что то в последнее время сложно выбить terror и hate keys, в то время как destr валятся вполне хорошо. мб я такой невезучий или что. немного личной статистики: делал 50 забегов на всех "ключеносцев", terror 2, hate 1, destr 12. wtf? o_O
Я не помню, где-то читал, что у ключей свой шанс выпадения. Врать не буду, так как точно не знаю, но что-то вроде один ключ на двенадцать или четырнадцать забегов. Если за этот промежуток не выпало, то значит, скорее всего 2 или 3 сразу упадет. Точно не уверен, что именно так там было.
Ну мало ли, шанс (теоретически)может зависить от времени. Эдакая случайная функция. Еще он (теоретически)может зависить от способа убиения, ну и конечно же он зависит от ппл в игре.
А кстати, для Варрагал-а: если ключ падает с шансом 1/12 и скажем раз 100 не упадет ни одного ключа, то на следуший раз ключ упадет снова с шансом 1/12 (а не наверняка как некоторые думают)
если ключ падает с шансом 1/12 и скажем раз 100 не упадет ни одного ключа - для этого надо быть полным неудачником, родиться в понедельник под лестницей, на разбитом зеркале в окружении баб, с пустыми ведрами и т. п. xD
Между прочим там шанс гдето 0,1% (100 забегов без ключей), это вполне неплохая вероятность. Например в покере собрать каре с раздачи 0,1% примерно, кто в покер играет, знает что это вполне реально и счастливчиком для этого быть не надо.
edited: ой нет наврал 10 в минус четвертой там, ну тоже не ахти что.
Ну мало ли, шанс (теоретически)может зависить от времени.
Для одного и того же монстра - только от ппл и зависит, считай. Конечно, ппл может быть (псевдо)случаен. :)
чел наверное спрашивает про дисперсию в посте о рамках, а вы ему загоняете про матожидание
компот, раздупли плиз
Не не чел наверное гдето краем уха читал про закон больших чисел, там как раз число ключей делить на число забегов будет сходиться к фиксированному значению (есть более-менее зафиксированный шанс выпадения), при условии правда что он ппл не меняет от раза к разу.
А рамки его это как раз плюс минус корень из дисперсии.
Только вот, если он всю жизнь будет бегать на нихла, с момента как научится мышку держать и пока мышку не отберут у его окоченевшего трупа (помершего от старости), и будет он делать 1 забег за 10 секунд и не упадет ни одного ключа, это закону больших чисел ну никак не противоречит.
Какова дисперсия количества забегов до дропа одного ключа с нихла?
Вероятность того что до ключа надо сделать n забегов (на n-м падает) равна p*(1-p)^(n-1), где р - вероятность что с нихла дропнется ключ, а (1-р) - вероятность что с нихла дропнется дырка от бублика, ну а дальше любой третьекласник посчитает и дисперсию и мат ожидание и все что угодно.
это в каком же месте оно противоречит, эдак у вас последовательность f(n) = 0 при n = 1..10^100 и f(n) = n при n>10^100 сходиться будет не к бесконечности штоле, ведь в начале очень непохожи и очень долго непохоже.
jk241Ну мало ли, шанс (теоретически)может зависить от времени. Компот из грушДля одного и того же монстра - только от ппл и зависит, считай. Конечно, ппл может быть (псевдо)случаен. :)
он говорил про "может зависеть" а не про "зависит"
также как он может зависеть от количества чаров, одетых в шаки на сервере (пример сплагиатил да)
а как он зависит или не зависит на самом деле - неизвестно
jk241, тот рандомайзер, который использует д2, построен так, что исход "дропа / не дропа" ключа может зависеть от многих других игровых факторов, но иметь при этом фиксированное матожидание. Рандомайзер совсем не идеален. И кстати от чего именно это зависит может быть известно компоту)
Генераторы псевдослучайных чисел закону больших чисел обычно следуют, хотя мож близзарды извратились и сделали такой хитрый, который не сходится никуда. Или такой что у него среднее одно а сходится он к другому (а как среднее считали?)/
Хотя идею я понял, может быть тупо скажем зависимость от времени, всяко какаято случайная составляющая там присутствует, но там скорее всего берется скажем номер милисекунды у таймера(когда нихл помер), это такая вещь которую пользователь при всем своем желании подогнать под нужды свои не может и ее можно считать случайной.
Не читал особо посты выше, но если кому интересно, то в д2 заюзан:
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiply-with-carry
Т.е. вполне хороший для игровых потребностей (дядька Марсалья вообще много всяких PRNG придумал). С 64 битами стейта. Свой стейт есть у каждого юнита, каждой игры, юзаются они по-разному.
120? :D
Сделал 50 ранов на саммонера - ни одного ключа. Ну нафиг эти кейсеты, легче куить.
Нет, у ключей мой шанс выпадения.
Безусловно.
Как это понимать?
А кстати, для Варрагал-а: если ключ падает с шансом 1/12 и скажем раз 100 не упадет ни одного ключа, то на следуший раз ключ упадет снова с шансом 1/12 (а не наверняка как некоторые думают)
edited: ой нет наврал 10 в минус четвертой там, ну тоже не ахти что.
Для одного и того же монстра - только от ппл и зависит, считай. Конечно, ппл может быть (псевдо)случаен. :)
компот, раздупли плиз
Да я и нормального вопроса пока не увидел.
компот, раздупли плиз
Не не чел наверное гдето краем уха читал про закон больших чисел, там как раз число ключей делить на число забегов будет сходиться к фиксированному значению (есть более-менее зафиксированный шанс выпадения), при условии правда что он ппл не меняет от раза к разу.
А рамки его это как раз плюс минус корень из дисперсии.
Только вот, если он всю жизнь будет бегать на нихла, с момента как научится мышку держать и пока мышку не отберут у его окоченевшего трупа (помершего от старости), и будет он делать 1 забег за 10 секунд и не упадет ни одного ключа, это закону больших чисел ну никак не противоречит.
Вероятность того что до ключа надо сделать n забегов (на n-м падает) равна p*(1-p)^(n-1), где р - вероятность что с нихла дропнется ключ, а (1-р) - вероятность что с нихла дропнется дырка от бублика, ну а дальше любой третьекласник посчитает и дисперсию и мат ожидание и все что угодно.
Компот из груш Для одного и того же монстра - только от ппл и зависит, считай. Конечно, ппл может быть (псевдо)случаен. :)
он говорил про "может зависеть" а не про "зависит"
также как он может зависеть от количества чаров, одетых в шаки на сервере (пример сплагиатил да)
а как он зависит или не зависит на самом деле - неизвестно
Вот например
http://www.nsu.ru/mmf/tvims/chernova/tv/lec/node55.html
Смотрите ЗБЧ Чебышёва как раз к нихлу подходит.
Компоту все известно.
Хотя идею я понял, может быть тупо скажем зависимость от времени, всяко какаято случайная составляющая там присутствует, но там скорее всего берется скажем номер милисекунды у таймера(когда нихл помер), это такая вещь которую пользователь при всем своем желании подогнать под нужды свои не может и ее можно считать случайной.
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiply-with-carry
Т.е. вполне хороший для игровых потребностей (дядька Марсалья вообще много всяких PRNG придумал). С 64 битами стейта. Свой стейт есть у каждого юнита, каждой игры, юзаются они по-разному.