на главную
об игре
Типы игроков
Комментарии: 134
сначала
лучшие
Ваш комментарий
"Отцы" -не новички
стасс26, ты думаешь не бывает нубов - не новичков?
буржуазия,пролетариат,и,так сказать люмпены.
Буржуазия - водит парики,собирают онли госу шмот,любят пвп.
пролетариат - живут и зарабатывают себе на "хлеб" мф-ингом,продают шмот за руны,нередко участвуют в пвп,но пёрф госу шмот добывают себе редко,делают рунворды среднего качества - хото,death и т.л.
люмпены - перебиваються подачками от пролетариата "PADARI IK ARMOR PLZ PLZ PLZ",ненавидят буржуазию,и называют их задротами.
вот,с моими скудными познаниями по социологии сделал кое-какую стратификацию)))))
Нуб (сленг, от англ. newbie — новичок) — новичок в какой-либо области в Интернете, чаще — неопытный участник или пользователь сетевых или онлайн-игр, реже — новостных групп, операционных систем или Интернета вообще. Нуб, в первую очередь, это неопытный пользователь, в отличие от ламера.
«Нубство» в компьютерных играх — игроки, не умеющие пользоваться оружием и(или) некоторыми видами оружия, проще говоря — неопытные игроки, у кого нет элементарных знаний.
(с) wikipedia
Бывает так что новичек после 1-2 месяцев игры перестает быть им и становится обычным игроком,а бывает так что чел начинает играть,форум не читает,других не слушает (это как правило школота в основном,но встречаются и более взрослые говнари ) ,поэтому и остаются набами на протяжение всей игры :{
1) Новичок
Человек, только что начавший играть в д2. Познания об игре минимальны, играет в сингле.
2) Нуб
Новичок, приходящий в бнет с небольшими знаниями об игре. Не знает как правильно раскачивать и одевать персонажей, не знает игровых тонкостей, багов и прочее. Но не задаёт вопросы типа "как собирать рунворды", или "кто такой баал?".
3) Неопытный
Игрок, знающий основы раскачки и одевания персонажей, его знания об игре более-менее систематизированы. Обладает способностью использовать Арреат Саммит.
4) Рабочий
Игрок, знающий как и где добываются руны и шмот, знает приблизительные цены на товары общего потребления. Зарабатывает на жизнь мф ранами. Знает что такое Убер квест, иногда знает, кто такой убер-клон. Появляется способность юзать гугл.
5) Зожиточный
Тот же рабочий, но добывает шмот путём продажи кейсетов, или небольшими порциями париков. Имеют несколько средне-одетых персонажей, неплохо разбираются в ценах. Для зожиточного характерно наличие Хотов, Грифов и прочих шмоток дороже Гула. Спокойно делает Уберквест, иногда держит в руках анихи.
6) Задрот
Буржуазия, как правило, имеющая приличный достаток из-за большого кол-ва проведённых париков, продажи анихов и дорогих уников. Знают о некоторых фичах и багах, хорошо знают цены, а так же знают психологию игроков. Имеют свой стиль игры за какого либо персонажа. Иногда высокомерны.
7) otec
Заматеревший задрот, активный pvpишник, но не обязательно хороший. Возможно проявление высокомерия.
8) Отец
Зожиточный игрок, но с неплохим везением и обширными познаниями об игре. Знает практически всё о лучших шмотках и их комбинациях, имеет много пёрф шмота. Как правило, снисходительно относится к Неопытным, Рабочим, Новичкам и Зожиточным.
9) GOSU
ETO OWENI KRUTOY IGROK, KOTORIY S4ITAET LLlTO 3HAET VSIO, но это не обязательно так, хотя действительно хорошо играет.
10) OWENI GOSU :{
Более зрелая форма GOSU, дела преобладают над словами. Как правило, потенциально опасные певепешниги. Своими секретами делются не часто, но по делу.
11) BrainHunter
Разрезает общество игроков как нож масло. Имеет абсолютно иные принципы существования, базирующиеся как на материально-игровой, так и на эмоциональной составляющей. Как правило проявляет сильную социальную активность, вызывающую сильное недовольство общественности.
Как игрок не открывает своих знаний, но подчёркивает их наличие. Способен прокинуть кого угодно и на что угодно. Утверждает, что лучше всех игрет на пвп. Знает об игре всё. Стоит обратить внимание, что все вышеуказанные способности подтверждаются лишь словами самого Све... то есть BrainHunter'a =), что впрочем, не лишает его права считаться таковым.
Вспомогательные подгруппы (без иерархического увеличения значимости):
а) Компот
Умный человек, который заморочился и дезассемблировал всю игру до косточек. Все вопросы по игровым числам, формулам, алгоритмам и проч. - к нему.
б) Нап
В лучшем случае рабочий, который считает себя GOSU
в) Школота
См. определение в моём профиле
г) Школоло
Школота, не считающая себя школотой, но 100% ею являющаяся.
Вотъ.
Епископ, + 1
7.5) GOSU ZADROTT
Буржуазия, как правило, имеющая госу достаток из-за неимоверного кол-ва проведённых париков, своего шмота практически не имеют т.к. не занимаются такими заморочками как мф и трейд. только нужный шмот. Знают о большинстве фичах и багах, очень плохо знают цены, а так же знают психологию игроков. Их не особо волнует механика игры и формулы. Играют на лоде только для того, что бы снять хф. когда их цель осуществится и они накопят на нужное, то у них есть две цели - пвп или набивание уровней. В любом случае гарантированно тратят 25+ часов в сутки на игру. Они живут этим и без задротства им сложно прожить
вроде так.
- "Знают о большинстве фичах и багах" и "Их не особо волнует механика игры и формулы" - несколько взаимоисключающие вещи. И что-то я не замечал у парикодрочеров каких-то исключительных знаний о багах и фичах (о большинстве багов обычный игрок никогда не слышал и не услышит).
- Париководы имеют "госу достаток" только потому, что ламера (а их подавляющее большинство) им продают за бесценок (за относительно легко доставаемые руны) редкие вещи (редкие уники, болванки, торчи, всякие там скиллера с хп, смоллки и т.д.).
- "Психология игроков" - какое-то очень громкое понятие. Ещё бы "Глубокий Внутренний Мир(ТМ)" вспомнил.
- Париководы имеют "госу достаток" только потому, что ламера (а их подавляющее большинство) им продают за бесценок (за относительно легко доставаемые руны) редкие вещи (редкие уники, болванки, торчи, всякие там скиллера с хп, смоллки и т.д.).
не согласен, ибо хотя бы по мне, я никогда не покупал за нормальную цену или бесценок, так как отсутствует дар убеждения, по этому ненавижу трейд и обожаю паровозы. а также хорошего ламера нужно ежедневно ловить, хотя в это время можно провести пару лишних паровозов. а вот к примеру мой друг, ни разу не водивший паровозов, постоянно сидевший в трейде и покупавший пал кс ск 45 хп по пул, за месяц поднял 3 джаха. но он имеет здоровый дар убеждения. так что определение, что ламера им продают за бесценок редкие вещи скорее подходит к пунктам 8,9 или 10.
я никогда не покупал за нормальную цену или бесценок
В том-то и дело, что представления о "нормальной цене" у людей бывают произвольные.
Из недавнего (цитаты из соседней темы):
- сколько сейчас перф некр и барб?
- Некр векс-макс охм
- Перф некр торч - векс.
Вот тебе пример "редких вещей за бесценок". Пёрф торч на конкретный класс (шанс получить - 1/847) оценивают в какой-то вшивый Векс.
ChronoExp[unv]
kak chetko ti napisal pro menya v techenii moih pervih 3 mecyasev igri v etom sezone oO real'no vse shodit'sya :D mogu predpolojit', chto ssilalsya ti kak raz na dannie obo mne :)
No teper' vse izmenilos'. ea prinyal vernoe reshenie v svoey jizni - zabil na d2. ea teper' svoboden.
No teper' vse izmenilos'. ea prinyal vernoe reshenie v svoey jizni - zabil na d2. ea teper' svoboden.
+1
preamo manifest kompartii :C
(burnie aplodismenti perexodeawie v ovaciy xD)
No teper' vse izmenilos'. ea prinyal vernoe reshenie v svoey jizni - zabil na d2. ea teper' svoboden
Molodec, nada vsem zabivat na d2)
net, nado zabivat' na real
go d2 all
Progon_PK noob i looser raz zabil :D
Пёрф торч на конкретный класс (шанс получить - 1/847) оценивают в какой-то вшивый Векс.
