Dawnguard: Клан Волкихар или Стражи Рассвета

И подчиняешься лысому параноику :P

Чтобы я, великий Довакин подчинялся какому то лорду вампиров? ХА-ХА-ХА да низачто FUSRODAH!!!
Играю за стражей.

За стражей, ибо оборотень,коим я и являюсь, смотрится куда красивей лорда-вампа)))

Стражи рассвета мне сразу не понравились:
1. У них отвратительный лидер, тугодум с завышенной до небес самооценкой.
2. Арбалеты и броня - это, конечно, интересные плюшки, но вампиризм сам по себе интересней. К тому же никто не помешает вампиру раздобыть простой арбалет в качестве трофея и заточить его в кузнице до уровня средневекового гранатомета))) Броню, кстати, тоже подобрать можно.
3. Квесты. Хоть они и не столь разные, но при игре за вампира они больше концентрируются на пользу для гг, а не на новую (условно) деталь для арбалета. У вампиров также есть свои полезные артефакты.
4. Итог за обе линейки практически одинаков. Харкон погибает, вампиры притихают. (Однако же, никто не мешает им в обоих случаях продолжать нападать на людей по ночам).
5. Крайне не хочется заставлять Серану участвовать в выпиле всего ее клана. Да и зачем оно нужно, все равно вампиры никуда из мира не денутся и победа сия - лишь запись в дневнике. Плюс, оставшись вампиром приобретаешь бессмертие. Всегда можно стать "частью той силы, что вечно хочет зла и делает благое".

Я бесспорно за вампиров.

Порядочных людей больше )). Чисто объективно, - обе ветки интересные в прохождении. Но по мнению психологов, быть на стороне порядка, организовывать пространство вокруг себя, более типично для большинства людей, так как это способствует процветанию человеческого вида. Быть плохим для человека неестественно, нужно переступать через генетически заложенную программу или быть "сломанным", т.е. больным. Поэтому нормальным людям тяжело отыгрывать чисто отрицательных, деструктивных героев (многие ли из вас взорвали Мегатонну в Фолле 3?). Психологически трудно "убивать" невинных женщин и детей, особенно, если ты серьезно вживаешся в роль своей РПГ (можно, конечно тупо отстраниться и мочить всех подряд, но это очень скучно, все равно, что книгу пролистать, а не прочитать)... . Вот настоящему вампиру ветку за "сородичей" было бы проходить гораздо интересней )).

NightHawkreal
Идти? А почему не воспользоватся быстрым перемещением через карту?

Лордом вампиром ты за стражу не станешь.
да ладна

А думал Серана может превратить.
она и может, в конце

Dr.Kostet
Порядочных людей больше )). Но по мнению психологов, быть на стороне порядка, организовывать пространство вокруг себя, более типично для большинства людей, так как это способствует процветанию человеческого вида. Быть плохим для человека неестественно, нужно переступать через генетически заложенную программу или быть "сломанным", т.е. больным. Поэтому нормальным людям тяжело отыгрывать чисто отрицательных, деструктивных героев

Давно сие писано, дак и я давно сюда не хаживал, но не смог удержаться, чтобы не ответить. Для живущего в нашем мире человека - все выше сказанное выглядит, как наивный идеализм.

1. Порядочных людей больше? В Скайриме и уж тем паче в реальной жизни?! Well... i hate to birst your booble ))) Хотел бы я ошибаться и не сгущать краски.
2. По мнению психологов, быть на стороне порядка, организовывать пространство вокруг себя, более типично для большинства людей?! История человечества - история бесконечных войн, разрушений и метаний из "стороны в сторону". И странно так получается, что побеждает обычно не тот, кто следует правилам, законам или моральным принципам. Сие же применимо и к пресловутой игре. Отравленное лезвие и удар в спину - лучший способ одолеть того, кто сильнее тебя, или я вновь ошибаюсь? Да и выгляни в окно, друг, разве увидишь ты там чистые улицы и приветливых граждан? Один из ста пожертвует собой ради сотни, остальные 99 пожертвуют сотней ради себя и это... естественно и присуще человеческой природе.
3. Переступать через генетически заложенную программу или быть "сломанным"?! В "генетической" гонке побеждает не самый честный или добрый, ни самый правильный или умный, или даже красивый. Побеждает самый успешный, опять же не всегда честно. Да, героям ставят памятники, но только род продолжают выжившие. Какая разница, что ты делал, если в результате добился успеха? И если опять говорить об игре, то... драконорожденный генетически запрограммирован разделять и властвовать, что немыслимо без "сделок" с совестью.
4. нормальным людям тяжело отыгрывать чисто отрицательных, деструктивных героев Ну, понятие "норма" вообще всегда было относительным, смотря с кем общаешься и тут, друг, ты, как я понимаю, превзошел себя. Вот одной фразой огульно охаить море людей, которые в настоящей жизни являются таки приличными?! Очень многим нравится отыгрывать злодеев именно потому, что в настоящей жизни они бы никогда себе этого не позволили. А никогда никто не задавал себе вопрос, почему во многих историях (в играх, фильмах, книгах) "зло", как таковое, представлено наиболее харизматичными персонажами? И если приплести сюда настоящих психологов и социологов, то они в один голос скажут, что насилие и секс - первые по популярности темы в человеческом мире. "Зло" обладает сильными притягательными свойствами... если "подано" должным образом (я, конечно, не говорю, что это хорошо).

ps. Я не хейтер, не фрик и не какой - нибудь еще псих. У меня есть дом, работа, девушка и по ночам я на людей не нападаю. Но в играх, чаще всего, я предпочитаю выбирать злой путь, ибо это, как по мне, несравнимо забавней и потому еще... что в играх.

Кстати Стражи все таки зачетней, вампиром и страж стать может, а вот супер арбалет или ручного тролля вампиру никто не даст :)

Всё же выбрал сторону вампиров.
Не понимаю почему в основном ( статистику на каком-то форуме видел, да и тут народ больше за стражу) выбирают стражу рассвета. Ведь вампиры по сути и сами против того что затеял Харкон, и они не в восторге от его фанатизма. Вампиры особо стараются не светится, не вмешиваться в жизнь, контролировать свою популяцию.
Тем более мне кажется примитивным одноцветно отзываться и о стражах, и о вампирах. Не все вампиры плохие, так же как и не все стражи "чистые". К примеру их глава вполне может быть оборотнем ( вычитал из вики, всего лишь предположение). И мне кажется оборотничество более жестоким, чем вампиризм. Во первых, они неконтролируемы, как животные, во вторых - они более жестокие. Вампиры хотя бы могут одурманить жертву и она ничего не почувствует.
Понимаю стражи рассвета - помогающие пострадавшим, вылечивающие вампиризм... А убивать и вампиры могут.
Стражи рассвета не должны противостоять тому чего не понимают. Для меня они олицетворение хаоса.

P.S. Насчёт всяких плюшек - обе стороны равноценны.

Kurosaki_gamer
да ты походу фанат фильма "другой мир"? правда я тоже хотел сделать, да впадлу было снова проходить миссии за соратников.

Херово, что основные квесты идентичны друг другу, за вампиров будет уже мне не так весело проходить, хотя Бесезда навела такую красоту в Dawnguard, что кажется можно проходить вечно. За стражей конечно очень понравился арбалет, это веСЧЬ!!!

spellcustomer
Я не хейтер, не фрик и не какой - нибудь еще псих. У меня есть дом, работа, девушка и по ночам я на людей не нападаю. Но в играх, чаще всего, я предпочитаю выбирать злой путь, ибо это, как по мне, несравнимо забавней и потому еще... что в играх.

Вот именно! В реальной жизни ты едва ли сможешь убить, украсть и т.д., как и абсолютное большинство из нас. Ты же не хочешь сказать, что преступников в мире больше, чем законопослушных людей? Тогда бы мы (которые, как ни крути, называются сейчас нормальными) сидели в резервациях или своеобразных тюрьмах. Большинство людей соблюдает закон в той или иной степени. Выигрывает тот, кто смог лучше приспособиться к жизни в организованном обществе с его законами. Войны - это не хаос, это тщательно спланированные и организованные акции направленные на захват ресурсов, жизненного пространства и насаждения своего закона. Солдаты это не маньяки-убийцы, это граждане на службе, жестко организованные и соблюдающие устав (закон). Я не говорю, что в мире больше добрых, добро и зло понятия относительные... . Я говорю, что в мире больше порядочных, т.е., соблюдающих закон... . А вампиры в этой игре - это суть хаос и враги человечества как вида... . И ради забавы , конечно, можно отыгрывать злодея и врага человечества, но если относиться к своему персонажу немного серьезней, асоциировать его с собой... . Я обе ветки проходил )), но моральное удовлетворение получил от ветки Стражей, а когда впервые попал в Волкихар и увидел, как вампиры за столами человечину жрут, то сразу понял на чьей я стороне. Так что, играем дальше, кому как нравится и не забываем, что игра это игра, но и "вся наша жизнь - игра" )).

NightHawkreal
Лысый не заставляет подчиняться он просто просит помощи, а лорд ублюдок хотел меня поработить.

spellcustomer
Я не хейтер, не фрик и не какой и явно не философ. По моему ты написал так много и так не по теме, что мне тоже захотелось написать ответ уже тебе.

