Может ли TES называться лучшей RPG-серией? (закрыта)

Как думаете, серия Elder Scrolls может называться самой лучшей РПГ этого десятилетия ?
Может,но не забывай что еще есть такая серия как Gothic
не забывай что еще есть такая серия как Gothic
Gothic 4 Аркания полная лажа, полчаса поиграл и снес.
да готика 4 это полный провал!
Если Готику 5 сделают Пираньи то Скайрим соснет.Так же как соснул Обливион когда вышла Готика 3
.Так же как соснул Обливион когда вышла Готика 3

Ололо, по сравнению с этим куском говна, обливион - вин всех времен и народов.

Как показала практика, пираньи не способны придумать нового.
Задаволены
Пираньи очень даже способны,Risen 2 тому подтверждение.А Обливион полное УГ,снес нахер через 2 часа.Надеюсь хоть Скайрим будет получше
Risen 2 тому подтверждение.

Он ещё не вышел:)

Первый ризен был хорош только тем, что нёс дух первых готик. Но как продукт современного игростроя - это убогая игра. Не несёт в себе ничего нового, оставлена на уровне первых двух готик.

Про третью готику, забагованный, без тысячи патчей от фанатов не играбельный кусок говна.
Задаволены
Если не рассматривать баги,то Г3 лучше ТЕС4,но речь сейчас о Скайриме,который кстати тоже не вышел
Г3 лучше ТЕС4

Чем?... Обе на среднем уровне... (=
РПГ десятилетия - вряд ли. Но в моих глазах игра будет epic win, если обещанный конструктор оправдает надежд. А если нет - пройду игру пару раз, а потом снесу нафиг.
Если не рассматривать баги

Их нельзя не рассматривать, забагованный кусок говна остается забагованным куском говна.
Fable, DA:О, Gothic, Ведьмак, The Elder Scrolls, Diablo, Sacred, Titan Quest, Fallout - мои любимые рпг и не понятно зачем сравнивать их ...
Каюсь Mass Effect пока не прошёл, но думаю в список пойдет и он :)
"War. War never changes"
Этот холивар с переменнным успехом не угасает уже 8 лет, примите к сведению...
мир Elder Scrolls безусловно лучший.

Так же как соснул Обливион когда вышла Готика 3 xD убило.
...ДимаSик...
XD ты в это действительно в это веришь ?! Если да, то приведи хотя бы три причины по которым УГотика 3 лучше Облы.

По сабжу: ДА.
Как показала практика, пираньи не способны придумать нового.
Ризен 1 тому потверждение. Ппц как она на вторую готику похожа.
Templier-InkviziTor
В Г3 мир более живой т.к. он сделан вручную.Монстров гораздо больше и встречаются они чаще.А музыка просто шедевр.Про графику говорить не буду т.к. это не самое главное.И гг умеет говорить фразами,а не просто "Слухи" и тебе начинают отвечать.
mykc
Risen 2 тому подтверждение,а не Ризен 1

Я понимаю что я защищаю серию Готика и Пираний на форуме ТЕС и меня мало кто поддержит
В Г3 мир более живой
Да, живой... Когда я поставил первый раз Г3, без патчей, без ничего - я действительно очень живо удалил ее;)

А музыка просто шедевр
Смотря что называть шедевром. Тогда для меня музыка в TES - шедевр вдвойне..

Я понимаю что я защищаю серию Готика и Пираний на форуме ТЕС
Тогда что ты делаешь на форуме TES?
...ДимаSик.. ничего живого я там не увидел,более менее там сделаны диалоги.А композиции Jeremy Soule по сравнению с Г3,выглядят лучше,как минимум раза в 3
Fable, DA:О, Gothic, Ведьмак, The Elder Scrolls, Diablo, Sacred, Titan Quest, Fallout - мои любимые рпг и не понятно зачем сравнивать их ...

Действительно, учитывая что три из них - не рпг, а еще три - екшонерпогэ.

т.к. он сделан вручную.

-_-

А музыка просто шедевр

-_-
Risen 2
Он еще не вышел, а первый очень похож на готику 2.
Я не против готики, мне она нравится, и ризен тоже прошел с удовольствием и жду вторую часть, но ТЕС мне нравится больше.
Задаволены
Экшен, рпг не вредит, суть рпг в отыгрыше роли, а не в том как удары наносятся.

"...Монстров гораздо больше и встречаются они чаще.А музыка просто шедевр.Про графику говорить не буду т.к. это не самое главное...."
Музыка Oblivion получила премию на MTV, музыка Джереми Соула в сотню раз всех готик вместе взятых. А количество монстров это очень важный аспект игры.
Glong
Gothic 4 Аркания полная лажа, полчаса поиграл и снес.

Ты не забывай что её делали совсем другие разработчики---которым только аркании клепать!


Задаволены
Так же как соснул Обливион когда вышла Готика 3

Ололо, по сравнению с этим куском говна, обливион - вин всех времен и народов.
Как показала практика, пираньи не способны придумать нового.


Развели тут не пойми что
У одной из серий нет чего то что есть у другой и наобарот---обе серии в чём то хороши-кому то нравится Gothic больше,кому то TES а кому и вовсе обе!
Gothic 3 становится действительно играбельна с Comunity patch ...
получила премию на MTV

Показатель - говно.
Задаволены
Так можно про всё сказать...
...ДимаSик...
Я вообще не понимаю, почему ты так на Облу накинулся??? Чем этот ШЕДЕВР тебе не понравился??? Да и как можно готику с ОБЛИВИОНОМ сравнивать???
Спор бесполезен. Каждый все равно останется при своем мнении
Diiamond
Ты прав....))) (надеюсь ты за облу)))
Так можно про всё сказать...

Нет, но МТВ - это смешно.
МТВ всяким сумеркам награды в категории "лучший фильм" присуждают, так что это явно не показатель. Что, в любом случае, не делает музыку Джереми Соула хуже. Музыка в Скайриме, кстати, тоже хороша, особенно понравилось, когда Довакин с драконом около форта дерется - очень эпично и круто, аж мурашки по коже.
"Лучшей РПГ этого десятилетия"? Скорее всего НЕТ! И хотя бы из-за того же Морроувинда.
"Лучшей РПГ 2011"? Без сомнения!

Кстати, Я тут подумал, ведь десятилетие недавно началось. Получается и Морроувинд не попадает, но и за последующие 8 лет ещё выйдет немало РПГ.
hoi3dd
Судя по заголовку, тут ведется речь о всей серии, а не о конкретно Скайриме.
Судя по заголовку, автор - идиот. Ну вы вчитайтесь хорошенько.
Поэтому Я решил для себя объединить заголовок и первый пост в одно целое. Думаю, автор будет с этим согласен.
дексингтон
"Как думаете, серия Elder Scrolls может называться самой лучшей РПГ этого десятилетия ?"

Вполне может быть.Хотя серия Gothic несомненный конкурент,если не считать "гумно-Арканию".Ну и если считать две игры Witcher за серию,то тоже конкурент,по крайней мере для фанатов с восточной Европы.
давайте братья. не делать выводы. мы еще не знаем что за игра. даже по 10 минутному геймплею, врятли можно понять шо за игра. а если о всей серии игры. то ведьмак не выйграет. морра сожрет с потрохами.
TERAB1T
Насчёт эпичности ты прав.