цена шмотки определяется не только вероятностью ее получить
конечно, она определяется количеством нубов, которые готовы ее продать за бесценок
нормальному игроку продавать (если продавать а не дарить) редкий шмот за несоответствующую цену надобности нет (я в таком случае хранил на мулах неограниченное время, а если кого избыток шмота раздражает можно акаре все слить, это лучше чем по неадекватной цене игрокам)
Пёрф торч на конкретный класс (шанс получить - 1/847) оценивают в какой-то вшивый Векс.
Дело в том, что торч 20/15+ тоже будет оцениваться в ~векс-, аналогично с торчами на друидов, асек, некров и пр.; лоу/мид торчами, которые тоже оцениваются в пул-ист/~гул
Вот, если бы ты после похода в ут имел бы возможность продать только перф некр торч, а остальные приходилось бы нести акаре...
firkax
ti vidimo ne znaesh, kto ea. Takih, kak ti, ea na 1 raz proschayu. Tebe povezlo. Raduysya, no pomni,esli nechto podobnoe povtoritsya to PeKa tebe ne izbejat'(you will be immidiatly slain by Progon_PK wherever you are)
Progon_PK syroviy myjik! on sdelal dvoynoe sal'to vpered!!! a Peka on ewe bolee surovo! kogda on yxodit afk on zastavl9et stavit host i samim idti pod ego lovywki!!
цена шмотки определяется не только вероятностью ее получить
Да, не только. Но у нормальных людей (а к таковым не относятся те, кто продаёт пёрф торчи за векс) - в значительной степени.
Дело в том, что торч 20/15+ тоже будет оцениваться в ~векс-, аналогично с торчами на друидов, асек, некров и пр.; лоу/мид торчами, которые тоже оцениваются в пул-ист/~гул
О чём я и говорю. На "альтернативных" серверах люди поклоняются рунам и готовы буквально дарить плоды своего труда кому попало.
Или вот ещё пример. Гриффон (не пёрф, а вообще хоть какой-нибудь) с самого плодовитого источника (Пиндль) получается в среднем за 22к забегов. Если брать 1 забег = 20 сек, то получаем 122 часа в среднем на добычу. Сколько там парикодрочер зарабатывает за 122 часа? А сколько даёт нубу за Гриффон (вещь достаточно популярная, востребованная и полезная)?
А потом видим:
"(sc) N GRIFFON O VEX"
"O griffon's eye -19/+15, +185def N Lo+Vex"
Просто подход нужно менять. Вот одно время ходил пару дней на PVP палом с конвой при поддержке enchant (52 lvl). Ругаются многие, да ну и что, кто не хочешь host не ставь. И госу хамов, некров в eni ложил и амок разного калибра. И сорок 95 и выше, если догонишь и попадешь. Но потом шума от некоторых не оберешься...
Но хочу сказать, что с пряморукими и enchant не поможет, ну и со смитерами и барбами тяжеловато все таки.
А так не люблю PVP, по большей части время проходит в чате и так побегать...
fastcfif
молодец, так им и надо :)
Паравозы для немощей... Это надо быть полным дибилом, что бы тратить время так не интерестно. МФ рулит... Причем тоже не задротское, а умереное, разслабушное, с заходом в левые игры, что бы поговорить, поспрашивать... А насчет "нубов и отцов"....
Новички - те, кто играет для фана не вдаваясь в подробности.
"Недонубы"- те кто стримится стать нубом :) Настолько "никакие" игроки, что некоторые не ходят ПвП под игровые ценности... Фе...
"Нубы" - те, кто не знает некоторых важных аспектов игры (и не хочет знать) и имеет кривые руки. Большую часть времени таскают парики , делают эни, разсуждают "что им ещо надо и как они будут рулить". Они очень богатые потому что батрачат не подетски. Могут играть по много лет, оставаясь нубами.
Вычислить легко :
1.Руки Плохи в пвп (имеется ввиду ПвП под руны выше Векса по Феир правилам)... Некоторые настолько плохи , что попросту боятся идти под какой то Гул имея Эни... Некоторые играют на открытых пвп играх без правил. Но когда предлагаешь ПвП по правилам и под вещи, начинают морозится...Некоторые настолько ущербны, что вообще ПвП под руны не ходят (их скорее надо к недонубам отнести).
2. Знания Не знают ответы на важнейшие вопросы, про которые не много распространяются, но которые ,по сути, и составляют "знания про игру". Например задайте нубу вопрос :
Есть ама. У нее 200 ловкости. В руках виндфорс (лвл такой что дает, допустим, +50 максимального урона,). Носит форт и Вар тревелинг. Внутри чарки всего на +50 макс. урон. На нее действует фанатизм 20 уровень. Она стреляет ГА 16 уровень.... Какой средний урон с ГА ?
Нуб не ответит. А это, фактически, единственный вопрос для тех, кто делает амок, на который надо знать ответ, что бы расчитать оптимальный урон. Таких вопросов много.... А ну ка кто не нуб быстренько скажите ответ (без калька)...
3.Очень любят перф, платят за него очень хорошо (например за чарку 20/17 спокойно дают Сур Ло +). Наверно, это чувство собственной неполноценности их толкает.
"Норм игроки" - не нубы... Знают все об этой игре, неоднократно балывались с кодом. Колличество рун выиграных на ПвП превышает над числом которое проиграли... Хоть раз ходили под "под
все"... Могут появится на обычном пвп, но в основном играют в Феир и не с каждым встречным... Может ходить пвп только под большие руны. Если такой игрок хочет просто фана, то его можно спутать с "новичком"(одинаково богаты). Но уже через 3 мин понимаешь с кем имееш дело...
"папские игроки" - в отличие от "норм игроков" не только знают всю "мат. часть". но и досконально знают игровую (руки и приоритеты). Ходят под очень большие руны. Не проигрывают. Знают поименно друг друга.
Ну вот сугубо мое представление...
А ну ка кто не нуб быстренько скажите ответ (без калька)...
Lol :DDDd
Ты держишь в голове база дмг гидра боу,ед с фаны 1-20 лвл,и ед с га? :DDDD
2 Tomyk:
Томук, головой думать будем перед тем, как писать?
Знают все об этой игре, неоднократно балывались с кодом.
Это что же, ньюб от "норм игрока" отличается тем, что второй лазил в код? Я знал немало хороших игроков, которые и без кода могли бы тебя слить в нули. Что за бред вообще? Крутизна игрока определяется результатом.
Если такой игрок хочет просто фана, то его можно спутать с "новичком"(одинаково богаты). Но уже через 3 мин понимаешь с кем имееш дело...
Чувак, всё наоборот. Если игрок толковый, то через 3 минуты ты вообще перестанешь понимать, что происходит.
"папские игроки" - в отличие от "норм игроков" не только знают всю "мат. часть". но и досконально знают игровую (руки и приоритеты).
Игровую что? Часть? Руки - это зашибись игровая часть, чувак. Браво! Про приоритеты вообще молчу.
Народ, может всё же лучше иногда книжки читать, чтобы уметь свои мысли выражать?
Я бы предложил такую классификацию :
1. Нубы (По жизни) - игроки, которые несмотря на неплохой шмот знают о игре очень мало,мозгов хватает только чтобы качать лвл и таскать парики, etc.В пвп, как правило, ничего не могут (Хотя называют всех вокруг набатой) и, как правило, остаются такими навсегда.
Неадекваты.
2.Новичек - начинающий игрок, одетый в крап, но он старается понять принципы игры, интересуется тонкостями, ценами, etc...Со временем становится обычным игроком.
4. Обычный игрок - игрок,который имеет хороший шмот и хорошие руны (Охм,Ло,Сюр ,иногда выше),знает достаточно вещей об игре,немного умеет пвп.
5.Пвп-игрок - игрок,которому наскучил фарминг (мф,парики,кач) и он сидит на пвп онли, как правило одет в хороший шмот, знает многое о пвп, но может и не знать многого о механике, но тем не менее играть неплохо.
6.Хороший пвп-игрок - похожий на первого,но знает о механике и тонкостях пвп намного больше чем просто пвп-игрок,помогает новичкам разобратся, адекватен, как правило.
