Oblivion vs Gothic 3

Вот ести бы в Морре NPC были бы "поумнее" как в Готике 2 - Morrowind бил бы Готику по всем пунктам
абсолютно не согласен. нпс то как раз готишный не оч впечатлил. просто в готике энписи зарание запрограмирован на выполнение всяких заданий типа пожрать, сходить туда и тп.
а вот по чему готика бьет мору так это по динамичности. в море мы обычно что делаем?
прааавильно ходим из одного города в другой моча по дороге наскальных наездников.
попробуйка в гте так просто походить по лесу? в лучшем случаее будешь бежать
обратно в крепость с кучей разьяренных орков на хвосте... и это не единственная
прерогатива готики.

честно говоря не хочется переигрывать абсолютно.

я бы эту фразу приписал к моим впечатлениям после прохождения моры.
ну никак не прет мутить всю эту тегомотину во второй раз! 4,5 испытания...
бррр... а вот сюжет готики не линеен а значит пройти ее надо как минимум 3
раза ( паладин, наемник, маг) :)
спор еще не закончен :)

Это Готика НЕЛИНЕЙНА ? Да там везде одно и тоже! Первая часть "нелинейна" и то условно. А дальше везде одно и то же , самую малость отличается только. К тому же выбора перса никакого - ВОТ ЭТО ТЫ! с самого начала игры (первой Готики еще в которую я не играла). Опять таки выбор профессий (класса) минимален..
Насчет "умности" или запрограммированности - слово "динамичность" более подходит.
Магия в Готике вообще отвратная вещь... Впрочем спорить я не стану - Jedem das Seine
(каждому свое)

если честно...
Я жду Обливион (ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ) повешусь пока он выдет...

А про Готику2...
мне кажится, чё даже Моррик, вышедший на три года раньше(заметьте) её делает...
проблема Морра, в том чё его выпустили, похожего на бета-версию, и КС присобачили(типа сделай сам)...
Но сюжет, бьёт Готику по всем пораметрам,,, Подобие Геймплея,,, тоже не чета Готике... Карта,,, лучше раз в десять... Идея,,, ВЕЛИКАЯ (гы-гы)

И вообщё меня Готика 2 не порадовала(притом очень)...могу обьяснить почему....

Про тему... ТАких тем на форумах я видел штук десять,,,(не говорю чё они бесполезны)

Готика, как правильно заметила Рената... нелинейна, на уровне всех РПЖ(в смысле как все)
Выбора гильдий нету... в смысле,,, поступай в одну и иди в ней до конца...
Графика...хм, как бы объяснить по-мягче... короче когда я увидел палку, стреляющую искрами,,, я подумал, чё ето окурок...не, оказалось факел...идём дальше... увидел несколько угловатых фигур,,,дошло чё ето люди... потом дошло,чё за такого мне играть самому...дальше... диалоги, там приплюснуты чуток,,,как и сюжет...

Лично я проходил Готику 1, 2, Ночь Ворона и TES3, Tribunal, Bloodmoon не один раз, и до сих пор ни одна игра не надоела. В каждой есть что-то особенное и уникальное.

Ну не знаю...
Я начал играть однажды в Готу 2,и бросил в этот же день(без обид,фанаты Готы),поэтому думаю(точней уверен),что

Gothic 3 VS The Elder Scrolls IV:Oblivion ===>TES4-лучше по всем пунктам.
А всё из-за того,что Bethesda имеет немного больше опыта в создании РПГ,да ко всему,она на игры свои времени и $ тратит больше,чем польские разработчики(ведь Гота-польская игра?)

Я играл и в Готу с аддоном, и в Морру с аддонами. Готу прошел 1 раз, Морру 3, причем один раз досканально, за все гильдии, дома и т.д. И еще раз охота. А к Готике (не в обиду) как-то не тянет. Там очень сюжет натянут, скучен. А в Морре хотса NPC поживее. А то чем-то роботов напоминают. Круги описывают, стоят, даже не сидят. Мало движений у них. Стеснительные очень=))

У меня Готика 2 на DVD была куплена в тот же день что и Morrowind, так вот лежал этот DVD до прошлой недели пока наконец я не решилась его поставить еще раз. Играть не стала так как мне главный персонаж (выбора нет) сразу не понравился, какой то зомби вытащенный некромантом из под камней.. Опять таки нет нормальной одежды (я не считаю что в Готике2 есть одежда - скорее это признак класса, выдали мантию Мага - вот и носи ее пока не повысят, а может я в паладинской хочу ходить будучи магом ? В Морре носи что хочешь, не нравится - в инете куча всего есть..)
За то время я Морру прошла 9 раз, с аддонами и кучей плагов из инета...
О вкусах конечно не спорят - но мне очень нехотелось бы если Oblivion станет хоть в чем то похож на Готику...

(Не покупайте DVD от Акеллы - защита от копирования очень глючит на DVD-RW приводах)

Согласен с IXplorer
Я то же прошел все Готы несколько раз, и Морру. прохожу третий. Каждая игра уникальна, и у каждой свои плюсы и минусы. С нетерпением жду как Обливион так и Готику 3.

Я проходила Готику 2 и Ночь Ворона несколько раз,когда Мору в глаза не видела .Долгое время практически сидела на Готике.И не
нужно обс-ь графику. Плошади там может быть и меньше,чем в Море,
но игра красочнее и мне очень понравилась.А в Мору после Готики2
я начинала играть несколько раз и бросала.Ну не нравился мне мрачный мир Моры ,одни пустыни кругом .Потом ,конечно,потихоньку
раскушала,и тоже запала на игру. Но тем неменее Готика2 Лучше
(покрайней мере для меня),конечно мнение может быть разное.
Попробуйте задать этот вопрос на форуме Готика,Услышате то же самое.

Правильно говорит Dagot Ur-ka многие не дождуться выхода Obliviona и повесятся!
Лично я жду сильно Oblivion из-за того что Morrowind оказалась супер игрой, уже около года играю до сих пор ни надоела! А Gothic 2 поиграл месяц и всё надоело. А для Obliviona скачал обои, скриншоты, видео, описание! Очень жду эту супер игру!

Если честно, то Обливион - ето единственная игра, которую я не обсираю, до её выхода... причём Морр я тоже когда-то в форумах обсирал...согласитесь по сравнению с Дагерром(Баггером) выглядет чуток кутца...

Если честно,то в Обливион я не играла.В Море мне не нравится однообразие животных и мрачные пустыни,которые не радуют глаз.
А в Готике героя развиваешь потом и кровью,и радуешься когда повышаешь силу или ловкость хотя бы на 1 пункт.
В Море денег не мерено,пошел купил себе навыки и играть уже не
интересно,потому что сплошное мочилово,и нет тебе равных врагов.

2 tatya
и за сколько, ты прокачиваешься, так, чё все монстры для тя фуфло...??? минимум два месяца(причём самый минимум), денег много говоришь, чоб нормально прокачать перса надо тыщ двадцать,,, а столько заработать для новичка...проблема...
извини,,, на сложности в -100 у мя 130+ уровень,,, бой с монстрами походит на приказы прапора солдатам... типа" ТАК рота монстров из морры на построение... построиться, так рота, друг друга уби-и-ивать...раз-два...Так сержант Дагот Ур,,, у тя какие-то проблемы??? или мне подойти???скажы Ефрейтору Вивеку, щоб отставил разговорчики в строю"...
а на сложности +100, меня даже раз убили...
И воощё Морроуинд интересен не боями,,, а самим сюжетом...

Кто знает точную дату реализа TES4? вроде должна 26 окт. 2005 года выйти.

Маразм подкрался незаметно...
Спор ни о чем. Эти игры еще не вышли.

Играю в Мору недели 3,небольше.Прошла основную линию ,уровень
60 ,основные навыки прокачены до100.Товар давно не продаю,
а скидываю в кучу,деньги девать некуда,вообщем интерес потерян.
А вообще ,конечно ,спор неочем.Каждая игра интересна по своему.

Коли мы обсуждаем Gothic 3 против Oblivion-а, то давайте дождёмся их выхода, а готику нефига поносить! По крайней мере все диалоги озвучены и AI рвёт моровской. А вообще Эти игры весьма-а-а спорны. Смотрите, там много толкуют о графе, о движке, а о сюжете ни слова....... Как бы тут не вышло как с Half-Lifе-ом 2.... (100 баллов за графу -100 за сюжет)
Спасибо за внимание!

GEF24 я чот не понял, ты сомневаешься в Bethesde? Ты похоже вообще не понимаешь о чем говоришь- плохих сюжетов в мире TES ( на PC ) никогда не было и быть не может. Ты вообще читал собсно Историю Империи? Я говорю сейчас не о тех 4-х жалких книжонках, которые можно в Морре почитать- там рассказывается только лишь об императорах 3-ей эпохи:( Я говорю о всей летописи лет. Эта летопись в одних только датах займет несколько форзацев хорошего школьного учебника... А уж расписанная по мелочам.... Самый большой кусок из этой истории пока что выдернули для Арены, но и он по приблизительным подсчетам(не моим) занимает где-то 1/50 летописи.
Так что её хватит еще на много больших и хороших игр. Серия TES породиста как никакая другая, а что же есть у готики? Если кто готов утверждать что типа "мир готики больше и разнообразнее"- пишите или объясните почему вы так считаете- потому как я с историей её мира практически не знаком

Готику и Морьку сравнивать нельзя - разные стили игр.
Морька РПГ. В Морьке два варианта игры - либо безбожный манчкинизм, либо погружение в сюжет и толковый отыгрыш. Ролевая система построена таким образом, что даёт полную свободу как первым, так и вторым. Особо останавливаться на особенностях не буду - местные знают как её недостатки, так и достоинства. Скажу только что сравнивать графику готики и морьки может только обладатель полумёртвого компьютера, неспособный поиграть в Морровинд хотя бы 1024х768 с максимальной дальностью видимости.

А вот Готика... (первая - во вторую толком не играл) - экшн с прокачкой. Фактически - Дьяблоид от третьей морды. Так же как в Дьябле опыт дают за выполненные квесты и убийство кого угодно.
Частенько приходится дневать и ночевать в лесу рубая тысячами волков, ящериц, динозавриков, кротокрысов, падальщиков и прочую нечисть - получил задание, а сил не хватает пробится и очков опыта не хватает, чтобы поднять умение. И пошла возня. От руды уже корманы ломятся, а купить что-нибудь стоящее низзя - или опыта нет или не у кого купить.
Для манчкинизма так же - неограниченные возможности. Достаточно поприставать в старом лагере к "идолам" с просьбой отвести тебя на болото. Ночью. Тогда пять-шесть волков, ящериц и прочей нечисти в кармане, халявный опыт и днём можно возвращаться в старый лагерь. Там продать Фиску трофеи, выучить у Дрека "выдирание зубов" или другую охотничью феньку, ждать ночи и бежать со следующим "идолом". Нудно, тоскливо, по сравнению с учителями в морьке, но прокачка идёт стремительно. После пары-тройки таких рейдов получаешь кучу опыта в деле "подставления идола" и уже не довольствуешься случайными зверюшками, нет! Начинаешь специально таскать его кругами по лесу, наводить на него зверьё и хапать, хапать опыт и трофеи! А когда его кокнут-таки, можно обобрать ещё и самого идола.
АИ ничем от морьковского не отличается. Всё заскриптовано насмерть, причём часто скрипты глючат. Например стражник охотно защитит тебя от зверюшки, но, если за тобой увяжется барыга, стражник потупит и вполне может начать мочить тебя...
Анимация персонажей... Вот тут конечно плюс и немалый. Куча комбо, куча специфической анимации вроде забивания гвоздей в стенку, сидения в двух позах, лежания и т. д. Здорово. Красиво.
Боевая система. На голову выше Морьки в плане анимации, но слабее, чем к примеру в Enclave и других подобных играх. Сильно уступает в классах оружия - двуручник, ожноручный меч, лук и магия. Хило.
Графика... Говорить что графика в готике лучше потому, что ярче так же нелепо, как говорить, те же самые слова сравнивая Legend of kyrandia и Wolfenschtein RtC. Разные классы графики. Графика в готике убогая. На уровне 1998-1999 года. По классу соответствует Quake II и Unreal. На персонажах ни кожи ни рожи; у животных полигоны можно по пальцам пересчитать; территория - страх божий; деревья - параллелепипед и пять шесть полигонов изображающих крону; архитектура - один стиль "common" в морьке позволяет создать гораздо более разнообразные и живые деревеньки; Атмосферные явления - лучше бы их небыло; оружие - отличаются внешне только артефактные предметы, остальные только текстурой параметрами и названием.
Отыгрыш... Чтобы отыграть своего персонажа, нужно прикладывать столько усилий, что игра превращается в головную боль. Ролевая система как таковая отсутствует, плюс строгая иерархичность противника. Например на одного волка можно кидаться ТОЛЬКО после того, как получишь 10 и более процентов атакующего навыка. Иначе даже не поцарапаешь. Жутко тоскливо. Нет напряжения. Нет сложных битв - ты или валишь или дохнешь. Третьего не дано.
Квесты. Идентичны. Поди туда, не знаю куда сделай то, не знаю что. Только в морьке говорят так: "Принеси мне бриллиант. Я знаю что у Нальнирии есть один", а готике говорят так: "Пропал Некс, найди его!". Тоесть нет намёка на решение квеста. Приходится тыкаться вслепую. Поначалу создаётся иллюзия живости, потом устаёшь.
Диалоги - столько сколько надо для стиля игры. Ни больше не меньше. Озвучка всех диалогов - МИНУС а не плюс игры. Почему КАЖДЫЙ РАЗ, желая поучится у тренера, я должен его спрашивать: "Ты тренеруешь бойцов?", а он, как даун твердит с упорством автомата: "Да, Но я делаю это не бесплатно... ля-ля-ля... жу-жу-жу... бла-бла-бла..." и всё это нужно слушать. Бред! Можно было все эти тирады сделать одноразовыми.

Летописей может и не на один учебник хватет и сюжет большой,кто ж
спорит.Но мы не книги обсуждаем ,а игры.А что"мир Готики больше и разнообразнее"никто не писал.Площади Моры больше чем в Готике,
но мир интереснее в Готике:Ярче краски,разнообразнее.Одни орки,
гоблины чего стоят. А в Море однообразная пустыня кругом.Я не в коем случаи не хочу об-ть Мору-игра мне очень нравиться.Но Готика
больше по душе.
А на счет того,что в Готике "магия отвратительная" можно поспорить.
Конечно в Море магии больше,Но больше не значит лучше.На пример в Готике вызвал скелет в помощь и он дерется за тебя конкретно,а не стоит как дурак,а если хватает маны ,то можно и 5 вызвать и победить любого(я так драконов била).Превратился в шершня и полетел куда нужно ,да еще и быстро,превратился в мясногоа жука
и пролез куда хочешь.А когда слишком много магии даже не интересно.В Море
накупил заклинаний ,прокачал алхимию и тебе уже никто не страшен:
наделай побольше лечебныз зелий и пей во время боя.А попапробуй
в Готике полечиться во время боя,на тебя все равно нападут.В Море
денег не мерено(счет идет на сотни тысяч),прокачать за деньги любой навык можно,купить любое заклинание.А в Готике повышаешь
силу,ловкость и т.д. только за единицу опыта,заработанную потом
и кровью.Я ,конечно ,говорю про Готику2,потому что Готика1 немножко хромает.

Я не скажу, чё Моррик, намного хуже Готики2,,, я просто скажу чё готика вышла на три года позже Морра, и до сих пор сливает... Морр вышел уже давно,,, но в Морре на тот момент использовали всё, чё могла тогда использовать игровая индустрия... согласись чё сравнить, не графику,,, а просто качество текстур, к примеру... построек, НПС и оружия... Готика чем-то походит на Dungenon Seage... к примеру квесты решаются одним, максимум двумя путями... в Морре совершенно по другому... пример- квест по отбору вещей у Еназа Сарандаса... он решается ,,,я смотрел,,, восьмью(о как) путями...
Там сказали, чё мир оживлённее в Готике,,, но где он более живой...
И вообщё Морр мне кажется исполинская, великая игра(без скромности) а Готика, так игра как игра...
И ящё почти всегда в Готику играют БАТАНЫ вот по етому она мне не очень нравится...

И чтоже вы изволили найти в ней ботанического? Сбор травы??? Ну этогго и в Море хватает (Гильдия магов)....

А в Готике 2 кто-нибудь щиты находил? По-моему серьезный недостаток.

Фо дагот-урка

Согласен,что гота вышла гораздо позже Морры,но при этом уступает ей по качеству и вообще,Морровинд и вообще вся серия ТЕS-это отшлифованный бриллиант для любителей РПГ,тк ни одной игры,даже рядом стоящей с ней не выходило по-крайней мере лет 5 уже...Были когда-то тоже великие РПГ типа Fallout & Diablo,но это было давно,а вот в Морру играют сейчас;А готика-это всего лишь замена Морре,для тех,кто прошёл её раз десять уже...Нет,Готика-однозначно и объективно хуже Морровинда(хотя если не сравнивать-Гота очень и очень достойная игра),и я думаю,что Oblivion будет в разы лучше Готики третьей;если только посчитать,скольок по времени делают TES4,и скольок Готу3,то уже становится понятно,что TES4 доводят до идеала в самых мелочах,а вот создатели готики лишь пытаются успеть с релизом к выходу Oblivion'a,дабы составить хоть какую-то конкуренция
А утверждать,что эти игры совершенно разных жанров низзя,тк обе игры-более-менее нелинейные РПГ

Bianor.
Во первых ,я имею ввиду Готику 2.(Готика 1 и 2 намного отличаются)
Во вторых ,графику никто не сравнивает, а пишут про однообразие пустынь.(хотя в Готике2 графика не хуже Моры)
В третьих,зарабатывать очки, в Готике2,можно и выполняя квесты.
И что очень трудно заработать очки опыта-в этом то и вся прелесть,за деньги не купишь ни силу ни ловкость,а все нужно заслужить.
Хорошее оружие нужно не купить ,а найти или добыть .
Скрипты в Готике 2 не глючат.Если тебя начинает мочить стражник
значит ты первый напал на чел,или нарушал закон.
Да ,что бы отыграть своего персонажа нужно приложить много усилий,
а не ходить королем и мочить любого.Но это же интересно,когда не можешь пройти ,например,в лесу и пробуешь разные варианты.А волка,между прочим ,можно замочить магией ,если сил не хватает,или пойти в обход.
Напряжения и сложных битв сколько угодно.Например ,тебе нужно пробиться через толпу орков,а силенок не хватает,Вот и думай,выкручивайся.В итоги все равно пройдешь,но не сразу.
Територии в Готики 2 разнообразные и красочные (не одни пустыни).
Деревенек в Море конечно больше,но они все на одно лицо,пещеры то же все как близнецы и в большей части ничего интересного и полезного там не находишь.Квесты в Готике 2 совсем не идентичны,что бы некоторые выполнить нужно поработать головой,а не просто, конкретно ,найти нужное место.
Диалоги в Готике2 нормальные,Просто что бы получить информацию
ты должен подумать с чего начать разговор ,а не задавать напрямую.Конечно я не хочу сказать ,что Готика2 не без недостатков.
Попробуй пройти полностью Готику2 и Ночь ворона и тогда мы с тобой поговорим.