А ведьмак игра отличная, но с её отыгрышем "злой ведьмак", "добрый ведьмак" и "либеральный ведьмак" точно не лучшая РПГ
Ты прав....))) (надеюсь ты за облу)))

аха. За серию
мне тоже Обла Оч нравится ! ... Главное чтоб конструкторы были хорошие и модов было много!
Я в облу играл до посинения .. через пол года надоело поставил пару плагинов и опять :D
А для меня серия tes обходит всякие готики !!!
Elder scrolls может называться самой лучшей РПГ?

Субъективно - да, объективно - нет.
года -да ,всех времён и народов -нет
Лол, TES 5 еще не вышел, а его уже РПГ года называют... -_-
Имхо TES - самая лучшая серия десятилетия.
А серия Готика - остой, особенно всеми частями.
Готика не интересна но Тамриель уже не достоин зваца лушей рпг имхо... хотя мне она нравица она больше других о_О
Count Darsia
Взаимоисключающие параграфы.
Имхо TES - самая лучшая серия десятилетия.
А серия Готика - остой, особенно всеми частями.


Не забывай, это всего лишь твое ИМХО. Так что пока все норм.
"Лол, TES 5 еще не вышел, а его уже РПГ года называют... -_-"

А почему, бы и нет ?.

Count Darsia
Обоснуй.
Templier-InkviziTor
Что готика не интересна? или что TES'ы нельзя назвать лучшей рпг?
но Тамриель уже не достоин зваца лушей рпг вон енто) мне интересно
Diiamond
ну чтото в ней есть не то...чего то не хватает... а вот чего не знаю
А насчет готики пожалел что купил Т_т
в каких играх всего хватает?
Count Darsia
Шо TES не лучшая РПГ.
Templier-InkviziTor
1. Нет предела совершенству
2.Я уже ответил на этот вопрос выше
3.Увидим Скайрим решим. Надеюсь это не будет аля Сибирь с небольшими кусками чистой земли без снега)
Каждая игра чем то хороша, поэтому ни одну нельзя назвать лучшей.
Глубина ролевой системы = Neverwinter Nights (и прочие игры на Dungeon And Dragons)
Размер игрового мира, количество квестов = TES
Атмосфера, уровень проработки игрового мира = Gothic (кроме 4 части разумеется, и вообще не стоит ее упоминать)
Эпичность = Mass Effect
Любовные сюжетные линии, романтика = Final Fantasy, игры от Bioware

Если логично рассуждать, то для RPG на первом месте должны стоять две вещи - ролевая система и возможность отыгрыша ролей. (просто по определению жанра) Опять же часто бывает так, что игрок считает игру самой лучшей не за это, а за что-нибудь совсем другое. За красивую музыку, например. (Kai Rosenkranz, Nobuo Uematsu, Jeremy Soule, Jack Wall и другие)
В Oblivion много чего не хватает.
1. Наш герой никто. По сюжету он лишь помощник императора, и главная роль уделена Мартину. У главного героя нет голоса - это бесит если честно... это лишний раз обезличивает героя.
2. Главная сюжетная линия почти не имеет значения. Многим игрокам куда интереснее проходить квесты Темного Братства например, чем идти дальше по сюжету. В самом деле, зачем волноваться? Весь Тамриэль с Мехруном Дагоном подождут.
3. Нет какого-то единства мира... Вся игра разделена на сотни локаций. Если в Готике казалось что ты и правду находишься на каком то острове, то здесь такого эффекта нет.
4. Взаимодействие главного героя с NPC. В принципе его нет (разговоры не в счет) Мы не можем заводить друзей, строить отношения с кем-то, и т.д. Вся игра ограничивается шаблонными действиями - приготовить фарш из монстров, получить кучку опыта, купить новый меч...
5. Ролевая система. Со временем приходит ощущение, что все что ты делаешь в игре - пустая трата времени. Какие нибудь оригинальные действия (убийство в спину например) никак не поощраются. Из-за подстраивания всего мира под уровень игрока, нельзя почувствовать себя сильным героем.
6. Музыка. Ее больше хочется слушать отдельно от игры, чем играть с нею.
[То что кто-то пишет, что саундтрэк в TES лучше, чем в Готике - это дело вкуса. Мне вот наоборот музыка Кая больше нравится.]
Можно еще много чего перечислить...
P.S. Не смотря на все это, я люблю Oblivion, не надо писать что я антифанат. ^^
Каждая игра чем то хороша

Нет.

Глубина ролевой системы = Neverwinter Nights

Нет.

Эпичность = Mass Effect

Нет.

Атмосфера, уровень проработки игрового мира = Gothic

Нет.
А почему, бы и нет ?.

Потому что TES 5 еще не вышел.
''Если в Готике
казалось что ты и
правду находишься на
каком то острове, то
здесь такого эффекта
нет.''
Конечно нет, ведь действие игры происходит в центре материка)))) какой остров?)
Как думаете, серия Elder Scrolls может называться самой лучшей РПГ этого десятилетия ?
Как бы в ЭТОМ десятилетии ни одной TES еще не вышло ^_^

Если мы о прошлом, то для меня лучшими были вот какие игры:
Ведьмак. Я редко прохожу игры больше одного раза, даже если они очень нелинейные. Ведьмак исключение - прошел 4 раза. Каждое прохождение занимает месяц. Главное достоинство - настоящий Выбор. Не между добром и злом, или предмета за выполнение квеста как в других играх. В Ведьмаке можно было менять судьбы окружающих людей и целого государства. Лишь после прохождения игры я прочел Сагу о Ведьмаке и посмотрел телесериал.

Dragon Age: Origins. Иногда хочется поиграть в сказку. С драконами, рыцарями, эльфами, говорящими деревьями и порождениями тьмы. Однако, для меня это первая партийная ролевка. Не знаю, была ли она также хороша для фанатов жанра, как стала для меня.

Fallout 3. Опять же, в первые два ФоллАута я не играл и не собираюсь. Точнее пытался, но геймплей убог до невозможного. Другое дело третья часть. Атмосфера пост-ядерного мира, сдобренная ретро-стилем США середины прошлого века и не слишком научной фантастикой. Также игру отличает гибридная боевая система, не имеющая аналогов.

Gothic 3. Открытый и по-настоящему разный мир, полный маленьких тайн и деталей. Ощущение действительно живых городов и поселений, какого больше нигде нет. То же касается и лесов, песчаной и ледяной пустынь. Жизнь игрового мирка не крутилась вокруг безымянного героя. Ролевая система подталкивала изучать весь игровой мир, ведь собрать опыт и расти в уровне -недостаточно, чтобы стать сильнее. Нужно еще найти учителей ну-очень-важных-навыков и новое оружие.

Wizardry 8. Пожалуй в этой игре самая-самая удивительная боевая и ролевая система. Игра проходит от первого лица, но с пошаговым боем и управлением сразу до восьми героев. Дохрена интересных и действительно разных классов. Навыки повышаются не только при повышении уровня, но и по мере их использования, как в TES. Причем у каждого персонажа - свои личные навыки и параметры, своя амуниция. Бои же проходят пошагово, но не как в HoM&M, а иначе. Совсем иначе. Перед началом раунда можно отдать приказ каждому из членов отряда в отдельности, а затем смотреть что получилось. И никаких хексов - нет и нет! Расстановка противников может быть где им заблагорассудится, но подопечные герои - невидимы. Мы смотрим на мир из центра отряда. В общем, это нужно видеть самому.