1. Люди изначально не рождаются плохими. Все люди и одновременно плохие, и хорошие. Тут даже кэп докажет это.
2. Лучший способ одолеть того кто сильнее тебя это не связываться с ним. И вычитал в Wiki - "Непобедимый не тот кто побеждает, а тот кто избегает поражения"( кому интересно гуглите "Багуачжан").
3. И каждый видит то что хочет видеть. И этот факт опять же знает кэп.
4. В генетической гонке побеждает самый приспособленный.
5. Норма - это правило с латыни, а правила всегда одни и те же - живи и дай жить другим.

" они в один голос скажут, что насилие и секс - первые по популярности темы в человеческом мире" - а мне скажут что самый популярный певец Джастин Бибер

Идеализм - "первичность сознания по отношению к материи". Как вообще философская концепция можеть быть "наивной" или "не наивной"?

А думал Серана может превратить.

Ты всегда на стороне Сераны, вернее - она на твоей. Драка с Харконом "всегда" конец но можно еще к Валерике забежать.

spellcustomer
Серебряные Руки - это просто банда гопников, возомнивших себя героями. У них в крепостях попадаются трупы обычных людей, и рандомные фразочки чисто бандитские. И про необходимость прятать нож в сапоге, и про чуток привозной скумы - ну вы понели. А вот "лысый параноик", он же из Дозорных Стендарра! Профессиональный ванхельсинг, можно сказать. Так что бей вампиров, спасай Скайрим!

spellcustomer
в игре НЕ НЕОБХОДИМО убивать людей, нужна просто их кровь, есть магические склянки.
Конечно! Периодически все желающие жители Скайрима идут в свои поликлиники, кде регулярно проводятся донорские кампании по сдаче крови, сдают по 200-400мл крови каждый, за что получают день отгулов, стаканчик красного вина (из винограда джазби), а иногда и пару септимов "донорских". Особо активные жители получают удостоверение Почетного донора Скайрима, которое дает скидку при путешествиях на повозке и при оплате коммунальных услуг. Собранная кровь отправляется в магическую лабораторию Волкихара, где после специальной обработки попадает в магические склянки. Возможно, где-то есть и подпольные лаборатории, так что остерегайтесь подделок! Покупайте "кровавый эликсир" только в торговой сети "Волкихар", за продукцию купленную у каджитов вампиры ответственности не несут! )))

Если бы молодость знала (при всем уважении). Нам очень многому можно поучиться у предков.
С этим я не спорю. Конечно, лучше было бы "если бы старость могла". А технический прогресс и до Скайрима доберется )). Если бы двемеры не исчезли, возможно на драконов бы уже с ПЗРК охотились, и ездили на паровых автомобилях (не думаю, что центуриона проще изготовить) )). Наша цивилизация тоже тысячи лет оставалась примерно на одном уровне, но оглянись вокруг, прогресс прет таким темпом... .

А как начать за другую фракцию, там же можно только за одну либо вампири, либо стражи?

Стража,конечно.Убийце лучше арбалет,чем форма без скрытности..Да и по личным предпочтениям за стражу.

The Punk
Так,если принимаешь предложение лорда-вампира,то лечишься от ликана и становишься вампом.

NightHawkreal
Щито сие имеете в виду?

ergman
Значит у меня моды картину смазали, но это все мелочи. Вампиризм - явление уникальное, а вот всяких там полУдинов пруд пруди. Скучно из раза в раз становиться воином бобра.

Вампиры руулят!

Without A Name
Для меня это осквернение.Я просто вампиров, как и оборотней терпеть не могу.
Как по мне,так Довакин достаточно мощный,чтобы не прибегать ни к вампиризму,ни к ликантропии.По крайней мере мой это точно.

Winter is Coming
Стражы зашевелились только после того как вампиры уничтожыли зал дозора, все стражы присоединились к ордену только после того как вампиры убивали их близких, так что причина есть. Орден был создан для того чтоб контролировать диких вампиров, которые объединяются в банды, уничтожают селения, похищают людей, таких вампиров даже в замке Волкихар уничтожают. Если вампир не будет высовываться как например маг ярла Елисив то стражы будут её игнорировать, с их разведкой я очень сомневаюсь что им не известно о ней. В общем Хакон сам подписал себе приговор пытаясь выполнить пророчество, Валерика обяснила почему пророчество нельзя выполнять.

если тебя делают вампиром в замке- тебя больше не бьют на последней стадии вампиризма, конечно же вампиры)

Я прошел только за стражей рассвета,потом буду за вампиров проходить,у них способности по круче мне кажется.

Я вампир. Был правда сначала оборотнем, но в Соратники вступил только ради Щита Исграмора, который круто выглядит со стальными пластинчатыми доспехами. Да и форма лорда-вампира заворажила. Особенно эффектно смотрится, если враг сдается (ну, на колени падает), а ты на него так сверху злобно смотришь.

Может кто-нить попробует мне тут объяснить и желательно на доступном языке, чем же на самом деле должна кончаться цепочка квестов в Даунгарде, если играешь на стороне Сераны !?? А то недавно вот прошел квест с получением т.н. Лука Ауриэля и вынес им ёё папашу, этого лорда -какбы предателя.. Но я то раньше всегда думал, что логичное завершение таких миссий будет нечто иное, как захват форта (или базы) Стражников рассвета.. а не один лишь вполне легкий и весьма скучный поединок с одним лишь вапмиром.. что, согласитесь, не так же лочичное получается, как я думал!?
Так вот->> Может после его смерти нужно еще все же наведоваться к Стражам, поговорив с кем-либо из других НПС-вапмирчиков? Иначе какая-то нелочичная История получается у меня.. Тем более, не стыкуется она с прохождением за Людей, которое тут писали в какой-то теме, со скринами..:-/

spellcustomer
Ну вот про арбалет ты зря так пишешь,мне по фиг там всякая вампирская романтика,а мой арбалет на единицу сильнее моего лука(драконьего) Болты конечно уступают стрелам,но на 81 лвл,на мастере дракон с арбалета валится как ястреб.....без модов

Twilightman
Я когда в wow играл часто слышал такой термин как "паладинизм головного мозга" относительно радикальных взглядов "Добра и Света".

Кто может дать совет, магу с воровскими наклонностями куда вступить? А то уже два дня определится не могу.

Winter is Coming
Тогда что не ложно? Должна же быть истина? Чем гармония ложна? Если для всех законы станут ложью, как и для Вас, то как вы думаете каковы Ваши шансы на выживание? А кто сказал, что мир справедлив и что существует абсолютная истина? look at yourself, ты и лишь только ты способен "повысить" свои шансы на выживание (опять же и в Скайриме и в реальности). Если существует возможность совершить пакость с минимальными рисками для себя и с серьезной выгодой, люди обычно так и поступают (как бы мы с этим ни боролись, в нас сильны чисто животные инстинкты). Вот вампиризм, говорят - плохо, конечно. Но почему он так популярен, почему так много книг и фильмов на сию тематику? Да просто перспектива бессмертия и сверхспособностей, даруемых им, перевешивает в большинстве моральные последствия данного выбора. Большинство смирится с необходимостью пить кровь живых людей ради оных возможностей (кого если спросить - многие скажут, что это дикость, да только подумают иначе). С другой стороны, обладая сверхспособностями можно совершать не только плохие поступки, согласен? И, все же, человек эгоистичен и, когда встает выбор между собственным благополучием и благополучием сотен неизвестных ему людей, он (скорей всего) сделает то, что выгодно ему. Потому то и существует тьма коррумпированных чиновников, которые, вообще то, обязаны служить НА БЛАГО обществу. Но ведь этого почти никогда не происходит, хоть сие и отвратительно. Мы так привыкли бряцать пресловутыми идеалами, сидя дома в уюте, но проверить их на деле довелось единицам. Мир построен на лжи, ровно как и у каждого есть своя истина.

Winter is Coming
Вампиры никак не показывают себя. Они ведут себя скрытно и контролируют популяцию. Только Харкон псих.

Ребят, так мы в этой теме и обсуждаем Харкона и Волкихарских, а не обычных, вампиров... . Соглашаясь стать вампиром мы принимаем это именно от Харкона. Вы же не будете утверждать, что при первом же посещении Волкихара у вас уже зрел план свержения Харкона-психа и что вы, придя к власти, будете править вампирами благородно и справедливо (а может вообще, питаться консервированной кровью с организованных донорских пунктов или кровью животных)? Лично у меня, при выборе стороны, сомнения возникли исключительно из-за симпатичной и интересной Сераны. Я опасался, что выбрав сторону Стражей, она станет моим врагом и придется её... .
Касательно популярности вампиризма в литературе и кино думаю вот что. Популярны "положительные" , т.е. "неправильные" вампиры типа Блэйда или семьи Каленов (не убивают людей, пьют "консервы" или кровь животных). То есть, всем хочется быть вампиром, оставаясь при этом человеком. Та же Серана в игре - это милая девушка со специфической магией. Но испытывли бы мы к ней симпатию, будь она уродливой гигантской летучей мышью-мутантом? А теперь посмотрите на типичных вампиров (что в игре, что в кино), это НЕ ЛЮДИ. Да, и мне хотелось бы быть кем-то вроде Блэйда и Каленов, но это исключения из правила. А согласны ли вы ради сверхсилы и бессмертия перестать быть собой? Не все ли равно это, что и просто перестать быть? То есть это будете уже не вы. У вас будут совершенно другие мотивации и цели, не будет семьи, детей, друзей... . Только постоянная жажда крови и необходимость постоянно убивать... . Как вам такой расклад?