Готика 2 нисколько не хуже Моры и в этом меня никто не переубедит.Несмотря на маштабность Моры.И здесь все доводы
бесполезны.Интересно играть в Готику2-вот и весь довод.

В Gothic 2 что прикольно, куча озвученых диалогов,красочная графика и всё. Зато магия тупая, какие-то руны, а Morrowind магии дофига и прикольная, мир тусклый зато огромный! Возможностей больше чем Gothic 2! Каму как но Морровинд я считаю лучшей игрой из всех что есть!

Кто знает где найти хорошее русское описание Oblivion and Gothic 3 найти ?

tes.ag.ru

Вторую готику я начал, побегал немного и вынес из этого один вывод: НУЖНО ИГРАТЬ В ПИРАТКУ! Все лохализованые переводы - чушь собачья. Когда переводят с немецкого на английский, а потом на русский получается то, что получилось в первой части.

Графика в готике очень страшная и с графикой Морровинда её даже сравнивать несерьёзно. Ещё раз говрю: грейди комп. А вот утверждение, что "Деревенек в Море конечно больше,но они все на одно лицо" может сказать только тот, кто не играл толком в морьку. В одном Гнизисе разнообразие архитектуры больше, чем ВО ВСЕЙ первой готике.

Да, в Готе по пещерам шастаешь с опаской, а кладбища какие! Ночью, одному, жуть! Не убогие какие-то родовые склепы, в которых и стащить то толком нечего.
Музыка какая! В первой части так и вовсе виртуальное выступление реальной группы.
Прикидов мало, но те что есть не выглядят бесформенным мешком из под картошки с лычкой "Вычурная сорочка".
Атмосферой личного присутствия берёт Готика.
А то что не дают в начале игры выбрать тип и класс персонажа, так его, персонажа этого, в рудниковую долину сослали тоже не спросив его желания.

имо, в обеих играх музыка - понос собачий.
сначала мора: есть 7 практически одинаковых музык одинаково блевотных и задалбывающих.
гота: музики практически нету ( тот балаган что устаривали ин экстремо в первой части
я в расчет не беру) да и ели она есть то практически не чувствуется а значит и не создает
никакой атмосферы.

говорите господа готика не линейна. и где же? как в первой так и во второй части
можно пройти игру 3 способами! старый лагерь, новый, придурки - в первой и уже
выше упомянутые мной паладин, маг, наемник в сиквеле. с понтом это ничего не меняет
в прохождении игры? а что мора? где там эта нелинейность? как выполнял квесты
касадеса так и будешь...

очень точно помечено насчет перевода! немецкая озвучка просто канфетка!
суб титры переведены очень достойно! браво пираты! :)

ЗЫ да и зачем этот выбор персов? с помощью каких нибудь модов наверняка можно
заменить перса. а шмотки зачем??? по любому почти всегда ходишь в броне %)

Bianor
Еще раз повторяю разговор идет о Готике2,не о Готике1(насчет Готики1 согласна).А комп у меня нормальный.И дело даже не в графике,а в том как игра затягивает.

Самый огромный плюс TES3 это Construction Set чё не нравится исправил, чё хочеш добавил, не нравится тусклый мир поменял текстуры, хочеш кест новый создал, оружие не нравится новое сделал и т.д.Также всё это можно скачать!
А в Gothic 2 как правильно заметил St_Werewolf даже щиты не сумели сделать! Для Gothic даже дополнений толком не делают. Bethesda Softworks неторопится игры делать и из-за этого у них получаются супер игры, вся серия TES это просто мировой шедэвор!
И самое главное это то что Morrowind Super Game!

#по любому почти всегда ходишь в броне#
Кому как, мне вот например нравится разнообразие , а железки, стекляшки итд я вообще не одеваю (у меня рабы в Морре в них ходят).
Насчет музыки - в Морре все в .mp3 - не нравится меняй.. У меня MOBY - Ambient в качестве explore music
Топик кстати не "Morrowind VS Gothic 2" а "Oblivion vs Gothic 3"
а делать выводы о сиквелах на основе того что есть - я думаю рано.
TES4 выйдет на новом движке, с новым AI, а на той каке что в TES3 и так отлично все сделано. А вот Готика извините - халтура.

Готика 2 не халтура,а классная игра.Почему я должна сразу менять
что то в игре :музыку тряпки.Я должна сесть и играть ,что бы было сразу интересно.Выбор сюжетных линей в Море ,конечно ,больше.
Но когда у меня все есть:деньги,основные навыки все прокачены ,то
не хочется играть дальше,сколько бы сюжетных линий не было.И
что толку менять одежду ,когда кругом одна мрачная пустыня и
склепы как близнецы похожи между собой.

Так короче я по поводу Готики 2 vs TES3 спорить завязываю потому как чувствую что это ни к чему не приведет, вот напоследок вам моё слово, которое как обычно ни кого не е*ет:

2 Tatya
"Если чесно, то в Обливион я не играла..." - гыы... я тоже...
Ты вот говоришь что типа в Морре мир- это пустыня и это скучно... А с какого собсно там должна быть не пустыня?! Если уже больше 14 лет назад этот мир был придуман и ещё по первой части всем было известно что остров Вварденфелл практически полностью представляет собой песчаную местность с гигантским вулканом посередине... Вот выйдет Обливион- там Киродиил а не Морровинд и он насколько я помню большей частью состоит из лесов и рек- вот там будет все зелено и весело...
Дальше по поводу книг- я ни про какие книги и не говорил, под Историей Империи я подразумевал не книгу с таким названием, а собственно саму историю( типа как история России ). Эта вселенная детально сбалансирована и проработана и придумана очень-очень давно, когда некоторых обитателей форума может ещё и на свете не было....

2 Вра4
"в обоих играх музыка-понос" Музыка в Морре очень атмосферная и красивая- она как раз такая чтобы было не слишком скучно бродить по Вварденфеллу. Она полностью соответствует игре- а если вам не нравится такой стиль музыки- так и скажите... Вот у меня знакомый один в explorerную музыку поставил System of A Down, так де*ил и играет , чего и вам желаю..... Еще варианты- ВИА Rammstein...
И ещё- я бы не сказал что много времени провожу в броньке- вернее совсем не провожу где-то после 50го уровня, мне лично не нравицца выглядеть как противотанковый ёж... гораздо красивее и стильнее перс выглядит в обычной одежде- так сказать преисполненным чувством собственного превосходства.

2 St Werewolf

Н-да хоть я и за Морр но чесно скажу- более глупой придирки я в жизни не слышал...
Это идиотизм- делать вывод об игре исходя из того, есть там щиты или нет... И вообще иногда так бесят надписи на рекламе игр- типа: " более 15 игровых уровней, 30 видов оружия и т д...". Господи да какая мне разница сколько там видов оружия и чем они стреляютъ... Главное в игре- это ГЕЙМПЛЕЙ и АТМОСФЕРА, а все остальное- не имеет значения>... Можно зделать потрясающую по геймплею игру безо всяких там "щитов" и "30 уровней"....

2 Renata
Ambient рулит
И Moby тоже:))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Нефига! Нерварином пришёл нерварином и уйдёшь! На выбор только рожа и стартовые бонусы, а в готике
(1 и 2) от того кем ты станешь (воин или маг) зависит характер финального месива.
В первой либо у тебя Уризель, либо руна "Волна смерти Уризеля"
Во второй либо у тебя Руна "уничтожение зла" и рудный клинок (Паладин), либо у тебя полные карманы рун и свитков (Маг), либо у тебя Большой рудный убийца драконов (Охотник на драконов)
Тем более Финальный роллик (во второя части) зависит от выбранной профессии.
В море люди ВООБЩЕ не спят. Просто на ночь жгут факела. В море страже пофигу на NPC-агрессора, а в готе стража защищает жертву бандитов!
Все диалоги озвучены, а не "Умри!!!", "Тупица", "Ты будешь долко мучиться", "Я умоюсь твоей кровью"!
Бескрайние просторы Моры! Эх как звучит!!! Хать бы покрыли их путными текстурами! В готике 2 есть даже пародие на траву, а в море голые скалы. Кто-то там вякал о том, что в готике тупой сюжет....
Ну-ну.
Одно дело "Ты избранный........."
Другое дело
-Успокойся чувак, ты тут на веки.
-Ой нет, я домой хочу
-Тогда тебе придётся свернуть шею "Спящему"
, т.е. В Море при каждом повороте всё валят на судьбу "Тебя защитит пророчество", а в Готе историЯ простово парня попавшего на своеобразную "зону" и вышедший оттуда гером, не имеющим права поведать о своих деяниях миру! (Выпустил толпу головорезов)
Ладно, да хранят вас боги Миртаны.
Happy end

Спорить не т никакого смысла,каждый останется при своем мнение.
А про Облевион я имела вввиду,что когда выйдет ,тогда и
будем рассуждать . И меня не волнует :История это мира Моровинда,
или книга.Не нравится мне мрачность пустынь в Море вот
и все и мне на -ть сколько лет назад была придумана история Моровинда.

Врач.
Не хочешь проходить квесты за Кая - не проходи! Можешь сразу бежать и убивать Дагот Ура (убьют скорее всего, но можно)! Это и есть нелинейность - тебя не заставляют ОБЯЗАТЕЛЬНО выполнять квесты основной линии. Другое дело, что без этой основной линии ты ничерта не поймёшь.

SledopbIt
Точно! CS при наличии совсети - мощная штука! Я себе перса сделал и броник фирменный - играл и наслаждался. Кстати, в Морровинде тоже перса из тюрьмы выпускают. Забавно - в Морровинде ВЫпускают, а в Готике - кидают тебя на кичу и тяни срок...


tatya
Разговор был и о графике в том числе. В готиках (обе деланы на одном и том же двигле) графика страшная как смертный грех. Насчёт затягивания не спорю. Может и затянуть.

Затем, "сесть и менять" - в том случае, когда не хочется играть самоходным чурбаном, наряженным в убогие мешки из под карошки - то бишь тем обрубком с колышком в затылке, которого дают в качестве "главного героя" в Готике. Причём никакие стандартные наряды не спасают положение - меняешь один куль на другой и всё. Но вот в страшнющей Готике как раз поменять что то нельзя. В ARX Fatalis-е хоть мордаху можно выбрать (барыга, зек и бомж), а в готике даже такого выбора нет.

Далее "...деньги, основные навыки..." это манчкинизм. Я уже говорил - в Морьке широкие ворота как для манчкинизма, так и для отыгрыша. Поробуй начать воином. Просто воином. Не учится у учителей, не воровать и не мочить на право и на лево. А потом скажи, после какого игрового года у тебя появилась сумма в 300 тысяч золотых. Отыгрыш - игра в удовольствие. Если сразу натырить дорогих шмоток, сплавить скампу и выучится до 60-го уровня... Вот тебе и игра кончилась. В готике то же самое - махровый манчкинизм процветает и большинство игроков играя за один лагерь, вырезают остальные ради тех драгоценных очков опыта. И это по твоему хорошо?

GEF24
По поводу озвученных диалогов - лучше читать, чем сто раз подряд выслушивать одну и ту же тупую тираду на пять-пятнадцать минут живого времени.
Финальный ролик - это круто (в первой он кстати тоже зависит от выбора лагеря)! Супер просто! В "Серп и молот" сначала поиграй. Только твой пример вот как можно портировать в Морьку: Есть три гильдии - воинов, магов и воров, пройдя за любую из них ты получаешь соответствующий ролик и игра кончается. Зер гут!
Дальше "В первой либо у тебя..." А в Морьке у тебя всё это вместе. Наслаждайся!
"Кто-то там вякал о том, что в готике тупой сюжет...." В Готике тупой сюжет? Нет, не тупой - простой и короткий. А так ничего. Как в Thif III - попал в тюрьму и вылез, захватив с собой всех головорезов. Амнистия! Всё, игра окончена ты супергерой. Хотя по большому счёту стоило бы за такой прикол на ветке вздёрнуть.


Отыгрыш в готике невозможен - опыт дают не за опыт, а за квесты и убийство. Уровневость монстров не позволяет хилым героем выполнять сюжетные миссии ДО того, как наберёшь определённый уровень, для чего приходится либо как собачка бегать по карте выполняя очередной плохо сформулированный квест, либо идти в лес и мочить сотнями несчастных зверюшек. Хоть тресни - манчкинить тебя заставляет игра. А потом входишь во вкус и начинаешь мочить всех на право и на лево.
Попробуйте в морьке выполнить все задания гильдии магов в Балморе стартовым героем! Путешествия в пустоши за "членскими взносами" героем четвёртого уровня при сложности 100 оставляют неизгладимые впечатления! Когда скрип "наездника" означает практически гарантированнаю смерть персонажа. В Готике такие квесты выполнить невозможно - иди в лес, качай опыт, получай уровень и после этого ты пройдёшь парадом как немцы по Парижу, возьмёшь что тебе нужно и таким же парадом вернёшься обратно... Тоска. Обрезание инициативы в корне. Даже уровни героя повязаны на сюжетную линию как бусины на нитку.

3 готика будет на движке Morrowind'а

святая скуума! Ты наверно хочешь сказать Обливиона ? То есть TES4 и Gothic III на одном ? Если Готика 3 выйдет на движке TES3 (Morrowind) - это полный провал. Так как именно движок TES3 дает "статичность" игры, которую большинство считают недостатком.
Больше всего в Готике бесят "бессмертные" неписи.. Стоит какой нибудь монашек с палкой.. А не убьешь.. Или бандюк в таверне.. В Морре - делай что хочешь, только потом пеняй на себя если Дивайт Фир был разделан на даэдр. доспехи.. Основная линия конечно защищена табличкой с всем известной надписью, но опять таки это игнорировать можно :)

Mellon01 ты видел Готику и Мор? :)
Как их можно вставить на один движок? Иди и поглазей на скрины готы 3. Что называется "почувствуйте разницу!".
Да ладно, как мне помнится Обливион тоже хотят озвучеть от корки до корки.
___________________________

А что Дагот Ура можно убить без призрачного стража???

Возможно Всё!

С читерским мечом (урон 200-1000000) :)!

Lord Devol
06.06.05 17:00
А всё из-за того,что Bethesda имеет немного больше опыта в создании РПГ,да ко всему,она на игры свои времени и $ тратит больше,чем польские разработчики(ведь Гота-польская игра?)


У вас тут просто... Дурраwind какой-то...

2 tatya

Ну раз на -ть тогда ладно.... Только давайте не будем ссорицца ок? Я просто давний фан серии TESов и мне лично далеко не на-ть.... Кстати по поводу мнений: моё мнение заключается лишь в том что Морр- великолепная игра, а про Готику я даже ниче плохого не говорил...:))))))))))))))))))))

Снова пришёл Плейшнер и снова наделал кучу на полу...

Готика - немецкая игра. JoWood - они же ARX Fatalis делали. Позор для воинствующего готикофила не знать автора.

Без "Призрачного стража" убить Дагот Ура можно. Причём без всяких читерских и алхимических наворотов. Достаточно будет амулета Требониуса:)

2 All
короче,,, кому не нравится Морр и Готика... в одном нет красочности(хотя зря вы так говорите) в друг(ой) перечеслять не буду... Так, кто такие люди,,, играйте в ТЕЗ2 Даггерфолл с Визуал Паком,,, игра лучше и морры и тем более Готики,,, причём вместе взятых...После етого Моррой даже самые Готты фанатеть начанают...

фо плюшнер

У вас тут просто... Дурраwind какой-то...

Я спросил,не утверждал,тк писал раньше,что в Готу сильно не гамал....А про Дурраwind...Мг...Как я тебе писал раньше-кто что хочет видеть,тот то и видет.Тебе хочется увидеть тут Дурраwind-ты его и видишь...А я ничё не хочу видеть и вижу симпатичный Мурравиндовский форум===>тут не Дурраwind

Зацените предложения:
1) Хватит обсирать готику
2) Давайте перейдём на Готику 3 и Обливион

2 Dagot Ur-ka
Дельный совет:))))))))) Но чесна говоря в наше время найти(по крайней мере в моем городе) на прилавках Даггерфол- это настоящий подвиг:))))))))))))

А после того, как найдёшь - запустить на современной машине. Будет подвиг №2.

Bianor
08.06.05 03:51
Снова пришёл Плейшнер и снова наделал кучу на полу...
Готика - немецкая игра. JoWood - они же ARX Fatalis делали. Позор для воинствующего готикофила не знать автора.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Дорогой мой, Бьянор...кабы ты протирал почаще свои линзы, то увидел бы, что я процитировал здесь Лорда Дьявола...

Так, что испортил воздух ты, дорогой...(Тем более, что твой "Джовуд" - тоже есть "пальцем в небо"...Ибо создатель Готик - "Пиранья"...)

А вот тебе, не простительно писать...и не знать предмет, о коем "ваяешь"...Хотя у тебя всё так,(бестолково) делается...Так, что тебе-то, как раз и простительно...
В первой Готике в Болотный лагерь ГГ может отвести лишь один гуру из трёх, что находятся в Старом лагере...


Итог: Дорогой Бьянор... люди, хотя бы иногда... думают... Прежде, чем писать очередную глупость, посоветуйся со своей Марфой Моисеевной..., чтобы снова не вышло у тебя - САМООБСИРАНИЕ...

Плейшнер, тебе сколько лет? 13? Угадал ведь?
Ты предсказуем даже не "до последнего слова", а "до последней запятой", так что даже неудобно как то та твои сочинения отвечать, всё равно что девочку первоклассницу обижать...

Когда повзрослеешь то? Неужели для тебя единственный способ самоутвердиться, это поругаться с кем то на форуме? Ты ведёшь себя даже не как 13-летний мальчик, а как 6-летний. Коли сказать нечего, так можно ограничится только коверканьем ников, примитивным "переводом стрелок" (прошу прощения за жаргонное выражение) и брызгами соплей?