Про игры TES на этом форуме упоминать не нужно, все и так знают о чем речь. И я даже не попытаюсь расставить всем этим играм места - ведь они так не похожи.
не попытаюсь расставить всем этим играм места - ведь они так не похожи.

Все знают, что сравнивать их нельзя, но всем пофиг, ибо это отличная тема для срача.
Count Darsia
Вопрос не о совершенстве, а о лучшей РПГ. И в Skyrim будет несколько климатических зон, то есть снег будет не везде.
Templier-InkviziTor
Я уже ответил на этот вопрос выше
И вообще Elder scrolls это серия рпг, в каждой своей плюсы и минусы. Для своего времени они могли быть отстоем или шедевром
Если не учитывать обливион, то - да.
это первая партийная ролевка

Это не ролевка.

в первые два ФоллАута я не играл и не собираюсь
геймплей убог до невозможного

Стыд. Сразу видно, что в арканум, планешкаф тоже не играл.

Атмосфера пост-ядерного мира, сдобренная ретро-стилем США середины прошлого века

А это как раз заслуга предыдущих серий.
И вообще говно, ибо Нью Вегас это тот самый фолаут.

Ощущение действительно живых городов и поселений

Вут? Там же нету такого.

Хотя, обсуждать имхо, дело гиблое. Но всё же.
Стыд. Сразу видно, что в арканум, планешкаф тоже не играл.
Я много во что не играл. Нельзя переиграть сразу во все игры, да и не нужно никому.
Вот если ты переиграл во все ролевки - тебе стыдно должно быть, - на что детство потратил?)

И вообще говно, ибо Нью Вегас это тот самый фолаут.
Отстой этот ваш вегас. Больше похож на фанатский мод для трехи средней руки. Но главное атмосфера и сюжет там убогие - Obsidian же делали.

Хотя, обсуждать имхо, дело гиблое.
Согласен.
Размер игрового мира, количество квестов = TES
сначало в Сакрэд любой поиграй, ага?
Нельзя переиграть сразу во все игры

В основы, так называемую задротами классику стоило бы. Сейчас не найдешь игру, полную Множества плюсов, против современных игр, в которых плюсов от силы несколько.

на что детство потратил?)

На тоже самое, на что тратят и другие дети. Моего года рождения, всмысле.

ты переиграл во все ролевки

Я не говорю о всех ролевых играх, а вообще о простом костяке. Планешкаф, фолауты, арканум из пошагового, скажем. Это не пример, а так, первое, что в голову пришло.

Отстой этот ваш вегас.

Это неудивительно, ведь в фолаут ты не играл.

Но главное атмосфера и сюжет там убогие

Как и любая игра от Обсидиан - игра шикарна.

Во-первых убрана система Паладинства из обливиона\фолаута. Во-вторых исправлена система кармы, теперь она более вменяема. В-третьих, в игру вернулись диалоги, зависимости от характеристик и прочие мини-плюшки из первыйх частей.

Впринципе, говоря об обсидианах, я говорю только о трех играх. Второй КОТОР, который я считаю лучше первого из-за мощной диалоговой системы. Альфа Протокол, который несмотря на убогий геймплей обладает лучшими на данный момент среди современных игр диалоговой системой и нелинейностью, и Нью-Вегас, который на минуту возвращает нас в настоящий фолаут, а не на постъядерный обливион с цветовым фильтром матрицы.

То есть по сути, Обсидианы два раза делали шикарную работу над ошибками, пользуясь чужой работой.

в Сакрэд любой поиграй, ага?

Зачем сравнивать рпг и не рпг?
Зачем сравнивать рпг и не рпг?
чем тебе Sacred не рпг?
Однозначно.
Посмотрел комменты - искренне жаль некоторых)
чем тебе Sacred не рпг?

Тем, что сакред, как и титан квест и диабло - не рпг.
тес - лучшая РПГ...так есть так будет и так будет есть
Мне больше "Готика" нравится. :3
Задаволены
"Это не ролевка."

Простите,а что же это тогда такое?
а что же это тогда такое?

Ролёвка - это бегающие по лесу дауны-толчки с волшебными луками и саблями-_-
Как думаете, серия Elder Scrolls может называться самой лучшей РПГ этого десятилетия ?

Безусловно !!!
Как думаете, серия Elder Scrolls может называться самой лучшей РПГ этого десятилетия ?

Нет..
"Как думаете, серия Elder Scrolls может называться самой лучшей РПГ этого десятилетия ?"
Неа.
Как думаете, серия Elder Scrolls может называться самой лучшей РПГ этого десятилетия ?
Да. Морровинд всех уделает.
Обоснуй.

Да чего там обосновывать? Есть более достойные RPG. Арканум, к примеру.
Да и вопрос сформулирован неграмотно.
Нет смысла сравнивать арканум и скайрим.
Нет смысла сравнивать арканум и скайрим.

Спасибо, кэп.
Спасибо, кэп.

Тогда к чему было сравнение, если ты и так это знаешь.
Однозначно у Elder Scrolls лучшие рпг.
Тогда к чему было сравнение, если ты и так это знаешь.

Я как бэ имел в виду прошлое десятилетие, причем тут скайрим вообще?
Virgil_
Арканум игра прошлого десятилетие -_+
нельзя сравнивать всю серию, морувинд и обливион это совершенно разные игры, созданные разными разработчиками в разное время.
Я как бэ имел в виду прошлое десятилетие, причем тут скайрим вообще?

Ок, тогда однознчно я слил, не поймав нить.

созданные разными разработчиками

-_-
Как думаете, серия Elder Scrolls может называться самой лучшей РПГ этого десятилетия ?
Я точно не знаю, вроде и Фоллауты новые отличные игры, но Свитки прям в душу запали.
Мой ответ ДА!!!
Фолаут не рпг, а экшн-эрпогэ.

А МЕ это шутанчик с элементами рпг.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.

Может до вас хоть так дойдёт!?
Я бы отдал предпочтение серии Gothic, если уж говорить о прошлом десятилетии.
Игры серии Elder Scrolls - это, конечно, великие RPG, но лично мне кажется, что они серьезно страдают от недостатка атмосферности.
В Gothic такого нет, даже провальная третья часть куда более атмосферна (и на самом деле она далеко не такая ужасная, как о ней говорят).

Что касается Fallout - третья часть просто кошмарна. А потом еще пишут, что у кого-то там не хватает сил придумать что-то новое - а ведь третья часть легендарной постапокалиптической RPG - не что иное, как Oblivion с ружьями. Хорошо, что Obsidian разрабатывали New Vegas - хоть в чем-то похоже на старые игры. Хотя, если честно, я не большой фанат серии, так как не люблю постапокалиптический сеттинг.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.

Если отталкиваться от этого, то жанра рпг в компьютерных играх почти нету:)

А если смазать картину, то Морровинд - не экшон рпг, а рпг. А Фолаут это не рпг, а экшн рпг, а МЕ не экшн рпг, а шутанчик с элементами рпг.

третья часть просто кошмарна.

Не рассматривай её как игру из серии Fallout - будет лучше:)
Если добавить в RPG, Action'а то игре это не навредит, только в пользу.

Droda мне Fallout 3 понравился отличная игрушка, больше бы таких.
Action'а то игре это не навредит, только в пользу.