7.Кодер (Не читер) - игрок, который есть Хорошим пвп-игроком, но так же знает о многих игровых тонкостях на уровне кода, а не просто на уровне каких-то догадок. Хоть, как правило, читы он не юзает, но написать практически любой чит для него не составит особого труда.
Так же могут быть некие гибриды,которые имеют в себе признаки 2-3 видов.
plain +1
Ну что ж... Предложу и я свою классификацию игроков:
1. Я
2. Почти как я
3. Остальные
Некоторые настолько ущербны, что вообще ПвП под руны не ходят
Ой-ой, ну крутой какой... сколько пафоса... Есть игроки, которые могут раскатать половину из здесь присутствующих по болоту вообще без напряга. Другой половине они как минимум составят достойную конкуренцию. Но такие люди могут не биться на руны хотя бы из-за принципа, или из-за боязни быть прокинутым. Глупо считать, что отличный пвп поединок всегда является полным отстоем, если на нём не стоит руна. Просто певепешниги на руны может быть чуточку успешнее и немного увереннее тех, кто этого не делает, но не факт, что они полюбому лучшие (если не принимать в расчёты стимул в виде выигрыша - слишком ... нематериальный фактор)
Игровую что? Часть? Руки - это зашибись игровая часть, чувак. Браво! Про приоритеты вообще молчу.
Имел ввиду :
"проиритет" - что важнее из игровых характеристик в данной ситуации и с данным противником, какое поведение будет выиграшным при данной манере игры противника и т.д.
"Руки" - "руки"
Некоторые настолько ущербны, что вообще ПвП под руны не ходят
ущербны напы типа Tomyk'а скорее
пвп под руны ничего хорошего в себе не несет
весь пост, откуда цитата, действительности практически не соответствует, а автора по его же классификации следует отнести к нубам т.к. под следующие категории он не подходит, хотя и очень хочет казаться таковым (но это не важно т.к. классификация сама по себе левая какая-то)
Компот из груш
очень приятно, что моя скромная тема, о покупке Гриффона, хоть кого то привлекла.
2 firkax:
Томук вообще какой-то стрёмный. Будто каждый день питается запеканками из макарон.
2 torum.:
Ещё больше внимания привлечёт тема, в которой ты будешь кричать по поводу того, что тебя прокинули на новоприобретённый Гриффон.
Svejak
Томук, головой думать будем перед тем, как писать?
А зачем ему головой думать, если у него после Д2 могз в плавленный сырок переобразовался ?
Это ж надо настолько не понимать определение слова newbie , что бы утверждать, что нуб парики таскать может и обладает Эни ...
Под определение Томука нубом можно назвать вообще любого.
Ну что я могу сказать ... Томук - это ШКОЛЯР не более.
Охренеть, томик, а если чел не азартный, но рвет в кашу так, что оставляет тебя в глубоком а*уе вместе со всеми твоими выигранными у нюпов рунами? Он наб ваще, да?
Svejak
угу, наверно. я в каждом разделе форума напишу о своей потере, может быть мне помогут найти мой гриффон.
Tomyk долго смеялся, и пришел к мнению что автор не умеет таскать парики и качаться, потому он так выразил свою озлобленную позицию против париководов и качеров. Ты извини но эти "Нубы" - те, кто приносят более 95% рун и runwords, не будет париков, то удачи тебе собрать хотя бы hoto, летая 100500 раз на графиню.
Plain[sky]
не стоит всех грести под "pvp" оценку, те же крутые пвпшники, мало кто из них про очень фаст кач, с трудом скажут по скока % идет с 1 пхбр на каком уровне, где халявную експу срубить и тд. В то же время он тебе скажет кем лучше DRATCO NA PVP.
З.Ы. каждый человек по идее, считает себя уникум и тд., так же и в игре. В пример приведу Tomyk который самопровозглашеный ATEC.
З.Ы.Ы. na pg yje nety gz urpokov (c) в этом году было сказано.
почти все именно gz pvp&pvm (hc не трогаем, хотя и оттуда уже уходят многие) ушли с pg.
не стоит всех грести под "pvp" оценку, те же крутые пвпшники, мало кто из них про очень фаст кач, с трудом скажут по скока % идет с 1 пхбр на каком уровне, где халявную експу срубить и тд. В то же время он тебе скажет кем лучше DRATCO NA PVP.
Я написал : игрок,которому наскучил фарминг (мф,парики,кач),что кагбе подразумевает игрока,который не раз брал 95+ лвл, знает многое о тонкостях кача (вроде халявной експы с древних,etc) ,офк он может не знать абсолютных тонкостей, но тем не менее знает достаточно о пвм,хоть уже и забил на это.
почти все именно gz pvp&pvm
К сожалению да :(
Пвм не такой разнообразный как пвп,к сожалению.
почти все именно gz pvp&pvm (hc не трогаем, хотя и оттуда уже уходят многие) ушли с pg
папки самозваные приходят и уходят, а их приятели (каждый раз новые, они ведь тоже приходят и уходят) либо "фанаты" каждый раз говорят примерно такие фразы после их ухода
Пвм не такой разнообразный как пвп,к сожалению.
разница хоть и есть но невелика
главное различие тут не в пвм/пвп а в том что за читерство на пвм никто жаловаться на тебя не будет, а на пвп могут и сдать
а если ты попробуешь "поиграть" на пвп, настолько же испорченном читами как обычное пвм (это НЕ теже самые читы что для пвм, а читы, которые дают такой же эффект - и они будут более сложными т.к. противник разумен) - то интерес от него может пропасть примерно также быстро как от задростства хбр, а может и быстрее
2 compa[q]
d2=pvp||hc
2 firk
пока почему-то не пропадает. пвм быстро заебывает
Xardas90, ты видимо плохо прочел мой пост, или неправильно его понял
то, что в нем упоминается, ты вряд ли используешь, поэтому и не надоедает
segodnya ne moi den' :{
мозгов хватает только чтобы качать лвл
Ну немного мозгов надо, чтоб неделю с ондалом на хбр постоять, в лучшем случаи долететь и БО дать, чтоб процесс ускорился
Это ж надо настолько не понимать определение слова newbie , что бы утверждать, что нуб парики таскать может и обладает Эни
Согласен, нуб(newbie) вообще ничем не обладает, пишет в чате "PODARITE KOLWUGU BESSMERTNOGO KOROLEA", про парики слышал краем уха, и спрашивает "A WO ETO VAWE?"
Паравозы для немощей... Это надо быть полным дибилом, что бы тратить время так не интерестно
В сингле паравозов не водят, попробуй хоть 1 рунворд gul+ собрать там..., за неделю например. А толку с твоего МФ? шаки с окулусами собирать? Если раз в неделю упадет средненький гриффон, это уже счастье блин :{ Только вот продашь ты весь этот шмот за откровенные копейки, сраный охм+вех за средний грифон максимум , что дадут.
Исходя из своего опыта и сообщений других пользователей, делаю вывод, что нужно создать в классификации отдельный тип игроков: Tomyk.
Tomyk - это тип игроков, которые пишут всякий бред про ньюбов в Энигмах.
2 firkax
пвп под руны ничего хорошего в себе не несет
Стоп. А смысл игры ? Побыстрее набрать 99 лвл ? Бред...
Хорошо одется ? О ! Уже ближе к правде... Хорошо одется зачем? Что бы рулить на ПвП... Заработок :
1. ПвП
2. Пару париков, что бы было что ставить на ПвП.
3. чуть поМфить, что бы одеть обязательный шмот, чармики....
Из за количества нубья зарабатывать на ПвП - не реально. Никто не идет. После проигрыша никто не берет реванши, и наверно ощущают не азарт/удовольствие. а чувство что эго "киданули".. А хотя это смысл любой игры.. Доказать что ты лучший :))
Как сравнить двух игроков?? Конечно ПвП.. Кто выиграл - тот и лучше... Может быть, что состоятие проигравшего в 100 раз привышает состояние победившего... Но он - хуже..
З.Ы. Я не беру всяких волков, медведей, боу-палов, мили-сорок и других персонажей "для развлекаловки".
2Compa
автор не умеет таскать парики и качаться
Таскать парики и качатся - это рутинная работа. Я в д2 не хочу работать. (причем и зарплату никто не платит). В д2 я хочу играть (отдыхать).