Понимаю, что это сказано было уже не раз, и не два и даже не сто, но я не оставляю надежды расшевелить те атрофированные остатки порядочности, которые в тебе возможно (???) ещё остались. Для начала попробуй не вылезать с форума Готики, так по крайней мере не все будут знать о твоей "интеллигентности".

про "Баггер" нет, ну почему подвиг... предположим его скачать мона... подвиг№2 у мя пошёл...

обсуждаем TES3,TES4, G2,G3

Так, ну и подконец я обдристаю Готику...

тут кто-то говорил, чё Морр проходится одним путём, как выполняешь квесты Косадеса, так их и выполняешь...
А в Готе, чё не так??? я считаю, чё ето вобщё оскорбление... в Готе выбираешь гильдию,,, играешь, по ходу игры набираешь опыт, всё банально... сравните систему прокачки... где лучше???А... вы ничё не говорите, а просто сравните линейность двух игор,,, какая более нелинейна... в Готе, как я сказал уже,,, всё как в Dangenon Seage... (не скажу чё игра плохая, даже наоборот) ходишь, мочишься... там ящё кто-то сказал, чё в Морре одежда хреновая,,, а в Готе ящё хреновее причём раз в пять,,, потому, что её там вообщё нема... одежда... покупаешь любую, и носи наздоровье... а в Готе,,, дослуживаешься,,, вот те мантия, к пимеру,,, и как медаль буквально... носи на здоровье... ящё кто-то сказал, чё выбор перса не важен,,, ну незнаю, когда можешьсделать своего перса ето лучше по крайней мере чем выбрать одного из трёх... Вы лучше не обсирайте Морр, а сравнивайте с Готой... честно скажу,,, там сказали, чё мир тусклый... зря, да бледно-жёлтый цвет такой преобладает... но только в главном меню... идёшь, когда солнце,,, очень красиво выглядет, хоть какая-то зелень... ящё хочу сказать чё посмотрите на возможности, сколько квестов,,, подземелья,,, кто-то сказал,,, чё все подземелья, банальные склепы,,, ну и... просто всё сделано одними текстурами,,, но архитектура, так сказаьть разная... и к слову,,, сколько их там,,, етих склепов и пещер... ети недороботки, Беседка решила искупить перед геймерами масштабами игры,,, и хочу сказать у неё получилось...
Там ящё кто-то говорил,,, чё графа в готе хорошая... скажу по-скромному, о графе... меня от неё просто воротит,,, полигоны... Н-н-н-нда-а-а-а лучше бы сделали из Готы, стратегию, типа Варка3...тогда бы вобщё лучшая игра была бы...да графа лучше чем в Моррре... но сделали бы её по-качественнее, ато игра походит на год 2002, когда Морр был выпущен... но качество в Морре лучше чем в Готе раз так в пять... хотя, как я говорил,,, Dangenon Seage...
,,,квесты,,, ны ето товарищи, и говорить нечего, где они лучше... и тем более где их больше...

Готика2- игра достойная, несомненно... но честно скажу Морр радует больше... я ща назову недостатки Морра...
>1.Самый главный... Беседка очень грешит геймплеем...всё пластилиново...
>2.Текстуры,,, к примеру домов... каждый дом, даже по цвету от других не отличается...ну ето пример небольшой...
>3.опять же геймплей,,, НПС'ы когда в диалогах чё-то говорится стоят спокойно, ничего не делают...

есть много ещё недостатков, но они не столь важны...

GEF24
Дагот Ура можно убить примерно через час после начала игры! Короче покупаеш "Свиток разбивания замков Екаша" потом идёш к Вивеку мочиш его забераеш у него перчатку, потом идёш за Разделителем и Разрубателем(или как там они называются)потом летиш к Дагот Уру и мочиш его!

Кстати в Morrowind есть красочные места! Например район Горького берега!
Morrowind супер!!! Лучшая RPG!!!

Обе игры СУУУУПЕРРР!!! Я лично жду их обоих с нетерпением (и думаю что мне делать с моим компьютером чтобы потом в них нормально поиграть) ,а вот практически всем мои знакомым не нравится Морровинд, а нравится Готика. Поиграли бы они побольше, думаю они изменили своё мнение (по мне самый смак в Морровинде начинается когда прокачиваешь персонажа до уровня 15го)

Ха-ха Следопбыт... ты забыл упамянуть, чё дверь во дворце Вивека не ломается, надо, убить Сариони,,, взять ключ,,, каким нибудь образом убить Вивека,,, взять не инициированный страж,,, найти проекты и журнал Кагренака,,, отнести в Тель Фир к двемеру,,, найти остальные инструменты, и лишь потом идти мочить Даготурыча...

Понятно, Бьянор...
Когда нечего сказать по существу, начинают пускать "газы", как сделал это ты...Ну, и конечно вспоминают о возрасте, мол я большой и умный, а ты маленький и глупый...

Большой и умный Бьянор или Бианор, как тебе милей...(хотя разницы нет...), неужели тебе не надоело выяснять - что вкусней и красивей... - ЯБЛОКО или ГРУША...???
Ты сперва пишешь, что эти две игры нельзя сравнивать, мол они разные(абсолютно согласен...), и тут же сравниваешь их с подростковым прыщавым упрямством...

ЗЫ: Уже второй раз ты продемонстрировал свою полную несостоятельность...
Порядочный чел бы извинился...Ты же "всегда прав"...

кстати об играх, я забыл сказать чё в Морре ты живёшь, в Морр нада въыгрываться... а в готу, так играешь...

2 Бьянор... ты помоему неправ... кстати, если говорить, то и тя тут мало кто знает...

to:Dagot Ur-ka
НЕ НУЖНО это всё делать. И призрачный страж не нужен - Разделитель и Разрубатель НЕ УБИВАЮТ, только быстро и сильно ранят. Если быстро взять оружие, быстро стукнуть сердце и быстро убрать оружие в рюкзак, останешься живым, но сильно вкоцаным. Отлечись и можно делать дубль-два. Дверь к Вивеку вскрывается щупом и отмычкой так же легко, как ключом архиканоника, просто нужен прокачаный навык безопасности.
Это было первое. Теперь второе - ты на форуме недавно, потому можешь и не знать меня - простительно. Но вот ники коверкать - наиболее низкое и бессмысленное занятие. Будь внимательнее.

to: Плейшнер.
Опять (как и много раз до этого) ты показал свою манеру выдавать желаемое за действительное:
1. На все доводы этой темы ты ответил одной фразой: "Здесь у вас Дуравинд"
Это да! Это аргументы! На что тебе отвечать то, если ты ни одного довода оппонента не опроверг и не привёл ни одного своего? Есть два варианта: принять твой тон и потявкать или вежливо указать на неправильное поведение. Я выбрал второе.
2. Как ты там говорил? Почистить линзы? Это к тебе первому относится - почитай ЧТО я сравниваю и ПОЧЕМУ сравниваю, прежде чем лезть с комментариями столь же далёкими от окружающей действительности, сколь и хамскими. Плюсы Готики, в чём она обгоняет Морровинд я никогда не опровергал - что есть, то есть. Я оценивал лишь "по совокупности", а вот ты предпочитаешь почему-то просто прокричать "АЦТОЙ!!!" ничем не аргументируя и оскорбляя оппонента. Это можно понять, если ты постишь в ветке Готики, а здесь зачем? Это вопрос: ЗАЧЕМ?

Вспомни, сколько раз я постился в ветке Готики? Не можешь вспонить НИ ОДНОГО раза? Знаешь почему? Потому что я там не постился - я равнодушен к этой игре, она меня "не зацепила", но я не лезу к тем, кому она нравится и не пытаюсь убедить их в том, что Готика - "дурная игра и вы все дураки раз в неё играете!" (это развёрнутое изложение твоей фразы). А не пытаюсь я это доказывать потому что я так не думаю и уважаю их мнение. Мнение же человека, который пишет пост только для того, чтобы вылить на оппонента пяток ничем не обоснованных ругательств я не уважаю и могу не принимать во внимание вообще. Неужели ты не понимашь, КАК ты себя ведёшь? Не верю.

За правильное написание ника - респект! Серьёзно. Я думал, что ты клинический случай форумного хама, но оказался не прав.

Дорогой Бианор...
Абсолютно не пытался принимать участие в вашем балагане...(ГРУША vs ЯБЛОКО)...
Ибо по приколу( т.е. с удовольситвием прошёл единажды просто Морр, и единажды Морр с Аддонами...Правда сказать - более не тянет...утомила своим ГИГАНТИЗМОМ... МАССОЙ НЕНУЖНЫХ ВЕЩЕЙ, включая магию...и прочее...)
Дурравиндом я окрестил пост Лорда Дьявола, где он не уверенно утверждал, что Готика - польская игра...

Ты, как всегда клюнул...и нагородил кучу глупостей...О твоём хамстве я уже молчу...

Когда меня пишут как плЕйшнер, а не плЭйшнер...я не обижаюсь, ибо особой разницы не вижу...Что же такого "трагического" в русской итертрепации - Бьянор...???( по моему, Бьянор или Бианор разница не принципиальна...тем более, что я в такое написание твоего ника не вкладываю никакого скрытого умысла...)

Засим, разрешите откланяться...Хамство ваше оставляю на вашей...манишке...

фо плюшнер

Дурравиндом я окрестил пост Лорда Дьявола, где он не уверенно утверждал, что Готика - польская игра...

Я спросил,а не неуверенно утверждал,так что перечитай мой пост ещё раз...

P>S>пока не перестанешь писать моё имя Лорд Дьявол,а не Lord Devol будешь в Плюшнерах ходить

Dagot Ur-ka
Подумаеш немного не договорил как Дагот Ура убить, главное что можно!

2 Dagot Ur-ka
А мне вот кажецца что Bianor прав, потому как он спокойно и детально изложил свою точку зрения опираясь на конкретные факты и не впадая в хамство, а вот то что сделал Playshner и впрямь похоже на "пришел, нагадил и ушёл..."

ЗЫ А не знаешь ты его потому что он "пережил" практически всех кто был здесь раньше, ну кроме Dairel естесственно, еще вот Verjil изредка заходит... и все.... если кого забыл- прастите...

Забыл Mitzar, Изеньку, Кутузова, Михаса... Много кого:)

Я не забыл!!! Ты што!!! Просто я имел ввиду что щас они не приходят вообще, а Verjil все-таки изредка появляется...:(((((
Я ж от Mitzar привык всех на "вы" называть, блин- даже сейчас изредка проскальзывает>... не могу отучиться никак полностью....

Лорд Девол,
да Плешнер всегда специально искажает ники юзеров, даже такие ники, которые и исказить-то нельзя ;))

фо маска-з
Плевал я на то,специально он искажает,али нет...раз он у нас такой языкастый,то пусть хотя бы свои иногда тупые точки зрения обосновывает...балабол

Люди, ну какие вы агресивные... Уже и к другим людям цеплятся стали... Будте спокойней.

(чтоб ты не обозлился на меня напишу твой ник правильно, надеюсь цвет устроит) Lord Devol, ты тоже балабол... В отличии от тебя у Плейшнера хотябы хватило ума не... конфликтовать так сильно как это делаеш ты.

Что касается "вопроса темы" то тут я отвечю что Готику 3 я жду ибо все предидущие у меня асоциируются с... счястьем что-ли... во всяком случае после прохождения у меня остались только положительные впечатления, на Обливион(кстати, могли бы и полудьше название выбрать) я возлогаю слишком мелкие надежды что-бы его ждать и если всё-же мне доведётся поиграть в него то сомневаюсь что после останется нечто большее чем ничтожные впечятления от Моррки с Аддонами...

Извеняюсь за ошибки если вы их нашли... Кстати, исправте этот проклятый фильтр "ругательств" обычные слова за бяку принимает ещё и слова "невядимки" находит...

to:Крокозябра
А его никто не просил сюда заходить. Тем более хамить. Продолжать конфликт это конечно минус, но вот НАЧИНАТЬ конфликт - пять минусов.

А вот с тем чего ждёшь... Такая история. Нравился мне DOOM II. Зверски нравился. Играл я в него года три наверное подряд. Карты рисовал для него, ткустуры менял, звучки ставил свои. Проходил его на Ultra violence на скорость. И ждал я Doom III а получил Дум 3. Отрыжку какую то... А вот в Half life играл давно и без энтузиазма. Когда же вышел HL 2 я был очень приятно удивлён, какая это приятная игрушка. Так что субъективное восприятие может быть прямо противоположным:)

Меня тоже никто не просил заходить, как и тебя впрочем, но веть к нам относятся терпимо, а на плейша как на налогового инспектора накинулись... В чем ещё выдуманая проблема?
А вот раздувать конфликт это уже все минус десять, сам внимательно подумай кому их ставить... Уж явно не Плейшнеру.


Наверно только в твоём случае. В любом случае для меня Моррка является отрыжкой, а Готика 1/2 является в данный момент идеалом номер два... Первый идеал разумеется "идеальная игра".

фо крокозябра

Я конфликт не раздувал!
Я ответил на мягко говоря неприятные посты плэйшнера...
ДА и ко всему я не тока здесь с ним говорил,но и на главном,а там я уже вчера отписал ему,что хватить нам спорить,так что про раздувание конфликта-зря ты заикнулся/ась(извини,просто тя я в первый раз читаю)

Крокозябра - это мужик..., поэтому он - заикнулСЯ...
В отличие от господина БиАНОРА, проповедующего принцип - "ЭТО МОЯ ПЕСОЧНИЦА...", и лающего на прохожих...

Я зацепил...и весьма справедливо Лорда Дьявола(Дэвол - это каэца Дьявол..., кстати почему...ты так себя обозвал...???) А у гражданина БиАНОРА, как всегда... кишка не выдержала...подвела...Ну, да это его проблемс...

Ну про весьма справедливо мона долго очень спорить,ибо всё началось с того,что я спросил польская ли игра гота.Если здесь есть к чему цепляться,то я уже ничё не понимаю
Теперь про ник
Я хотел подписаться сначала своим ником #1-LORD,но такой уже был,поэтому я взял ник #3-Devol
Был ещё ник #2-Fenix
Слава богу,что не взял,ибо путали бы нас с фенром напостой.
Ну а потом просто взял и совместил два своих ника-LORD+DEVOL=LORD DEVOL
Почему Дьявол?
А что,похож на ангела? :)))

врядли... тебе до него (дьявола) далеко....
но почему Fenix??? Почему птицу-феникс так любят, в частности именно ты?

Почему?
Ну это уже личное...
Просто когда-то я также как и феникс смог таки восстать из бо-о-о-ольшушей жизненной ямы...с тех пор и зовусь иногда фениксом

Просто когда-то я также как и феникс смог таки восстать из бо-о-о-ольшушей жизненной ямы.../Лорд.../

В какой же такой "жизненной яме" Феникс побывала...??? Проясни...плз...

Lord Devol, одно скажу точно, ты явно не lord, ты явно не devol и ты явно не fenix... Да и ещё, Дьявол по английски вроде пишется как devil...

Мне тогда тож проясни да поясни... мне даже интересно стало, хотя ворде мифологию изучал немного...

Да, и ещё, а в какой жизненной яме ты оказался?

это что за дурак, мне интересно, думает что диявол по англицки это devol?

причём здесь мифология? Феникса упомянули?
Знаете, что прототип Феникса это наша всем известная Жар-Птица? ;)

Вра4... ну думаю ты сам ответ на твой вопрос уловиш...

Да знаем... только вроде Феникса неловил Иванушка-дурачёк...
Чё-то странная идея в голову пришла... ниужели Lord Devolа ловил Иванушка-дурачёк?

эхх... сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок ;))

to:Playshner
Нельзя быть таким примитивным:) Это не оскорбление, это... скука что ли? Скучно читать твои посты. Особенно когда знаешь, что ты ответишь, ещё когда пишешь СВОЙ пост. Твои "песочницы" и "матрёны" устарели, ты их затрепал и замуслил, но продолжаешь использовать. Я знал, что ты прибежишь как только я опишу недостатки Готики и со всеми переругаешься. Знал, что ты притащишь подмогу, потому что один ничего не можешь толком написать, рассказать и объяснить - только массой задавить и постами, в которых полностью отсутствует смысл, но полно грязи и оскорблений. Право, скучно.

to:Bpa4
Не опускайся хоть ты до уровня Playshner-а. Он-то хам со стажем, но ты...

Да правда - из топика сделали дерьмо.

to Bianor...
Нельзя быть таким примитивным:) Это не оскорбление, это... скука что ли? Скучно читать твои посты. Особенно когда знаешь, что ты ответишь, ещё когда пишешь СВОЙ пост. Твои "песочницы" и "матрёны" устарели, ты их затрепал и замуслил, но продолжаешь использовать. Я знал, что ты прибежишь как только я опишу недостатки Готики и со всеми переругаешься. Знал, что ты притащишь подмогу, потому что один ничего не можешь толком написать, рассказать и объяснить - только массой задавить и постами, в которых полностью отсутствует смысл, но полно грязи и оскорблений. Право, скучно.

Потрынди, дружок, сам с собой...Удовлетвори свою шизоидность...

И "Somov A(а)" пригласи...он эксперт...

Потрынди, дружок, сам с собой...Удовлетвори свою шизоидность...


Да это реплики 5-летнего ребёнка.
А вообще-то ты название топика читал?

фо плэйшнер

В какой такой яме я побывал дано знать тока избранным...ты к их числу не относишься

фо крокозябра & вра4

Вы ещё повозникайте тут...
DEVOL-это демон из одной книги
А вот мне про ник крокозябра интересно...

топик изначально представлял из себя практически не разрешимый спор между
фенами готы и моры, а вы тут вообще говнизмъ развели...
пользуетесь что модераторша отдыхает :)

Lord Devol...
Только не нужно вокруг своей головы нимб малевать...и цену себе набивать...
Я тебя о твоих проблемах не спрашивал...мне это не интересно...

Народ! Да вы рехнулись что ли?! Lord Devol, Bpa4, что вы переругались то?! Прекращайте!
Есть такое хорошее выражение: "Ты сердишься, значит ты не прав!"
Любые вопросы можно решить цивилизованным общением, если конечно не болен на оба полушария.

фо плэйшнер
Я себе цену и не набивал,просто написал так,как оно есть на деле...

фо бианор
Этот спор уже давно.Я воть пытался его прекратить,НО вот вра4 пытается зацепить мя в каждом посте...сложно быть миролюбивым,когда кой-кто начинает на тебя гнать,согласись,но так уж и быть,в последний раз напишу

фо вра4

Давай прекратим наш нескончаемый спор по любому поводу навсегда,ибо глупо

Целиком согласен с БиАНОРом... Хватит сердиться...вааще...И на меня в частности...
Ведь я на вас не сержусь...

