ты явно будешь представлять где он засел, так? Не обязательно видеть его? Мозг же есть.
В контре я ещё меньше шарю, чем в пвп д2, но, насколько я знаю, кемперство (кажется, так пишется?) - это не баг, а стиль игры, а вот использовать недостатки сетевого аспекта игры для получения преимущества (или для сохранения равновесия, кому как) в дуэли - нечестно. Не можешь запутать противника молотками, сливаешь и дистанционщикам, и контактникам - не играй хаммером. Всё просто. К тому же, дес, как уже многие говорят - не помощник палу.
.Alive
А к какому персу у тебя душа лежит?
А к какому персу у тебя душа лежит?
мол, баг это и исправить невозможно без капитальной переделки игры
лол же
лол же
Heart Carver
а вот использовать недостатки сетевого аспекта игры для получения преимущества
Омг, как ты не понял еще, что десинк - это преимущество в основном над ньюбами.
нечестно
Ути-пути.
Не можешь запутать противника молотками, сливаешь и дистанционщикам, и контактникам - не играй хаммером
Славная ньюбская логика. А мне кажется, нужно играть хаммером усерднее, чтобы с вышеупомянутыми проблем не было. И десинк, как один из компонентов игры и без того нищебродского в плане ПвП хаммера,- главный козырь.
а вот использовать недостатки сетевого аспекта игры для получения преимущества
Омг, как ты не понял еще, что десинк - это преимущество в основном над ньюбами.
нечестно
Ути-пути.
Не можешь запутать противника молотками, сливаешь и дистанционщикам, и контактникам - не играй хаммером
Славная ньюбская логика. А мне кажется, нужно играть хаммером усерднее, чтобы с вышеупомянутыми проблем не было. И десинк, как один из компонентов игры и без того нищебродского в плане ПвП хаммера,- главный козырь.
bd_sm[TDPG]
Чисто гипотетически
Чисто гипотетически
torum.
как ты не понял еще, что десинк - это преимущество в основном над ньюбами
Понял, что над ньюбами, потому и написал, что не только преимущества.
А мне кажется, нужно играть хаммером усерднее
вот и мне кажется. Играй усердно, strain hard, как говорится и всё получится. Если не получается - бросай.
И десинк, как один из компонентов игры
Как один из багов, ты хотел сказать?
как ты не понял еще, что десинк - это преимущество в основном над ньюбами
Понял, что над ньюбами, потому и написал, что не только преимущества.
А мне кажется, нужно играть хаммером усерднее
вот и мне кажется. Играй усердно, strain hard, как говорится и всё получится. Если не получается - бросай.
И десинк, как один из компонентов игры
Как один из багов, ты хотел сказать?
torum.
десинк офк баг
Heart Carver
по твоей логике следует запретить всем паладинам юзать скилл Charge (вообще)
ты действительно этого хочешь?
десинк офк баг
Heart Carver
по твоей логике следует запретить всем паладинам юзать скилл Charge (вообще)
ты действительно этого хочешь?
define "ньюб"
torum.
Если бы это был баг, его бы профиксили
В игре полно багов. И это не мешает ложить большой и толстый близзам на их решение.
На вскидку - 2 и 3 фреймовый стрейф у амы. На калькуляторах можно разогнать до 2, на деле - только 3. То что видно на экране - гониво. +AR% на скиллах FA/IM в ветке bow той же амы не работают, вообще. У друля Арктик Бласт работает на 1/3 от показанного в скилле. Да мля, обосранные значения жизни у скелетов некра показываются в ветке скиллов по одной формуле, а считаются по другой!
Список можно продолжать, это же не баги, поэтому их и не фиксят, правда?
Если бы это был баг, его бы профиксили
В игре полно багов. И это не мешает ложить большой и толстый близзам на их решение.
На вскидку - 2 и 3 фреймовый стрейф у амы. На калькуляторах можно разогнать до 2, на деле - только 3. То что видно на экране - гониво. +AR% на скиллах FA/IM в ветке bow той же амы не работают, вообще. У друля Арктик Бласт работает на 1/3 от показанного в скилле. Да мля, обосранные значения жизни у скелетов некра показываются в ветке скиллов по одной формуле, а считаются по другой!
Список можно продолжать, это же не баги, поэтому их и не фиксят, правда?
Hellion86
Это крабобаги, не сильно влияющие на ПВП, речь не идёт об этом сейчас. Дес - баг, почему его раньше не фиксили, сказал давно ещё тату. Дес может и баг, но многим игрокам ха паладинов уже невозможна игра без десса. ИМХО, даже сам начал одобрять дес, хотя раньше было глубоко паралелльно.
Это крабобаги, не сильно влияющие на ПВП, речь не идёт об этом сейчас. Дес - баг, почему его раньше не фиксили, сказал давно ещё тату. Дес может и баг, но многим игрокам ха паладинов уже невозможна игра без десса. ИМХО, даже сам начал одобрять дес, хотя раньше было глубоко паралелльно.
Raqобаги.
Обсуждение этой темы закрыто.
Сделал гибрида хаммосмит. Не понравилось... Фкр 75 и дмг смита слаб.
Есть форта и гриф ба.
Вот думаю кого еще сделать.
1. Смит
2. Чаргер
3. бва(без эни и хай шмота)
Другие варианты? Онли пвп