Можно ли выгнать, а потом вернуть спутника после первого акта?

Augusta_
Спутники, как правило, возвращаются на вторую-третью палубы Госпожи Месть, если сказать им, что пока хотите путешествовать без них.
Они будут в той же локации, где Вы звали их с собой после того, как покинули Форт Джой.

Andrei YP написал:
Альмира и Ханнга не такие уж и плохие. Да у них действительно грязное прошлое, но они изменились.

А вы Ханнаг убить пытались? Она тогда открывает порталы, из которых выходят Исчадия Пустоты. Она служит врагу.

Andrei YP написал:
А то получается, что и Хворь надо убить, она ведь полудемон.

Я бы и убила, если бы дали. Демон не может быть хорошим априори.

Andrei YP написал:
Её тёмное прошлое прежде всего в том

По-моему, туман смерти это как раз не такое уж темное прошлое, потому что это была военная необходимость, и она подчинялась приказам. А вот службу врагу ничто не может оправдать.

Andrei YP написал:
Вот представляю какой выбор вы сделаете в самом конце, когда узнаете всю правду...

Не дошла. Обязательно расскажу :)

Andrei YP написал:
Да и такой вопрос. Вы помните как белые магистры использовали инструменты короля-бога и превращали колдунов в безмолвных, гейстов и вопящих. Это ведь противоречит всем идеям Ордена, использовать оружие настоящего зла, тем самым самим творить настоящее зло. Часть магистров в Форте Радость даже взбунтовалась из-за этого и стали тайно колдунам помогать. Что вы об этом думаете?

Ну это спорный вопрос. Оружие это есть оружие. Важно, кто и для чего его использует. Конечно, превращать людей в этих... существ, не очень-то хорошо. Но не всегда же есть выбор. Точнее не всегда есть выбор между плохим и хорошим, иногда между двумя видами зла приходится выбирать меньшее. Пока я вижу, что даже "исправившийся" Александр использует Вопящих. Но он так защищается от Черного Круга, который очевидно Зло в чистом виде.

Я вот сейчас пока не могу понять, можно ли спасти Александра от Даллис. Похоже это скрипт. Но может все-таки что-то можно сделать? Очень его жаль.

Andrei YP написал:
Но беда в том, что всё это время за ниточки дёргал Король-бог. Даллис везде его таскала с собой, пользовалась его услугами, ничего не подозревая.

Вы что-то путаете. Даллис таскала с собой Бракка, а он и Король-бог это два разных персонажа. В финале он становится вместилищем Короля-бога, но до этого всё время он был Бракком. Недаром же мы говорим ему в последнем диалоге, что он глупец, ведь Король-бог ни с кем не делится властью. И план с изоляцией колдунов предложила Даллис Люциану, а не Бракк, ибо Бракка уже после этого оживили.

Andrei YP написал:
Вы сказали, что пощадили ведьму Виндиего. Она на мой взгляд больше остальных слуг Короля-бога заслуживает смерти.

Но ведь она итак уже нежить. Я освободила её душу, ведь она уже жалела, что заключила этот союз с Королем-богом. Да, можно было в наказание заставить её и дальше мучиться, но это слишком жестоко. А в финале она посвящает свою жизнь помощи людям, чтобы искупить свои грехи. Я правда не понимаю, как она из нежити опять стала человеком, но таков сюжет.

Andrei YP написал:
Если бы главный герой не добрался до финала, Король-бог захватил бы мир.

Спорно, у меня финальная битва вышла очень легкой как раз из-за помощи Люциана и Даллис. Думаю они могли завалить Бракка и сами, а дальше... ну не знаю, если гг, после принятия Божественности, мог убрать Исток из мира, почему Божественный Люциан не мог?

Andrei YP написал:
В вашей концовке Люциан остаётся у власти через ложь. Так почему семерых богов можно обвинять во лжи, а Люциана нет?

Потому что боги хотели просто власти для себя, а Люциан - мира для Ривеллона. В любом случае, я считаю абсолютно невозможным поднять на него руку. Он - сердце этой истории, присутствующий во всех играх вселенной, кроме первой ДОС.

Andrei YP написал:
Ну а если Главный Герой становится божественным, то он прекращает внутренний хаос и сплачивает Ривелон в борьбе с Пустотой, хотя изначально это следовало сделать Люциану.

Зачем сплачиваться в борьбе с Пустотой, если эту угрозу можно навсегда нивелировать, убрав Исток?