Боже... уже и ко мне притензии появлятся начали, ну да ладно, отвечю по пунктам.

Bianor: Знал, что ты притащишь подмогу

Bianor, я не подмога... я пришол по своему желанию (от любопытства). Хотя впрочем Плейшнер это уже сказал.


Lord Devol: Вы ещё повозникайте тут... DEVOL-это демон из одной книги

Lord Devol, непутай себя со мной, возникаеш ТЫ... Дык тогда хоть поясни из какой, а то себя в неумное положение ставиш...

Lord Devol:А вот мне про ник крокозябра интересно...

Lord Devol, чё тебе про него интересно? Спрашивай, поясню...


Ну хоть Bianorу аришла умная мысль...

Хватит бузить друг на друга, лучше немного по теме. Если исчерпана, то не
надо демагогией заниматься

2 Somov A

демАгогией...

фо крокозябра

Возникаю НЕ Я,если ты не заметил,я наоборот мириться вра4у предложил...
Теперь про ник:
Книга(точней сборник фэнтезийных рассказов) называется КОРПОРАЦИЯ М.И.Ф. от Роберта Асприна

Ну а про твой ник я ща ничу спрашивать не буду,это в другой теме...

2 Playshner Очепятался, ща исправлю, но мысль мою ты понял.

Lord Devol: Возникаю НЕ Я,если ты не заметил,я наоборот мириться вра4у предложил...

Lord Devol, это надо предлогать всем с кеми ты успел поругатся...

Lord Devol: Книга(точней сборник фэнтезийных рассказов) называется КОРПОРАЦИЯ М.И.Ф. от Роберта Асприна

Lord Devol, сразу бы так. Найду, прочитаю, вынесу вердикт... хотя-б для себя...

Lord Devol: Ну а про твой ник я ща ничу спрашивать не буду,это в другой теме...

Lord Devol, тогда зачем спрашивал про ник? если досихпор интересно то для начяла скажи тему...


Извеняюсь что зделал тему немножко... шире...

А серьёзно тут водятся модеры?
---------------------
Не в тему. (ну в общем как все) :)

фо крокозябра

это надо предлогать всем с кеми ты успел поругатся...

Таких,во-первых,человека четыре,но больше ни с кем я мириться не собираюсь

Теперь про твой ник
Зайди на главный,найди топ что означает ваш ник и напиши там

P>S>а куды пропала дайрель?

Хворает...лечится...

Lord Devol: Таких,во-первых,человека четыре,но больше ни с кем я мириться не собираюсь

Lord Devol, а зря... (и как ты успел со всеми (в основном) хорошими (в основном) людьми поругатся...), да и ещё, после запятых пробелы ставят...

Lord Devol: Зайди на главный,найди топ что означает ваш ник и напиши там

Lord Devol, неохота искать этот самый "топ"... это больше тебе надо поэтому ты ссылки и давай...

Lord Devol: а куды пропала дайрель?

Lord Devol, пущяй поодсудствует... хоть загрузочные деньки у форума будут...

фо крокозябра

А ты хоть знаешь с кем я и правда поругался,а не просто пару раз поспорил?

Млять,,,,,,,, ящё одни........ лучше не сорьтесь ато придёт злая Даирел и снесёт тему, лучше просто не обращайте на друг друга внимание...

Кстати Bianor
ты на форуме недавно, потому можешь и не знать меня - простительно
я имел ввиду в жизни мало кто знает...

Lord Devol, мне глубоко по барабану с кем ты поссорился, но после прочтения твоих последних постов явно видно что нетолько с четырьмя людьми... и вобще, как вы, люди, ссоритесь? Лично со мной в большинстве случаев ссорятся только если должны мне...
Блин, граматей, сколько раз тебе говорить что после запятой пробелы идут? Или у тебя "принцып" такой?

Dagot Ur-ka, пущяй Дашка приходит, хуже не станет... Я бы и рад необрящять внимание, но либо на меня обрящяют внимание, либо задают вопросы на которые я могу ответить... либо попросту наезжают...

Давно я не был на своей теме, Morrowind супер!!!

Харэ ругаться!!!!!!!!!!!!!! Не интересно читать даже!!!!!!!!! Я тему создовал чтоб игры обсуждать, а не ругаться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если хотите ругаться оставте друг другу E-mail и переписывайтесь ругачеми письмами!!!!!!!!!!
ОБСУЖДАЕМ ТУТ ИГРЫ ЗАПОМНИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Oblivion vs Gothic 3!!!!!!!!TES3 vs Gothic 2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cледопыт.
Оставь надежду! Любое упоминание, что может быть что то лучше "Готики"... Сам видишь:)

Короче всё Gothic 3 не будет лучше Obliviona!!!!! ЭТО ЗАКОН ИГР!!!!!!!!!!!!!
Серия TES Super!!!!
THE END

Н-н-н да-а-а...
тут только реплики из Ночн. Дозора не хватает...
И ЗАКЛЮЧИЛИ СИЛЫ ДОБРА И ЗЛА ДОГОВОР...
нда :):):):):):):):):):):)

Я хочу ща привести слова Гавина Картера, продюсера... с ним я полностью согласен...


"Как я говорил уже миллион раз, мы разбиваем мир на локации для того, чтобы делать его более детальным внутри домов и снаружи. Люди любят сравнивать нас с Готикой, игрой, в которую я прилично поиграл, и в которой нет разделения между миром внутри и снаружи. Но честно, со всем должным уважением к большой работе, которую те парни сделали, это все равно, что сравнивать Корвет 05 с Гремлином 79. Если Вы хотите, чтобы мы заполнили наши интерьеры 20-полигонными стульями, кубическими корзинами и пустыми комнатами, то я уверен, мы могли бы сделать это очень легко. Факт в том, что даже в MORROWIND окружение было на несколько порядков более детализированное, чем в Готике 2. Чтобы не замечать переходов между локациями, игре приходится хранить в памяти довольно много информации и мгновенно выдавать её, когда Вы заходите за угол. Возможно это различие для Вас ничего не значит, но так мы делаем свою работу. У меня нет никакого неуважения перед парнями, делавшими Готику - они сделали некоторые удивительные вещи, но визуально это было и остается намного более простой игрой, чем что угодно, что мы сделали. "

я с ним согласен...

А я собстно с тобой... Все равно лучше подождать нескко секунд загрузки и воити в красивый и детализирнный интерьер

и я с тобой согласен: ждать пару-тройку секунд - просто ничто, если играешь в ТАКУЮ супер игруху, вообще не обращаешь внимания на загрузку, но уже в воображении рисуешь картину перед взором... главное, чтобы игра была реиграбельна, а игровое пространство - динамически изменяемо, неповторимо и уникально в своей форме.

Давненбко в этой теме неписали... ладно, я вернулся ненадолго и начинаю "спорить"...

SledopbIt: Morrowind супер!!!
SledopbIt, аргументируй...?

SledopbIt: ОБСУЖДАЕМ ТУТ ИГРЫ ЗАПОМНИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Oblivion vs Gothic 3!!!!!!!!TES3 vs Gothic 2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SledopbIt, обсуждай наздоровье, кто тебе мешает? И ненадо так "кричать"...

SledopbIt: Короче всё Gothic 3 не будет лучше Obliviona!!!!! ЭТО ЗАКОН ИГР!!!!!!!!!!!!!
SledopbIt, повторю слова одного малоизвестного персонажа: "ты чё, дурак?"

Bianor:Оставь надежду! Любое упоминание, что может быть что то лучше "Готики"... Сам видишь:)
Bianor, оставить надежду? на что?

Dagot Ur-ka, GeorgeQ, а вам нужно детализированное бесполезное барахло? тогда в Кантру сорус гамайте, или в дум 3, там вроде детализация интерьера хорошая.

A.Soldier: и я с тобой согласен: ждать пару-тройку секунд - просто ничто, если играешь в ТАКУЮ супер игруху, вообще не обращаешь внимания на загрузку, но уже в воображении рисуешь картину перед взором... главное, чтобы игра была реиграбельна, а игровое пространство - динамически изменяемо, неповторимо и уникально в своей форме.
A.Soldier, это ты про какую "игруху" то? Явно не про морку...

Прошел Готику 1 (лиценз)
И вот что я вам скажу: ИМХО Готика 1 Лудше ТЕS № 3 ;)(Мне так кажется)
Но,то что обвилион лудше готики 3 - без базара -
100% Правда!

Если фаны Моры такие умные то может будем сравнивать TES1 c Готикой 1, а TES2 с Готикой 2?Ну а Мору с 3-ей Готикой.Конечно Бетесда опытнее ,
потому что раньше появилась на свет , но от Пираний Мы ещё Готику 4,5,6 Увидим ,а У Бетесды закончится фантазия на 5 Мору так как компания не молодая , А Пирании ещё покажут себя во всей красе .Если создавать оружие, это плюс то для чего трудилась ваша обожаемая Бетесда?AI в море
тупые как никогда , порят всякую чушь . Сюжет полный отстой: мне мама в 5 лет сказки с таким сюжетом рассказывала.Опыт за выполнение квестов не получаешь , да и за убийства тоже . Нелинейности вообще нет.В готике хоть немного но есть.В море ты выбираешь себе класспод какой звездой родился-а да это умно:Персонаж-,,Сечас подумаю и под какой же звездой я родился,одну минутку сейчас выберу какая получше"А Сокуциус Эргала стоит и ждёт пока перс придумает под какой звездой родился.В готике выбор класса грамотно вплетён в сам процесс игры и это радует прямо как в жизни - иди на юриста , или на программиста.А в Море ты сразу крутой парень(девушка).Готика3 нафиг порвёт вашу грёбанную Мору(хотя игра ничего,я прошёл за Перца, то есть за Имперца)и Обливион и всех последующих.Система боя в Море Га*но 3 удараразных и всё.А магия как вообще можно покупать и умения и магию . Это уму непостижимо . КОРОЧЕ ГОТИКА1,2,3 Лучше всех TES.Играйте в ГОТИКИ!!!!!!!!!!!

Кроказябра.

А вот то и имел в виду:

1. "SledopbIt, аргументируй...?" => Сам поспробуй сначала. Я ни одного внятного аргумента в пользу Готик не видел. Вот Protrek попробовал. Истерично, но попробовал:) А больше я ни слова не нашёл. Только возгласы несущие эмоциональную нагрузку при отсутствии смысловой.

2. "повторю слова одного малоизвестного персонажа: "ты чё, дурак?" => Оскорбление.

3. "а вам нужно детализированное бесполезное барахло?" => Лично мне нужно. Даже опуская тот факт, что и в DOOM 3 и в HalfLife2 я поиграл с большим удовольствием. Без этого самого "Барахла" игра получает убогий, нищенский вид. Эта убогосить и нищий внешний вид как в плане графики так и в плане детализованности и продуманности мира мне в Готике как раз и не понравилась - все интерьеры и экстерьеры созданы через Ctrl+C и Ctrl+V. Но это только во-первых. Во-вторых вот что: тут много кричали, что "графика в Готике лучше" но вот ты говоришь процитированную фразу и уже непонятна позизия твоя и готикофилов. Вы ребята считаете, что графика в Готике лучше потому что в ней менньше полигонов, текстуры в низком разрешении и нет "бесполезного барахла"? Оригинальная концепция. Сродни примитивизму и супрематизму в живописи. Вы не поклонники Казимира Малевича?

4. "это ты про какую "игруху" то? Явно не про морку..." => Так это вопрос или утверждение? Научись однако формулировать мысли более понятно и см. пункт 1.

Теперь Protrek
Хорошо, что пояснил свою позицию. Слишком эмоционально, но это простительно.

5. "может будем сравнивать TES1 c Готикой 1" => Давай! Даже если оставить в покое геймплей Арены, до которого ещё ни одна современная игра не доросла, достаточно сравнить год выпуска, чтобы Готика покраснела, закрыла лицо руками и спряталась в уголке:)

6. "AI в море тупые как никогда" => Такой же как и во всех остальных играх. Не тупее и не умнее AI в Готике. Ты путаешь или сознательно подменяешь понятия. Заскриптованные сцены, второстепенная анимация (вроде сидения, лежания и стучания в стенку) и эмуляция времени суток не имеют никакого отношения к AI. Строго говоря, поведение персонажей что в Морровинде, что в Готике практически ничем не отличается от поведения монстров в DOOM II - если враг - преследуют плеера и грызут. Если не враг, перемещаются по "гридам".

7. "Сюжет полный отстой" => Не и играл, о сюжете знаешь понаслышке, с чужих слов. Поэтому такие слова простительны:)

8. "Нелинейности вообще нет" => Продолжая фразу: нелинейности нет ни в одной игре. Может быть ВЫБОР способа решения той или иной проблемы, но не сам факт её решения.

9. "В готике выбор класса грамотно вплетён в сам процесс игры" => Скорее в линейный как железная дорога сюжет. Потому что для определённых миссий необходим определённый уровень персонажа, иначе их пройти невозможно. Можно изобретать тысячу и один способ убить этого проклятого огненного ящера, мимо которого тебе нужно пройти, но если ты не достиг определённого уровня - ты его даже не поцарапаешь. Это ОЧЕНЬ скучно. Постоянными прогулками в лес за опытом и уровнями только для того, чтобы выполнить очередной квест Готика вызывает у меня отвращение.

10. "Готика3 нафиг порвёт вашу грёбанную Мору"=> Началась итерика:)

11. "можно покупать и умения и магию"=> Как я уже говорил - неограниченные возможности как для манчкинизма, так и для отыгрыша. Если ты выбрал первое... "Неча на зеркало пенять коли рожа крива":) Попробуй отыгрывая персонажа докачаться до 300-го уровня, а потом, когда у тебя это не получится, ибо это невозможно, поговорим о достоинствах РОЛЕВЫХ игр:)

Резюме. Лишний раз убедился, что не только мной Готика воспринимается как игра стоящая на одной линейке с Blade of Darkness, Enclave и прочими фэнтезийными экшенами-рубилка. Геймеры, которым нравится такая линейка игр начинают играть в Морровинд как в такую же рубилку и разочаровываются. Те же, кто ОТЫГРЫВАЕТ персонажа, кто старается привнести RPG элементы в те игры, где ими и не пахло (например я проходил RtCW в стиле "стелс", а мой сосед в стиле "терминатор"), находят в TES очень много помимо грандиозного сюжета (сравнится с которым могут только Star Wars, пожалуй) и красивой графики.
Edem das seine.

To Bianor:
Я то не играл в Мору.Тебе сюжет досканально перессказать?Да и Блудмун я прошёл.Со всем моим неуважением к Море хочу сказать что Блудмун это НЕЧТО.Блудмун мне действительно понравился.То что можно делать оружие из сталлгрима,доспехи из шкур белых медведей и волков-это круто ,сюжет офигительный.Можно развивать колонию.Можно Стать правителем Тирска-Это я понимаю,клёво.Превращение в оборотня с помощью кольца Гирцина тоже круто.Сам Сюжет Моры не идёт ни в какое сравнение с Блудмуном.Ну так мне перессказывать сюжет Моры???

2 Protrek
Ты сказал, чё будем сравнивать Tes2 с Готикой два, хорошо, хоть и разница в выпуске у них 8 лет... Но по поводу етого я те скажу, Даггерфол порвет как тряпку(ето ящё мягко сказано) Готику2 по всем пунктам, кроме конечно графики... потому что Даггер, ето культовая игра, многие, например как я ставили себе ДОС, чтоб вспомнить из настальгии просторы Даггера...
Сюжет тупой
Слушай, ты с чьих слов ето писал,,,,, наверное со слов Зенаида Аркеньтьевича, местного дворника, кто ящё революцию видел... Если так то тебе сразу скажу В ГОТИКЕ СЮЖЕТ если он есть, то он очень тупой, нет, он тупой только по сравнению с Моррой.... кстати что ты сейчас называешь сюжетом, тот фахт, что перед Моррой пара сотен страниц предистории, действие вписано строго во временные рамки, и над етим кстати шоб ты знал, кропотали даже довольно значимые писатели... ты сейчас называешь сюжетом то, чё тебе наговорили то чё там какието боги, непонятно откуда взявшиеся, чёто там сделали... ты типа там какойто герой... так те сказали? сюжет в основном был сделан для тех, кто играл в предыдущие игры...
И ящё, ты мне скажи, в готике сюжет по сравнению с Моррой, Великий, НЕТ, он тутой как валенок...
ленийная
Нда-а-а-а-а-а, а готика нелинейна по-твоему, есть там выбор гильдий??????? а???? НЕТ выбор ВСЕГО там очень куцый... разнообразия в етом(сюжете, геймплее) там нет... игра линейна как рельса... я пожалуй знаю, ты играл в Морру, но очень недолго, наверное из канцелярии ящё не вышел...:):):):):):):)
графика
Шо ты назвал графикой... ети шестнадцати полигонные стулья????? а???? Да беспорно, графика в Морре хуже, но только по системным требованиям... но где она детализированней, а графика в Морре на много качественней чем в Готике2...
опять к пункту№1
Про Даггерфол...
Ты вообщё играл во што-нить из серии TES?????? если бы играл в Даггерфол, ты бы ща так о Морре не говорил...


Я тебе скажу, как человек, который прошёл мору не раз, и не два... Сравнивать с Готой её нельзя... не можно конечно впадать в истерику и кричать Морра мастдай, Гота фарева... но ето как бы разные масштабы... ето очень простите за неочень хорошее сравнение, тоже чё сравнивать Чапаева с Наполеоном...

не, сюжет Морры пересказывать не надо, его можно посмотреть в Летопися Тамриэля...

Кстати, то чё ты ща назвал, в своём прошлом посте, к Морре привязать не получается... а Вот Готика, как раз подходит...

ящё:
Опыт не получаешь
ето товарижч, самая простая система развития Перса, отличает галимые игры...(извините)
Даже к примеру представим на секунду Морру с такой системой прокачки... ТЫ ЗНАЕШЬ, СКОКА ТАМ КВЕСТОВ??????? там ящё больше отыгрыш был бы...
Ты ящё говорил чё навыки и заклы покупаются...
про заклы... благо ящё чё покупаются, в Готе их почти нет...
про навыки... я три года в ету игру играю, максимальный левл был около 200-от, так ето я три года его качал... ты в Готе попробуй три года качаться... каким у тя перс будет? а?????

To Dagot Ur-ka:
Ты так обожаешь Мору что даже Ник свой спёр из неё?Или мозгов не хватило себе придумать.И ты случайно не покланяешься Море.Уже наверное воображаешь себя дагот-уром!?Ладно , х**н с тобой.Играй в свою любимую Мору , но и Готику Грязью не поливай.Вот выйдет Готика 3 мы стобой ещё поговорим.Кстати я знал что на мой выпад такой ярый защитник Моры как ты точно ответит!!!