Стоял вопрос о жанре, а не о качестве.
Серия ТЕС начиная с Морровинда тоже экшн-РПГ, раз уж на то пошло.
что за ересь.. -_-
Задаволены
Многие считают, что если к игре жанра RPG есть приписочка Action ( тобишь Action/RPG) то для них это клеймо и проказа...я их не понимаю.
Снип
Не знаю на счёт экшена, но в Morrowinde было закликивание, это уж точно.
то для них это клеймо и проказа.

Для чистого РПГ - может быть.

Однако екшонерпогэ я рассматриваю как отдельный жанр.
Templier-InkviziTor
Многие считают, что если к игре жанра RPG есть приписочка Action ( тобишь Action/RPG) то для них это клеймо и проказа...я их не понимаю.
Люто плюсую. Вот Снип - живой пример.

Не знаю на счёт экшена, но в Morrowinde было закликивание, это уж точно.
Именно. И от ударов врага я пытался увернуться, отбегая, что вкупе с закликиванием и выливается в приставку "Action-". Но ему это не объяснить, я уже пытался в свое время. Ведь это, наверное, порочит честь Ъ-игры.
Люто плюсую. Вот Снип - живой пример.

Зависит от того, что нужно человеку. Я например считаю, что симуляторы - это клеймо и проказа игровой индустрии, и чо?:)

Если пенсионеру нужна чистая рпг, то почему бы ему не поворчать на жэкшонэрпогэ

P.S. Между прочим, в обливионе система навыка не лучше - чем чаще бьешь, тем сильнее бьешь -_-
Задаволены
Я имею ввиду, что товарищ, вопреки всем фактам, указывающим на обратное, уверен, что Морровинд - это чистая РПГ. Как-будто осознание факта, что она на самом деле Action-RPG, изменит саму игру в худшую сторону.
уверен, что Морровинд - это чистая РПГ.

Потому что играет в деградировавшее говно вроде ДА или МЕ, вот уже и подзаржавел:)

Прости, снайпер:)
"Между прочим, в обливионе система навыка не лучше - чем чаще бьешь, тем сильнее бьешь -_-"

Это намного логичней, чем "чем чаще бьешь, тем больше вероятность попасть"
Это намного логичней,

Это нихера не логично, а еще бльше эта нелогичность вырастает в облауте.
вопрос о причастности морки к поджанру екшн-рпг уже рассматривался, и уже были приведены доводы в пользу того что таки екшена в морке весьма мало для приписывания ее к екшен-рпг..

Это намного логичней
возьми палку и побей что либо со скоростью..сила удара будет маленькой..но зато такое вот махание "по чем/ком-нибуть" да попадет;)
вопрос о причастности морки к поджанру екшн-рпг уже рассматривался, и уже были приведены доводы в пользу того что таки екшена в морке весьма мало для приписывания ее к екшен-рпг..

Снайпер, не тупи... (=
http://www.rpg.kiev.ua/stuff/what_is_crpg

Съели? Теперь убейтесь об стенку.
Достали уже. Напридумывали себе всякой херни и пошли глас божий в народ нести.

Администрация! В таких вот срачных темах давно пора было ввести премодерацию. Иначе бурления говн не прекратятся никогда. А учитывая скудоумие большей части отписавшихся в треде, всё острее встаёт вопрос, а не закрыть ли тему нах?
Съели?

=>

www.rpg.kiev.ua/stuff/what_is_crpg

Если сам дрочишь на убогие статьи, то зачем других обвинять-то в их мнении, лол?

Иначе бурления говн не прекратятся никогда

Бурление только у тебя, оттого, что не можешь чужие мнения спокойно принять и обсуждать вопрос Учитывая их, а не Оспаривая.

Это я говорю о мелочах.
Задаволены
Если сам дрочишь на убогие статьи,
Нет.

то зачем других обвинять-то в их мнении, лол?
ЛОЛШТО?

Бурление только у тебя, оттого, что не можешь чужие мнения спокойно принять и обсуждать вопрос Учитывая их, а не Оспаривая.
Нет. XD
Один пост в сутки намекает. XDDDD

Это я говорю о мелочах.
Потому что больше не к чему придраться! ^_^
Нет. Хоть из-за Обливиона уже нет.
Потому что больше не к чему придраться! ^_^

Я вообще ни к чему не придираюсь, лол.

Один пост в сутки намекает.

Полный полна до самого горлышка зато.
дексингтон
Возможно, есть множествао хороших серий(в которые я не играл) Но Обла - это хорошая игра, хоть многие и считают иначе, но ведь у каждого своё мнение, нЭ?!
Полный полна до самого горлышка зато.
ФГМ detected!
Я понимаю, что эта тема подразумевает, что в ней будет срач и холивор, но давайте обойдемся без переходов на личности.
Задаволены
Я под "чем чаще бьешь, тем больше вероятность попасть" подразумевал то, что прокачка навыка (длинные клинки, древковое оружие, короткие клинки и т.д) в Morrowind повышала процент попадания этим классом оружия.
Morrowind повышала процент попадания этим классом оружия.
Все таки в Морровинде было это тупо. Бьешь по врагу и не попадаешь, аж смешно становится.
Бьешь по врагу и не попадаешь, аж смешно становится

И что тут такого?... Хочешь сказать, что в реальной жизни если бьёшь, то всегда попадаешь?... (=
в Morrowind повышала процент попадания этим классом оружия.

Знаю, я вроде в него играл. Но это куда менее глупо, чем "чем чаще бьешь, тем сильнее бьешь"
Знаю, я вроде в него играл. Но это куда менее глупо, чем "чем чаще бьешь, тем сильнее бьешь"
Почему?
Простой пример - колка дров :)
Простой пример - колка дров :)

Хороший пример для морровиндской системы боя, лол.
Бианор перекурил бабочек... (=
А ты попробуй.

Что пробовать - если ты привел такой пример, то сам должен знать каково оно. И с какой попытки человек, не державший в руках топор ни одного раза, с полного замаха попадет по бревну.
Задаволены
А что по нему попасть то?
А что по нему попасть то?

При размахе попасть в бревно диаметром несколько десятков сантиметром, при отсутствии координации часто будет в молоко удар уходить.
Тоже самое и забивать гвозди - при широком размахе влегкую можно промахнуться.
Задаволены
Ещё раз говорю - ПОПРОБУЙ!
Не тупи, не кривляйся, не строй из себя быдлотролля, а попробуй.
Без опыта колки дров ты будешь и промахиваться и бить под неправильным углом, чурка у тебя будет отлетать, топор соскальзывать или застревать. Но именно попасть будет легче, чем расколоть.

Психодолб, ты давно превратился в толстого-толстого грязного и не совсем умного тролля?
При размахе попасть в бревно диаметром несколько десятков сантиметром, при отсутствии координации часто будет в молоко удар уходить.
Ну попасть то в само бревно можно и с первого раза, а чтоб уже нарубить себе дров нужен опыт.
Психодолб, ты давно превратился в толстого-толстого грязного и не совсем умного тролля?