Выбрал Стражу Рассвета. Когда впервые увидел данное дополнение, то естетственно захотелось попробовать себя в роли вампира. Но, когда я пришёл в замок Волхикар и увидел так называемый вампирский "скот" , как они безвольно мычат и безприкословно отдают себя на съедение, что то щелкнуло у меня в мозгу. Теперь терпеть не могу вампиров. Думаю никто бы не хотел для себя участи быть таким вот "скотом". Ну это мое мнение. Читал множество постов выше оправдания вампиризма, но ни один не нашёл для себя убедительным. Пускай вампиры прикрываются необходимостью такого образа жизни. Они должны быть истреблены.

Я вот не сторонница беготни что в форме оборотня, что в форме лорда-вампира. Поэтому для меня (лично для меня) никаких плюсов быть вампиром нет. Можно усложнить игру - ведь при вампиризме магия, здоровье и запас сил не будут регенерироваться. Но мне и других сложностей хватает, так что...
Раз уж стараетесь отыгрывать добряка, то лучше, наверное, за Стражей пойти. Хотя я бы не сказала, что вампиры такие уж злодеи. Да и у Стражей закидонов много - убей вампира, убей еще вампира, убей еще больше вампиров. Жестоко же, однако. Впрочем, они же охотники на вампиров - субъективно)

А если пойду за Стражу - придется ее убить, наверное, а мне этого не хочется.
Не придется, кстати. Она и за вампиров, и за Стражей с вами будет. Более того, после прохождения за Стражей, если сделать все правильно, то ее можно будет уговорить

Уж извините за этот маленький спойлер, ну не умею я их ставить)

Стража Расвета ! Ето же ВАН ХЕЛЬСИНГ . Главное не забыть к соратникам записатся перед битвой с вампирами . Кому нравится смотреть ВАН ХЕЛЬСИНГ ставим этому коментарию +

Начал играть за вампиров, т.к. прочитал некоторие из их возможностей в интернете и они меня заитриговали.

Но ты же делаешь что он скажет - сказал искать эту парочку - и ты их нашел :)

Кстати, кто-нибудь видел снежного бронетролля?

Буду за Стражей.

Стража Рассвета,потому что я сам оборотень:)И он по круче всяких вампиров,тем более если его на всю прокачать,то это вообще машина смерти:)

NightHawkreal
Ну, раз у них есть ручной тролль... то они вне конкуренции))) Можно спорить в мелочах. По большому счету оба варианта равноценны, но... остается несколько ранее упомянутых моментов - охотники на вампиров - это просто очередная банда специально заточенных наемников, а вампиризм - классика, романтика. Вот чем отличаются стражи рассвета от охотников на оборотней? Специализацией и завышенным самомнением? Да, это мое личное мнение, но скучно проходить линейку за стражей. В итоге даже возглавить их нельзя, в отличие от клана вампиров, где появляется возможность спихнуть Харкона с трона.

Тут было еще сказано об уникальной магии. Вампиризм сам по себе - это и перки и новая магия. Почему тогда нет системы перков охотника на вампиров? И, так уж ценен арбалет? Я вообще не понимаю, почему его могут состряпать только стражи в своей кузнице. Это просто еще одно оружие, которое перезаряжается медленно и бьет не точно, с уроном выгодным только на начальных уровнях. Желаю удачи всем обладателям арбалетов на сложности мастер и на 50 - 60 - м уровне (хотя манчкинам море по колено).

Dr.Kostet

Слишком много добра. Всё таки когда понимаешь где реальность,а где нет,то стать плохим в игре не проблема. Ну ещё одна из причин,что в игре можно создать самый ужасный ход событий, только из-за того что в реальности никогда таким плохим не будешь.

Dr.Kostet
достойно

Dr.Kostet

Насчёт Сераны, у моего Довакина к ней возникло отвращение, после того как он узнал, что она и её мать возлегли с Молаг Балом .

А согласны ли вы ради сверхсилы и бессмертия перестать быть собой? - прав на 100%, смысл вечно существовать если я не я? И постоянно убивать, чувство зависимости от других... Не очень перспектива, но, но, но...

В тоже время я представил себя на месте Довакина - живая легенда, невероятно мудрый и сильный герой о котором слагают песни, участник значительных событий в истории Тамриэля. И вот я старею. И сила не та, и разум слабеет. На руках на лице появляются морщины, и вглядываясь в своё уже не юное отражение в зеркале, спрашиваешь себя - для чего всё это было? Для того чтобы это всё приобрести, распробовать и мгновенно потерять? Да какая разница от чего я буду зависеть, когда я, моя личность, вечны!!! А тем более за такое (бесконечное) время можно придумать массу способов приумножить свою мощь и влияние. Тем более и Харкон тобой не владеет... Так что рискнуть стоит.
А если ещё Довакин просвещён о маге, способном исцелять вампиризм, то выбор ясен.

Вот так май персонаж стал вампиром. Да и вообще в форме походить и великанов покидать ( месть) это интересно) Тем более на высоком лвл минусы незначительны)
И бонусы равноценные и вампиров, и стражей.

spellcustomer
Получается, что на выбор в нравственной дилемме (между стражами и вампирами) у тебя влияют личные симпатии?

Да нет, мне просто жалко было бы потерять инересный персонаж (если по игре), и сложно было бы убить красивую женщину (если ассоциировать персонаж с собой )) ), ведь Серана - частично положительный герой... . А вообще, далеко не один крутой разведчик погорел на женщине )). Не нужно недооценивать силы личных симпатий или неприязни. Крупные войны возникали из-за этого, а в частности, из-за женщин )). Cherchez la femme, не зря говорят французы... ))).

Дракула - самый известный и популярный, а уж он то точно всяким Харконам в злодействах фору даст.

Никогда не хотел быть Дракулой )), а ты?. Вот Блэйдом, возможно хотел бы в детстве, да только, когда фильм вышел, я уже взросленький был ((.

Winter is Coming

Да какая разница от чего я буду зависеть, когда я, моя личность, вечны!!!

А ты уверен, что это будет ТВОЯ личность? Ты знаешь, когда лоботомию делают, человек становится гораздо счастливее... , вот только с личностью проблемы, вроде и та же, но уже совсем не то... .

я представил себя на месте Довакина - живая легенда, невероятно мудрый и сильный герой о котором слагают песни, участник значительных событий в истории Тамриэля ...

А не лучше ли представить, что кровь драконорожденного и так дает тебе если не бессмертие, то очень долгую жизнь (и вполне вероятно, что так оно и есть)? Неужели тебе мало мощи туума, скрытой в твоей крови? У меня Довакин (уже 81-го уровня) в человеческом обличии значительно мощнее и универсальней, чем в форме вервольфа или лорда-вампира. Так зачем мне кровь невинных жертв пить? Все-таки, я считаю, что пройти ветку за вампиров стоит (хотя бы ради интереса), стоит даже открыть все умения лорда-вампира (хотя бы ради стимовской ачивки), можно даже благородно питаться исключительно бандитами и мародерами... , но! Если бы шанс пройти игру был только один (без возможности сохраниться и пройти по другому), то я играл бы за Стражей. ИМХО.

кстати доказательством того кто круче,Вампиры или стражи,может служить тот забавный факт,что на замок вампиров вы нападаете всем фортом да еще с троллями,а на саму стражу достаточно одного Вампирчика:)

Арбалеты - шумное оружие. В скрытности они бесполезны
глупости, луки и арбалеты- оружие дальнего боя, и при выстреле из арбалета противники не реагируют на шум, если выстрел произведен с некоторого расстояния. Конечно, если стрелять с двух- трёх метров, то и лук слышно. Кроме того, при обнаружении убитого остальные враги агрятся, так что если нет желания вступать в ближний бой пользоваться что луком, что арбалетом нужно с некоторого удаления, и остаться в режиме стелса- это не вопрос оружия( лук/ арбалет), а прокачанной скрытности.

Почитал, проникся, аж зарейгаться решил! Вампиры или Стражи Рассвета, это всего лишь дело личного выбора! Засейвся и пройди за обе фракции! Насчет Вампиров и Стражей у тех и других есть божество, что Стендар, что Молаг-Баг, то что выбирет Довакин разницы нет, ведь Вы им играете! Многие ведь и трупы за Намиру жрали и во славу Ситиса аж Императора убивали и тишина, а тут разорались чей болт/клыки круче! Главное удовольствие от игры и интерес!
Кила'Селай!

Как уже говорилось, охотник может стать вампиром, а вот игрушки охотника вампиру никто не даст.

Ну Исран и Харкон друг друга стоят - у обоих идея фикс.

Вычистим вампирскую нечисть!!!
Кто со мной,палец вверх!!!

Прошёл за обе фракции. За страже больше понравилось. Чувствовался стимул к игре, к спасению мира...А за вамриров играя протсто тупо дворцовый переворот устроил.

]Maggot[
согласен ! ))) а в новом dlc dragonborn написано что будут только вервольфы также будут миссии для них и новые оборотни медведи ))) и еще говорят будет какой то клан ! и что туда они запускают только оборотня ))) так что вампирам в Морровинде делать нечего ! излечись от жажды крови и переходи на сторону ликанов ! :)

За вампиров... Нравится лорд-вымпир... очень похож на вампира крылатого из Другого Мира...

spellcustomer
И, все таки, пусть не от "добровольцев", вампиры в Скайриме могут получать кровь не убивая.
Убедил, с такими вампирами я согласен сосуществовать, но при условии создания донорских пунктов )). Если бы все вампиры были как Серана, подобной темы на форуме и не возникло бы. Хоть ты и критично смотришь на личные симпатии, думаю, в подобном случае у Стражей рассвета было бы мало шансов на выживание )).