% идет с 1 пхбр на каком уровне, где халявную експу срубить
Охохохохо !! Типа обычный "кач" хочешь вознести в ранг чего-то мега сложного ? Это никого не интересует. Качаются для того, что бы довести билд до максимально боеспособного. Причем "экспу рубят" в одном и том же месте последних лет 8...
2 Plain
игрок,которому наскучил фарминг (мф,парики,кач)
Лол. Мф, парики - это что сама цель ? Это средства для того что бы просто одеть персонажа. Зачем одевать персонажа ? Что бы рвать на П.....
2 Dalnoboy1
толку с твоего МФ? шаки с окулусами собирать? Если раз в неделю упадет средненький гриффон
каждый забег - интерес что выпадет, неизвестность на потенциально хороших рарках и магиках, интерес на джевелах, чармиках... причем Мф раслабушный, а не чуть ли не "ботовский". Собираешь камушки, упорядываешь шмот, что то варишь, после каждого забега заходишь в левые игры, общаешся.... Грифон за пол года пока не падал...
Согласен, нуб(newbie) вообще ничем не обладает, пишет в чате "PODARITE KOLWUGU BESSMERTNOGO KOROLEA", про парики слышал краем уха, и спрашивает "A WO ETO VAWE?"
Лол.. Берем игрока который не играл в Диабло по БН (вообще неиграл, даже не новичек). Но знаком с геймплеем по синглу. Рассказываем ему как тягать парики - 7 мин. Как качать ВВ-барба, нюансы игры, список необходимого шмота - 10 мин.. Расказываем общие положения игры и "где качатся"- 3 мин. Через неделю у него Эни. Через месяц - полноценный ВВ-барб.. Он - даже не нуб... Он - вообще не умеет играть. Или ты хочешь сказать что за 20 минут "0" станет " отцом" ?
Tomyk снова троллит)
Стоп. А смысл игры ?
ты думаешь весь смысл д2 в пвп под руны? Жаль, ты потерянный человек, я играю в УДОВОЛЬСТВИЕ, а не ради выгоды, так же как и многие тут.
Compa
я играю в УДОВОЛЬСТВИЕ,
Ты обычный задрот ))
Лол.. Берем игрока который не играл в Диабло по БН (вообще неиграл, даже не новичек). Но знаком с геймплеем по синглу. Рассказываем ему как тягать парики - 7 мин. Как качать ВВ-барба, нюансы игры, список необходимого шмота - 10 мин.. Расказываем общие положения игры и "где качатся"- 3 мин. Через неделю у него Эни. Через месяц - полноценный ВВ-барб.. Он - даже не нуб... Он - вообще не умеет играть. Или ты хочешь сказать что за 20 минут "0" станет " отцом" ?
Полный бред,для того чтобы без опыта собрать эни нужен по крайней мере месяц (не беру во внимание дроп джаха или бера) , где качатся,как одевать чаров,etc тоже надо понять,это тебе не таблицу умножения учить (хотя кому как :D).
2 Томик
Я написал что это человек который уже одет и не фармит шмот,а только играет пвп.Мф=крап, парики гораздо надежнее. Ты думаешь что дох*я наживешся на шаках и акулизах? (Которые еще падают ну не очень уж часто).Впрочем,все уже сказали до меня.
"PODARITE KOLWUGU BESSMERTNOGO KOROLEA" это скорее удел новичков, а не набов :{
Жаль, ты потерянный человек, я играю в УДОВОЛЬСТВИЕ, а не ради выгоды, так же как и многие тут.
Хм... Водить парики, задротный мф и задротный кач - удовольствие ?? Ну тогда это клиника. Это мазахизм в извращенной форме. Хотя я не верю, что найдется хоть 1 человек, которому это в "кайф".
одеты они были в несколько раз лучше меня, бросались словами ''нуб'' , ''набата'', etc, при просьбе привести факты из-за которых они так считают, в ответ слышал опять же таки ''нуб'' , ''наб''.... При предложении решить спор с помощью пвп они всячески отговаривались.Незнаю как еще назвать людей которые не могут ответить за свои слова даже в игре,хоть имеют для этого все возможности (Хорошо одетые чары,шмот).Вот так :{
Та то обычные нубари. Уламуй их получше, дразни. Должны хоть под что то пойти. А если не пойдут - то вообще недонубы...
Та то обычные нубари. Уламуй их получше, дразни. Должны хоть под что то пойти. А если не пойдут - то вообще недонубы...
Ну,а я о чем? :D
О том. Ты не знал каким словом таких товарищей называть, тебе ответили - недонубы. Всё. =D
Полный ноль за неделю не соберёт эни. Во первых, даже если ему объяснить ВСЁ (начиная от основ игры, типа сколько где ларзук сокетов делает, какие болванки бывают, как и где раскачивать и во что одевать персов, что сколько стоит и где ищется, как водятся парики, как классик сорка качается и во что её одевать + сломать синглплэеровские стереотипы, какие билды персов бывают, етс), то он тупо не поймёт ещё самой сути этих действий. Новичок в д2 как ни странно, имеет самый незатуманенный взгляд на эти вещи, и он будучи, фактически, человеком "со стороны" сразу поймёт что это за УГ такое эти парики и скучные мф/кей раны. Это как древним грекам интернет показать - даже если они и поймут всё это, толку им от него нуль и только-то. И это не принимая того факта, что у новичка лопнет башка от такого кол-ва информации. Разве что, он всё это на бумажки запишет, но это уже не ваши "7 минут". Может у него вообще эни никогда не будет. Я вон четвёртый год в баттле (седьмой в д2) играю вообще без госу шмота, и очень ничего, даже фалленов коцаю на хелле. =D
Это всё к тому, что нельзя назвать человека в эни, кохах, грифонах и анихах нубом, только из-за его непивипительности. А настоящий нуб никогда и то и другое без спец обстоятельств даже за месяц иметь не будет (ну вряяяядли).
Та ладно. Если фанатичному новичку. который БН невидел, разписать как водить парики, он врубится за 5 минут. "грекам интернет" это офигительная гиперболизация. Ненадо вводить свое уберзадротство в ранг чего то "уникального" и "не общедоступного". Или тебя по особому Мешиф везет ?Даже "супер Нуб", который играть не умеет, спокойно за день набатрачит пакет 7*7 мулов и разобьет 49 хф соответственно. Правда у него глаза вылезут, как и у любого нормального человека.
Даже "супер Нуб", который играть не умеет, спокойно за день набатрачит пакет 7*7 мулов и разобьет 49 хф соответственно
Только умения ПвП у него от этого не прибавится, да и мозгов тоже. Он также будет орать в чате, как он голой жопой ежей давил, какой он крутой, правда в чате только.
Я ПвП практически не умею, не скрываю этого ни от кого, никого не кидаю, может быть поэтому у меня ни с кем конфликтов нет? Я не был никогда задротом, париками натаскал за полгода на ПГ около Бера на софте и около Сур на хц, убер шмота не выбивал, а просто играл в свое удовольствие и общался. Только вот кому-то обычной жизни мало... Флаг им в руки и камаз навстречу.
Скилл игрока определяется счётчиком ПК. Остальное не имеет значения. Не тот крут, кто собрал Эни, а тот, кто в ней выжил.
Сколько людей, столько и мнений.
Tomyk, ты недонуб, единственный в мире
Народ, Вы немного путаете нубов в игре и говнорей по жизни.
Игрок в эни(заработанной своим зад... трудом) не может быть нубом, а говнорём легко.
Нуб в игре свободно может быть нормальным человеком.
Читаю и фигею! Столько постов, а разумных единицы. Как ни странно, разумно говорят обычно только те, что с карточками - Svejak, Dalnoboy, Plain, кое-кто ещё... stass26 хорошо сказал передо мной. А остальные поносят!
И главной темой их поноса выступает идиотское убеждение, что париководы не могут быть нубами. Ещё как могут! И большинство таковыми и являются. Просто начитались гайдов по классик-сорке и тупо дрочат руны. Потом накупают дорогого шмота и орут, что наличие у них убершмота "адназначна" определяет их если не "атцами", то "прадвинутыми". Ну хрен с ними! Это их проблема!
А общая проблема совсем в другом - в явном чите, который узаконен "аффтарами гамы". Возможность массового проведения париков, через конвертацию перса в ЛоД - ЧИТ! ЧИТ! И ЕЩЁ РАЗ ЧИТ!