Бианор, ты бы хоть подумал, что и к чему... твой пример с маханием топором выглядит просто на редкость глупо... То есть, он вполне уместен, но только вот доказывает не правоту твоих слов, а совсем наоборот... С опытом будет расти не сила удара, а как раз таки точность... что мы и имеем в Морровинде... (=
Бианор, шапочку из фольги от троллей связал?
Психодолб
Вообще-то, сила удара в Обливионе не растёт, а растёт наносимое оружием повреждение. Сила, что в Морровинде, что в Обливионе - отдельная характеристика персонажа. Вполне логично, что при росте навыка владения тем или иным оружием, растёт повреждение им наносимое. Выстрел из ружья может в любом случае настичь цель, но только мастер обязательно завалит цель с одного выстрела, а новичок только в том случае, если ему подфартит (удача, ага).

Задаволены
Я лучше какашками закидаю.
Вообще-то, сила удара в Обливионе не растёт, а растёт наносимое оружием повреждение.

Помоему одно как бы намекает на другое:)
Вполне логично, что при росте навыка владения тем или иным оружием, растёт повреждение им наносимое

Вообще не логично... Топор, которым ты тут предлагал дрова рубить, после десятка ударов внезапно становится острее?... Так шоле?... На урон от оружия должно влиять только это самое оружие или человек, который им махает... наносить больше урона со временем можно только за счёт увеличения силы или точности... и никак иначе... Короче, хватит пороть чушь... (=
Психодолб
Топор, которым ты тут предлагал дрова рубить, после десятка ударов внезапно становится острее?
верно. качайте статы. навыки чушь. они нужны чтобы бить точнее...
Задаволены
Помоему одно как бы намекает на другое:)
Если тебе что-то кажется, обычно советуют креститься. Говорят, помогает.

Психодолб
Сначала сам себя процитирую:
ты давно превратился в... ...не совсем умного тролля?
Теперь по твоим идеям, раз уж ты действительно не можешь сам додуматься.

Топор, которым ты тут предлагал дрова рубить, после десятка ударов внезапно становится острее?..
И в Морровинде и в Обливионе прочность есть отдельная характеристика оружия, которая от использования оного по назначению постепенно расходуется. Чем хуже состояние оружие, тем меньшие повреждения им можно нанести. Адмирал Ясенхер. Да.

На урон от оружия должно влиять только это самое оружие или человек, который им махает...
Вот ты сам себе и ответил - оружие предоставляет некие базовые возможности, остальное зависит от силы человека и его навыков. Адмирал Ясенхер возвращается.

наносить больше урона со временем можно только за счёт увеличения силы или точности... и никак иначе...
Параметр "точность" относится только к метательному оружию. Впрочем, иногда это слово выступает синонимом слова "верно", например: "Психодолб, как ты точно подметил!". Размахивая топором тупо вокруг себя ты всё равно попадёшь по противнику. Конечно, если он не увернётся, но если он увернётся, это уже ЕГО характеристика, а не твоя. А если ты один раз из птнадцати попадаешь по стоячему как колода крабу, это пипец как логично! Адмирал Ясенхер жив.

Ты говори, да не заговаривайся. Я не против Морровиндовской системы - ролевушки всегда были достаточно условны, в некоторых можно противнику в чан вывалить две сотни патронов из дробовика и не убить его, но пытаться спорить по поводу сабжа...
обычно советуют креститься.

Им бы лишь креститься, лол.

P.S. Забыл в конце ты добавить, что диз тролль:)
Лучшей РПГ десятилетия ей никогда не стать. Хотя, если с 2011 по 2020 год будет выходить только убогое гавно, тогда да. Лучшей РПГ с 2000 по 2010(для меня является) WIzardry 8.
вы забываете одну простую вещь, махая просто так даже по неподвижному врагу важно то, куда мы попали..
поясняю..будь то монстр или непись у каждого есть свои сильные и слабые стороны, а потому попав по защищенному участку (броня или панцирь к примеру) мы получаем скользящий удар практически не причиняющий ущерба, но если бить прицельно..точно..то будь то броня или панцирь..или другая защита, они не спасут противника..

вот возьмем ту же колку дров..весьма неплохой пример..вот когда первый раз брались за топор и пробовали колоть что было? да вполне возможно что раза с 3-5 уже топор попадал по полену, но был ли полену нанесен серьезный ущерб? оно ведь наверняка не раскололось..я даже сомневаюсь что топор в полено вошел..так, поцарапал может, пару щепок откололось..и все..и только "прокачав" обращение с топором начинаем наносить точные и сильные удары с первого раза раскалывающие полено..
Вот ты сам себе и ответил - оружие предоставляет некие базовые возможности, остальное зависит от силы человека и его навыков

Не нужно перевирать мои слова... навыки влияют на точность попадания... не на урон от них... (=

Параметр "точность" относится только к метательному оружию

Да шо ви говорите... мне ещё раз повторить риторический вопрос?... Ну ок... То есть, по-твоему, неподготовленный человек с размаха всегда попадёт по врагу?... Дальше перспективы не вижу... явно, не читая, пытаешься навязать своё глупое мнение... Да ты же троллишь меня, мерзавец!... (=
неподготовленный человек с размаха всегда попадёт по врагу?
Если враг будет на линии удара ,то да !

вот возьмем ту же колку дров..весьма неплохой пример..вот когда первый раз брались за топор и пробовали колоть что было?
Я поднимал топор над головой и бил в центр ,топор заходил на 5-7 см. а дальше я брал молоток и добивал его ,пока деревяЖко не росколитЦо !

только "прокачав" обращение с топором начинаем наносить точные и сильные удары с первого раза раскалывающие полено..

Да нет ,только прокачав свою мыШцу ,мы раскалываем бревно на попалам ,а прокачав только точность ты не*уя не разобьёшь ! Да и вообще надо быть просто снайпером что бы попасть по бревну блеать !
Топор, которым ты тут предлагал дрова рубить, после десятка ударов внезапно становится острее?
ЧушЪ ! ,это рука становится уверение !

Короче спорите вы как школота ! Сводя сложные вещи к примитивным занятиям детсада ! Да и ещё переносите игровые элементы в песочницу реала ,и выходит у вас ху*та !!! Не говоря уже про то что флудите !
Флудить, говорить как школота - ты примерно это только что и сделал.
Снип
вы забываете одну простую вещь, махая просто так даже по неподвижному врагу важно то, куда мы попали..
Вот. Сразу видно собеседника с головным мозгом. +1, как принято выражаться в интернетах.

Психодолб
Не нужно перевирать мои слова... навыки влияют на точность попадания... не на урон от них... (=
См. выше.

Да шо ви говорите... мне ещё раз повторить риторический вопрос?... Ну ок... То есть, по-твоему, неподготовленный человек с размаха всегда попадёт по врагу?..
По неподвижному - обязательно. А если он уворачивается, то это не характеристика нападающего, а характеристика уворачивающегося. Вообще, если по-честному, то должны работать оба варианта. Увеличение урона при повышении навыка и удары в молоко, если противник прокачан. Ну глупо промахиваться по едва-едва ползущему крабу.

Да ты же троллишь меня, мерзавец!..
Тьфу на тебя. Что за выражения?!
Если враг будет на линии удара ,то да !
нанесешь ли ты ему значимый урон? или будет как топор заходил на 5-7 см? =)

едит.
Увеличение урона при повышении навыка и удары в молоко, если противник прокачан.
да такой вариант действительно был бы лучше всего..как пример может быть поединок натренированного бойца и обычного человека..как бы человек не старался он разве только коснутся сможет противника))
Флудить, говорить как школота
LOL

нанесешь ли ты ему значимый урон? или будет как топор заходил на 5-7 см? =)

Ну если топор войдёт во врага на 5-7 см. я буду просто в восторге =)

Да ты же троллишь меня, мерзавец!..
Тьфу на тебя. Что за выражения?!