Если серьезно задуматься, то от человеческих войн в Скайриме (от убийства людей людьми) погибает неизмеримо большее число, нежели от укусов "ночных охотников". Так кто, получается, баламуты - вампиры или стражи рассвета?
Да, но Стражи рассвета вне политики, им наплевать на императора, Братьев бури и Талмор, они не трогают ЛЮДЕЙ, они убивают врагов человечества! Может им и стоило бы более дифференцированно подходить к своим обязанностям, но а la guerre comme а la guerre. Согласись, что если дать вампирам шанс организоваться и расплодиться, то у людей этих шансов останется крайне мало. На всех довакинов не хватит. А если еще и довакины станут на сторону вампиров, то людям вообще пипец. Хорошо хоть вампиры довольно разрозненны и не имеют централизованного руководства... .

Контрабас
Валить бандитов вроде бы и благородное дело правда платят хреново.
Народ - он такой, халяву больше любит )). Вот "бесплатные" герои всегда в народных любимцах. А Геральт из Ривии всегда будет аутсайдером, несмотря на гуманистические принципы и самоотверженный героизм ((.

Но почему не дают выбора в конфликте между оборотнями и Серебряными?
Будь благосклоннее к разработчикам )), это ведь всего лишь побочный квест, а не DLC. Может еще будет шанс... .

NightHawkreal
Так в трансформации самый сок

кольца и амулеты на столько критичны? для вампа лучше нету?
кольца и амулеты критичны если собираешься бегать именно лордом - лучше не просто нету, а вообще других для лорда нету (обычные лорд не носит)
но тусоваться в форме лорда - никто вампира не заставляет...

сбросить таланты с включеным Dragonbornom можно только после прокачки навыка на 100
при прокачке на 100 можно забесплатно сбросить скилл на 15 и вернуть все вложенные в него перки (патч 1.9), после чего заново прокачать получая уровни/перки.
А при помощи выбитой из Мираака книги можно за 1 драконью душу сбросить все перки без изменения скилла.

а по-моему Темный Довакин гораздо эпичнее Довакина-с-болтами...

Во истину тёмная сторона заманчива. У вампиров такие вкусные вкусняшки есть: и кольцо на +100 к магии, и амулет на вызов двух гаргулий, который сильно облегчает жизнь в форме вампира лорда. У стражей всё поунылей...Арбалет - на любителя. Арбалет, игнорирующий 50% брони - поможет против тех, кто одет в броню, коими не явлются драконы, великаны, жрецы, драуги-военоначальники...Разные виды болтов - неплохо, но ингридиенты ещё надыбить надо.
Проблема вампиров в том, что сюжетка у них менее эпична, чем у стражей. Если у последних это спасене мира и всё такое, то у вампов обычный махач ГГ с Харконом за трон.

В игре столько часов геймплея !!!! Ведь можно первым делом пройти соратников, ветка оборотня довольно быстро прокачивается, и затем взяться за даунгард, и Харкон тебя лично в вампира и обратит.

только за Стражу Рассвета, негоже Довакину, убийце чудовищ, самому превращаться в уродливого монстра!

NightHawkreal
цитата: "И ПОДЧИНЯЕШЬСЯ ЛЫСОМУ ПАРАНОИКУ"

ЭТОТ ЛЫСЫЙ ПАРАНОИК ХОЧЕТ СПАСТИ МИР!!!
---------------------------- ---------------------------- ------------------------
сторона добра рулит ХД

Во первых, есть уже такая темя
Во вторых, пробовал и за тех и за тех и пришел к выбору что вампиры лучше, смотрите сами: (+) + Бессмертие(у Довакина впереди целая вечность), + к зачарованию(по средствам приобретения одного из навыков целителя), + 25% к скрытности, +100% сопротивляемость холоду, +100% болезням и ядам. (-) - на свету ты слабее (но ведь всегда можно воспользоваться луком Ауриэля), - 100% уязвимость огню (данмерам (а я данмер) -50%, вот тут то и помогает усиленное зачарование, сводим негативный эффект на нет, а то и вовсе переводим сопротевляемость в +, всего то и надо "похимичить" с алхимией и зачарованием). Так что минусы есть, но от них можно без труда избавиться. А что могут предложить Стражи??Двемерский Арбалет?Спасибо блин большое, но я его и читом могу получить

Что выбралм вы?
Стражи или вампиры?
Еси несложно расскажите сюжет для ВАМПИРОВ

А меня прикалывает больше за Довакина) как самого за себя)) или Вервульфом)) Правда скучно...

Вампиры однозначно они же бессмертны...

Помогите!!! После того как пришел в форт Downgard Исран(главный) в процессе первого разговора не дает следующий квест в Dimhollow crypt. Что делать???

Просьба ответить про символы часов мне в теме Любые вопросы.

Стражи Рассвета

Вампиряши

sergun1987
Валерика просто будет в алхимической лаборатории в замке находится. Скелетный ключ уже потом никак не вернуть, так что если он вам приглянулся, то единственный выход - забить на финальный квест Гильдии Воров. Бриньолф (который "Рыжий волосатик") после последнего квеста будет в "Буйной фляге", Карлия (которая "лысая Девушка в капюшоне") появится в Сумеречной гробнице в конце тамошнего квеста, а потом будет в Соловьином зале. Ну, должна быть, по-крайне мере. У меня так она сидит в подвале таверны в Винтерхолде и при начале разговора с ней говорит: "Что привело тебя в Соловьиный зал?" Глюк, наверное :)
По теме:
Проходила дважды за Стражей Рассвета, за вампиров в процессе. Пока больше нравятся Стражи, по личным предпочтениям, да и по местности, где форт расположен, тоже.

energyKOR
По мне, так я не вижу особой разницы. Глава стражей рассвета - просто угрюмый гопник распугавший всех своих друзей. Сидит в собственной крепости, корчит из себя супермена и злорадствует, какие стендарровцы идиоты. Не знаю, чего может быть интересного работать под началом такого хмыря. Вампиры всегда были в мире свитков, есть, и будут))) есть, а стражи - унылы..

За dawnguard, стражей рассвета конечно же. Кого же еще...

Winter is Coming
Я бы посоветовал за стражу.Форма Лорда без скрытности.Арбалет может пригодиться вору.Так как-то..

Из -за рассуждений в этой теме никак не могу выбрать. Наверно прокачаю оборотня на максимум, а потом буду решать вампиры или охотники.

Первый раз проходил за Вампиров, замок няшный, но в целом не проперло.
Щас прохожу за Dawnguard, понравилось намного больше. Исран мне чем-то
Блейда напоминает, хотя я сам за негра играю =)

А есть шанс стать лордом-вампиром играя за стражу?

Winter is Coming
Да, после прохождения можно попросить Серану сделать ГГ вампиром

Litti
Благодарю) А как выглядит восстановление замка Волкихар? Визуально сильно изменятся помещения?

Dr.Kostet
Нет, он просто через определённое количество сфер (3 или 4) перестает их использовать.

Жаль... я думал можно будет к нему присоединиться и нагибать людишек дальше...
Печаль.

Стражи Рассвета.Вампиров не люблю.Да и не хочется загрязнять моего Довакина всяким дерьмом.

Xmax1234
Попробуй в консоли setstage DLC1RV09 10 , это стадия, когда тебя посылают за амулетами. Завершение квеста setstage DLC1RV09 255. Только обязательно сохраняйся перед экспериментами.

SERAPHIM207

Ясно. Хотя мощность Довакина на мой взгляд не играет тут никакой роли. На мой взгляд есть отличный повод прокачать новые ветки умений. Ну в прочем дело ваше.

Xmax1234
Слушай, а почему ты говоришь, что "направляют взять задание у Вингальмо, но у него не появляеться строчка задания.". Насколько я помню, Вингальмо дает квест "Новые хозяева", где надо кого-то обратить в вампира (начало квеста setstage DLC1RV07 10). А задания на амулеты дает Феран Садри. У тебя какая версия игры? В последних патчах многие баги в Даунгарде почищены... .

malena1994rus
Драконье оружие можно ковать в любой кузне,обладая определенными навыками,а арбалет можно только в кузне Стражи. По прохождении квестов(за Стражу) будет возможность улучшить арбалет и создавать три вида болтов к нему.Вещь убойная,только перезаряжается долго.

Xmax1234
Лордом-вампиром можно стать вообще после прохождения Даунгарда. Нужно просто попросить Серану сделать тебя вампиром.

Winter is Coming
Никто никого не оскорбил, и я тоже считаю, что существует дружба и взаимопомощь (нигде я ни говорил, что этого нет, просто этого слишком мало и они, если настоящие, встречаются редко). А насчет загружать... верно, было забавно, но на этом все, удачи)))

За Стражей.

Dr.Kostet
Ага, и как следствие этого мы имеем тотально коррумпированные правительства и парламенты, включая президентов... .Покажи мне страну. где это не так, где придумана альтернативная модель)))
Шизофрения это тоже болезнь... Ээ... мы все еще о вампиризме говорим? С мозгами то у вампиров все в порядке, на интеллект вампиризм не влияет. Я уж не говорю о ценности опыта в сотни лет.
А кем бы из известных (игровых или экранных) вампиров ты хотел бы быть? Главный герой фильма "Интервью с вампиром" Луи, который остался человечным, несмотря на превращение.

Вампира-лорда. Мне нравиться. Правда для начала его минусы (дневная слабость, уязвимость к огню) могут осложнить путь Довакина на пути к могуществу)
Litti
Не мучай человека условностями)

Нет в этой игре однозначного добра. Почти как и в жизни, многие решения здесь подобны классической вилке Мортона. Никто не мешает ГГ, ставшему вампиром, продолжать творить хорошие поступки. С другой стороны...