2 Protrek
Слышь ты..... ето уже оскорбление, причём личное... еслиб я тя знал, по репе дал бы... не нравится мой ник, мне он нравится... если хочешь, под другим ником зайду... у мя тут не один пользователь... за такие слова яб зубы-то пересчитал бы тебе... и что мне нравится, а что не нравится - дело моё...я между прочим не говорил лично о тебе ничего плохого...
ладно, тема замята, если конечно ящё выeбывaться не будешь...

кстати именно выёбывaться

Детсад

нда-а-а-а-а детсад...
но просто по-другому на ето реагировать не могу...

не реагируй...

правильно конечно, но, когда тебя называют тупым придурком, ничего не понимающим в жизни, и поклоняющимся игре... ето не смешно...

кстати тему ету, хорошобы снести

Вы бы еще кровавую бойню устроили...

АВообще по вопросу темы у каждого человека свое мнение
Есть минусы у готики ,есть и у морры...
Но сравнивать эти игры бессмысленно.
Мне вот например нравятся обе игры.

И в них обеих стоит поиграть.

хоть мне готика нравиться больше,я не валяю в грязи морр..

Обсалютно согласен с Lordik viz-er, в обе играл обе понравились - каждая по своему. Их бесмысленно сравнивать. Жду продолжение обоих игр!

Дагот-Урка.
Ты ведёшь себя как ребёнок. Если тебя обозвали, вовсе не обязательно отвечать тем же. На форуме лучше придерживаться библейских норм. По крайней мере пытаться. Не позорься и "не уподобляйся". Извинись.

Извиняюсь перед Дагот Ур-кой.И вообще я тебя тупым придурком не называл , где ты такое прочитал?Просто есть такие люди , ведут себя как фанатики:Ники из игр прут , поклоняются Вивекам,Альмалексиям и Сота Силам.Ну я не имею в виду тебя.А вообще честно не хотел тебя так взбесить.

Кстати Дагот Ур-ка , под каким , другим Ником ты на форуме существуешь.Не хочешь, не говори , но может быть мне он больше понравится!!!

Про ник...
тут зарегиться можно когда угодно, просто под етим, я на TES хожу...
просто ща я работаю на старом компе...

to Dagot Ur-ka
Ладно в натуре зря я гнал на тебя и на Мору.Просто взбесился прочитав всю тему.Вы так жёстко поливаете Все части готики грязью , что я просто не выдержал.Но ведь Готика 3 ещё не вышла , а для вас она уже в говне.Вдруг TES4 Oblivion вас всех(фанов Моры)Жёстко разочарует.Кстати когда выйдет на русском языке?Буду оч благодарен если скажешь.(Ща буду в Мору начинать заново , а то действительно сам на неё гоню , а прошёл всего 1 раз, да и то год назад)Всё подзабылось , а Готику НВ недавно прошёл 6-ой раз , поэтому чувство защиты за любимую (пока что любимую) игру взыграли. Ладно чувак МИР?(Не обсирайте так жёстко Готу ,а то ведь обидно.На форуме Готики 2 нет таких тем где бы мы фаны Готы Мор обсирали)Мир братья!!!Да освятит ваш путь Иннос!

Кстати, насчёт разочарования. Весьма вероятно, что так и будет. Вполне возможно, что релизы продолжений разочаруют поклонников первых частей. Так, как DOOM 3 разочаровал поклонников DOOM и DOOM II; как Heroes IV разочаровал поклонников HeroesII и III; как, кстати, Морровинд разочаровал многих поклонников Арены и Даггерфола. Когда ждёшь чего то, то возлагаешь на "продукт ожидания" такие надежды, которые это продукт скорее всего выполнить не в состоянии:)

Вау... Какой конфликт какие интриги какие... откровения... я даж расплакался... от смеха.

Ладно Bianor, отвечу по поставленным тобой пунктам за 23.06.05 08:31.

1- ну, во первых: эта прозьба не к тебе шла, поэтому ты необязан отвечать на неё... Во вторых: а веть здесь тоже мало кто выставлял аргументы чем морка лудьше готы... Ну а втретих: Какой пункт тебе аргументировать? Их много.

2- Именно поэтому я ивзял цытату из чюжой жизни, что-б небыло оскорблением.

3- Тут пост большой и требующий детального разбора:

"Лично мне нужно" - напрашивается вопрос: А зачем если оно не несёт логической нагрузки? Тогда получается что золотая мышка с брилиантами будет предпочтительней для тебя относительно суперточной мышки с удобным корпусом.

"Без этого самого "Барахла" игра получает убогий, нищенский вид." - понятно... тетрис, марио и другие хорошие игры для тебя являются отстоем...

"Готике как раз и не понравилась - все интерьеры и экстерьеры созданы через Ctrl+C и Ctrl+V." - ну во первых: интерьер неиграет главную роль, в готиках он зделан что-б забить свободное пространство... Во вторых: Готиках по сюжету очень мало различных мастеров и денег, поэтому жители так скудно и живут. У них просто неоткуда взятся дорогому барахлу... а раз нету много дорогого барахла то почти некчему привлекать внимание что-бы игрок разглядывал это в течении десяти минут упорно любуясь полигрнами...

"тут много кричали, что "графика в Готике лучше" но вот ты говоришь процитированную фразу и уже непонятна позизия твоя и ."- Ну во первых: Слово "готикофилов" я считаю оскорбительным...
Во вторых: Нинадо меня причислять к готикофилам, у меня своё мнение, не общее. Следовательно нельзя утверждать что я один из толпы кричащих... А в третих: моя позицыя такая труднодоходимая?

"Вы ребята считаете, что графика в Готике лучше потому что в ней менньше полигонов, текстуры в низком разрешении и нет "бесполезного барахла"? Оригинальная концепция."- А ты меряеш графику по полигонам и разрешениям текстур? В Готиках например Анимация гораздо круче моровской.

"Вы не поклонники Казимира Малевича?" - есть немного... хотя у меня на его работы своё немного нестандартное мнение и я неочень намерен им делится...

4- А ты научись чётче понимать окружающих. Это вопрос с отрезанием одной ветви ответов... Можеш считать что я сьязвительным издевающимся тоном задал этот вопрос...

Хоть я и не Protrek, но я всё-ж выскажу свой коментарий по поводу заданных ему вопросов отчасти перенимая их на себя...

5- сравнить то можно, только неизвестно как... вот тут уже можно сказать обсолютно разные игры...

6- AI в морке действительно тупой донельзя, в сочетании с тем что его привязывают к местности как тупого осла, так и даже научить его ставить блоки по своему велению его не научили... за это отвечает "рандомизатор"... В готе персы хотя-бы сами блок ставят и длагадоря некторым заботливым скриптам создается впечатление что они работают, или гуляют... Много различных параметров которые лень перечислять тому кто необратил на них внимания.

7- я играл в морку, прошол два раза и зделал вывода что толкового сюжета там нету... он словно нацепил приборчик невидимости. Он есть, но его невидно.

8- (тут идёт сравнение с ЖД) морка линейная как шпала, даже до конца дороги неинтересно ехать. А вот в готе есть разветления, по барабану что ведут они к одной концовке, зато ведут через очень сильно отличающиеся между собой дороги.

9- тут пост большой, разберу почастям:

"Потому что для определённых миссий необходим определённый уровень персонажа."- чё? Там важна прокачка и доспех с оружием, причём она(прокачка) выполнена очень грамотно, в отличии от морки где уровень персонажа по большей части зависит от толщены кошелька.


"иначе их пройти невозможно"- Невозможно говориш? Вот в морке - да невозможно, а в готе - раз плюнуть, хотя-бы прими к сведенью тот факт что как только я поставил Аддон на Готику2(а там круто увеличена сложность игры) я приспокойно ходил и валил даже орков(разумеется по одному). Так где прохождение зависит от левела?

"Можно изобретать тысячу и один способ убить этого проклятого огненного ящера, мимо которого тебе нужно пройти, но если ты не достиг определённого уровня . Это ОЧЕНЬ скучно. Постоянными прогулками в лес за опытом и уровнями только для того, чтобы выполнить очередной квест Готика вызывает у меня отвращение." - поправка: но если ты не достиг определённого колличества силы(или другого количества необходимого навыка), или другого умения- ты его даже не поцарапаешь... поэтому делай своего перса правильно. Если уж всё так плохо то мимо огненного ящера и пробежать можно. Описанная тобой система больше к морке тоносится.

10- Гота3 действительно порвёт Морку, а вот порвёт ли Обливион? Над этим рановато спорить. Однако предположение уже построил каждый...

11- С такой магией манчикином себя непочюствуеш, только читером, или просто обидно будет. А умения вобще... клубоа... их качать - себя неуважать... если ты качаеш средние клинки, то по ним ты профи, но если возьмёш в руки длинный клинок, то тут почюствуеш себя ламером... Играющие в Готику лишены подобного гемороя.

Dagot Ur-ka 23.06.05 10:38

"Ты ящё говорил чё навыки и заклы покупаются... благо ящё чё покупаются, в Готе их почти нет..." Кого нет? Навыков? Есть, достаточно нажать на клавшу "V" и узнать какие есть навыки... хотя я её (кнопочку)переставил...
Магии нет? Ты где магию ненашол? её же завались.

"Готе попробуй три года качаться... каким у тя перс будет? а?????"- Разумеется большого уровня, но не большего чем требует прохождение.

Protrek 23.06.05 11:03
Вот тут я согласен с мнением... И я ненамерен извенятся за то что оно схоже.

Dagot Ur-ka 23.06.05 11:59
"кстати тему ету, хорошобы снести"- тема не завершена, сносить её нельзя по упомянутой причине.

Bianor 23.06.05 15:10
"Когда ждёшь чего то, то возлагаешь на "продукт ожидания" такие надежды, которые это продукт скорее всего выполнить не в состоянии"- лично я не возлагаю надежды, а точно знаю что меня ожидает...

to: Кроказябра
А что такое "вау"? Как это слово переводится? И зачем его употреблять? И ещё, тебе кажется смешным, что конфликтующие люди перестали ругаться и пожали друг другу руки?

Теперь насчёт твоего поста:

1. Аргументировать нужно ЛЮБОЕ утверждение. Иначе твоё мнение не будет нести смысловой нагрузки. Сравни два утверждения:
а. "Мне не нравится Готика"
б. "Мне не нравится Готика, потому что в ней страшненькая графика, неудобное управление и кроме того, мне не нравится играть тюремшиков в тюрьме."
Какое утверждение несёт смысловую нагрузку а какое только эмоциональную?

3.
а. Ты путаешь или намеренно подменяешь понятия I.
К слову сказать, кто угодно, хоть чуть-чуть имеющий мозгов, ответил бы на твоё предложение по поводу "мышки в бриллиантах" утвердительно. На золотую мышку в драгоценных камнях можно приобрести ящик самых мега-крутых и мега-точных мышек. Так что сам понимаешь. Пример как то не очень...
б. Ты путаешь или намеренно подменяешь понятия II.
Марио и Тетрис не претендуют на моделирование мира. Готика в принципе тоже (хотя её упорно сравнивают с Морровиндом). А вот Морровинд претендует. В игре, претендующей на моделирование мира, кроме этого упомянутого "ненужного барахла" нужны даже гнутые гвозди.
в. Анимация и графика, как говорят в Одессе, две большие разницы.
г. А что там насчёт Малевича? С моей точки зрения лучше спорить на тему искусства, чем сравнивая две игры.


4. Твои ответы действительно "труднодоходимые". Во-первых потому, что непоследовательно сформулированные, во-вторых довольно много ошибок. Орфографических и грамматических. Не стал бы обращать на это внимания, но порой бывает трудно понять форазу как в знаменитом выражении: "казнить нельзя миловать".

6. Сначала определи, что же такое AI. Пока что ты говоришь о чём угодно, кроме AI. "Терминологическая неточность", молодой человек:)

7. Если ты играл в Морровинд как в Blade of Darkness, то сюжет тебе и не нужен был. Это естественно. Поиграй в неё как в РПГ. И тогда тебе будет интересно, что такое Мессер и как он влияет на рождающихся хаджитов. Кто такой Грива. Какого короля убили ребята из Мораг-Тонг. Когда Эльсвейр воевал с Валленвудом. Где Акавир. Кто такой Аркей. Это интересно. Мощность сюжета такова, что подобных вопросов можно назадавать сотни тысяч - без преувеличения.

8. Раз уж пошло сравнение. Старый лагерь - Редоран. Новый лагерь - Хлаалу. Болотный лагерь - Тельванни. Точно так же, можно пройти только одну линию. Только в Готике это приведёт к завершению игры, а в Морровинде получишь красивое поместье и останутся есть ещё Гильдия бойцов, Гильдия магов, Гильдия воров, Клинки, Мораг-Тонг, Храм Трибунала, Имперский легион, Имперский культ...

9. Извини, а ты точно про Морровинд говоришь? Ты так уверенно называешь белое чёрным, а чёрное белым, что я засомневался.
В Морровинде можно убить практически любого противника, персонажеим ПЕРВОГО уровня. В Готике - нет, попробуй пойти и убить волка стартовым героем. Хоть пополам тресни, ты его даже не поцарапаешь. Это просто несерьёзно.
В Морровинде почти каждое задание можно выполнить двумя-тремя способами. В Готике - одним единственным (я говорю о первой, во второй появилось кое-ге возможность выбора).
В Морровинде и его просторах можно и не сражатся с толпами монтров, а тихонько просачиваться мимо них. В Готике и её тесноте - нет. Тем более, что перс крастся вообще не умеет.

10. А ещё она порвёт Brave Dvarves, Might and Magic III и Raptor. Вспомни какого года Морровинд. Несерьёзно сравнивать ещё не вышедшую игру с игрой, за плечами у которой три года.

11. "Средних" клинков в Морровинде нет - есть короткие и длинные.
Научившись ездить на болиде F1 и вдруг сев за рычаги бульдозера ты кем себя почувствуешь? Именно - ламером. Так что никакого противоречия. Тем более, что в Морровинде оружия навалом - всех мастей. Вовсе не обязательно хватать то, чем ты пользоваться не умеешь.

Ты наверное Господь Бог или на худой конец входишь в состав разработчиков, если так уверенно утверждаешь, что "знаешь", чем тебя накормят:)

А попробуй описать все достоинства Готики по сравнению с Морровиндом и наоборот. Я ведь тоже не претендую на абсолютную истину, мог что то не заметить, пропустить, не понять. Например у меня сложилось впечатление, что многие готикофилы... не большого ума люди. Очень мало говорят по сути и очень много пишут воды, пустых оскорблений и эмоциональных проявлений. Сплошные междометья. Это, кстати, ещё одна причина, почему мне не понравилась Готика. Не хочется причислять себя к "стаду". Я не хочу никого обижать, поверьте, просто это именно так выглядит со стороны - стоит задеть предмет обожания хоть словом, налетает толпа и начинает много и грозно кричать. Стоит отсеять всю шелуху, так сути даже щепотки не наберёшь. Вот двое вас пока что вступили в цивилизованную дискуссию. А остальные - жалко порой даже бывает, фанатизм это ведь болезнь. Так что если ты меня убедишь в том, что Готика классная игрушка, а готикофилы нормальные пацаны (особенно если они сами покажут себя таковыми), я тебе только спасибо скажу.

PS
"филио" - люблю. Готикофил - тот, кто любит Готику. Двусмысленно, но не оскорбление. Вот "морькофил" - оскорбление, потому, что написание сокращённое и пренебрежительно-унизительное. Полное же начертание "Морровиндофил" - хоть и не оскорбление, но слово неудобочитаемое и длинное.

Лично для меня "вау" обозначает чуство глубокого удовлетворения в момент того когда я получил больше позитивной энергии чем ожидал...

1- Если я буду в сотый раз аргументировать своё мнение то в сочетании с тем что мне придётся его долго печатать, так это ещё и спорить по поводу него... поэтому я и предолжил аргументировать его по пунктам.

3-
а- гх... я имел в виду что при условии что ты мыши менять небудеш и вобще один на земле останешся без возможности куда-либо добратся....

б- тогда собирай шмотки и едь на дачу, там моделирование мира самое крутое.

в- у тебя нерасширеные понимания составляющих игр...

г- ты сам ответил на свой вопрос... хотя об малевече тож поговорить можно...

4- А ты попиши пост когда неспиш уже сутки, таких ошибок поналелаеш.

6- Я уж давно знаю сеё определение, страичёк, просто разбавляю его понятными терминами...

7- Уже давно играю... Но подобные вопросы попросту неинтиресны.

8- ну вопервых: поместья ГГ в Готиках просто некчему. Во вторых: В морке лагеря толком ничем неразличаются, даже морды как клонированые выглядят... А вот в готе, особенно если вжится в образ ГГ то прохождение лагерей непокажется одинаковым явно... уж больно правильные в Готе персонажи...

9- Гы... В первой готе я третим уровнем приспокойно волков мочил... главное качкутся правильно и места знать... Пров торую вообще молчу... я третим делом вынес орка на втором левеле...

В первой большего и ненадо... и неври, имеются задания в которых есть много способов решения.

Чё? Ниумеет? Ты хоть сам понял что сказал? И В готе точно можно пробежать мимо любого монстра кроме сюжетных! И крадётся очень даже хорошо и плавно.

10- не прикрывайся возрастом морки... согласно твоим убеждениям тетрис и красворды порвут "идеальную игру".

11 Я образно выражаюсь... и уже катаясь на болиде сев за бульдозер то я как минимум проеду на нём километровую восьмёрку. Ах это неразнообразное разнообразие морки... оружие одинаковое, а названия разные...


Просто прилагая некоторый игровой опыт, логику и знания, можно как минимум понять то что тебя ожидает и то что ты ожидаеш... очень просто.


"А попробуй описать все достоинства Готики по сравнению с Морровиндом и наоборот."- Уже делал...

"Очень мало говорят по сути и очень много пишут воды, пустых оскорблений и эмоциональных проявлений."- что поделаеш... просто большинство из стада чаще хоть мелкой джолей но романтики... остальные к ним присоеденяются... (это было личное убеждение)

"Сплошные междометья. Это, кстати, ещё одна причина, почему мне не понравилась Готика. Не хочется причислять себя к "стаду"."- Непричисляй наздоровье, буть как я, спокойный и выражающий своё мнение более спокойно...

"Вот двое вас пока что вступили в цивилизованную дискуссию. А остальные - жалко порой даже бывает, фанатизм это ведь болезнь."- Что поделаеш, просто чаще всего предмет обожания слишком чётко ненавидят и с такой же силой+злобой обожатели нападают на неавистников... и это нетолько к Готикофилам относится... я как видеш спокоен относительно "стандарта".