Он просто не знает к чему именно употребляется термин "Троллинг" ,так и лепит мудрёные выражения куда попало)
Он просто не знает к чему именно употребляется термин "Троллинг"

Он как раз таки знает, а вот ты не знаешь, что такое "Сарказм". Печально, что пришлось играть в капитана.
Задаволены
Ты лучше поведай, что означает твой ник.
По неподвижному - обязательно. А если он уворачивается, то это не характеристика нападающего, а характеристика уворачивающегося. Вообще, если по-честному, то должны работать оба варианта. Увеличение урона при повышении навыка и удары в молоко, если противник прокачан. Ну глупо промахиваться по едва-едва ползущему крабу.

Ну а теперь переносим всё это на игру, где нет полноценной боевой системы... враг не уклоняется, прикрывается щитом (если есть) только случайно, не парирует удары своим оружием... как бы ты осуществил всё это?... Мне вот довольно легко представить, что удары в молоко - это и есть та самая защита противника... Дальше нужно объяснять или ты наконец врубишься, что говорим несколько о разных вещах... (=

Тьфу на тебя. Что за выражения?!

Очевидно... возвращаю должок:

--->>> Психодолб, ты давно превратился в толстого-толстого грязного и не совсем умного тролля?

2:2... (=
2:2... (=
Зеро.
Ну а теперь переносим всё это на игру, где нет полноценной боевой системы... враг не уклоняется, прикрывается щитом (если есть) только случайно, не парирует удары своим оружием... как бы ты осуществил всё это?... Мне вот довольно легко представить, что удары в молоко - это и есть та самая защита противника... Дальше нужно объяснять или ты наконец врубишься, что говорим несколько о разных вещах...
гавное чтобы враги не были тупые :) то в морре и то умнее были чем в обле :D
Психодолб
как бы ты осуществил всё это?...
Легко. Это всё можно рассчитать даже без всякого интеллекта противника. Удача игрока минус удача противника = шанс нанесения критического повреждения. Навык владения оружием плюс базовый урон оружия минус состояние оружия = уровень повреждения наносимого оружием (реализовано в Обливионе). Ловкость игрока минус ловкость противника = шанс попадания. Наконец последний расчёт - навык навык блокировки противника минус навык владения оружием игрока = шанс блокировки удара.
Это так сложно осознать, что в тебя не вмещается?

Очевидно... возвращаю должок:
Не принято - повода нет :)
SASKE123321
Разве в Morrowind враги умные были ? Помню как один раз целый имперски форт, с оружием на готове, побежал... уткнулся в стенку и так тупо и стоял, лишь только потому, что с другой стороны была крыса (которая также уткнулась в стенку). А в Oblivion они даже оружия сами поднимали, онано как !
Bianor
если мне не изменяет память то у монстров нету статов..
а потому единственным вариантом в морке была реализация через промахи..
Разве в Morrowind враги умные были ? Помню как один раз целый имперски форт, с оружием на готове, побежал... уткнулся в стенку и так тупо и стоял, лишь только потому, что с другой стороны была крыса (которая также уткнулась в стенку).
ну по сравнению с облой. они интелектуалы хD
А в Oblivion они даже оружия сами поднимали, онано как !
агась. прям чуствуешь как движок улучшился :DDD
Легко

Речь не о цифрах... в формулах недостатка нет... (=
Снип
В Морровинде были стандартные характеристики (сила, выносливость и так далее), здоровье, запас сил и магии и три варианта атаки с повреждениями типа min/max. Все скиллы выражались тремя парамерами - бой, магия и скрытность. У NPC были те же скиллы, что у ГГ, впрочем, ГГ в Морровинде, как ни странно, один из non player character:) В той версии движка, который используется в Фоллауте уже есть весь набор необходимых параметров.

Templier-InkviziTor
В Морровинде они даже в дверь не могли выйти :)

Психодолб
О чём же? О IRL? :))
О чём же?

О визуальном воплощении в игре... (=
Bianor
я вообще-то о зверушках говорил..;)
в бою с неписями то и так видно было кто сильный а кто нет..
Блин, в Morrowind боёвка была унылой и плохой, но фанбои все равно утверждают, что она образцовая и реалистичная !

P.S. Батя грит малаца !
Templier-InkviziTor
Да, боевка там была скучновата.
Снип
я вообще-то о зверушках говорил..;)
Я тебе за зверушек и говорил. В Морровинде система скиллов у них была купирована, в Фоле уже полная, сравнимая с системой NPС.

Психодолб
А в чём собсно проблема с визуализацией? Уровень урона виден, состояние оружия видно. Если вводить шанс крита, то его не нужно как-то визуализировать, разве что как в том же Фоле - мелким шрифтиком поставить игрока в известность. Шанс попадания - парой анимаций, которые уже есть в Обливионе - броски назад и в стороны как реакция на удар, если формула выдала нолик. Сложнее с блоком, потому что в том же Обливионе NPC, если у них есть щит, выставляют его вперёд и это всегда обсчитывается как блок, хотя игрок по идее может врезать по ногам или по маковке - не реализовано, но никаких сложностей не представляет.
Templier-InkviziTor
Блин, в Morrowind боёвка была унылой и плохой, но фанбои все равно утверждают, что она образцовая и реалистичная !
Агась :DDD
P.S. Батя грит малаца !
порнуху только не сматри при бате.
Шанс попадания - парой анимаций, которые уже есть в Обливионе - броски назад и в стороны как реакция на удар, если формула выдала нолик

На NetImmerse это бы выглядело... эээ, мягко скажем не очень... вспомни анимацию противника при попадании по нему... как его отбрасывало назад... не хотеть такое видеть на протяжении всего боя, лол... да даже с плагинами, которые видоизменяют боевую систему, всё выглядит довольно условно... (=

Сложнее с блоком, потому что в том же Обливионе NPC, если у них есть щит, выставляют его вперёд и это всегда обсчитывается как блок, хотя игрок по идее может врезать по ногам или по маковке - не реализовано, но никаких сложностей не представляет

Суть в том, что это не какая-то мелочь... пришлось бы идти в совершенно другом направлении... короче, имеем то, что имеем... приходится кое-что додумывать самому, но никаких проблем с логикой нет... а то можно в такие дебри залезть, смешивая реальность и игру, что псотить мы тут будем ещё пару недель... (=
всё выглядит довольно условно...
Ролевые игры условны в своей концепции. За "реализмусом" лучше идти в другие жанры.
На NetImmerse это бы выглядело... эээ, мягко скажем не очень... вспомни анимацию противника при попадании по нему... как его отбрасывало назад... не хотеть такое видеть на протяжении всего боя, лол... да даже с плагинами, которые видоизменяют боевую систему, всё выглядит довольно условно... (=
Боевая система, очень хороша! но немного крива, удары не попадают по противнику. ну скажем так. ты ударил по щиту, мягко гаваря да него не дотронулся, но враг отлетел 0_о
Я тебе за зверушек и говорил. В Морровинде система скиллов у них была купирована, в Фоле уже полная, сравнимая с системой NPС.
я фоловский конструктор как-то не использовал..надобности небыло =)
а вот в обле у зверушек были скилы или там они тоже были купированны?
Незнаю насчёт Старинных свитков --- лично мне не очень, а вот Готика 3 --- вполне лучшая РПГ
SASKE123321
Про батю я сказал, для создания драматичной атмосферы.