а философия вампиров - Мы высшие существа, а люди наш скот Чем это отличается от расизма нордов или эльфов? Чем это отличается от людей, которые забивают скот для пропитания? Переходи на темную сторону, присоединяйся к вампирам, у них плюшки вкуснее)))

_AvaDoN_
Ну, хотя бы тем, что норды и эльфы не едят друге народы) Да, они их просто убивают, и не ради продления собственной жизни, а в угоду гнилой идеологии. Веришь в Талоса? Умри! Не веришь в Талоса? Умри! Вампиры же ныкаются по подземельям, а кровь пьют по надобности, не обязательно убивая. Люди и эльфы в этой игре - большее зло, чем вампиры)))

Её вообще реально уболтать?
Да. Но спрашивать об излечении лучше всего уже после прохождения линейки квестов.

Сделать сохранения перед выбором.
И пройти 2 разу за каждую сторону.

Twi1ightman
Довакин - убийца драконов и пожиратель их душ... :)

Атай Wolverine
Чем "страшна" политика? Это ты серьезно?! Really?! Талмор, Имперцы и ББ лезут тебе в душу и диктуют во что верить и кому поклоняться - это дискриминация по религиозному признаку и... это политика. Если это не страшно и не ужасно, ну, тогда я не знаю.

Достаточно пройтись по их норам Вот именно, они ныкаются по норам, скрываются в трудно досягаемых уголках страны и, искатель приключений, ставший их ужином - не жертва, он знал о риске своего ремесла (бунтуют лишь вампиры Харкона, да и то, поскольку он псих). Так кто хуже? Люди/эльфы, выдумывающие проблемы и убивающие за религиозные пристрастия или вампиры, следующие лишь собственной природе? Да, кстати, вампиризм - неотъемлемая часть мира древних свитков (они были, есть и будут, а стражи рассвета - приходящее). Чем босмеры, поедающие трупы своих врагов ( в соответствии со своими традициями) лучше вампиров? Их тоже нужно вырезать? Пора понять, что вампиры - это разумные существа (да, опасные, да часто агрессивные, но разумные) и они никуда не денутся. А в Акавире, так вообще есть целая высокоразвитая раса вампиров Цаэски (оттуда, собственно, пошли любимые всеми акавирские катаны, оттуда позаимствована идея создания ордена Клинков и многое другое).

anitolik
а где вариант для тех,кому не нравятся моды и консоль?

ну хоть один нормальный человек нашелся,а то все оборотни оборотни!!!
да кстати а как можно не любить формы Лорда или Вервольфа?Беседка что зря старалась?

Как не крути, проходя за вампиров, становишься немного не мало главой сильнейшего клана. Для предвестика соратников, слашащего, архимага, соловья и по совместительству главы гильдии воров это будет более подстать, нежели простой рядовой охотник на вампиров.

За вампиров - у них плюшки лучше. А арбалет модами, если уж так невмоготу.

Xmax1234
Арбалет и болты можно получить на любой стадии игры:02000801 и 02000BB3 вот и всё

Winter is Coming
так в том то и дело, что мне этот квест уже давали, сказали превратить и всё, а потом снова его дали, а она и так вампир, не получалось укусить...
да и я её уже убил и пошёл дальше по линии квестов, мне показалось это самым простым решением

Играл я как-то лордом-вампиром, даже раскачанный он как-то не впечатляет, ликантроп лучше по мне.В скайриме вообще классы использующие маг способности печальны. А арбалет с игнором брони и на высоких лвлах эт вещь.

Этого здесь еще не говорилось? Как бэ, вампиры - ходячая нежить - они не могут "пойти с Эйлой Соратницей на охоту", им только жрать, правда, они долговечней...
З.Ы. И еще: о добре и зле, хаосе и порядке - ОБЕ фракции готовы перебить друг друга как дикое зверье, ни разбирая кто, у кого и какие там на что причины...

Вампиры питухи,поэтому стража.

Alex75rus
Я и за вампира проходил и за стражу. Конец там одинаковый за любую сторону.

Я выбрал замачить и тех и других, что бы не вертелись под нагами

Alex75rus
Стража, ибо сам я вампиров и прочую тварь созданную Мораг Балом я недолюбливаю, ибо в жилах моих течет звериная кровь благословенная самим лордом Хирсином, отцом всех зверолюдов.

Маршал Талян МакКирби III
Концовка то одинаковая, та каким путем она будет достигнута.И какие последствия после это останутся ....

Алсо, за кровососов (ну извиняйте, всегда так их называл).
Куча способностей, + возможность стать Большой шишкой (главным вампиром), + бледное личико :)

За Волкихар геморойно, у вампира много минусов и все прекрасно знают каких.
я преимущественно выбираю Стражу Рассвета. Играя за паладина. Магия восстановления против вампиров это красота)))

Хотя часто когда играю за мага то выбираю вампира)

Вампиры лучше стражи.
1 Они древнее , Вампиры Волкихар существуют еще с меретической эры,а Стража Рассвета была основана в 1э.
2 Вампиризм дает бессмертие
3 Сон снова начнет приносить отдых (если вы вервольф).

Играл и за тех и за других, но в плане именно выбора я бы выбрал Стражу. Банально, что бы не ограничивать себя вампирскими минусами, типа питания и т.д.

За Стражу Рассвета конечно же) У них много крутых плюшек, красивое месторасположение и правильная цель (спасение мира- это долг каждого довы)! Кроме того я уже на тот момент был прокачанным волколаком... В общем Стражи рулят)))

rec1605Играю уже какой раз и перепробовал всё. Вампиром-лордом играть лучше всего! Интересней и красочней!

Вампы

Клан Волкихар...
1 Они по харизматичней
2 Не хочу заставлять Серану уничтожать свой клан
3 Вещи стражей , можно получить и так.
4 Хотелось оставить своего героя бессмертным.

Конечно за стражей. Проходил за вампиров т.к играл за стелсера, но разочаровался, скучно и 2 раза использовал способность. Хотел жениться на Серане, но беседка суки,обманули.
БРАТВУ НА СИСЬКИ НЕ МЕНЯЮТ

Прошел за охотников, за вампиров туго идет, например потому, что замок у них неудачно расположен.

Что до замка идти неудобно.

Прошел и за тех и за других. Главные квесты идентичны. За стражей интереснее играть и навариться неплохими вещами можно. Вампиры- лично у меня остался один перк не прокаченый ,а уже очень надоело за него играть-всё однообразно, однако есть у вампиров плюс один-для тех кто без повозок и быстрых путешествий играет, можно по воде сокращать путь(например солитьюд-винтерхолд).

Выбрал вампиров:бессмертие и все такое...
[Straight Edge Society] Roman_Engine
Скорее использовать.

NightHawkreal
"Ты всегда на стороне Сераны, вернее - она на твоей. Драка с Харконом "всегда" конец но можно еще к Валерике забежать."
То есть не будет никакой "супер-масштабной" мочиловке (как было, например, в квестах с Гражд. войной) и мне придется окончательно смирятся с таким-вот занудным и неэффектым нисколько завершением всего дополнения!? :((
З.ы. И какой смысл "забегать" к Валерика, если с ней то уж точно ни одного текущ. квеста больше не связано, а путь до неё повторный не так уж и близок будет..?.. Ну если только её терь можно вызволить из т.н. заточения в "Забвенном мире" и она вместе с Сераной станет ещё одной напарницей!? или же просто тупо будет пребывать с ост. "коллегами" в Замке Вамп?... Так. обр., просьба уточнить сей момент мне тоже. :-Х.
P.P.S. а раз тема "люб. вопросов" закрыта щас, вот что немного не в тему интересно: >>При подходе к квесту "Сумеречная гробница" и Возвращение Скелетного ключа /за Воров/ ->> Если его вернуть, уже никогда незя потом юзать халявный взлом замочков, либо же где-то его копия имеется, а может и подарят его в награду после оного квеста!?? Иначе не очень хочеться его терять. И те самые 2 Соловья (Рыжий волосатик и лысая Девушка в капюшоне) - они появятся после конца сего квеста? а то не пойму, куда они щас пропали. #.

spellcustomer
Простой арбалет "заточить до уровня..." наверно не получится,т к. для этого нужно задание взять у Стражей Рассвета ,и на болты тоже.Их кстати можно ковать только в кузне Стражи.

NightHawkreal
А "Игрушки" вампира никто не даст охотнику. Ибо там есть особые вампирские артефакты, которые дают только за прохождение линейки квестов на стороне вампиров. Если так нужен арбалет, то можно довольствоваться и простой версией.

Dr.Kostet
Так ведь ты в самом начале должен пойти к стражам рассвета, чтобы первый (вступительный) квест получить. Если же после линейки за вампиров наведаться в крепость стражей, то на тебя нападут только завидев.

spellcustomer
Там два кольца и два амулета, а у Охотников - мощный двемерский арбалет с тремя особыми видами болтов, ручной тролль, уникальная магия, 3 оружия с уникальными эффектами.

spellcustomer
Если же после линейки за вампиров наведаться в крепость стражей, то на тебя нападут только завидев.