"Так что если ты меня убедишь в том, что Готика классная игрушка, а готикофилы нормальные пацаны (особенно если они сами покажут себя таковыми), я тебе только спасибо скажу."- твоё мировозрение мне немнгого мешает показать тебе что Готика нормальная игрушка, так-же мешает несовершенство Русского языка... Готикофилы нормальные пацаны... просто их иа сайте мало осталось, все разбежались из-за неумелого модератора.

PS
Обидно попрежнему. Небуду высказывать своё мнение по этому поводу дабы спор не становился больше.

Извеняюсь за шибки и опечатки.

Э не, всётаки Полная озвучка- это весомый аргумент. А если у вас есть мнение, что "лучше один раз прочитать, чем сто раз прослушать" (в той же готе цитаты говорящих можно было перематывать), то хоть вспомните, как приятно бюло слушать "предсмертную" реч Альмалексии.

продолжу сею мыслю... мне например было гораздо приятней начинать чем заканчивать Моррку... там хоть начально преведствующие звуки есть...

Крокозябра - это как "заканчивать" ? В отличие от Готики у Морроувинда нет концовки. Есть конец главного квеста, но это никак ни конец игры, конец это когда перс настолько надоел, или от переизбытка плагинов сейвы просто покорежило...
А вот для Готики делать плаги - мыла обьесться надо. С точки зрения моддинга Morrowind просто супер.

to: Крокозябра

3. Чистая софистика. Не стоит выдумывать что то, чтобы опрадать свою точку зрения. Тем более не стоит аргументацию формулировать Эзоповским языком. Басни это интересно, конечно, но растекаться мыслию по смыслу тоже не стоит.

6. Так дай определение! Не нужно говорить сотню слов, достаточно сказать: "В моём понимании этот термин означает следующее:......" И никаких вопросов не останется. Если же ты валишь всё в кучу, не детерминировав понятие, с тобой становится невозможно спорить. На любое замечание ты смело можешь говорить, что это тоже является составной частью твоего термина.

7. Зачем тогда играть? Чтобы "замочить всех"? Для этого есть специализированные игры не перегруженные сюжетом, начиная от Дьяблы и заканчивая DOOM 3.

9. поменьше эмоций и побольше фактов. Я примеры привёл, ты нет. Почувствуй разницу. Стартовый перс в готике - недоразвитый инвалид-имбицил. Начиная с того, что он не может просто подпрыгнуть на месте и заканчивая тем, что ему нужно вывалить кучу денег... вернее руды (бегать с полными карманами руды, господи, вот бред то!), чтобы просто научится отдирать когти у волкови натягивать лук! Ты держал в руках лук? Много нужно ума, чтобы его натянуть? У перса в Готике даже столько нет.

11. Не только после болида, но и после тойоты ты даже завести бульдозер не сможешь. Уверяю тебя. Оружие одинаковое? Кто не играл в Морровинд, тот тебе может и поверит:) Сказочник:)

Смею тебя заверить, что модераторство на форуме самое что ни на есть паршивое. Модераторы в носу ковыряются, вместо того, чтобы чистить его. Это видно не только по хамству и матерщине на форуме, но и по наличию спама. А разбежались? Да, многие "нормальные пацаны" разбежались, но отнюдь не из-за того, что форум модерируют, а из-за того, что модерируют его раз в год. Хамство и матерщина - вот что выживает "нормальных пацанов" с форума.

PS
Коли обидно, употреблять не буду:)

to: Renata
Не такой уж он и идеальный. Мододел зажат деревянным Морровиндовским движком в такие тиски, что толком проявить свои творческие способности невозможно. Возможны только косметические изменения.
Про Готику я молчу. Там это просто невозможно. Нужно быть ударенным на всю голову, чтобы начать ковырять движок Готики. Да и страшная она как смертный грех - NWN на порядок красивее. Неинтересно.

я тут читал все и опух так многоо читаьтьб...да......
как-то была тема на главном про счто лучше морра или готика два...даже голосование...и потом еще почвлялчись...все в итоге всодиттся к одному...... вам нервов не жалко?
пусть каждлый останетсчя при своем....
мне чеатно говоря жалко.....нервов....у меня всего один запасной комплект в морозилке остался, да и тот скоро в расход пойдет))
я лично играл и в мору и в готу, но мора мне больтше понравилась потому что -
1 играл в нее раньше готы
2 в готу ишграл сдался, не выдержал управления...в роли жука испытал ужас попой в темной трубе)))))короче плюнул и не прошел
но - люббое мнение кажддогог из нас не является обьективным.
зачем спорить, все равно не переубелдите друг друга только нервы попортите.

з,ы, извините за опечатки, я пальцы над огнем держал, сжег маленько

бИанор...ЯДу в тебе ещё на три Готики хватит...Тарантул ты наш...

for bianor
Ты играл в готу?

1) ГГ стреляет из лука без какой-либо прокачки навыка.
1) В море если не прокачать меткость перс не попадает, стреляя вплотную.

2) Ну-у-у назвать готу игрой, цель которой "замочить всех"- верх невежества.
2) Как и мор, гота имеет Основную квестовую линию и побочные квесты.

3) Побочная линяя в готе недоразвита
3) Это в Море переразвита

4) Ну ставить Doom-а в ряд с готой (или даже диабло)- это просто необъяснимо.

На счёт модерства согласен!

for rect
Полностью согласен с тем, что друг друга не переубедим, а нервы подпортим, вот только судя по всему людям это в кайф.

Да, да, да!!! Нечего цапаться!!! хотя... люди сюда и залезают, чтобы пофлудить, поругаться и т.д., некоторым это правда в кайф. Я в готу играл и сравнивать с морой не брался т.к. две разные рпг. Вот Juiced, NFSU2 & SRS можно сравнивать и ругать а морру и готу нет

мир, мир, люди, мир!!!!!! двайте дружить дружно!!!я же не достаю ьбесбольную биту когда мне говорят что мороженое с вишенй круче)))

2 GEF24
2 GeorgeQ
абсолютно согласен)))

(пасссаж про "побочное в морее переразвито"- мне понравилось))

for GeorgeQ
Людям только дай повод, а тема располагает. (к ругани и флуду)
------------------------
NFSU2 Рулит
Мороженное с вишней- отстой!
:)
------------------------
Вот мне интерестно, в чём проявляется жизнедеятельность модеров если в разделе о морике 56 СТРАНИЦ ТЕМ, из которых обновляются 1-3, а остальные просто гниют.
Или это для уважения? (ну заходит чел смотрит: "О-о-о-о-о у них о море 56 Страниц ТЕМ! Тут-то я всё и найду!")

Renata 26.06.05 12:04- финал игры равносилен последнему квесту, дальше просто играть неинтересно, проподает смысл игры.

Bianor 26.06.05 17:34-
3- Ладно, вернёмся к началу, согласно твоим убеждениям комната красиво заваленая барахлом это - красиво, а согласно моим убеждениям - этот хлам бесполезен.

6- Мне лень печатать моё определение слова... в данный момент здесь больше сопаривается общее качество поведения в Морке и Готах относительно живого человека приблизительно тех времён.

7- нет, в Морку я от скуки играю... причём давненько и причём направление... к как там его... зубному босих пор в библиотеке лежит.

9- поменьше эмоций? чё мне даже посмеятся над тобой нельзя? Ладно, детальный разбор.

А- "Стартовый перс в готике - недоразвитый инвалид-имбицил."- Угу, а в морке можно подумать великий спортсмен-комсомол. Такой-же инвалид, еле мечиком машет, а бегает вообще... дистрофик одним словом...

Б- "он не может просто подпрыгнуть на месте" А ты представь придурка прыгающего на месте? Упор на реалистичность! Особенно это чётко заметно играя в первый халф-лайв... в самом начале я ради интереса бегал по комнатам и подобно обезьяне залезал на панели кнопочек...

В- "ему нужно вывалить кучу денег... вернее руды (бегать с полными карманами руды, господи, вот бред то!), чтобы просто научится отдирать когти у волкови натягивать лук!"-
- Ну во первых: У меня складывается мнение что ты гамал только в первую готу, а там роль денег выполняет руда (деньги тоже веть есть!) над которой упорно трудятся каторжники, следовательно она ценна нетолько из-за своих своиств.
- Во вторых: А ты умееш здирать шкуру с волков и вырывать когти? Этому веть тоже надо учится! Опять же более реалистично! В Моррке Герой уже с самого начала умеет вытаскивать мясо, собирать ягоды и тд... можно подумать что он прям великий натуралист.
- В третих: Из лука он стреляет и это главное, а в морке герой встанет... лук натянет... и стоит как придурок, чель ждёт... а веть я знаю сколько тратится энергии для того чтоб держать лук в таком состоянии.

Г- "Ты держал в руках лук? Много нужно ума, чтобы его натянуть? У перса в Готике даже столько нет."- зачем ему бы это его натягивать? он его натягивает и стреляет, и причём стреляет по делу.

11- Пост хоть и неособо важный, но всё-ж разберу.
А- "Не только после болида, но и после тойоты ты даже завести бульдозер не сможешь. Уверяю тебя."- потугодумю часик и разберусь.

Б- "Оружие одинаковое? Кто не играл в Морровинд, тот тебе может и поверит:) Сказочник:)"- А чё, разве неодинаковое? Ах да... есть же серебрянное и несеребрянное...


Ну теперь и тебе понятна причина по которой я немого докозать тебе в полной мере правильность своих убеждений...

PS
Вот и договорилис!

А зачем готику ковырять? там мало что требуется в изменении.


гест 26.06.05 17:51

"в итоге всодиттся к одному...... вам нервов не жалко?"- нет... они у меня хоршие и почти нетратятся. Можно сказать что я здоровый образ жизни виду.

"я лично играл и в мору и в готу, но мора мне больтше понравилась потому что -
1 играл в нее раньше готы
2 в готу ишграл сдался, не выдержал управления...в роли жука испытал ужас попой в темной трубе)))))короче плюнул и не прошел"- странно... я тоже сначала гамал в Морку... А жуком мне быть даже понравилось...

GEF24 26.06.05 23:46- Мне не по кайфу... мне любопытен процес и финал.

гест 27.06.05 00:45- А чё, мороженое с вишней хорошее! Лучше чем с клубникой... хотя не... малиновое форева.

Полностью согласен.
Коли уж заговорили об инвалидах, то в морике на первых порах перс, размахивая мечом, не попадает по цели.
В готе это достаточно реалистичнее. Попадает он с самого начала, а в ходе тренировок изменяется скорость, вероятность крит.удара и манера держать меч.

2 GEF24
да, насчет морооженого полностью за!!!))))))

2 Крокозябра
здоровый образ жизни - это хорошо!!!))
и правильно нечего свои нервы тратить))

"странно... я тоже сначала гамал в Морку... А жуком мне быть даже понравилось..."
не, жуком конечно прикольно было))) но я никак с управлением совладать не мг, а потом заблудился в их логове,
к тому же было темно... где-то часа полтора я ползал по кишкам а-ля Фримен только
в образе насекомого... очень пройти хотел))))) в общем, до сих пор меня именно управление
и останавливает, а так бы я с удовольствием гамал во все части)))
про морру написал т.к. это вообще моя первая рпг была, соответственно и впечателния от нее..
до этрого я в основном ботам дезматчи устраивал))) ай нид бэкап и все такое))
потому и написал - поскольку первая морра была, подсознательно навенгое сравниваю))

"А чё, мороженое с вишней хорошее! Лучше чем с клубникой... хотя не... малиновое форева."
))) не, я все больше с глюквой люблю)))) или со смородиной))
в общем, если что, вишневое и малиновое тебе подгоним!))

а вообще, скучно было бы, если бы все любили одно и тоже...
))

упарился собственные опечатки исправлять...но надоело со вскими лишними буквами постить)

to: гест
Тогда тебе стоило бы лишние закрывающие скобки поуирать заодно:)

to: GEF24
В готике попадает сначала? Не заметил! Машет много, да только урон всегда равен нулю. Не какой то микроскопической доли, а именно НУЛЮ. Тоесть урона ВООБЩЕ не наносит. Это как, позвольте? Я понимаю - как в том же Морровинде - ну мажет он! А когда попадает, но СОВЕРШЕННО не наносит урона... По-моему ещё хуже чем мазать.

to: Крокозябра
3. Нет. Неправильная интерпретация. "Барахло" не ненужное. Поскольку нарисовано оно достаточно красиво, красиво нарисованы интерьеры и утварь, смотреть на это не только приятно, но и создаётся "эффект погружения". Все эти кружечки, стаканы, горшки, не несут особой смысловой нагрузки, но зато создают атмосферу, живость мира. В Готике, я соглачен, лучше пусть не будет никаких кружек, чем будут треугольные уродцы, как и все остальные детали "жизнедеятельности". На стул из 16-20 полигонов и то смотреть противно, а уж если будет предмет "хрустальная ваза" в исполнении такого же качества... Кошмарики.

6. Тогда спорить не о чем. Не сформулировав своё понимание терминологии, невозможно сформулировать свою точку зрения - что и происходит. Ты говоришь много и о чём угодно, но в результате смысл растекается и уловить его невозможно.

9. озьми воина и знак "конь" и бегай как сайгак. В Морровинде хоть научится можно бегать побыстрее, в Готике - дулю.

ТЫ можешь подпрыгнуть на одном месте? А перс в Готике - нет. У него ботинки к земле прибиты.

Шкуру с волка не сдирал, но вот с собак драл. Только в путь. Причём никто меня этому не учил - методом тыка. Сперва, конечно не получилось, но потом приспособился. Так что без всяких учителей можно обойтись ВПОЛНЕ. Тем более, что твоё утверждение противоречит твоим же словам, что учителя в Морровинде не нужны. А в Готике зачем?

Перс в готике не "стреляет по делу" он просто стреляет. Может даже и попадает? Не знаю - результата нет (то бишь повоеждения противника) так что оценить его потуги невозможно... И вообще, смотри ответ GEF-у. Ущербная система прокачки...

11. Твои слова только подтверждают бредовость "учителей" в Готике, которые учат прописным истинам. Всему можно научится в результате длительных тренировок. Я бы понял, если бы учителя учили ОЧЕНЬ прокачаного перса каким то совсем уж специфическим штучкам, но выдирать когти?!

Оружие в Морровинде имеет ТРИ параметра против ОДНОГО в Готике. Сам понимаешь - ткнуть копьём в пузо и вытянуть им поперёк спины как штакетиной - разница ровно в одну жизнь. Это первое. Второе, оружие подразделяется на типы - мечи, древковое, дробящее и т.д. Это закономерность - техника рабооты мечом не имеет ничего общего с техникой работы булавой или дубинкой. А персу в Готике - по-сараю. Научился махать ОДНИМ пыриком, значит автоматически умеешь махать ВСЕМИ пыриками. Это бред - заявляю это вполне серьёзно, основываясь на собственном опыте. В сою гоповую бытность, мы имели привычку таскать с собой и драться короткими дубинками - сантиметров сорок длинной лиственничная палка. А года три назад, один знакомый рукопашник предложил мне потренироваться с ним на шестах. Не смотря на то, что дубинкой я уже давным-давно не махал, с шестом мне справится не удалось. Это ДРУГАЯ техника и ДРУГОЕ оружие.

Готику ковырять не хочется - там нужно ВСЁ перерисовать. Начиная от куска плесневелого хлеба, который заменяет главгеру лицо и заканчивая мешками из под картошки, которые олицетворяют "крутые доспехи". Хотядаже имеющиеся текстуры можно было бы натянуть аккуратнее, чтобы они не сползали, не образовывали позорных пиксельных полос на перегибах Это можно простить начинающему юзверю, который только начал осваивать 3D Max, но когда в игре сплошь и рядом используется карта planar для досок, лавок и прочих объектов, имеющих хоть и небольшую, но боковую грань, хочется разрабам руки поотрывать. Это или дикая спешка или наплевательское отношение к делу. Я, кстати, и в Морровинде нашёл такой же косяк, но там он встречается редко и в труднодоступных местах - могу скрин показать.

2 Bianor
это я так смайлики изобразил....))))

Боевая система в Готике была лучше конечно,особенно если ее развить.Да будет известно ,что Готика 3 делается с Action уклоном и ,несмотря на нововведения в Oblivion,боевая система Готики 3 будет всеже лучше.В Готике 3 будет нелинейнный сюжет :3 концовки:За людей,за орков,за беспредел.Готика 3 размером будет больше чем 2 в 3 раза.TES 4 болше TES 3 примерно в 1,5.Графика в Готике 3 будет немного хуже,но конкуренция заставила их как можно больше над этим порабаботать,и приблизить к Oblivionской.Но у Готики 3 бутут и свои плюсы,она скорее будет немного по-динамичней.В обоих играх представленно множество проффесий,но столь мощный интелект у NPC можно будет проследить только в Oblivion.Но у Готики взамен будет другое ,в ней можно будет почуствовать ощущение войны,вести за собой отряд,захватывать селения...
Многим нравиться выбирать своего персонажа,но в Готике 3 это делать нельзя,ато это продолжение старого доброго сюжета,и игравшие в Готику 1 и 2 будут вполне довольны этим,всетаки к привыкаешь играть этим персонажем.
Офицально Oblivion более мощный проект,но вот увидите обе игры будут посвоему хороши.Играть и в ту и в другую действительно стоит.

Моя предварительная оценка:Oblivion=10=Gothic 3

for Batman Forever
Согласен со всем кроме того что tes4 будет больше чем tes3. Наоборот. Количество променяют на качество.

for Bianor
Нет в готе он попадает сначала, а вот тупизм, что монстры чувствут тебя только когда ты достигнешь такого-то урона был исправлен в Г2.
По крайней мере этот лаг не создаёт ситуаций как море. Ну типа взял стартовый кинжал и пошёл искать приключений. Видишь грязнекраба, подходишь и полчаса тыкаешь, чтобы попасть.

Happy end.

Мора была есть и будет лучше готы.
В море все глюки даже не замечаешь.

Насчёт размеров Обливиона - тьма какая то. Сначала говорили, что размеры будут меньше, чем Морровинд, Недавно в журнальчике прочитал, что наоборот - в полтора раза больше... Не знаешь кому верить...

to: GEF24
Прежде чем отвечать, читай внимательнее пост! Ты пишешь так, словно вообще не читаешь тему - пробежал глазами начало фраз и тут же начал писать своё мнение. Чтобы не быть голословным, вот примеры:
Оригинал: "Зачем тогда играть? Чтобы "замочить всех"? Для этого есть специализированные игры не перегруженные сюжетом, начиная от Дьяблы и заканчивая DOOM 3."
Твой ответ: "Ну ставить Doom-а в ряд с готой (или даже диабло)- это просто необъяснимо."
Согласись, твой ответ никак не связан с оригиналом.