Andrei YP написал:
И если бы не паладины напали на магистров, то магистры нанесли бы первый удар.

Почему вы так думаете? Даллис приказала следить за всеми паладинами, но ведь Кемм служил Королю-богу, значит она об этом догадывалась. Зачем ей резать членов Ордена, которому она служит, если можно было бы устранить одного Кемма?

Andrei YP написал:
Я конечно не одобряю поступок паладинов, но по крайней мере они изначально сомневались в вине колдунов истока.

Да только вот разве колдуны Истока были невинны? Да тут каждый второй служил Королю-богу, все с ним заветы заключали. Даже мы можем заключить по ходу игры. Из учителей Истока во второй главе Королю-богу служили Мордус, Ханнаг, Райкин и Альмира. Ещё один "учитель" - вообще демон. Только Джаан и Сахейла более-менее приличные люди. Магистры ведь и не говорили, что ВСЕ колдуны враги, они говорили, что их надо изолировать, потому что именно они привлекают Пустоту. А это факт.

Andrei YP написал:
Да, верно, я забыл. Но это ничего не меняет, Король-бог дёргал за ниточки с самого начала.

В игре говорится, что поскольку Даллис знала предысторию всех событий, откуда взялся Король-бог и почему Пустота стала угрожать миру, то она предложила Люциану идею с устранением прорехи в Завесе путем сбора всего Истока. Да и по логике очевидно, что никогда Король-бог не стал бы такую мысль внушать смертным, зачем ему давать им в руки оружие против себя? Ведь в итоге именно исполнение плана Даллис приводит к его самому полному поражению, когда он безвозвратно заперт за Завесой.

Andrei YP написал:
Бракк был самым могущественным из его слуг.

Но когда именно он стал его слугой? Кто сказал, что это было с самого начала? И с чего вы взяли, что он что-то внушал Люциану и Даллис? Они с его помощью выкачивали из людей Исток, так очевидно, что они для этого его и воскрешали, чтобы узнать, как это делать.

Andrei YP написал:
Люциан и Даллис играли на руку Короля-бога

Это не так. Именно исполнение их плана избавило мир от опасности навсегда.

Andrei YP написал:
Так что эта ведьма меньше всех заслуживает сочувствия.

Ну я считаю, что заставлять её служить Королю-богу вечно это слишком жестоко. Конечно, если уничтожить Исток, она в любом случае свободна. Как и все, кто с ним когда-то заключил Завет. Но я же не знала об этом, когда разговаривала с ней. У меня была Коса, которая могла освободить Виндиго, почему же и не помочь ей?

Andrei YP написал:
Сомневаюсь, что всё пошло бы именно так. Король-бог не дурак и у него явно был план по уничтожению Люциана и Даллис более изощрённый и хитрый чем просто напасть на них в лоб с помощью Бракка.

Но кто сказал, что план обязательно должен был сработать? Разве что только потому, что это игра, и без гг ничто не может получиться :)

Andrei YP написал:
Да, я тоже не хотел. Я до конца надеялся что Люциан не причём. Но пришлось, слишком много крови он оправдывал.

Но все великие правители лили кровь. Нельзя править миром и иметь чистые руки. В любом случае, для меня Люциан это святое.

Andrei YP написал:
И принести в жертву невесть сколько колдунов истока - мужчин, женщин, детей - людей, эльфов, гномов, ящеров.
Конечно, война это тоже большие жертвы, но одно дело борьба во имя мира, а совсем другое геноцид во имя мира.

Не война, а войны. Если прореха в Завесе останется, то Король-бог и Пустота будут перманентной угрозой. И неизвестно, сколько раз и ценою скольких жертв надо будет ещё раз их останавливать. Лучше здесь и сейчас пожертвовать колдунами Истока, чем иметь вечную угрозу миру. И если Король хочет мир поработить, то Пустота и вовсе просто уничтожить. Благо большинства всегда важнее блага меньшинства. Кроме того, Даллис говорит, что осталось забрать Исток только у нас, чтобы закрыть Завесу. Значит другие колдуны либо уже мертвы, либо их смерть не нужна. Либо это сюжетный ляп, коих не мало в игре. К примеру, непонятно вообще, зачем Люциану нужно было изображать свою смерть и отдавать власть над Орденом сыну. С его огромным авторитетом, план с водворением колдунов в форте Радость прошел бы намного проще. Например, Гаррет мог пойти против Александра, но не пошел бы против его отца. Божественному простят всё, что угодно. Так зачем было нужно уходить в подполье? Этому нет никакого логичного объяснения. Только ради финального твиста, но это в рамках логики сюжета, но не логики мира.