Я имею ввиду, что если ИЗЛЕЧИТЬСЯ от вампиризма и к ним наведаться. Все равно нападут?

ergman
про арбалет ты зря так пишешь Лук быстрее стреляет и стрелы мощнее, да и зачаровать его никто не мешает. И даже без всякой там романтики)))


Dr.Kostet
Я имею ввиду, что если ИЗЛЕЧИТЬСЯ от вампиризма и к ним наведаться. Все равно нападут? А кому там нападать? В одном из второстепенных квестов дадут выпилить лидеров стражей, крепость останется пустой. Будет лишь рядом с крепостью лагерь беженцев, но они поведут себя мирно. Да, оставшиеся стражи по моему все равно нападать будут. На моего гг несколько раз даже облавы устраивали на дорогах. В самом замке - не знаю, ибо по квесту, как раз, всех их там перебил. Однако же в скайриме неписи вообще злопамятны, могут напасть не из - за принадлежности к определенной фракции, а по скрипту.

Melanholiy
Благодарю. Буду проходить)

И за тех, и за других понравилось :3

Without A Name
Скорее всего нет.

Without A Name
А какая разница? Если пройдешь за Стражей, будут продолжать нападать вампиры, только уже не в городах, а рандомно в локациях... .

Вампиры в городах начали нападать как только я взял первый квест в Dawnguard. Некоторых жителей положили, потом мне прислали уведомления о наследстве.
А насчёт стражей, просто жаль как-то их убивать. Да и хочется меньше врагов иметь.

кстати можно как то начать все квесты заново ?

SOUL OF THE PAST
С новой игрой.

Всё спасибо. Решил этот вопрос с уничтожением всей стражи в их замке. Хоть и не хотелось,но теперь спокойнее играть.

Кстати, я такой момент вспомнил, когда в конце Харкон предлагает отдать ему Лук,
что будет если его отдать?... Хотел испробовать, но забыл сохраниться перед этим =/

Вроде бы его тогда будет тяжелее убить. Я при прохождение не решился на это.

D.Artist
ты просто потеряешь лук и все !

Winter is Coming
я имею виду квесты длс

SOUL OF THE PAST
А как его потом без лука убивать? 0_о?
Когда он в сферу погружается, единственный способ выбить его оттуда
шмальнуть стрелой из этого самого лука же?

SOUL OF THE PAST
А как его потом без лука убивать? 0_о?
Когда он в сферу погружается, единственный способ выбить его оттуда
шмальнуть стрелой из этого самого лука же? Там даже Серана постоянно
вопит: "Use the BOW!"

D.Artist
об этом я забыл и вправду без лука его не убить )

SOUL OF THE PAST
Убить можно, но гораздо труднее. Он из сферы сам в конце концов вылупляется... .

]Maggot[
не думаю )

Я считаю за вампиров определенно лучше, чем за стражей. Там и форма лорда-вампира(становитесь молагом балом) и замок и как-то более дисциплинированно нежели за стражей.

Извинити что вопрос не по теме, но после прохождения основного задания за вампиров можно выполнять задания иных вампиров, так у меня проблема в том что направляют взять задание у Вингальмо, но у него не появляеться строчка задания. Если кто знает как решить проблему через консоль или получить амулеты гаргули и летучих мышей буду крайне благодарен.

Without A Name
Мне и старых веток хватает.Просто не люблю подобную нежить.Как-то не вписывается в Скайрим.А превращатся в псину,или огромную летучую мышь,скрещеную с человеком вообще не улыбается.

Dr.Kostet
Спасибо, но не помогло, может какойто другой способ есть?

Dr.Kostet
Спасибо помогло

а если я вступлю за вампиров оружие тоже будет там типо драконий лук или арбалет??

malena1994rus
Даже вступив в стражу можно дальше по сюжету стать лордом вампиров, перед входом в каирн душ.Прелесть стражей в том что получаеш два вида арбалетов и два их усиленных варианта, пять видов болтов (стальной, двемерский, электрический, огненный, леденой),
рунический вид оружий молот который налаживает огненные руны, топор увеличивает урон за каждые 3 убийства, щит при блокировании исцеляет заклинанием Щит Стендала, и ещё доступ к новым заклинаниям недоступным вампирам.

Dr.Kostet
Да но ето становится доступно только при прохождении квеста и не раньше.

Количество минусов к моему комментарию говорит живее всяких слов, как и о том, кто на самом деле живет иллюзией... Мир, гармония, законы - все ложно, как в игре, так и в реальности, а википедия... не оракул. Winter is Coming Однако ж я рад, что наивные, подобные вам, еще существуют.

Dr.Kostet
Вампиры никак не показывают себя. Они ведут себя скрытно и контролируют популяцию. Только Харкон псих.
+Стражи Рассвета желают тупо их уничтожить, не понимая суть, не вникая в историю проблемы и не понимая саму эту болезнь. От уничтожения клана Волкихар вампиры не исчезнут. Так кто из них, так сказать, хаос?
Стражей рассвета я бы отнёс к "хаотически добрым"

spellcustomer
Тогда что не ложно? Должна же быть истина? Чем гармония ложна? Если для всех законы станут ложью, как и для Вас, то как вы думаете каковы Ваши шансы на выживание? Мне просто интересно узнать. Или тяга к знаниям тоже ложь из-за ложности самих знаний?

spellcustomer
Я Вас понял. Миром правят животные инстинкты, и человек выберет то что легче и выгодней для себя.
А насчёт вампиризма.... Да чёрт с этими способностями. Бессмертие... Не надо торопиться, не надо загружать себя мыслями о будущем. Да, это хотелось бы ощутить.
Но я не согласен теперь с Вами только в одном, что нет людей помогающих другим. И как и Ваше, это моё убеждение крепко.

Но как бы то не было с добром или злом ( а ещё лучше хаосом или порядком) , прошу извинить если я где-то грубо выразился или оскорбил Ваши чувства.

Dr.Kostet
Лично у меня, при выборе стороны, сомнения возникли исключительно из-за симпатичной и интересной Сераны. Она не столь добренькая, каковой может казаться и принимает свой статус как должное. Получается, что на выбор в нравственной дилемме (между стражами и вампирами) у тебя влияют личные симпатии? А как же: если относиться к своему персонажу немного серьезней, асоциировать его с собой

Популярны "положительные" , т.е. "неправильные" вампиры типа Блэйда или семьи Каленов (не убивают людей, пьют "консервы" или кровь животных). Посыл довольно спорный и думаю, мало кто поспорит с тем, что Дракула - самый известный и популярный, а уж он то точно всяким Харконам в злодействах фору даст.

Но испытывли бы мы к ней симпатию, будь она уродливой гигантской летучей мышью-мутантом? Она и есть "уродливая гигантская летучая мышь - мутант"))))) Просто геймплей нам сего видеть не дозволяет.

А согласны ли вы ради сверхсилы и бессмертия перестать быть собой? Не все ли равно это, что и просто перестать быть? То есть это будете уже не вы. У вас будут совершенно другие мотивации и цели, не будет семьи, детей, друзей... . Только постоянная жажда крови и необходимость постоянно убивать... . Как вам такой расклад? Вот все это опять же спорно. Смотря какую интерпретацию вампиризма взять. Даже в самой игре у вампиров есть кланы, которые, как известно, являются сообществами. И вампиры - норды недолюбливают вампиров - эльфов так же, как и их человеческие "собратья". Ты получаешь вечную жизнь, силы, тебе приходится пить кровь и ты боишься солнца, вот и все походу отличия в игре. А в Скайриме вампиры настолько суровы, что солнце их не испепеляет даже, а просто делает уязвимыми. Другие мотивации и цели? Чем это доказывается? Если бы у людей развилась зависимость от яблок, например, они бы сильно изменили свои цели? Кровь, конечно, не то, что яблоки, но... в игре ее даже не обязательно пить из очередной жертвы, достаточно склянками запастись, не требуется даже убивать, чтобы жить.

Dr.Kostet

сложно было бы убить красивую женщину а в данном конкретном случае и бессмысленно. Да, разведчики может быть и "погорают" на красивых дамах, но тут уже вопрос об их профессионализме. В dawnguard я даже не вижу смысла в разрушении всего клана, лишь Харкон там "воду мутит". В мире свитков вампиров слишком много и у них слишком длинная история, они часть повседневной жизни, если так можно сказать. Фактически организованное, контролируемое зло гораздо предпочтительнее тотального хаоса. Спихнуть Харкона с трона и управлять кланом я считаю более правильной альтернативой, нежели помогать доморощенным охотничкам, возомнившим себя суперменами. Их победа не решит ничего, вампиры как были так и останутся и лучше будет, если найдется тот, кто сможет "держать их в узде", а не "спустит с поводка". Вот как пример из реальной жизни: у истоков организованной преступности многих стран стояли именно государственные спецслужбы, которые понимали, что преступность - это неизбежное зло и предпочтительнее его контролировать.

Никогда не хотел быть Дракулой )), а ты? Речь об известности и популярности, а не о том, что я хотел бы им стать. Кроме того, даже Дракула (которого я считаю самым каноничным вампиром) не перестал быть собой. Да, он вампир, монстр, жестокий и деспотичный, но... он такой же "засранец" каким и был при жизни. Это все равно, что представить произведение Стокера из которого будут изъяты все упоминания о трагической любовной истории. У меня возникает вопрос, а что такое вампиризм вообще в вашем понимании? Это ведь не только то, как мы сами его видим. Существует канон, классическая литература. И там люди, после превращения, НЕ перестают быть собой в полном смысле этого слова. В игре тоже самое, в Скайриме - вампиризм - это болезнь, но НЕ безумие или промывка мозгов.

Блейд... эх (как бы тут без нарушения правил сайта). Не, не хотел бы я им быть, как и тьма других зрителей, видевших сей "шедевр". И дело здесь отнюдь не в вампиризме.