Последний пример.
Оригинал: "Перс в готике не "стреляет по делу" он просто стреляет. Может даже и попадает? Не знаю - результата нет (то бишь повреждения противника) так что оценить его потуги невозможно... "
Твой ответ: "Нет в готе он попадает сначала, а вот тупизм, что монстры чувствут..."

Да бог с ним, ну пусть он попадает. Разница вот в чём - в Морровинде стартовый перс НЕ попадает, потому что позорник и слаб в коленках и мажет, в Готике - попадает, но НЕ наносит урона. Что более оправдано? Попробуй в воробья попасть из рогатки. Раз, промажешь, два, десять, но если попадёшь, что будет? Прибьёшь, верно ведь? А теперь представь, что ты первый раз в руках держишь рогатку, выпулил в воробья сотню камней (причём попал!) и все камни от него отскочили даже не как горох, а как мыльные пузыри. Ахинея, не правда, ли? А в Готике по сути так и происходит.
Кстати, "стартовый кинжальчик" вообще то не для тебя там воткнут. Записку не читал? Своровал его ещё и жалуешься:) Если же тебе хочется драться именно им - бери вора и будешь нормально попадать.

гест 27.06.05 13:21
"очень пройти хотел))))) в общем, до сих пор меня именно управление и останавливает, а так бы я с удовольствием гамал во все части)))"- Странно что управление устанавливает... Попробуй потренировать человеческую приспосабливаемость мозга к новым обстоятельствам своего тела. Только пол не меняй...

"не, я все больше с глюквой люблю)))) или со смородиной)) в общем, если что, вишневое и малиновое тебе подгоним!))"- Хи... я могу долго и упорно мечтать и говорить о мороженом...

Bianor 27.06.05 18:53
Перенимаю коментарий к GEF24: Буть ты рослым волком, а я только что скинутым в воду зеком, промёрзшим и голодным... я бы тебе чё-нить зделал?

3- Транно, значит у нас разные параметры вызывающие "эффект погружения"... тогла что-б незамечять квадратность бедных вещей то зделай яркость поменьше. А хрустальной вазы никому просто в Готиках ненадо... Есть золотая чаша и она вполне красиво смотрится... Особенно когда их в инвенторе штук двадцать.

6- Как хош... Ниспорь так неспорь, дело твоё. Но вопрос о поведении персонажей останется.

9- Я скорей башню возьму... А если я возьму коня то я стано инвалидом на чё-нить другое.

"ТЫ можешь подпрыгнуть на одном месте? А перс в Готике - нет. У него ботинки к земле прибиты."- Могу! Вот только нихочю себя неумным покахывать... А ГГ в Готике вполне хорошо прыгает в длину с места.

"Шкуру с волка не сдирал, но вот с собак драл. Только в путь. Причём никто меня этому не учил - методом тыка. Сперва, конечно не получилось, но потом приспособился. Так что без всяких учителей можно обойтись ВПОЛНЕ. Тем более, что твоё утверждение противоречит твоим же словам, что учителя в Морровинде не нужны. А в Готике зачем?"- Конечно для реалистичности, атмосферы, и обьяснения причины умения собирания трофеев... Да и ещё... у меня складывается впечатление что ты садист, или живодёр...

11- А потвоему ничерта нипонимающему в охоте и неимебщему интернету чожет прити ну ум что можно и когти продовать? И темболее как их аккуратно вытаскивать? И опять ты сам себе противоречиш... тот дистрофик которым играеш в Моррку в начале, тоже не прокачен, а знает как собрать всё! Даже низная насколько это ядовито...

"Не смотря на то, что дубинкой я уже давным-давно не махал, с шестом мне справится не удалось."- нибуть дистрофиком... лично я вот например и на шестах и на длинном колюще-режущем оружии одинаково хорошо деру своих знакомых...


"Это ДРУГАЯ техника и ДРУГОЕ оружие"- чё-то я невижу разнацы в Морровском оружии, там только параметр владения другой, а машет одинаково как и посохом так и кинджалом... А вто в готике понять можно, научился ГГ красиво двуручником махать и пытается применить знание к топору, или булаве(хотя двуручных булавн в готе нету, но это для примера), а так как там все движения всегда ударяющие, а удар применим к каждому их имеющихся в Готике оружий то ошибки нету. Единственное что вызывает недоумение так это то что ГГ умудляется дуловой под конец затыкать жертву... ну и тут представить что жертва полутруп, которому надавить на ребро и жертва подохнет можно.

"Готику ковырять не хочется - там нужно ВСЁ перерисовать."- Рожа у ГГ красивая, а доспехи похожи на древние доспехи, чё ещё надо? доспехи по частям нацеплять? А вот ландшафт... просто неходи в глючные места, или запринтскринь и как фон поставь...

XAMRK 28.06.05 00:09
Аргументируй и перечисли найденые тобой глюки, я в свою очередь могу перечислить наёденые в Моррке глюки...

Bianor 28.06.05 03:58
Тут твои слова тоже погрешность имеют, допустим у тебя низкая ловкость(отвечает например... за точность) и такой детский лук... много чё ты зделаеш волку постоянно поподая ему в хвост?

to: гест
Управление в Готике нетрудно под себя поставить. Я так и сделал. Разрабам, конечно стоило руки поотрывать за то, что изменить его можно только через редактирование *.ini-шника, но факт остаётся фактом - поправить "катастрофу_по_умолчанию" можно.

to:
Крокозябра

6. Вопрос остаётся. осталось только решить, что ты под этим понимаешь? Почитай вот этот мой пост: "07.06.05 09:55" я там подробно разобрал что я понимаю по AI и что под основной и второстепенной анимацией. И я не кривя душой признал, в чём Готика превосходит Морровинд (в отличие от тебя - ты уже десяток постов пытаешься доказать, что белое это чёрное:))

9. Башню? И кем играть будешь? Лучником? Инвалидом ты в любом случае не станешь. Просто, если ты возьмёшь определённую спарку раса-класс, то получишь "начинающего специалиста" - перса освоившего основные правила какого-либо умения. Маг - слабенько, но пуляет магией; лучник - стреляет из лука; воин сабелькой машет... Хотя, учитывая особенности геймплея, даже тот герой который даётся, большинством игроков считается неоправданно крутым и могучим. Я например сам для себя делал перса (могу скрин показать), со своими статами. Специально опустил в ноль параметры, здоровье и прочие навыки. Так интереснее - даже самым хилым героем трудно, но можно выполнить практически любой квест. А это возможность отыгрыша, когда "параметры героя" тебя не волнуют и не отрывают от процесса и сюжета, но этот процесс весьма для него сложен и опасен.

Живодёр? Нисколько! Мы их гуманно убивали и ели по студенчеству. Вкуснятина, между прочим. А естественники вроде меня вообще комплексов не имеют по части питания:)

11. Дистрофиком, говоришь:) Ну, не буду ставить под сомнения твои слова, может ты и вправду АТЭЦ и шестом и дубинкой, но ведь пишешь с ошибками:) Так что постичь всё-всё тебе опять же не удалось:)))
Слушай, а ты не ролевик полевой часом? Встречался я с ними как то... Когда из лесу с карифаном после таксации возвращался...

А "машет одинаково", это уже минус Морровинда. Сама же задумка хороша, согласись. Но ударов в Морровинде три - колющий, режущий и рубящий. Другое дело, что во-первых перс сам не машет оружием так как им нужно махать, а предлагает сделать выбор тебе. Может ты хочешь огреть противника копьём по чану как палкой? Но на тот случай если ты сам упираться не хочешь, чтобыв не приближать боёвку к таковой в Готике, есть опция "всегда лучший удар" - перс автоматически машет оружием так, чтобы оно наносило больший урон, тоесть копьём колет а топором рубит. НУ НЕЛЬЗЯ махать топором так же как мечом! Это физически невозможно!

Кстати, "все величайшие глупости в мире совершаются с серьёзным лицом" Не помню кто сказал. Так что иногда стоит и попрыгать на месте. А Эйнштейн вообще - язык в камеру показал и ничего - гений! Так что оправдывать ошибку управления-анимации таким сложным способом, по меньшей мере некорректно.

PS.
Судя по твоим словам, стартовый перс в Морровинде попадает хоть изредка, но в противника а стартовый перс в Готике попадает всегда и только в хвост, так чтобы шкурку не попортить! Крут!

for Bianor
Оригинал:
"Зачем тогда играть? Чтобы "замочить всех"? Для этого есть специализированные игры не перегруженные сюжетом, начиная от Дьяблы и заканчивая DOOM 3."

Ну вот! Ты утверждаешь, что суть готы- "замочить всех" и говоришь, что для этого есть игры не перегруженные сюжетом, такие как Doom и Diablo. Это разве не сравнение? (А да, вижу свою ошибку, но надо заметить, что всётаки это сравнение с Doom-ом и Diablo, так сказать по принципу "общего смысла")

Хотя если подумать, то цель большинства игр завалить но не ВСЕХ, а
некого Супер-пупер злодея.

2 Крокозябра

"Странно что управление устанавливает... Попробуй потренировать человеческую приспосабливаемость мозга к новым обстоятельствам своего тела."
на досуге потренируюсь обязательно)) вот только пару непройденных еще игрушек одолею, и за готику возмусь...))
"Только пол не меняй..."
вот за это пять баллов...ЛОЛ!!
ой не могу.......спасибо, аж настроение улучшилось...

"Хи... я могу долго и упорно мечтать и говорить о мороженом..." - ))да, помечтать о мороженом... не отказался бы от мороженого настоящего, но увы)))

2 Bianor

через что через что его можно настроить? а можно ссылочку?))
а то у меня самого руки кривые, еще как настрою...)))
насчет рук разрабов согласен.))

to: GEF24
Ёлы-палы:))) Ты хоть прочитай, к чему эта фраза относилась:

Bianor 1. "...Где Акавир. Кто такой Аркей. Это интересно. Мощность сюжета такова, что подобных вопросов можно назадавать сотни тысяч - без преувеличения."

Кокозябра 2. "Уже давно играю... Но подобные вопросы попросту неинтиресны."

Bianor 3. "Зачем тогда играть? Чтобы "замочить всех"? Для этого есть специализированные игры не перегруженные сюжетом, начиная от Дьяблы и заканчивая DOOM 3."

НИ СЛОВА про то что в Готику нужно играть так, словно необходимо "убить всех"!

to: гест
Открой GOTHIC.INI (папка system) в блокноте - там все параметры обеспечены подсказкой. К примеру:

camLookaroundInverse=0
; ... inverts the camera-lookaround for UP and DOWN-direction (for both: mouse and keyboard)
Если стоит 1 - камера инвертирована (по умолчанию). Изменив на 0 ты получишь такую же камеру как в Морровинде.

enableMouse=1
; ... enable your mouse for gothic, default is 1
Разрешает (1) или запрещает (0) мышу в игре.

Поковыряйся, там совсем не сложно! Единственная проблема - переназначить кнопки, но можно поступить так: назначить кнопку тому параметру, который известен, потом скопировать полученое значение.

Bianor 28.06.05 08:55
6- Я не пытаюсь доказать, я пытаюсь убедить... Это немного разные понятия.
Так... Аи в готике в принцыпе такой-же только автоматики в нём больше. Боты тактику не применяют и тд, разве что только они за целью небегают постоянно, кстати, если Аи сходит с заскриптованой дароги (чтоб монстра кого нит завалить например), то он очень качественно возвращяется на дорогу... Второстепенная анимация (в стенку стучат, другую фиговину делают, кушают например) тоже лудьше (кстати... а вморке есть второстепенная анимация? Я неприпомню...). Основная тож хороша, только ноги при беге немного ниправильно ставят...

9- Уже давненько играю... Сам могу сэйв выслать и ещё зделаный мной плагин (ничего читерского! только изба и синие фонарики!)... при процесе игры быстро понимается что система прокачки и навыки незбалансированы по отношению к игровому миру...

Грохнуть собаку и я могу... только мне это ненадо... А по части питания я придирчив, но всеяден.

11- "но ведь пишешь с ошибками"- ну... не всё сразу... Я веть обычно когда печатаю посты, либо хочю спать, либо проснулся недавно...
"Так что постичь всё-всё тебе опять же не удалось"- исправимо! Хотя я и ненамереваюсь постигать всё... у меня свой фильтр постижений...
"Слушай, а ты не ролевик полевой часом? Встречался я с ними как то... Когда из лесу с карифаном после таксации возвращался..."-Чёт я сомневаюсь что мы могли встретится... по местным лесам плохо лазеится... Часто ёлки с соснами попадаются и заросли багульника... (хорошее, блин, название для растения)

"А "машет одинаково", это уже минус Морровинда. Сама же задумка хороша, согласись. Но ударов в Морровинде три - колющий, режущий и рубящий. Другое дело, что во-первых перс сам не машет оружием так как им нужно махать, а предлагает сделать выбор тебе."- Ну... удары описывать нистоит... Морка для меня ещё является способом поскучать когда всё по десять раз пройдено, а делать нечего... А задумка хороша, только реализована плоховато... Для сравнения... если порытся и покачать патчи то можно в Готике 2 комбы найти... так что эта задумка немножко несущественна...

"НУ НЕЛЬЗЯ махать топором так же как мечом! Это физически невозможно!"- Ну здрасти приехали! У меня на даче топор(тяжелый) и самодельный мечь (бывший ломик... ломик был длинный и широкий). И я махая обеими орудиями уже давно понял что например тяжелые двуручники и двусторонние топоры имеют много общего! Особенно приёмы атаки, только приёмы защиты разные... Кстати, у Готики в этом просчёт... ГГ одинаково хорошо защищяет металический меч и деревеянная ручка топора...

"Так что иногда стоит и попрыгать на месте."- Ну... тогда выйди на улицу и попрыгай на месте... ещё пострейфица попробуй... посмотри реакцию... представь мысли людей которые попялются на тебя.

PS
Ну зачем только в хвост? В ухо например... или слабо пульнул, или ещё чего нибуть...

гест 28.06.05 13:17
Тенеруйся, развивайся... А за пять баллов спасибо и я очень рад что я поднял тебе настроение.

А чего? Мороженое в киосках закончилось?

Bianor 28.06.05 15:24
Извеняюсь, но мелкий коментарий скажу... (GEF24)
Странно... но при четвёртом прохождении у меня была поставлена убить всех НПС кроме говорящих (разве что они сами не полезут)... тобиш с бооольшим левелом закончить(даже за мясными жуками упорно охотился и выслеживал)...

Ладно... мелкое дополнение к ответу для Геста
Покопайся, можеш хоть закопатся, только резервную копию файлика сохрани. А вобще, в этом файлике столько всего нарыть можно... Короче знания - сила! А что-б знания появились, надо экспериментировать...

Ну вот. Хоть что то прояснилось. Отделив AI от анимации можно что сказать? АI В обоих играх примерно похож. Разница:
1. Противник в Готике не идёт на постоянное сближение, а пытается хоть как то увернуться от удара - отступить. Не бог весть какая тактика, но лучше чем в Морровинде.
2. В Готике боты "ловят" гриды. В Морровинде теряют и поставить их на грид можно только командой "ra". Тоже плюс Готике.
3. Второстепенная анимация. В Морровинде пара движений - переминание с ноги на ногу, опирание о бедро и т.п. В Готике - колочение в стенку, сидение, лежание и т.п. плюс скриптовые сцены - тренировка, заточка оружия, кашеварство и т.п. Реализация убогая, но опять же плюс Готике.
4. Анимация РС. Бег, плавание, прыжки, все остальные движения практически идентичны. В Морровинде чуть более угловатые, в Готике чуть более неживые. По нулям.
5. Боевая анимация. Как ни парадоксально это звучит, в Морровинде красивее. Беднее, но красивее. Именно анимацией. В Готике ударов чуть больше, но все они настолько вываливаются из процесса боя... Пока тебя атакует какой-нибудь ящер, главгер картинно замахивается колотушкой и вместо того, чтобы треснуть, стоит с занесённой палицей, пока супостат не куснёт его в пузо. Блок вообще... Могу показать скрин блока в Морровинде - на порядок красивее. Так что плюсы и минусы есть в обоих играх. По нулям.

Странно, что ты говоришь, что махал и тем и другим и ещё и склоняешься к мнению, что работа топором и мечом идентична. Назову только три параметра: центр тяжести, ширину и длинну режущей поверхности... Пссс... Что я объясняю? Это же прописные истины! РАЗНЫЕ это виды оружия! И техника работы ими РАЗНАЯ! Неужели нужно доказывать аксиому? Ладно, нарою ссылок по средневековым вооружениям...

А ты где живёшь? В каком городе? Вряд ли встречались, у нас ёлок в лесу нет, но я был свидетелем забавной сцены - рукопашник против ролевика:) Оба были со щитами и в деревянными палками-мечами. Результат - супер, я хохотал - катался по траве. Сам спаринговаться не полез - боялся, что присвистят мне больно, а у меня крышу дёрнет и я начну работать не на спорт, а на поражение да покалечу кого. Было такое раз - голова битая, порой не выдерживает. Боюсь теперь. И так бедный ролевик себе нос расквасил о собственный щит - спрятался от удара за щитом, а рукопашник, не зная правил ролевой боёвки, но представляя правила боя на холодном оружии, вставил в щит берцем. Даже не со всей дури, а так, шутейно...

PS
Стрейфиться на улице? А что, круто! Но лучше толпой! Правда это уже какой то Flash mob получается:)

Bianor 28.06.05 19:16
Я немного не согласен с пятым пунктом... А точнее со словами "главгер картинно замахивается колотушкой и вместо того, чтобы треснуть"- Анимация в Готике ненамного но лудьше, а скорость удоров от ловкости зависит... (Хотя я слабо это замечаю, наверно я так редко ловкость качаю...), так что лично я этот аргумент несчитаю весомым, во всяком случае он ещё не обрёл вес.

Чё поделаш... центр тяжести у них разный, как и ширина и форма режущей поверхности, но при условии что топор чуть легче двуручника, у них появляются одинаковые замахивающиеся движения... хотя топором трудней замахнутся.

Оригенально, жаль я невидел всю эту сцену... А живу я далековато. В России есть такая Республика Коми... там есть город Сосногорск (рядом с Ухтой)... Там я и обитаю...

PS
Одному удобнее... сам в лесу пытался...