Andrei YP написал:
Кемм не с самого начала служил Королю-богу, не все добровольно попадали в его лапы. А Даллис вообще было плевать на паладинов, она даже не пыталась охотится на свихнувшегося Кемма.

Там же десятки книг разбросаны в казарме магистров, в которых написано, что за всеми паладинами была установлена слежка. Значит Даллис подозревала, что с Кеммом что-то неладно, и хотела найти доказательства. А потом он ударил и она ушла в подполье.

Andrei YP написал:
Она не пыталась вызволить Арху из плена.

Как она могла это сделать, если сама находилась в подпольном положении после учиненной Кеммом резни в городе?

Andrei YP написал:
И вопрос - почему ни Люциан ни Даллис не привлекли изначально Арху на свою сторону? Да потому что знали, что он не поддержит безумный план геноцида.

Почему вы используете слово геноцид? Оно сюда не подходит. Кроме того, я не считаю план безумным, и вовсе не уверена, что Арху не послушался бы Люциана, своего Божественного. Но секрет не может оставаться секретом, если его будут знать многие.

Andrei YP написал:
Они виноваты, что родились колдунами Истока? Исчадий Пустоты на свет вытащили не колдуны, а Король-бог руками Виндиго. А Королю-богу служил какой-то процент колдунов, но не все. Люциан и Даллис не хотели ни в чём разбираться, они решили рубануть вслепую.

А разве не использование тумана смерти ещё больше подточило Завесу? Что касается Виндиго, то разве она не маг Истока? Каждый маг Истока, перешедший на сторону Короля-бога, становится очень опасным для окружающих. Дело не в том, виноваты они или нет, дело в том, что они несут потенциальную угрозу всем вокруг. Даже без службы Королю-богу, простое использование магии Истока привлекает Исчадий. Мы видели это собственными глазами в Черных копях. Один-единственный подпольный маг навлек исчадия на целую деревню, и начался ад. Знаете, если бы в реальном мире часть людей уже одним своих существованием могли представлять угрозу, я бы точно также предпочла, чтобы их заперли где-нибудь на острове подальше от обычных людей. Слишком велика цена гуманности в данном случае.

Andrei YP написал:
Это если раздать Исток?

Да, если раздать Исток, то ящеры будут самыми крутыми, потому что они как-то могут вытягивать его из других что ли, то есть перераспределять в свою пользу.

Andrei YP написал:
А кто прежде всего человечество или кто-то другой - это не правильно так говорить, должно быть какое-то равновесие, раз уж в мире живёт столько разумных рас.

Нет, я человек, и поэтому интересы человечества для меня прежде всего. Во всех вымышленных вселенных. Мне приятно, что люди доминирующая раса, и что человек Люциан правит миром. Ведь и Принца больше всего заботят ящеры, Зверя гномы, а эльфы беспокоятся за других эльфов. Это естественно и правильно. Патриотизм, знаете)

Augusta_
Убивал гнома, Зверь со мной. Даже слова не сказал.
ЗЫ - Но только после того, когда он сам атакует.

Augusta_ написал:
А вы Ханнаг убить пытались? Она тогда открывает порталы, из которых выходят Исчадия Пустоты. Она служит врагу.

Королю-богу что ли? Может быть... Там многие от отчаяния, но больше по собственной глупости оказались в его лапах. Я не нападал на Ханнаг, да и на магистров она первая не нападала. Её тёмное прошлое прежде всего в том, что она специалист по машине для распыления тумана смерти, но то было с благословления Люциана. Так что всё спорно. Разве плохо, что она пыталась помочь парню научиться управлять истоком?

Augusta_ написал:
Я бы и убила, если бы дали. Демон не может быть хорошим априори.

Вы ведь ещё не дошли до конца? Вот представляю какой выбор вы сделаете в самом конце, когда узнаете всю правду... Надеюсь расскажите, мне просто будет интересна ваша реакция)

Да и такой вопрос. Вы помните как белые магистры использовали инструменты короля-бога и превращали колдунов в безмолвных, гейстов и вопящих. Это ведь противоречит всем идеям Ордена, использовать оружие настоящего зла, тем самым самим творить настоящее зло. Часть магистров в Форте Радость даже взбунтовалась из-за этого и стали тайно колдунам помогать. Что вы об этом думаете?