я прошел обе компании и за стражей и за вампиров играйте за вампиров там можно привратится в лорда

Бальтазар98
Поправка - очень пафосного лорда)

spellcustomer
лучше будет, если найдется тот, кто сможет "держать их в узде", а не "спустит с поводка".

Это так, но тогда нужно обязательно позаботиться об адекватном наследнике, так как даже бессмертного могут убить... (и у Маклауда есть шанс без головы остаться).

Вот как пример из реальной жизни: у истоков организованной преступности многих стран стояли именно государственные спецслужбы, которые понимали, что преступность - это неизбежное зло и предпочтительнее его контролировать.

Ага, и как следствие этого мы имеем тотально коррумпированные правительства и парламенты, включая президентов... .

в Скайриме - вампиризм - это болезнь, но НЕ безумие или промывка мозгов.

Шизофрения это тоже болезнь... , практически синоним "безумия"... .

Блейд... эх (как бы тут без нарушения правил сайта). Не, не хотел бы я им быть

Ты не расист, случаем? Куклуксклан жив? ))) (шутка, если кто не понял )) ). Это уже на любителя )). Тут многие ставят моды, чтобы и вампирские и вервольфовские перки использовать (типа ГГ-"гибрида" из "Другого мира"). А кем бы из известных (игровых или экранных) вампиров ты хотел бы быть? Ну, не в прямом смысле, а в плане наиболее близких по характеру и состоянию души?

spellcustomer
Покажи мне страну. где это не так, где придумана альтернативная модель)))
К сожалению, это риторический вопрос... . Возможно, в Китае и Северной Корее не все так плохо... .

С мозгами то у вампиров все в порядке, на интеллект вампиризм не влияет. Я уж не говорю о ценности опыта в сотни лет.
Я не говорю, что вампиры дурачки (кстати, при шизофрении интеллект остается высоким), я имею ввиду, что вампиризм, все-таки, не может не менять психику и личность, особенно если принимаешь форму лорда... . И самое неприятное, что становится НЕОБХОДИМО убивать людей. Да, будучи крутыми довакинами, мы все и в человеческом обличии немало народу "завалили", в т.ч. и невиннного (иначе некоторые квесты было бы не пройти), но всегда был выбор, можно было никого не убивать в ущерб заданиям даэдра. А у вампира свободы выбора НЕТ - "Крови мне, крови!", плюс нужно все время заботиться о сохранении своих особенностей в тайне. А насчет опыта - да, полезная штука, но живешь ведь не в статичном, а в постоянно развивающемся мире. Опыт наездника на лошади мало помогает при вождении автомобиля, опыт стрельбы из лука не сильно поможет при стрельбе из М-16 (ну, может, чуток). При всем моем уважении, мой дедушка вряд ли приспособлен к жизни в настоящем времени лучше меня. (Кстати, в большинстве фильмов вампиры довольно консервативны).

Главный герой фильма "Интервью с вампиром" Луи, который остался человечным, несмотря на превращение.
Хороший выбор! Но опять же, Луи "неправильный" вампир, вот Том Круз (в смысле, его герой, хотя, кто его знает...) - эт да, типичный представитель вида )). Хотя, мало ли среди людей эгоистичных сволочей?

Dr.Kostet
но всегда был выбор, можно было никого не убивать Ах, если бы всегда был выбор))) Но так почти ни одного квеста не пройдешь, игра то отнюдь не мирная. Тут уж получается, что жестоким убийцей можно стать не будучи вампиром.

И самое неприятное, что становится НЕОБХОДИМО убивать людей. И самое приятное, что в игре НЕ НЕОБХОДИМО убивать людей, нужна просто их кровь, есть магические склянки. Даже в замке вампирского клана тот, кто следит за "скотом" - против убийства. (Да ужас, дикость, кошмар... но не убийство, хоть и по эгоистическим причинам).

у вампира свободы выбора НЕТ - "Крови мне, крови!" Ха, надо запомнить. Люди в большинстве тоже не лапочки, свобода вообще - дело кровавое.

При всем моем уважении, мой дедушка вряд ли приспособлен к жизни в настоящем времени лучше меня Если бы молодость знала (при всем уважении). Нам очень многому можно поучиться у предков.
Примеры с оружием и лошадьми - это еще не все. Человек, как таковой, мало изменился за тысячу лет. А в Скайриме так и вообще не изменился. Серана вот "пробудилась" и почувствовала себя как дома.

Тут уж получается, что жестоким убийцей можно стать не будучи вампиром.


игра то отнюдь не мирная

C cамого начала ГГ прорезает себе путь на свободу.Так чему вы удивляетесь?
Валить бандитов вроде бы и благородное дело правда платят хреново.
Но почему не дают выбора в конфликте между оборотнями и Серебряными?

Phanatik
Попробуй в замки, после смерти Харкона превратиться в Лорда)

уже пробовал) и как то удивился)
но я говорил про обычный облик дворянина на ласт стадии)

cпециально напишу здесь тем. кто не допер фишку для вампиров:

ВОЗЬМИТЕ ЭЛЬФ. СТРЕЛЫ И ПОПРОСИТЕ СЕРАНУ ИХ ОБЛИТЬ СВОЕЙ КРОВЬЮ И ПАЛЬНИТЕ ПРЯМО В СОЛНЦЕ И БУДЕТ ВАМ БУРНАЯ НОЧКА :)
(разумеется из лука ауриеля, тока посмотрите, не иссяк ли инчант)

пфф чет ван хельсинг вспомнился фильмец пойду посмотрю опять xD

Phanatik
Так если за Стражей проходить, то эффект от выстрела в солнце точно такой же будет, это не фишка вампиров...

да я знаю, просто для вампиров она хоть как-то полезна, их я думаю здесь не оч мало)
бесполезна для стражи

мне иногда читами эти стрелы приходится доставать xd ибо такой мегоохерительный дебафф вешается (я постоянно на последней стадии хожу, ибо от остальных особо пользы нет, особенно на 1й стадии от сосалки крови...проку нет вообще ток ману жрать)

бесполезна для стражи
Так и проходя за Стражей можно стать лордом-вампиром, если уж сильно хочется :)
Мне вот совершенно не понравилось, что приходится либо солнце "гасить", либо так и бегать с не восстанавливающимся здоровьем и запасом сил. Одна из причин, по которой Стражи больше вампиров приглянулись, в общем-то

мне не особо мешало то, что хп не восполняется, т.к. в лорде вампире все равно просто по кругу летаешь и хилишься с помощью основного скила :D
скорее мешало то, что не ресается Запас Сил....я стараюсь без фаст тревела бегать, так что без ЗС
все ооочень медленно >_<<br /> да и видок хорош у лoрда :В вот единственное, что меня реально раздражало, это то, что глубокой ночью нихххрена не видно

и не надо говорить про яркость... иначе когда там будет день, мои глаза убьются
а от зрения вампира глаза устают ппц смотреть на яркий, черно-белый экран :D
(про fackel не упоминайте, бесполезная фигня :D)

я скорее уже привык оборотнем по городам бегать xD все равно нифига не будет за это, если никто превращения не увидит

а если я всё таку выберу вампиров, как ко мне потом будут относится соратники?в тёмном братстве?
на рыцарей света будет пофиг-перебью.а вот как это отразится на других фракциях?

DEXTER_133
Никак отношение не изменится, вампиры другим фракциям не противоречат. Ну, если за Соратников пойдете, то придется все равно вервольфом стать вместо вампира

Litti
ну это не проблема, спасибо)просто не хотелось бы неправильным выбором потерять другие квесты)

вампиры однозначно, что может быть лучше

VeeZee
как по мне обыденность скучна, а обичный человек раз так, то уж простите магию и все способности долой, а это уже не по мне ))

NightHawkreal
+1, кстати.. мне тоже не понравилась она.. оборотень лучше, как по мне. И полет с уникальной фичей застревания в дверных проемах тоже не впечатлил.

Естественно за вампов

Сколько Эдвардов)

Можно играть вампиром за Стражей Рассвета (с их же способностями) надо просто дойти до квеста где надо войти в Краин Душ но мы войти не сможем поскольку мы человек. Говорим с Сераной говорим ей превратить себя в вампира (вы сразу увидите там про интим написано :D) все так и проходим главный квест

Проходил за обе стороны, у вампиров конечно задания поинтереснее, но я принципиально за Стражей стою, ибо вампиров всегда недолюбливал :)

За Стражей играю. Вампиры не впечатлили, да и оборотнем быть нравится.

Помогите пожалуйста встретился с багом в давнгарде после того как я не захотел стать вампиром возвращаюсь в форт стражей рассвета по сюжету на форт должны напасть вампиры но у меня не кто не нападает из за это не могу выполнить остальные квесты

Товарищи, в очередной раз прошу помощи, а точней - совета)
Начал выполнять квест Стражей, спас ту древнюю вампиршу из склепа, привел ее в замок. И тут мне дали выбор, который принять ну очень трудно.
Стать Лордом-Вампиром или остаться человеком. Игру прохожу только раз, поэтому переигрывать не буду. Вот и хотел попросить дать совет, какую сторону все таки выбрать. Вчера сидел думал-думал, но решить так и не смог.
В принципе, вампиром хотелось бы попробовать (ради интереса принял предложение и прослушал инструкцию от Лорда, понравилось)...
НО! Суть игры - спасти людей, Скайрим от драконов, быть типа добрым, а философия вампиров - Мы высшие существа, а люди наш скот. А мне это не очень нравится. + Они живут как... Звери. Трупы, кровь и т.п. И еще та девушка-вампир из склепа. Она вроде нормальная, не тупой вампир-кровосос. А если пойду за Стражу - придется ее убить, наверное, а мне этого не хочется.
Другое дело - Стражи Рассвета. Светлые, добрые бойцы, которые сражаются за людей. Но они и сами люди, обычные люди, и интереса будет скорей всего меньше, чем от игры за вампиров. НО! У них есть цель, есть Идея. Они сражаются за людей, они - последний рубеж обороны для Скайрима. + Я по игре постоянно стараюсь делать добрые, правильные поступки, привык уже быть на стороне добра)
Вот и застрял. Если не трудно - поделитесь впечатлениями о тех и других, Вашими мыслями. Только прошу не спойлерить, т.к. квесты я еще не исполнял и не хочу убивать интерес)
Заранее спасибо.