Xtreme1993
Тупой ?
Незнаю насчёт Старинных свитков --- лично мне не очень, а вот Готика II Ночь Ворона --- вполне лучшая РПГ
Fix
Снип
В Обливионе - то же самое, что в Морровинде. Только внешне окошко немного отличается, суть одна.
Ну за РПГ года будут бороться две игры: Ведьмак2 и Скайрим.
и будет так:
1.Ведьмак2 50.50%
2.Скайрим 49.50%.
да конечно сможет))с ведьмаком даже сравнивать не надо)обязательно куплю в видоигр нет или в gamepark)
Axel28rus CSKA fun
Поиграл уже в Скайрим, да?
Про батю я сказал, для создания драматичной атмосферы.
это была ирония :)
Axel28rus CSKA fun
лооооооол, это тупо, если игра даже не выйграет, зато бетесда обогатится. :)
TERAB1T
он просто думает что игра за 4 месяца не изменится :В
или его торкнуло о 10 минут геймплея :)
Глупо делать предсказания по играм, тем более по Скайриму, информацией по которому разработчики не спешат делиться. Вы подумайте, ничего практически и неизвестно по игре. И, кстати, это очень хорошо - будет намного интересней исследовать игру и открывать для себя что-то новенькое постоянно.
TERAB1T
+1.
Особенно когда играешь в мир о котором ничего не знаешь и потихоньку его изучаешь.
Глупо делать предсказания по играм, тем более по Скайриму, информацией по которому разработчики не спешат делиться. Вы подумайте, ничего практически и неизвестно по игре. И, кстати, это очень хорошо - будет намного интересней исследовать игру и открывать для себя что-то новенькое постоянно.
+1
надеюсь сюжет не захворает как в обле...Аминь. *Молится*
Ну за РПГ года будут бороться две игры: Ведьмак2 и Скайрим.

Ведьмак 2 О_о? - по сравнению со Скайримом ,Ведьмак это ксуйня полная !
Pochivalov
лол, ведьмак ещё дёрнит скайрим!
Axel28rus CSKA fun
лол, ведьмак ещё дёрнит скайрим!
Только в мечтах.
fallshirmegger
ещё один лол)))
Так Скайрим упростили по самые не могу,на официально форуме написано же что это слешер с небольшими рпг элементами.
WTCC
О_о Ты не откуда не падал недавно?
WTCC
Ты перепутал - слэшер с рпг-элементами - это ведьмак :)
скорее бы уже вышла))а ноябрь так далеко ещё(
WTCC
Ты походу официальные сайты Ведьмака и Скайрима перепутал.
Блиииииииин ,мне так не подфартило с выходом игры :( Я тесты здавать буду когда Скайрим выйдет :(

WTCC
Та даже Обливион лучше того Ведьмака ! (и даже ,не "даже" ,а намного лучше)
Pochivalov
Вот тут я с тобой не согласен,только не надо разжигать спор это моё ИМХО
Pochivalov
Та даже Обливион лучше того Ведьмака ! (и даже ,не "даже" ,а намного лучше)
+1
Согласен полностью Обливион-намного лучше.

Для меня TES и есть самая лучшая RPG,хотя я бы сюда добавил ещё и FNV.
И я не сомневаюсь,что SKYRIM. станет RPG года.
saa0891
Малаца !

И люди вы чё ? В Ведьмаке отыгрыша ( а это главная составляющая РПГ) так-такового нету !
бда даже морровинд лучше)))если уж совсем быть откровенным)
да никогда там же графон не как в круйзисе
marsohod
В Скайрме графон лучше чем в кукуризисе. Тут модератор донес до нас волю великого Дрейка: ГРАФОН БУДЕТ.
fallshirmegger
аахааххаахах.....
fallshirmegger
он лучше, чем в кукуруйзисе 5)))
он лучше, чем в кукуруйзисе 5)))
Ага. Движок Анреал 6)))
ееее))но по видосу одному могу сказать что там прекрасная графика)
Посмотрев видео,считаю,что игра вполне может заслужить эту награду.
SKYRIM несомненно лучшая РПГ всех времен и народов.
Gelo123321
SKYRIM несомненно лучшая РПГ всех времен и народов.
плюю тебе в лицо

в этом году у тес праздник ибо нет конкурентов

рано или поздно пираньи аркан и беседка снова столкнутся в бою как это было с Arx Fatali'oм Morrowind'oм и Gothic'ой

вот тогда нужно создавать такие темы я даже чую какой масштабный срач будет))

а так я буду болеть за аркса и морровинд ибо тес после обливиона уже не очень немного выше середняка




лол, ведьмак ещё дёрнит скайрим!
ведьмак вобще не рпг а простой слешер
Есть у меня одна бредовая мечта - чтобы ZeniMax выкупила Piranha Bytes и чтобы вместе с Arkane Studios и Bethesda они сделали TES6, G5 и Arx Fatalis 2... На движках от id Software, конечно.
Вот то будут РПГ, поляки с канадцами в угол забьются от ужаса, да :)
Black Label Society
поляки с канадцами в угол забьются от ужаса,
Омг, они даже нормальных рпг не сделали. Разве что Mass Effect где нас убивают одними разговорами во все ненужные моменты.
fallshirmegger

я этого не писал)))

ну почемуже а балдурс гейт вроде байовар делали я не играл но олдфаги её нахваливают
ну почемуже а балдурс гейт вроде байовар делали я не играл но олдфаги её нахваливают

За биотварями ещё Невервинтер и первый Котор... сейчас унылое говно клепают, но свой след в истории игростроя оставили... (=
какое к примеру уг ты имел ввиду?))
Всё, что после КОТОРа, очевидно ведь.
включая драгон эйдж такая скучная херотень ппц
Black Label Society я с тобой согласен, что Gothic классная игра. Но у каждого свои предпочтения и мне больше нравится игры серии TES
notex91
За биотварями ещё Невервинтер
Невервинтер интересная игруля.
и к чёму ты это сказал?я уважаю биовар))невервинтер и правда классная весчь и 1 и 2 часть)
Вторая это уже работа Обсидиана.
но мне всё равно 2 часть понравилась))
Задаволены
кэп - это капитан очевидность.
не рановато ли судить о лучшей рпг?до выхода игры 4 месяца
Выйдет - посмотрим. А так немного огорчён рпг-системой oblivion'а. Весь выбор - брать или не брать задание.
Mаster
Весь выбор - брать или не брать задание.
А может быть что-то третье?
Весь выбор - брать или не брать задание.
Так как на территории будут враждовать две оргонизации: империя и постанцы, то возможно будет выбор за кого идти. Так же в интервью говорили, что в некоторых побочках будет присутствовать небольшая (а может и большая)) нелинейность. Вот как-то так...
Так как на территории будут враждовать две оргонизации: империя и постанцы, то возможно будет выбор за кого идти. Так же в интервью говорили, что в некоторых побочках будет присутствовать небольшая (а может и большая)) нелинейность. Вот как-то так...
ДА! Прежде чем дать бомжу пирожок, можно ему дать 2 пирожка! это нелинейнолсть! Я Болдю, бом - бом!
SASKE123321
А также будет выбор, чем убить врага (меч, дубина, лук, макия и др.))))
Это будет очень нелинейная игра)))
Какой искрометный юмор, жаль со столетним запашком.