Cпорить о красоте, когда красота не подкреплена числовыми значениям - количеством пикселов и полигонов, тоесть о красоте анимации, вообще крайне трудно. Но факт в том, что в Готике перс "ловит" в прицел противника и "держит" его. Может стоять пять шкилетов вплотную к персу, грызть его, а он будет махать колотушкой перед собой ни в кого не попадая только потому, что "держит прицел" на шестом, который бегает метрах в трёх вокруг потасовки. Вот в таких случаях (коих в Готике ОЧЕНЬ много, вся анимация боёвки выглядит дико и бессмыслено). В Морровинде всё зависит от игрока - на кого замахнулся, тому и припаял если умеешь махать данным пыриком, конечно.

Техника... Впрочем стоит даже не лезть в такие кардинально отличающиеся друг от друга группы оружия как топоры и мечи (которые, надо сказать, как раз и произошли от топпоров - египетский "копеш" - промежуточный вариант). Достаточно сравнить похожие виды оружия - японский и европейский мечи. Японские мечи - Дайто, Катана, Дайкатана - очень острые, очень прочные в плоскости и при этом очень хрупкие. Были случаи, когда крестьянин разбивал длинный меч двумя дубинками. И какая же методика их применения? Рубящие удары? Ничуть! оттяжные режушие, очень плавные движения - поместить клинок рядом с телом противника и плавно, нежно оттянуть на себя с лёгким нажимом. А больше и не требуется, если клинок как бритва. Если же попробовать рубить - тонкое лезвие засрянет где-нибудь в позвоночнике или рёбрах и гарантированно сломается. И никаких блоков лезвием! Иначе работа 50 лет жизни лучшего кузнеца превратиться в кучку бритвочек "Нева". Европейский меч как настоящий мужик: "Могуч, волосат и вонюч". а вернее, велик, тяжёл и туп. Его дело - смять, изломать, разрубить железо, раздробить то, что под этим железом скрывается. отсюда - чем баче размахнёшься, тем крепче врежешь, чем крепче врежешь, тем больше шансов, что тебе не врежут в ответку и, следовательно больше шансов остаться в живых. Вот картинка удар мЯчом и попытка блока кинжалом. А вот тут работа древковым оружием - копьём или алебардой - от пуза никто копьём не колол, это не пистолет-пулемёт Фольмера, чтобы от пуза работать. А вот это - интересная техника работы двуручником с шестовым хватом. Обратил внимание - народ без страха хватавется за лезвие как своего, так и чужого меча, ибо во-первых меч тупой, во-вторых толстые боевые перчатки, возможно даже кольчужные. Как сильно отличается методика ведения боя похожим оружием. А ты - "топор!"

Да, далече живёшь! Коми это же почти Европа. Центр считай. А я вот на Дальнем Востоке...

Ну тут ты уже плавно к тактике боя перешол... ну что-ж, для описаного тобой случая можно сказать одно: Переключится но ближайшую удобную мишень всегда просто! Это даже удобней, поиди покрутись мышкой на месте пытаясь попасть по одному из стаи гоблинов...? Ещё и промахнёшся. Или например в городе бой резко начался в толпе (у меня пару раз было) и вдрук неожиданно ты попадаеш по ближайшему гражданину, а тем временем бандит тебя палкой по бокам лупит.

Боже, сколько тем затронуто, а сказать и нечего... я конечно согласен что бой дубиной и кинджалом разные вещи но... но факт фактом, что например методика ведения боя двуручником с широким лезвием, очень схожа с тактикой атаки длиннолезвийного топора...

Где дальний восток то я сообразил... но в географии я неселён... только Африку неплохо знаю...

вот этот момент в управлении мне и не нравится. например драка с двумя орками.
навожу на одного из них, зажимаю ктрл, бью. однако эта падла от меня убегает
и подбегает дургой, а я не могу поставить ему даже сраный блок!
отбежать никак, а пока я буду переключатся на другого орка он меня в
капусту пошинкует! вот такие вещи и доводят меня за игрой в готику...
ЗЫ а еще бесит момент что непрокаченым героем нельзя ну ни в какую
покоцать опонента (например шныга ака луркера).
ЗЗЫ о минусах этих игр можно говорить бесконечно...

Ангел Секса, ты забыл, что рыпыгы подразумевают под собой прокачку героя? А тебе сразу луркера валить...

Ну что-ж, Ангел Секса, ты засколько секунд между целями переключаешся? Веть на момент когда орков встречаеш игрок должен научится хотя-б быстро между целями переключатся! И раз ты такой вумный то начинай перечислять минусы Готики, мне даже интересно что ты за минусы щитаеш.

Кстати Bianor, давно хотел переидти к любопытной теме для спора... геймплей...

to: Guar_D
Дико извиняюсь! Давно почту не проверял! Сейчас отвечу!

to: Крокозябра
Как раз переключится то и не просто. Единственный вариант - вообще не использовать спецудары (через Ctrl) и мочить стандартным, отмашным ударом (Е). Тогда переключение происходит быстрее (но отнюдь не мгновенно!!!), но урон гораздо меньше. Тем более, что даже если тебе удалось переключится на ближнего противника и ввалить ему раз через Ctrl+W, он тут же отбегает в сторону, а его место занимает тот, кто бегал кругами. Я понимаю, что хотели показать разрабы - реализмус, только получилось мозгоклюйство, не более. Этот жёстко цепляющийся прицел - ахинея. В жизни можно ввалить отмашным ударом всем кто рядом, в Готике - ОДНОМУ и ТОЛЬКО одному протинику. Даже если, как это обычно бывает, противники стоят "друг в друге", нанести урон двум противникам за атаку ты не можешь. В Морровинде хоть и тоже нет такого - удара по всем сразу, но и прицел не прирастает, так что за счёт скорости атаки, создаётся впечатление, что ты мочишь всех сразу по чуть-чуть. И блок щитом перс ставит сам на удар противнике не применительно к конкретной персоне.

to:VaSyOK
А ты назови для Морровинда хоть одного противника (исключая полубогов), которого было бы невозможно завалить персом первого уровня. Нет таких, а это неограниченные возможности для тактики, отыгрыша своего персонажа и его специальности. В Готике такого и подавно нет - пока не получишь соответствующий уровень, и думать о конкретном монстре не моги! Зато когда получишь, начинаешь его валить с одного-двух ударов... Я уже говорил - иерархичность монстров и привязка их к определённому уровню персонажа, заставляют игрока проводить время в лесу и набивать уровни, только для того, чтобы пройти какую-нибудь сюжетную миссию. А кроме того, тот опыт и уровни, которые даются не за тренировки, а за простое убийство ЛЮБОГО противника, прямо провоцируют на тактику "убить всех". Это колоссальный минус! В Морровинде просто не имеет смысла всех мочить - если ты манчкин и тебе нужен не перс а панцеркляйн - битте, куча денег и учителей сделают из тебя терминатора. Если же ты завзятый РПГ-шник, то можешь не волноваться об уровнях, тренироваться не результатом, а процессом боя и знать, что НЕТ такого противника, которого при должном умении никак нельзя было бы уничтожить. Это уже обсуждение ролевой системы и я могу вполне чётко сказать. Ролевой системы в Готике нет. Совсем нет! Есть простая и довольно деревянная прокачка. Примитивный выбор между силой, ловкостью и интеллектом. Между дубиной, луком и магией. Это право устарело! Это набило оскомину ещё в Дьябле и отвращение в прочих Дьяблоклонах, к которым (по характеру прокачки) можно отнести и Готику. Ролевая система Системы Elder Scroll - лучшая реализация на компьютере именно развития а не тупой прокачки. Она не мешает ни сюжету, ни отыгрышу, но в то же время очень существенна для персонажа.

А ну вот. Мы снова пришли к выводу, что надо "убить всех". Как бы в этом отношении гота гуманние морика, чтобы "содрать" с чела опыт его нужно побить, но не убить. По этому ты можешь добывать опыт, не боясь убить квестового персонажа.
Я уже упоминал, что в Г2 ВСЕ монстры "чувствуют" твои удары с 1-го уровня! Разнообразием оружия гота действительно не блещет меч, двуручный меч, лук, арбалет, магия.
То что в море с самого начала тебе любой монстр по плечу- это скорее минус. Когда ты прокачаешь перса, это начнёт жутко доставать. (Вот для этого и был сделан мод "Gigants")
-------------------------------
Хватит бескрайних ответов. Это утомляет. Краткость- сестра таланта, знают даже ординаторы в Морнхолде. :)

Bianor, счяс я обьясню тебе почему в готике зделали именно ЗАХВАТ цели, на то есть причины:

Причина нумер один: Движок. Технически на подобном движке это трудно зделать, и без того у большинства людей с радеонами Готика тормозит.

Причина нумер два: Вид от третего лица. Когда настоящий человек проводит бой, то он обязательно делает захват цели глазами и мозгом чтоб неотвлечся от цели и не получить тумаков. В моровинде можно глазами првести захват цели, или просто навести на цель крестик, хотя лудьше атаковать от первого лица, особенно со стрелкового оружия... В Готике нету крестика (мешает, сам пытался прикрутить), ГГ уже для СЕБЯ делает захват цели и атакует уже выбраную мишень... можеш это тоже к реалистичности причислить.

Причина нумер три: Геймплей. В готике чаще всего игрок должен атаковать только одну мишень, для выманивания есть все ресурсы, только манка в виде куска мяса нехватает.

Основные причины закончились.

А теперь о странной человеческой монере всё усложнять... Я лично играл в Гоику с мышкой, а не елозил по клавиатуре рукой и выламывал себе пальцы левой руки пытаясь одновременно нажать вперёд+ктрл... с мышкой проще, просто ходиш с клавиатуры.

Теперь о блоке... Бок в Готике зделан правильно! Он ращитан на человека и только на одного. А так как на ГГ редко нападают больше двух людей, то тут блок на одного какраз самое то. плюс он не автаматический что больше делает бой интересным.

Теперь о коментарии к Ваську
"Есть простая и довольно деревянная прокачка. Примитивный выбор между силой, ловкостью и интеллектом. Между дубиной, луком и магией. Это право устарело!"- В Готике прокачка важна, и там присудствуют только те навыки которые смогут понадобится ГГ, они правильно отсеяны, большего и ненадо.


Теперь сам кое-че скажу... точнее попрошу.. Мне очень любопытна эта информация, да и другим наверно. Мне интересно то что вы думаете об том какими выйдут игры участвующие в названии темы. желательно никаких образных выражающих.
-Я вот например что думаю об Обливионе: Выйдет замечательная РПГушка, с красивой, но тормозной графикой. В ней будет присудствовать ничем не примечательный стандартный сюжет. Система боя будет чем-то средним между Готикой, Моровиндом и SW:JA. Геймплей останется тем-же, просто станет динамичней. Будут неплохие саундтреки, половина которых вызовет дежавю. Мир станет чють больше, просто изменятся масштабы героя. Возможно зделают местность без загрузки кусков, а как в Ксненусе.
-Теперь про Готику3: Выйдет чё-то среднее между квестом, РПГ и неденамичным экшеном, будет много диалогов, новинький саундтрек и крутые звуки животных. Графическая составляющяя небудет на первом месте, и останеца как и обычно без заумных шейдеров, но реализована будет красиво. Геймплей изменится в рандомную сторону и местами будет разным. Система боя будет чем-то средним между системой из второй Готики и из POP2 без акрабатических наворотов, мир выростет и станет удобен для создания своего собственного, но создение своего собственного наверно ограничат... У ГГ наверно появится пара новых параметров... например уровень владения щитом, или вторым оружием...

А как вы себе представляете столь желанное будущее?

GEF24, я немного опровергну твоё суждение о мире... Несмотря на то что Кто-то заумный сказал фразу "краткость - сестра таланта", я ему неверю... веть талант зависит от уровня мысли и предрасположенности, и то и то вызвает курпный раздел мыслей, а раз их много то и что сказать найдётся. Следовательно Направленная разговорчивост с применением глубокой мысли это и есть родственник таланта... или предвестник...

Играл и в Готику и в Морру. Готика - детская игрушка, расчитанная на людей, желающих поиграть в рпг(именно ПОИГРАТЬ в РПГ, как дети играют в больницу) Морра же - игра для геймеров и мыслящих людей. Все дело в том, какой политики придерживается руководство группы разрабов. Если Беседка взала курс на развитие жанра РПГ как такового, и на развитие игровой индустрии в целом, то прочие компании ограничиваются выпуском игрушек, расчитанных на среднего американца(европейца), затрачивающих минимум интелектуальных ресурсов игроков(чтоб не подорвали здоровье ненароком, или не заскучали не дай Бог, за неимением воображения)
Когда играешь в Морру, приходит приятное ощущение при виде торжества разума и воображения(насчет торжества разума правда не всегда, ну да кто не ошибается:)))
И с Обливионом, судя по всему, все будет ок. Чего бы им стоило не заморачиватся с Радиантом, а просто поставить на свитки новый графический движок, придать ИИ видимость подвижности и успокоится на этом, так нет же, эти чудаки создают качественно новый тип игры, аналогов которому не было!!
Пока существует Беседка, игры будут развиватся!

2 Крокозябра
А что там представлять себе, или выдумывать? зайди на официальные сайты Обливиона, иди на местную ветку посвященную инфе об Обливионе: там есть почти все и о боевой системе и о прочем

тебе что все минусы сюда переписать? или сам зайдешь посмотреть?
http://www.playground.ru/forums/gothic2/60993/

A L E X A H D E R, поиграть? Странные у тебя асоциации... я бы сказал погрузится в атмосферу...
Заходил уж... там не подробно описано, все знания я сопоставил с опытом и обещяниями и зделал вывод, сам попробуй!

Ангел Секса, копируй! Только не всё сразу, а понемногу! Тут и буду оспаривать твоё мнение.

Сравнить готу и мору НЕВОЗМОЖНО. Здесь большинство за морик, на форуме готы наоборот, а если задать этот вопрос на форуме квакеров, они сочтут это за флуд и удалят, зарание заявив, что обе игры- отстой.

А я согласен с A L E X A H D E R-ом. И дело в том, что в Готике отыгрыш невозможен и уж точно не удасться "погрузиться в атмосферу". Если только и делаешь, что считаешь, какой у тебя уровень, какая сила, какой процент мастерства. Не персонаж, а киборг какой то: Мощность сервоприводов 18 Кг.С/cм2, Давление в системе аммортизации 900 МПа, Анализатор запущен. Противник идентифицирован: "Огненный ящер". Заключение анализатора: не доступно. Требуется апгрейд. Смешно. Постоянные напоминания игры о том, что прежде чем затевать свару нужно проверить все свои характеристики, сохраниться и на всякий случай попробовать, вдруг твой перс ещё не может поцарапать этого противника? Иными словами напоминания игры, что это ИГРА. Какое уж тут погружение?! Система получения опыта системы "Дьябла" не позволяет тебе смотреть на противника как на противника, а только "машинным кодом" как на вместилище опыта и единиц повреждения, которые он может тебе нанести: "Волк 90хр", "скелет 250хр". Отношение к своему персу - как к мечу в Морровинде - какие там у него характеристики? Какая прочность? Сильно я его раскурочил за последнее время? Неплохо. Сейчас подлечим и можно ещё на пепельного зомби замахнуться.

Кстати, по ссылке Ангела хорошая и красноречивая тема... Стоило появится посту "-Edjah- 30.03.05 01:31" в котором расставлены все точки над i, как тут же исчезают наиболее ярые спорщики, доказывающие ахинею и все остальные начинают кричать, что "тема себя исчерпала", "давайте закроем тему!"

Здесь порядочно инфы об Обливионе: www.tes.ag.ru
Есть здравое предложение: закрыть спор об Oblivion vs Gothic 3 до выхода оных :)

Bianor, Анлимитед инвентарь зделали для уменьшения гемороя, что-б необременять юзера ограниченым инвентарём, но ты кой-то странный... тебя обременяет то что инвентарь анлимитед.

Погружение в атмосферу достигается полностью за счёт далогов, а не за щет файта, кто тебе мешает с заданий получать опыт?

A L E X A H D E R, зачем закрывать? так-же неинтересно!

2 Bianor
мерси, мучас грасиас!!! спасибо! обязательно покопаюсь))

2 Крокозябра
мороженое то не кончилось просто я его не ем... обидно...)))))
а за совет спасибо!!

Не еш? А чё? Болееш?
За совет наздоровье.

Фсё... бИанор кочил.......Gothic...............

Как всегда, пришёл главный флудер форума и всё опошлил...

...это ты о себе...??? Не суди себя так строго...

Терь цапаемся, кто лучше флудит...

Можно конечно продолжить спроры, но тогда следует уточнить, что именно является объектом обсуждения: либо это - сравнение ролевых систем готики и морры(а это просто смешно) либо это сравнение 2 игрушек в целом(по всем показателям). Во втором случае любое сравнение вообще чисто условно, поскольку ПО СУТИ, игры относятся к разным жанрам.
Я вам щас одын умный вещь скажу, вы только не обижайтесь: Готика 2- если разобратся, не что иное как Adventure с элементами РПГ.
Да да, знаю, на коробочке с диском написано РПГ, на сайтах готики, уверен, тоже написано РПГ. И Если б мы с вами сейчас жили в 90-ых, тут и разговора бы не было - конечно РПГ.
Просто, иногда полезно разобратся, что же стоит словами. Ситуация в игровом мире меняется, изменяются сами жанры игр. Если ранее разработчики с легкой совестью вешали ярлыки РПГ на ВСЕ игры с маломальским наличием экспириенса и левелапа(что впрочем и сейчас происходит порой), то сейчас ситуация несколько иная. И во многом ситуация изменилась именно благодоря Беседке, которая вывела РПГ на качественно новую ступень, просто игр класса Elders scrolls 3 сейчас крайне мало(я признаться их вообще пока не видел!если кто видел такие, обязательно мне скажите!)
Заглянул по ссылке на топик "Морровинд или Готика" на форуме Готики, и еще раз убедился, что суть противоречий находится именно в путаннице жанров: судя по аргументам сторонников Готики 2, многих более привлекает жанр Adventury.
С приятным удивлением узнал, что Готика 3 позаимствует некоторые элеметы системы Морры, если это не слухи, поделитесь: какие именно.
З.Ы. Если необходимо будет подробней объяснить почему я определил 2 Готику как adventure с эл. РПГ так и скажите.

На Морровинд похожа серия игр "Меч и магия", но очень примитивно.
В другие не играл.

Сравнивать Готику 2 и TES 3 неправильно в данной теме,так как Г3 и TES 4 будут на порядок выше,то есть это уже не те игры ,что были раньше...

Если хотите сравнивать ,то сравнивайте то,что уже известно про эти новые игры...