Augusta_ написал:
По-моему, туман смерти это как раз не такое уж темное прошлое, потому что это была военная необходимость, и она подчинялась приказам. А вот службу врагу ничто не может оправдать.

Когда она служила Люциану, то была таким же колдуном. Так зачем было нужно магистрам хватать всех опытных колдунов истока, которые умеют контролировать свою силу? Может лучше было призвать их на помощь, чтобы они в срочном порядке начали обучать всех несмышлённых колдунов сдерживать свою силу? Нет, вместо этого магистры хватали всех и лишали истока, думая что делают благое дело. Но план Даллис и ... (ещё одного главного действующего лица) отвергал все альтернативы, которые могли бы помочь избежать геноцида.
Да кстати, исчадий пустоты Ханнаг призывать не умеет, они сами приходят при любом активном использовании магии истока. Её вынудили защищаться...
Подозреваю, что в будущем вы зарежете и Красную Принцессу, если и дальше будете жёстко придерживаться своих принципов. Ваш друг-ящер "очень обрадуется"...

Augusta_ написал:
Пока я вижу, что даже "исправившийся" Александр использует Вопящих. Но он так защищается от Черного Круга, который очевидно Зло в чистом виде.

Я уверен, что магистры, которые остались с ним вполне бы справились с защитой епископа. Просто он до сих пор не избавился от легкомыслия, которым страдал, когда слушал Даллис и Вредемана. Хорошо, что на Арене он наконец прислушивается к голосу разума.

Augusta_ написал:
Я вот сейчас пока не могу понять, можно ли спасти Александра от Даллис. Похоже это скрипт. Но может все-таки что-то можно сделать? Очень его жаль.

Уже ответил вам в другой теме по этому поводу.

MrDemonRush написал:
Таки не божественность и Исток ставят мир под угрозу, а тот, кто жаждет власти - Король-Бог. И в концовке раздачи Истока всем и каждому говорится, что мир, наполненный магами Истока, сделал котлету из Короля-Бога и Вечных.

Они их изгоняют обратно в Пустоту. А это само по себе значит, чтобы будет ещё одна война со множеством жертв. Но и после этой победы угроза никуда не денется. Прореха между мирами остается. Значит Король-бог и Пустота по прежнему угроза. Если вы играли в Бейонг Дивинити, события которой происходят после ДОС2, то знаете, что Дэмиан готовит армию вторжения в Ривеллон. Значит, с одной стороны угроза Пустоты, с другой - Дэмиана. Прекрасная перспектива.

MrDemonRush написал:
Оправдывание использования Вопящих мне кажется омерзительным, они - это самое жестокое и бесчеловечное оружие, придуманное орденом. Люди, гниющие и прибитые к крестам, лишенные даже собственной воли.

Зато это эффективное оружие. А враг слишком силен.

MrDemonRush написал:
Поэтому да, исток всем и каждому, и пусть никто не уйдет обиженным.

И что тут хорошего? Самый дурной конец, как по мне. Прореха в Завесе осталась, мир терзают бесконечные распри в борьбе за власть. Да ещё и ящеры стали доминировать, а для меня это неприемлемо, человечество прежде всего. Зато при императоре Люциане на земле воцаряется мир, и угроза Пустоты ликвидирована навсегда.

Вообще мой финал меня почти полностью устроил. Люциан правит миром, у ящеров главный Принц, у гномов Зверь, только за эльфов мне не понравилось - там говорится, что Сахейла строит планы мести. Надо было позволить Волкам её убить. Я бы и мать-дерево убила, но моему отыгрышу не соответствовало применение тумана смерти, который убил мы и мать, и всё вокруг. Читала в инете, что Сибилла могла бы убить Мать другим способом, но у меня её не было с собой. Впрочем, думаю, что раз мир лишен Истока, то и Мать уже не может представлять серьезную угрозу.

Augusta_ написал:
Вы что-то путаете. Даллис таскала с собой Бракка, а он и Король-бог это два разных персонажа. В финале он становится вместилищем Короля-бога,

Да, верно, я забыл. Но это ничего не меняет, Король-бог дёргал за ниточки с самого начала. Бракк был самым могущественным из его слуг. Люциан и Даллис играли на руку Короля-бога, не догадываясь об этом.

Augusta_ написал:
Но ведь она итак уже нежить. Я освободила её душу, ведь она уже жалела, что заключила этот союз с Королем-богом.