И этот чит породил массу проблем, объяснения которым ищут в совсем других областях. В первую очередь это тотальное обесценивание шмота. Через 3-4 месяца после вайпа от неперфовой шмотки воротят нос все, кроме немногих новичков. Они очень хотят купить хотя бы средненькую, но первого Пула/Ума у них просто нет. У них есть лишь средненькие рунки, но фактические читеры-париководы вывели эти руны за порог ценности. Тогда новички начинают клянчить "BRONU BESSMERTNOGO KOROLIA", а сццуки-читеры-париководы ещё и начинают над этим "смеяццо падецки" и исходить на гав...
2 Алексей Теп-:
Как ни странно, разумно говорят обычно только те, что с карточками
Это и не странно. Есть люди, которые просто троллят, а есть те, кому есть, что сказать. Я вот, скажем, не сдерживаюсь. Но, как ни печально, мои слова часто идут вразрез с общественной моралью, правилами сервера или установившейся атмосферой общения.
Тем не менее, я не собираюсь останавливаться на достигнутом и впредь также буду открывать людям глаза на правду, расширять границы их восприятия и помогать проникать в саму суть игрового бытия.
И этот чит породил массу проблем, объяснения которым ищут в совсем других областях. В первую очередь это тотальное обесценивание шмота. Через 3-4 месяца после вайпа от неперфовой шмотки воротят нос все, кроме немногих новичков. Они очень хотят купить хотя бы средненькую, но первого Пула/Ума у них просто нет. У них есть лишь средненькие рунки, но фактические читеры-париководы вывели эти руны за порог ценности. Тогда новички начинают клянчить "BRONU BESSMERTNOGO KOROLIA", а сццуки-читеры-париководы ещё и начинают над этим "смеяццо падецки" и исходить на гав...
точно
To Svejac
+1 тебе, брат.
Как ни странно, разумно говорят обычно только те, что с карточками
Умных людей не любят нигде, стадом баранов руководить легче, они ответить не могут. Такого же мнения держится и админ, отсюда карточки и баны по 2-3 раза в месяц.
Возможность массового проведения париков, через конвертацию перса в ЛоД - ЧИТ! ЧИТ! И ЕЩЁ РАЗ ЧИТ!
Тут ты загнул... Без париков это будет псевдо-синглом, и популярность игры упадет. Тут не купить за реал шмоток(официально дак точно), как в линейках или ВОВах всяких, и приходится наяривать ручками. Шмоток все равно много будет, меф то все еще за речкой стоит, а пиндл скорости бега не прибавил. Отсюда все исходит, а не от париков.
парики дизбаланс +1
подобные ситуации это одна из причин почему д2 не поддерживает запуск нескольких окон
это не значит что нету дизбаланса в других местах (особенно усиливаемого читами в некоторых случаях), но т.к. близзы забили на д2 5-6 лет назад то исправлять все это никто походу не собирается
И этот чит породил массу проблем, объяснения которым ищут в совсем других областях. В первую очередь это тотальное обесценивание шмота. Через 3-4 месяца после вайпа от неперфовой шмотки воротят нос все, кроме немногих новичков.
Епися, нука объясни тупому, как это с появлением дешевых рун с париков понижается цена неперфовой шаки к примеру?
Епися имел в виду (наверное), что выбиватели шак очень хотят отдать свои шаки за ио, ко, лем... а просители broni bessmertnogo korolja (имея эти руны) вполне хотят купить, но злобные париководы сидят (в чате) и ждут начала этого дела, чтобы тут же выбросить на рынок немерянное количество этих рун (которых у них скопилось не один десяток мулов) и обвалить всю шакономику. Кактотак.
To Xardas:
Элементарно, Ватсон! Это ж психология!
Начало сезона. Париковод первым делом качнул классик-сорку и повёл парики. За день-два снимает несколько лёгких (доставшихся почти просто так) гулов. Пора качать ЛоД-персов, а им нужен шмот. В это время первые МФ-ранеры успели прокачаться, более-менее одеться, и начинают вбрасывать в рынок шаки-заки. Их сметают париководы за свои дорогие по цене, но дешёвые по стоимости руны. Причём изначально их требование: "перф или очень близко (чтобы потом не заморачиваться с переодеванием)". Через месячишко средние шаки/заки париководы уже не берут, а обычные игроки как были голодранцами, так ими и остались. И вот появился разрыв. Перфектный шмот, по прежнему востребован париководами, а средний "зависает" у МФ-ранеров. Чтобы избавиться от него, средние шаки/заки уже в чётком соответствии с рыночными законами МФ-ранеры сдают всё дешевле и дешевле.
И пример из моего опыта в этом сезоне.
В первую неделю я сдал вшивые ГореРайдеры за Гул. Причём простоял в трейде 5 минут. Фактически был аукцион. Следующие ГореРайдеры через неделю еле-еле отдал за Мал. Третьи где-то через месяц безуспешно трейдил за Ум. Кое-как впихнул. Месяц назад меня постигло несчастье в виде ГореРайдеров 199ед. Всего на 1 меньше перф. Еле-еле отдал за Мал.
А перфектные ГореРайдеры 200ед как стоили Гул, так и сейчас стоят.
Вырубание читерства в виде париков за лёгкими рунами в корне решает проблему. Оно резко уравнивает шансы и величины заработка госу и нубов. Исчезает разрыв, стабилизируются цены, расширяется спектр ценных рун. Онанигма и Грифы становятся действительно супершмотками, а не просто дорогими игрушками псевдоотцов.
Нужно просто сделать, чтобы дроп рун с ХФ был ограничен руной Мал.
+1
Именно Мал. Я это даже вычислил :)
При этом даже Ист за кейсет становится справедливой ценой.
а обычные игроки как были голодранцами, так ими и остались
Причина тому - не парики, а глупость "обычных игроков" (я уже об этом писал выше). Избавишься от париков - глупость никуда не денется.
Онанигма и Грифы становятся действительно супершмотками
Осталось доказать, что это - благо (для большинства, например).
Компот, а с чего ты взял, что я причиной голодранства назвал парики? Я вообще-то о другом говорю, о чрезмерно высокой оплате париководства и ценовым крайностям в следствие этого. Гул в час слишком круто! Ну не нормально это, когда первая энигма появляется через неделю после ресета ладдера. А посему нынешние парики - явный чит и ничто другое.
А глупость массы непреодолима. Тут правы и ты, и я, и все другие, думающие также. И никая халявная раздача рун или шмота им не поможет. Они всё равно будут боязливо спрашивать в ХБР "Как там в троне?", очковать летать в трон одетыми в тот же фулл ТР, имея 80 лвл, аргументируя тем, что "жалко экспу потерять" :)
Компот, а с чего ты взял, что я причиной голодранства назвал парики? Я
Цитирую:
А общая проблема совсем в другом - в явном чите, который узаконен "аффтарами гамы". Возможность массового проведения париков, через конвертацию перса в ЛоД - ЧИТ! ЧИТ! И ЕЩЁ РАЗ ЧИТ!
И этот чит породил массу проблем, объяснения которым ищут в совсем других областях. В первую очередь это тотальное обесценивание шмота.
Ну не нормально это, когда первая энигма появляется через неделю после ресета ладдера
Это, по-твоему, бесспорно?
Гул в час слишком круто!
Если покупать Гриффоны по Вексу - да, круто. Иначе - ничего особенного. Одними рунами сыт не будешь.
Компот из груш
21.05.10 15:57
Ну не нормально это, когда первая энигма появляется через неделю после ресета ладдера
Это, по-твоему, бесспорно?
------------------------------------------------
Не понял, что бесспорно? Что Энигма поднимается за неделю?
Давай посчитаем:
Доходность парика - Гул в час. Если у тебя меньше, то, пожалуй, тебя стоит занести в Книгу рекордов Гиннеса, как самого невезучего игрока в Д2.
Стоимость Энигмы 96 Гулов. Значит 96 часов. Т.е. через 7 дней задротства всего по 14 часов в день Энигма поднимается 100%. Это "бесспорно".
О бесспорности того, почему первая Энигма через неделю после ресета является ненормальным нонсенсом, подумай сам, или почитай мои посты выше.
2 henium2:
через 7 дней задротства всего по 14 часов в день
Всего? Всего 14 часов? ^_^ Чувак, это для тебя мало? А сколько тогда много? 24х7?
Не понял, что бесспорно?