Litti
Да просто интересно было бы попробовать вампиром, там, на сколько я понял, много различный "вампирских" действий есть, вот и хотелось бы их попробовать. Но да, я тоже больше склоняюсь к Стражам, т.к:
1. Больно мне форт Стражей понравился, люблю я древние замки, крепости)
2. Не люблю вампиров еще с... В общем, давно еще невзлюбил их.
3. Да-да, добрякам не место среди кровососов =)

За спойлер я вам спасибо сказать должен!) Теперь решение выглядит ясным)
Так что спасибо за помощь, пойду поохочусь на кровососиков)

spellcustomer
Почувствуй себя Энакином Скайуокером))
Чем это отличается от расизма нордов или эльфов? Чем это отличается от людей, которые забивают скот для пропитания?
Ну, хотя бы тем, что норды и эльфы не едят друге народы) Да и как-то это неправильно сравнивать человека и, допустим, корову))
На счет вилки Мортона согласен, просто не знал, как по-другому написать. Ну а на счет "доброго вампира" - все равно это будет уже не то) Сами ощущения... Вот я помог бабуське, отнес камешек куда-то, а ночью пришел и высосал кровь ее внучка. Добром аж прет, че)))

там, на сколько я понял, много различный "вампирских" действий есть
Да, заклинания новые и форма лорда-вампира. Раз вы предложение сначала приняли, то уже имели возможность их опробовать, верно? Кстати, если вас все-таки не сильно пугают спойлеры, то после прохождения за Стражей еще можно

Litti
Для начала - давайте на "ты", если вы не против)
Ну тут как посмотреть... Лорд мне рассказал о них, но испытать на ком-то возможности не было. Просто по-колдовал в сторонке немного и все) А вот укусы, оживления, скиллы, которые дальше по ветке открываются - ничего этого испытать я не смог. Но это, по сути, и неважно, т.к. уже принял сторону Стражей)

вообще не вижу особой проблемы, берёшь и делаешь перед выбором кем стать несколько сохранок и пробуешь играть всеми кем хочешь.
Могу сказать, что я не любитель вампиров, я люблю волков, тёплых и пуфыстых ;)))

Прошел и теми и другими, за вампиров атмосфернее получилось,
но уж очень люблю я их резать... так что за Стражей. Я еще с Облы
мечтал о моде на вампиров и охотников, ни одного нормального
так и не нашел, а тут разрабы такой подарок сделали, да еще и в
антураж Скайрима вампиры вообще шикарно вписываются, очень
мрачно и готично получилось, я даже не ожидал... Лучшее DLC для
меня.

voin strog
Толком не понял, где ты застрял.
Ну, объясню в общем. После того, как ты разбудил вампиршу, поговорил с ней, нужно идти не туда, откуда пришел, а в другую сторону (по стрелочке компаса). Там будут горгульи. Убиваешь их и идешь направо. Там будет деревянная дверь. Открываешь ее, заходишь, попадаешь в небольшую двухъярусную комнату. Чтобы перейти в след. комнату, нужно поднять решетку (я так понял, ты тут застрял?). Поднять ее можно рычагом, который находится на возвышении, подняться на которое можно по ступенькам (или мостике каком, точно не помню), который находится на ближней стороне от решетки (возвышение находится строго напротив двери, через которую ты зашел). Этот рычаг на полу, он еще факелами освещен. Дернешь, там проснуться зомбаки, убьешь их и идешь дальше. В след комнате будет большой зал, где будет своего рода босс. Убиваешь его и его приспешников. В зале так же есть камень со словом драконов. А за стеной со словом небольшой тайник, где лежит оружие, не столько мощное, сколько ценное. Дальше идешь к двери на выход (она напротив двери, через которую вошел, или иди по компасу). Открываешь ее и там уже будет выход, если не ошибаюсь. Если что - напиши, я сейв найду, переиграю и точно расскажу.

Kanagan81
Да в том-то и фишка, что я так не люблю. В игре ты проживаешь жизнь, а она, как известно, одна. Один выбор, одна история. По-другому будет не интересно, по крайней мере для меня)

D.Artist
Кстати да, я не сколько хотел патч для Скайрима, сколько люблю игры с противостоянием вампиров и людей, вампиров и оборотней, оборотней и людей. На счет атмосферы - я так и думал. Но тоже выбрал Стражу)

Вампиры интересны лишь тем,что Довакин может таким образом сохранить себя в физическом теле на века.

Without A Name
Об этом, если честно, не задумывался... Будет интересно посмотреть на то, что произойдет, если разработчики дадут возможность переносить сохранения из Скайрима в след часть.

Согласен. Было бы интересно увидеть Довакина вампира.

Without A Name
Да-да. События, думаю, развивались бы совершенно по другому...
Но тут мы можем только гадать и ждать выхода 6 части, а она, к сожалению, появится не скоро.

Я был оборотня и за вампира играл , не знай что лучше, но наверное за вампир . Только один минус вампиры солнечного света боятся .

Ребят, такая проблема - у меня в игре все персы, которые относятся к Downguard, разговаривают на английском. И стражники когда про них говорят тоже. Киньте кто-нибудь ссылку на русификатор, пожалуйста. Или подскажите как ещё это можно поправить.

NIKOLAS M
Перекачать дополнение. Озвучка включена в него, отдельно ее нет.

А если скрытность не прокачана, так вообще не реально.
какие проблемы забраться ночью в ближайший дом и насосаться? не знаете как авторан отключать или как армор снимать чтоб не шумел?

только вот мне непонятно - а нафига собственно вампирлорду ту кровушку сосать?

первая заповедь начинающего вампирлорда: не должно быть напарника, а даже если есть - то ни в коем случае не Серана, с нею у высасывания урон падает в разы...
а вот собаку завести не вредно (главное самому её не высосать)

Чего-то у меня Серана не хочет от вампиризма отказываться. Я с ней вроде нормально общался, предлагаю она говорит Нет и всё. Её вообще реально уболтать?

Litti
Так я её после линейки и спрашивал.

В финальной битве подхватил "сангвинаре", вылечиться забыл стал вампом. Иду к Фалиону, а у него ветки про лечение в диалоге нет. Оголодал. Ночью захожу в домик на отшибе (подкрепиться) хозяева спят, но доступны только карманные кражи.

Расскажите подробно, как стать Лордом Вампиром, играя за стража
попросить Серану тебя куснуть (если не убедил её "вылечиться", конечно)
И будет ли у меня в таком случае возможность погасить солнце стрелами?
да, без проблем.
Вот только у большей части Стражей единственной строкой диалога будет "шел бы ты лечиться, упырь".

Серана соглашается превратить тебя в вампирлорда неограниченное количество раз - в отличие от Аэлы, которая принимает в оборотни только дважды (раз по сюжету и раз позже)
Фалион лечит от вампиризма тоже неограниченно.

DEREVOya

Ничего подобного, потом выгоняют из стражей и шлют лечиться к Фалиону.

Fallen90

Ну стать вампом ты сможешь в одном из квестов, но не советую, приостановится сюжетка, пока ты не вылечишься, а к Харкону ты не сможешь обратно придти. Стать вамприром можно после окончания сюжетной линии, просто попросив об этом Серану. Стрелы, которые гасят солнце тоже можно получить, даже если прошел за стражу. Но не будет всяких амулетов и других плюшек, которые увеличивают силу лорда-вампира.

mad wolf

ха, не успел

Fallen90
Один раз тебя превратит Серана, по квесту (если таково будет твое желание). Второй раз сможешь ее попросить снова превратить тебя.

Wild Rider

Серана может превратить имено в лорда ( вся разница заключится в отсутствии 4 шмоток - кольца и амулеты на столько критичны? для вампа лучше нету? )

еще назрел вопрос - сбросить таланты с включеным Dragonbornom можно только после прокачки навыка на 100?

spellcustomer
Да, они их просто убивают, и не ради продления собственной жизни, а в угоду гнилой идеологии. Веришь в Талоса? Умри! Не веришь в Талоса? Умри! Вампиры же ныкаются по подземельям, а кровь пьют по надобности, не обязательно убивая. Люди и эльфы в этой игре - большее зло, чем вампиры)))
Чем "страшна" политика? От тебя лишь требуют почитать царя/короля/императора и платить дань/налоги. А чем страшны вампиры? Достаточно пройтись по их норам с костями и останками людей, чтобы однозначно определить свое отношение к ним.
Что касается идеологии превосходства - вампиров, эльфов или нордов - разницы нет. Поэтому нет смысла говорить, чей фашизм лучше или хуже.
Cobb
вампиры лучше, ты можешь в монстра превращаться и еще некоторые фишки.
а какие фишки у охотников? арбалет? его можно взять, убив охотника.
Да уж, убогое мышление.