Поздно она пожалела. То что она сделала вначале по приказу Короля-бога, в ролике нам показывают, освободила Вечных из заточения и привело к хаосу по всему Ривелону, привело к "гениальному" плану Люциана, к массовому геноциду колдунов и всех несогласных. Мы её несколько раз пытаемся убить, но раскаяние к ней приходит лишь к концу, когда её паладины ловят в Арксе. Так что эта ведьма меньше всех заслуживает сочувствия.

Augusta_ написал:
Спорно, у меня финальная битва вышла очень легкой как раз из-за помощи Люциана и Даллис. Думаю они могли завалить Бракка и сами, а дальше...

Сомневаюсь, что всё пошло бы именно так. Король-бог не дурак и у него явно был план по уничтожению Люциана и Даллис более изощрённый и хитрый чем просто напасть на них в лоб с помощью Бракка. Неожиданное появление главного героя не входило в его планы, он понял что всё сорвалось и только тогда решил открыться и действовать в лоб, надеясь лишь на силу.

Augusta_ написал:
В любом случае, я считаю абсолютно невозможным поднять на него руку. Он - сердце этой истории, присутствующий во всех играх вселенной, кроме первой ДОС.

Да, я тоже не хотел. Я до конца надеялся что Люциан не причём. Но пришлось, слишком много крови он оправдывал. Винить конечно во всём следует Короля-бога, но тот до конца остался в тени.

Augusta_ написал:
Зачем сплачиваться в борьбе с Пустотой, если эту угрозу можно навсегда нивелировать, убрав Исток?

И принести в жертву невесть сколько колдунов истока - мужчин, женщин, детей - людей, эльфов, гномов, ящеров.
Конечно, война это тоже большие жертвы, но одно дело борьба во имя мира, а совсем другое геноцид во имя мира.

Augusta_ написал:
Почему вы так думаете? Даллис приказала следить за всеми паладинами, но ведь Кемм служил Королю-богу, значит она об этом догадывалась. Зачем ей резать членов Ордена, которому она служит, если можно было бы устранить одного Кемма?

Кемм не с самого начала служил Королю-богу, не все добровольно попадали в его лапы. А Даллис вообще было плевать на паладинов, она даже не пыталась охотится на свихнувшегося Кемма. Она не пыталась вызволить Арху из плена.
И вопрос - почему ни Люциан ни Даллис не привлекли изначально Арху на свою сторону? Да потому что знали, что он не поддержит безумный план геноцида. Поэтому им было выгодно, что Арху внезапно исчез.

Augusta_ написал:
Да только вот разве колдуны Истока были невинны?

Они виноваты, что родились колдунами Истока? Исчадий Пустоты на свет вытащили не колдуны, а Король-бог руками Виндиго. А Королю-богу служил какой-то процент колдунов, но не все. Люциан и Даллис не хотели ни в чём разбираться, они решили рубануть вслепую.

Augusta_ написал:
Магистры ведь и не говорили, что ВСЕ колдуны враги, они говорили, что их надо изолировать, потому что именно они привлекают Пустоту. А это факт.

Официально изоляция, чтобы было меньше паники. А на самом ведь деле всех по очереди лишали истока и превращали в зомби. Помните, что в конце говорит Люциан - Нужно собрать весь Исток что есть в Ривелоне. Без убийства колдунов магистры это делать не умели, использовали жезлы - просто и эффективно. А помните сколько детей было в Форте-радость? Рано или поздно очередь наверно и до них дошла или дошла бы...

Augusta_ написал:
Да ещё и ящеры стали доминировать, а для меня это неприемлемо, человечество прежде всего.

Это если раздать Исток? Не помню, да и выбор этот самый глупый. Если вознестись самому, то ящеры становятся главной силой нового Божественного Союза в борьбе с Пустотой. И вдобавок с драконами Красного Принца борьба идёт успешно. А кто прежде всего человечество или кто-то другой - это не правильно так говорить, должно быть какое-то равновесие, раз уж в мире живёт столько разумных рас.

Andrei YP написал:
Да я бы не сказал, что в Ривелоне заметно доминирование какой-либо расы.

О том, что люди - доминирующая раса, говорится ещё прямо в описании рас при создании персонажа :) "Гражданская война опустошила их земли, но не подорвала их господство".

Andrei YP написал:
А то что Люциан человек - это не доказательство превосходства. Потому что его почитают все расы и не из-за того, что он человек, а из-за того, что он божественный.

Это не доказательство, но одна из причин этого доминирования. Человечество - самая распространенная раса в мире, и правит им Божественный Орден, который, в свою очередь, возглавляет Люциан. В Люциану поклоняются все прочие расы.