Что "ну не нормально это", конечно же.
или почитай мои посты выше
Твои посты выше ничего не доказывают, в них лишь содержится мнение (без всяких аргументов, тем более). Фантазии на тему "такой-то шмот должен добываться годами непрерывного дроча" - не очень интересны.
Компот, аргументов там выше крыши. Но ты их не желаешь принимать. Видимо, совсем тебя парики задрочили. Отдохнул бы что-ли.
Удачи!
Компот, аргументов там выше крыши
Их там нет вообще. Ни верных (таковых и быть не может), ни ошибочных. Никаких. Ты вообще понимаешь - о каком твоём утверждении я говорю?
Давай, докажи, что "Энигма через неделю после ресета является ненормальным нонсенсом". Именно докажи.
Но ты их не желаешь принимать.
Трудно принять то, чего нет.
Видимо, совсем тебя парики задрочили. Отдохнул бы что-ли.
Спасибо за заботу. Никогда в жизни не водил париков.
2 henium
Если бы дешевых рун с париков не было, то шмот стоил бы существенно дешевле.
Не доказательство, но имхо психологично: "с какого хрена мне отдавать за среднее шако таким трудом(трави/кау дроч) добытый ист, если я это шако сам с мефа подниму за 200 забегов?". В итоге цена средней шаки будет стоить намного меньше, чем при париках, когда пул становится разменной монетой для задрота.
дело в том что от париков цена шако растет очень слабо, по отношению к "инфляции" которая с рунами происходит
мферы трейдят по ценам, которые связаны с их способом добычи пула а не с париками
2 henium2:
Хануман, на Компота гнать черевато. Человек декомпилировал Д2 и разбирается в глубинных вопросах взаимодействия обьектов. Я не уверен, но мне кажется, если ты его разозлишь, он взломает сервер и выведет тебе лично на экран монитора смертоносную цветовую гамму, которая вызовет у тебя эпилептический припадок или ещё что-то в этом роде.
Он просто не будет этим заниматься. Хотя я бы на месте крутого хацкера на досуге покопался бы в ПГ, чтоб потом все долбанные банеры и рекламу заменить на Friendly Hacked by Shkololo. Please, check your brain ;)
вот вы утверждаете что парики зло и чит.
У разных людей разные способности, один может часами сидеть и делать одно и тоже, нудное занятие (замкнуто 4 акта на 3 сложностях и так до сотни раз), другой же может летать на пиндля-мефа и это его право, его выбор, кому что нравится.
НО, убирая парики, автоматически пропадает 95% рун, и что же дальше? карта Н размен ber/jah, будет висеть полгода, энигма будет одна на десяток мферов (а ими станут все). Обычные хото/cта будут у зажиточных, и про них будут орать вот они такие сякие откуда руны.
З.Ы. и в то же время терорры станут фри, и цена на кс упадет, всвязи с тем что руны пул-ист можно будет добыть у графини относительно легче чем коровах или трави.
З.Ы.Ы. хотя я даже подумал, кс, выгоднее самому будет собирать, опять же всязи с тем что на рынке ограниченное кол-во рун.
Если желаете это так увидеть то давайте попросим админа оффнуть кнопку сл-лод, и посмотрим в след сезоне сколько продержится народ.
Прошло 10 минут и тут до меня дошло, парики же можно и по ЛоДу таскать, гемморойно но возможно. Так что отрубать не кнопку сл-лод, а лоадер в принципе запретить и прировнять его к читам.
З.Ы. но что то мне подсказыват что пытливые русские умы, все равно найдут способ, быстрого обогащени рунами.
запрещай, наивный
Если желаете это так увидеть то давайте попросим админа оффнуть кнопку сл-лод
На оффе лоадер запрещен. Тем не менее столько рун, энигм, ласт вишей всяких, сколько там, тут никогда не было и не будет(дюпа там давно нету).
Только надо отрубать хф(чтобы с него руны не падали), потому что тот же 'O taxi za hf' при наплыве желающих делает парик за ~ 2 часа, да и в лоде за день запросто парик провести.
Даже если запретить лоадер, то будут рулить те у кого несколько компов(например у меня их 2 и я на каждом могу еще по 3 виртуальных машины запустить) расслоение станет еще сильнее.
карта Н размен ber/jah, будет висеть полгода, энигма будет одна на десяток мферов (а ими станут все). Обычные хото/cта будут у зажиточных
всегда мечтал о таком (честно, это не сарказм)
Dalnoboy1, ты же знаешь наверно что дело там не в фиктивных запретах, зачем троллишь? А про дюп тебе никто не скажет до тех пор пока его наличие не станет очевидным для всех. Но и без него, пуская по 100 мферов параллельно, все очень быстро набирается.
ты же знаешь наверно что дело там не в фиктивных запретах, зачем троллишь
Что он там запрещен, это значит что 85%+ (имхо) людей играют в 1 окно.
А про дюп тебе никто не скажет до тех пор пока его наличие не станет очевидным для всех
Лагов с роллбэками нет, и цены другие.
Ну хз хз, когда кто-то продает по 60 бер/жах невольно задумаешься, а правда ли
дюпа там давно нету
Ну хз хз, когда кто-то продает по 60 бер/жах невольно задумаешься, а правда ли
У шопперов за реал деньги, боты, 1.13 дроп.... дюпа нету там...
P.S линк в личку насчет продает по 60 бер/жах
Это я видел пару недель назад, так что не получится. Ну и какой бы там ни был 1.13, все равно столько принести невозможно. Ну за реал да, мб.
з.ы. Может там было не по 60, а по 40, но один * много.
не, не много. допустим есть некий хитрец, закупивший оборудования эдак скажем так, под 100 рабов, в итоге руны накапливаются, допустим эти 60 бер\жах за неделю, он взял да продал все и получил свои фг, которые потом обналичит и купит на них колбасы копченой
Ну так может быть, со 100 рабами не пробовал как-то. D
Вы все зажаты в рамках одной устоявшейся за множество сезонов системе.Из года в год одно и тоже у всех - парики,качалка,пвп,парики,качалка,пвп. А что если парики из этой системы просто убрать? Что вы,господи,да как мы будем,это будет онлайн-сингл,траляля.Неужели никому не хочется чего-то нового? Ломать систему всегда трудно для многих,но если это попробовать сделать,будет ведь интереснее! Просто люди,твердящие,что от париков зависит буквально всё,не хотят что-либо менять! Скучно и неинтересно...хоть в игре,попробуйте что-нибудь поменять.А то вы все зажаты в рамках комфорта,который дают вам парики.
парики намного спокойнее тупого(или умного) хождения по актам в поисках рун
и купит на них колбасы копченой
Лучше МОРТАДЕЛЛУ купить xDDD
Лучше МОРТАДЕЛЛУ купить xDDD
Да ну ее, она с соплями и воняет.
А парики,по-моему и есть тупая проводка 7ых мулов по всем 4ём актам.Скучно и неинтересно.При хождении по актам,кстати,может еще упасть еще много чего полезного,да и не нарушается в принципе концепци я игры - беги,бей и качайся) Все же так интереснее.
Dalnoboy1
твой бы пост я опустил, потому что тут идет уже разговор о париках, и не надо сравнивать пг с 1.12 + 1.13 и офф с чистым 1.13.
Для чего сделали этот рундроп? Да элементарно близзов достали дюперы. Достали их донаторы. и тд.
Ну и конечно же чтобы, привлеч народ и вернуть хоть какую то популярность игре.
Короче, Компот, ты упорно не понимаешь то, чего я хочу сказать. Беда этого сервака - слишком лёгкие руны с париков. Давай сравним кое-что.
1) МФ против париков.
Там выше Xardas сказал, что Шако дропается с Мефа за 200 забегов. Согласен, примерно это так. Пряморукий МФ-ранер сделает их не более чем за 300 минут, т.е. 5 часов. При этом он получит пусть Ист (хотя никто за обычную Шаку Ист уже не даст; в эти выходные Шаки пошли уже по Ум). Итак, если всё же считать цену Шаки за Ист, то доходность МФ-ранера составляет Ист за 5 часов, т.е. 0,2 Ист/час, или 0,1 Гул/час.
Общеизвестно, что доходность парика сотавляет 1 Гул/час. Это доходность пряморукого париковода.
Итого имеем, что париковод имеет в 10 раз больше за то же время, чем МФ-ранер.
2) Кейсеты против париков
Вероятности выпадения ключей из Графини, Суммонера и Нихла равны 1/12, 1/13, 1/14 (не помню точно у кого сколько именно, но это и не особо важно). В среднем примерно 1/13. Получается, чтобы снять три ключа с каждого, надо сбегать к ним по 39 раз, т.е. всего 117 ранов. Если принять время рана за 2 минуты, то на всё нужно 234 минуты или почти 6 часов.
Кейсет продаётся за Ист, значит доходность 1 Ист за 6 часов, т.е 0,167 Ист/час, или 0,083 Гул час.
Итого имеем, что париковод имеет в 12 раз больше за то же время, чем Key-ранер.
---------------------
Очевидный вывод: парики (в следствие непродуманной дыры с конвертацией персов) имеют тотальное превосходство над чисто игровыми способами заработка. Они вносят ОГРОМНЫЙ дисбаланс. Очевидна необходимость регулировки. Самыми разумными, на мой взгляд, выглядят два способа:
1) Более разумный - Ограничение дропа с ХФ руной Мал. Это даёт четырёхкратное снижение эффективности париков. В следствие этого первая Энигма на сервере сможет появиться не через неделю, а через месяц после ресета ладдера. Разница в сроке для страждущих быстро поиметь Энигму совсем невелика, а проявление дисбаланса цен на мид и перф шмот с 3-го - 4-го месяца ладдера отодвинется на конец года.
2) Менее разумный - Полное отключение возможности конвертации персов с классики в ЛоД. Парики всё равно будут водить, но требоваться на это будет уже не 1 час, а 12-14 часов, т.к. надо будет прокачивать мулов до 40 уровня. Я даже подозреваю, что это не менее разумное, а просто плохое решение. Лучше, всё-таки, ограничить дроп с ХФ руной Мал.
Ну и наконец, ограничивая дроп с парика, будем нещадно бороться с инфляцией. И пгемы будут стоить Пул не за 15-20 штук, а Пул за 30 штук, как это было всегда и было нормальным.
Суммонера и Нихла равны 1/12, 1/13, 1/14
:DDDDD
Я в этом сезоне бегал на нихла ~250 раз,итог - 9 кейс :C
С графини примерно также.Правда снял с нее 3 иста :{
Если принять время рана за 2 минуты
Фулл кейсет крап, есть смысл бегать за дестр или за террорами (дроп лоу рун + иногда не лоу :C),за дестрами у меня выходило в среднем 35 сек,за террорами где-то 45.
Но все равно продуктивность у париков раза в 4 больше :(
Если парики и кейс это стабильный зароботок, то с мф все наоборот - рандом решает и все тут. Так что однозначно сказать нельзя.
To Plain.
Вероятности 1/12 - 1/14 официальные. Я их брал с Арреата. У тебя получается вдвое худшая. Значит Рандом тебя не любит. Бей его ногами. :)
МФ тоже довольно стабильный заработок, если делать это постоянно, а не урывками. Я подсобрал кое-какую статистику по Мефу. Средний "выхлоп" с него - Мал-овая шмотка за 100 ранов. Последний пример в эти выходные. 100 ранов принесли Waterwalk, Vigor, Arachnid. Их сегодняшнюю цену сам прикинь.
Да и рунки с Мефа и из сундука за ним тоже дропаются до Чам вроде.
Если принять время рана за 2 минуты
Если я у нихла буду в гостях дольше десяти секунд, то мою сорку разметает по стенам. Бери в два раза меньше.
Кстати, кто-то предлагал запретить лоадер, ввиду возможности проведения париков по лоду. Не надо! А то как вы будете шмотки перекидывать? А персов протаскивать? Просить других - удачи. Даже я с многолетним опытом "Help hell di plz'а не всегда нахожу помощников. Лучше уж сделать молоточег с 60 уровня и всё оставить.
И вообще, даже если запретить всё нафиг, хоть один умник всё равно найдёт какой-нибудь багнутый сундучок в Great Marsh, где выпадают руны.
А в Great Marsh есть багнутый сундучок?
henium2, на самом деле он в Blood moor, причём на нормале, в самом начале. чтоб никто не догадался ;-) но это oweni bolwoy sekret, так что если можно, ты никому, ага?
Короче, Компот, ты упорно не понимаешь то, чего я хочу сказать.
Я отлично понимаю - что ты пишешь. Но это не значит, что твои предположения сколько-нибудь верны и я обязан с ними соглашаться.
Беда этого сервака - слишком лёгкие руны с париков.
И вот опять ты парики ставишь во главу угла. А всё дело в глупости игроков, на самом деле.
При этом он получит пусть Ист
Потому что идиот и привык быть нищим.
Итого имеем, что париковод имеет в 10 раз больше за то же время, чем МФ-ранер.
Это не из-за париков, а из-за того, что "МФ-ранер" отдаёт свои находки почти бесплатно.
Итого имеем, что париковод имеет в 12 раз больше за то же время, чем Key-ранер.
Опять же - из-за глупости Key-ранера.
Очевидный вывод: парики (в следствие непродуманной дыры с конвертацией персов) имеют тотальное превосходство над чисто игровыми способами заработка.
Парики не приносят ничего, кроме рун (грубо говоря). "Тотальное превосходство" на альтернативных серверах обусловлено глупостью игроков и культом рун. Париковод - всё равно как конкистадор, получающий у индейца золото и жемчуг в обмен на безделушки.
Самыми разумными, на мой взгляд, выглядят два способа:
Разумно было бы просто перестать продавать Шако за Ист, Гриффон с пёрф торчем за Векс и т.д., а просить за них в несколько раз больше рун. Но это, увы, невозможно (этот массовый рунный психоз не вылечить).
А в Great Marsh есть багнутый сундучок?
Все сундучки - "багнутые" (насколько тут вообще применимо это слово), грубо говоря. Только обычный человек об этом ничего толком не знает, кроме всяких туманных слухов.
вообще да, благосостояние в любом обществе всегда определяется стереотипами самого общества. если бы завтра, к примеру, все люди вдруг посчитали, что золото - мусор, годный лишь для зубных коронок и сдавали бы кольца с цепями на переплавку - у некоторых рухнул бы бизнес.
другое дело, что ИМХО, паровозер легко сам может найти болванки для своих рун. да и средний уник шмот (Viper, Akyliz, String of ears, etc) с которым, в приложении к хорошим рунвордам, уже можно жить.
Все сундучки - "багнутые" (насколько тут вообще применимо это слово), грубо говоря. Только обычный человек об этом ничего толком не знает, кроме всяких туманных слухов.
в этом посте тоже нет ничего, кроме тумана ;-)
1) Более разумный - Ограничение дропа с ХФ руной Мал.
henium2, ты чёё, эээ! 0_o там и так регулярно сыплется всякий хлам, а усилия на каждого мула одни и те же.. Hel-Gul имхо - вполне разумный разброс. краайне нечасто с ХФ падает подряд Gul-Gul-Ist. мне падало только один раз, когда kuklo "gl" желала :)
в этом посте тоже нет ничего, кроме тумана ;-)
А вам это знать и не нужно. :)
Компот :)
Узнаю ИТ-шника. У них идиоты все и всегда, потому что не разбираются в Ассемблере.
Бууу-га-га!
Узнаю ИТ-шника. У них идиоты все и всегда, потому что не разбираются в Ассемблере.
Вот я выше приводил конкретные числа по Гриффону. Продавать его за Векс - это не идиотизм, по-твоему? Тогда я уж не знаю - как ещё это можно назвать.
Игроков я повидал самых разных. С ясной головой встречаются редко.
И да, я не боюсь называть вещи своими именами.
хе.. я думаю, знание Ассемблера никому не добавит свободного времени на д2 :) а близы сделали всё для того, чтобы даже ЗНАЯ ты провёл побольше времени в игре
Грифон за Векс - идиотизм. Согласен не смотря на то, что Ассемблер я давно забыл. Но как заставить продавать Грифон не дешевле Ло, а лучше за Бер? Что об этом говорит Ассемблер?
Но как заставить продавать Грифон не дешевле Ло
Я уже писал - как заставить. Никак.
Кстати, Компот, ты раньше рассуждал на тему вероятности выпадения перф торча на конкретного перса. Вроде верно, 1/847.
Тогда, если считать, что при зачистке какой-либо локации гарантированно падает одна из рун (сам знаешь, это практически всегда бывает), то вероятность выпадения перф пал торч равна вероятности выпадения руны Ум.
Смешно, конечно! Но, если вдуматься, то это не так уж и глупо. :)
Ы!
Ой, наврал я :) Не Ум.
1/622 Ко
1/919 Фал
Перф пал торч (и любой другой) где-то между ними.
А-А-А-А-А-А!!! Вот это прикол вылез!
Ты сравниваешь яблоки с апельсинами. Сравнивай уж лучше средние затраты времени на получение.
henium2
Короче, Компот, ты упорно не понимаешь то, чего я хочу сказать. Беда этого сервака - слишком лёгкие руны с париков.
легкие руны - это беда повсеместная
а некоторые клянчат чтобы было еще легче (и близзы повелись даже)
Компот
И вот опять ты парики ставишь во главу угла. А всё дело в глупости игроков, на самом деле.
игроки какие есть такие есть а вот игра определяется тем кто ее организует
так что все проблемы геймплея, которые есть, на самом деле связаны именно с тем, как сделана игра, а не с тем, как в нее играют
а некоторые клянчат чтобы было еще легче (и близзы повелись даже)
Стоило бы усилить монстров, как по мне. А вот обделять дропом - не очень хорошо. Лучше всего, если игрок постоянно чувствует, что крутеет, богатеет, прогрессирует, но ему при этом всё равно не легко.
так что все проблемы геймплея, которые есть, на самом деле связаны именно с тем, как сделана игра, а не с тем, как в нее играют
Да только далеко не все считают это "проблемами". Для кого-то то, что на эни нужно работать и работать - "проблема геймплея".
Парики - лишь лёгкий источник рун, они не могут служить первопричиной экономического расслоения между париководами и мферами. Т.е. тут нужно видеть 2 разные проблемы - расслоение и лёгкие руны, ну и не сваливать их в одну кучу.
Первая - следствие глупости игроков (парики лишь являются наиболее прямым способом эту глупость использовать).
Вторая - спорная. С одной стороны, каждый труд должен быть оплачен, и тот, кто затрачивает много времени и сил - должен получать адекватную отдачу. С другой стороны, это всё-таки игра, а не каторга. Типичные нужды игроков должны быть удовлетворены без необходимости безумного нонстоп дроча.
Одни лишь руны не покрывают всех нужд. Тут, опять же, встает вопрос об end-game, "чем заняться зрелому Варвару после убийства Баала", и "что меня привлекает в этой игре".
то, что эни считается популярной шмоткой - уже проблема
проблема, наверно, все таки появившаяся не от париков а от ботов которых раньше было почти столько же сколько игроков
но сейчас эту идею материально "поддерживают" именно парики
если весь этот дисбаланс убрать, то "end-game" для одного единственного чара наступать будет, например, через год после начала игры (это не оценка никакая, просто предположение), а для 5 чаров - через 5 лет
и никаких проблем
Компот
Стоило бы усилить монстров
Да, актовых боссов. Раз уж игра сетевая, то стило бы сделать невозможным быстро килять их в одиночку, только в пати. Вроде как пещерные люди на мамонта - толпой, иначе затопчут :)
А вообще-то, нуивонах такие модификации.
Да, актовых боссов.
Всех, а не только боссов.
то, что эни считается популярной шмоткой - уже проблема
Ну, это лишь вопрос точки зрения.
В конце-концов, никто же не заставляет игрока пользоваться париками. Хочешь бегать в крапе и радоваться жизни - никто не запрещает, пожалуйста. Хочешь энигмы, инфи, грифы и т.д. - тоже пожалуйста. Никакого принуждения. Collision - только на ПвП (а я не уверен, что для него рунная нищета - именно благо) и в трейде, считай.
если весь этот дисбаланс убрать, то "end-game" для одного единственного чара наступать будет
End-game - это "вот я прошёл игру, и что мне теперь делать?". Т.е. это не "потолок".
Дисбаланс - тоже понятие спорное и скользкое, на самом деле. Разве что не поспоришь с тем, что эта игра далека от идеала.
Collision - только на ПвП (а я не уверен, что для него рунная нищета - именно благо) и в трейде, считай.
нет, и в партийном пвм тоже
то есть - во всем мультиплеере (том что отличает игру от сингла)
и не рунная нищета, а нормальное состояние
нет, и в партийном пвм тоже
Это теперь так баальники называются? :)
Этим самым "партийным" ПвМ по-настоящему занимаются только новички всякие, у которых при любых условиях в карманах не густо.
то есть - во всем мультиплеере (том что отличает игру от сингла)
В end-game я реально не вижу никакого партийного ПвМ, кроме как БРы. Такая вот игра.
Играть же можно и с разделяющими твои взгляды на шмот людьми.
Чем полезно малоруние в ПвП, например?
и не рунная нищета, а нормальное состояние
Ты заменил одно совершенно условное понятие другим настолько же условным. :)
Играть же можно и с разделяющими твои взгляды на шмот людьми.
а как же ладдер и понтование шмотом перед остальными?
а как же ладдер и понтование шмотом перед остальными?
Пусть понтуются аннихами, торчами, чармиками, униками, рарами и т.д. Не из одних рун состоит д2.
henium2
24.05.10 13:05
я бы оспорил, ой как оспорил.
Ты говоришь шако за 5 часов, ага согласен, но за эти 5 часов тебе падают еще верды, виперы, ормусы и тд. тоже навалом будет. А если ты умный мефер и бегаешь не тока на мефа, то тебе еще и грифоны, дф, нв и тд. Это раз.
Ограничить руной мал? убрать парики? И что же будет? ну будет висеть твоя игра О шако Н гул. Но тем же бывшим париководам будет выгоднее и быстрее выбить себе ШАКА, а руны для рв оставить. В итоге рынок будет переполнен этими ШАКА, в следствии чего снова таки цена на шако опустится до лем-пул.
Да какие там пул, их будут складировать на энигмы :C
Там выше Xardas сказал, что Шако дропается с Мефа за 200 забегов
Как тут сказали, кроме Шако дропается еще куча хлама.
Вероятности выпадения ключей из Графини, Суммонера и Нихла равны 1/12, 1/13, 1/14
С этого сезона на ПГ дроп ключей ~1/30 с каждого, и об этом где то было написано. Дядя Алер любит воду мутить ведь... Только кейсеты все равно за ист продают :{ Тут как раз и тупость отдельных игроков.
Парики не приносят ничего, кроме рун (грубо говоря)
Перф болванки под эни, хото, кта, соджи, куча госу классик раров, которые стоят очень немалых рун, мягко сказать. Разве из парики не приносят? оО Я сам находил маге плэйт 15 ЕД на классике.
а 12-14 часов, т.к. надо будет прокачивать мулов до 40 уровня
Кач 1-40 лвл занимает от 1 до 2 часов (качал 26-42 лвл за один НМ коровник за ~15 минут). Самый быстрый способ - амка с мультишотом. Энч прилагается, офк)
то вероятность выпадения перф пал торч равна вероятности выпадения руны Ум
Пересчитай с выбиванием кейсета))) Думаю там ближе к джах будет вероятность)))
Стоило бы усилить монстров
Да, актовых боссов. Раз уж игра сетевая
Речку у мефа уберите, а самого мефа сделайте как в убере, экстра фаст, с конвой и ЛЕ. Пиндла всегда с майтом и экстра фаст, чтоб мир раем не казался.
В итоге рынок будет переполнен этими ШАКА, в следствии чего снова таки цена на шако опустится до лем-пул.
Цена на шмотки зависит от дебилов, и только от них.
"ea toka wo za pul kupil woko, nah mne za um tvoea?" (c)
Я позавчера купил ринг 10 fcr 16 str 13 dex 29 fres за ИСТ, продавали за МАЛ, но сдачи не было. Не себе правда купил, не играю тут, помог нуждающимся схватить халяву.
А вы там про гриффоны еще говорите...
а Я нуб и мне хорошо)
Разве из парики не приносят?
В следовых количествах.
ппц, эта тема бессмертна, что 5 лет назад, что щас xDDDD
http://lurkmore.ru/images/b/be/Jpz.jpg
Собственно, какие бывают типы игроков?
"Нубы" - это новички,
"Отцы" - что подразумевается под этим?
Есть еще типы игроков и как они называются?