ТЕС никогда не были нелинейными.
Есть вещи о которых можно судить совершенно точно, например какая башня самая высокая или
какая самая быстрая машина.
Но вот однозначно определить лучшую РПГ из множества(как впрочем и лучшую игру вообще), затруднительно.
Свитки одна из лучших РПГ, стоящая в одном ряду с Фоллаутом, Готикой и т.д.
То есть легендарная игра.А выбирать лучшую из них глупо.
Это тоже самое (извините за глупое сравнение), что пытаться решить какой орган для человека важнее - сердце или мозг например.Оба одинаково дороги.
Свитки одна из лучших РПГ, стоящая в одном ряду с Фоллаутом, Готикой и т.д.

Все три игры нельзя ставить в один ряд.

И не потому, что какая-то из них хуже или лучше.
Задаволены
Это легендарные серии.Вот я их и поставил вместе.
Какой искрометный юмор, жаль со столетним запашком.
ТЕС никогда не были нелинейными.

это не юмор, это правда.
А также будет выбор, чем убить врага (меч, дубина, лук, макия и др.))))
Это будет очень нелинейная игра)))

как тонка, однако.
Это легендарные серии.Вот я их и поставил вместе.
лол, готика тут зачем? не, 1 и 2 часть хороша, но 3 еще может норм, но 4 это Эпик ФЭЙЛ.
SASKE123321
Дак я и имел в виду больше старые Готики.
j.u.m.p.e.r.1
+1. Ведь не существует объективной системы оценки игр/измерения их крутости - напр., силу измеряют в ньютонах, расстояние - в метрах, силу тока - в амперах, а в чем "измерять" игры? ) Вот поэтому оценка любой игры - дело чисто субъективное и у каждого человека свое мнение на этот счет. Да, можно выделить несколько игр, действительно легендарных - но выбирать среди них лучшую? нет.
4 часть это не готика она не имеет право так называтся это ктото просто решил повыпендриватся что якобы они могут создавать игры не хуже пираний
sMoCeRoNe
откуда ты здесь? тебя же поймали.
''откуда ты здесь? тебя же
поймали.'
)))))
SASKE123321
Его подменили.
Его подменили.
тогда все понятно.
Хм...выводы рано делать,по скринам от игры и начальным видео игра кажется "конфеткой". Но все может будет и не так как нам пишут и показывают. До выхода игры 4 месяца и переносить игру скорее всего не будут так как дата релиза уж больно красивая и уже вроде все сделано так что есть шансы на RPG AAA класса.
Кстати про RPG еще Два мира 2 есть (Two Worlds 2) тоже неплохая игра,конечно не TES но играть можно.
Я ваще игры про магию терпеть не мог (ну тока Ведьмак), пока мне друг не дал Oblibion поиграть! Я сначала брезговал, упрямился, а потом чёт затянула! Кулаки прокачал и веселюсь))) Щас геймплейное видео посмотрел - впечатлений масса!!! Жду очень-очень!!!!
--------------------------------------------------------------------------------

[5] ...ДимаSик...
06.07.11 23:37 Задаволены
Пираньи очень даже способны,Risen 2 тому подтверждение.А Обливион полное УГ,снес нахер через 2 часа.Надеюсь хоть Скайрим будет получше
ага, сравнил.еще скажи что морровинд хуже готики 2:DDD
аххаах)(особенно если считать что морровинд не хуже облы, хотя он и старше нее)
Канеш об игре рано пока говорить, что она легендарна, но я к примеру не сомневаюсь, что Масс Деффект3 она переплюнет. Ибо МЭ3 Это шутерок с диалогами.
maskarad92
Skyrim уже легендарна. Bethesda малаца.
не знаю как самой лучшей РПГ, но игрой года она скорее всего станет, если Battlefield 3 перебьет.
Gothic 2 лучше TES 4, а TES 3 лучше Gothic 3.
Ничья короче )

Разумная мысль тут была у j.u.m.p.e.r.1, объективно сравнивать неизмеримое невозможно...
определённо да !!! на изучение острова уходил год :)
не люблю эту серию. не люблю камеру от первого лица,а от третьего она какая то не удобная. все готики после 2 уг(унылое говно)
Думаю вполне может, однако это звание ей придётся разделить с первыми двумя "Готиками".
Я уверен в 5 тесе .
Все части серии TES сами по себе легенды , они внесли в жанр рпг столько , что мало кто может представить.
Думаю что если 4 игры сделали то и 5 сделают.
Тес лучшая серия игр)
TERAB1T



Ты прав на счет быстрых выводов о игре до нее еще довольно долго и все может быть не так как показывают)))
Все части серии TES сами по себе легенды , они внесли в жанр рпг столько , что мало кто может представить.
Что, например, Oblivion внёс кроме графона?
Например, уровень проработки квестов и в целом сюжетных линий.
Например, уровень проработки квестов и в целом сюжетных линий.
Аргументируй. Что такого интересного и проработанного в квестах и сюжетной линии, чего раньше не было в жанре RPG?
Несколько вариантов решения проблемы. Связанность серий квестов одним сюжетом. Неожиданные концовки квестов, когда результат сильно отличается от заявленного. Перекрёстные встречи с NPC, которые могут выступать то в роли союзников, то в роли противников. Перекрёстные связи между квестами - выполнение определённого задания может неожиданно пролить свет на некоторые ранее выполненные. Наконец, короткие пути для возвращения - уже не приходится бегать по всем длиннющим макаронам подземелий чтобы выбраться на свет божий.
До Обливиона квесты были в стиле подай-принеси-убей-сгоняй. В том же Морровинде сложно припомнить квест, хотя бы приближающийся по сложности организации к квестам ТБ.
Ну до звания лучшей RPG серия TES конечно не дотягивает, но среди игр такого типа с открытым миром у нее конкурентов нет(разве что Готика, да и то с натяжкой).
Bianor
Все, что ты перечислил, является нововведением разве что по сравнению с Морровиндом. Если принимать во внимание многие другие RPG, то те в плане проработанности квестов и сюжетной линии уделывают Обливион одной левой. Так что ничего нового он не привнес.
Если принимать во внимание многие другие RPG, то те в плане проработанности квестов и сюжетной линии уделывают Обливион одной левой.

Какие именно?

хотя бы приближающийся по сложности организации к квестам ТБ.

Я ведь правильно понял, ты о сложности механики? Потому что сложности в обливионе вообще нету. И да, это единственное, что могут сказать те, кто играют в обливион - у них есть графон и темное братство.

Сомнительные плюсы, а благодаря таким вещам как быстрый переход и метка на карте, любые квесты любой гильдии моментально превращаются убогий пойди-принеси, рядом с которыми Морровинд выглядит как "самый лучший квест евар!". Особенно если играешь в 1совскую версию без гфма, где тебе выдают неправильные координаты.
Какие именно?
Пленскейп, к примеру. Или Арканум. И не надо даже таких титанов приводить, в Обливионе в этом плане вообще ничего выдающегося не было.
Пленскейп, к примеру. Или Арканум.

Уже просто сравнивать синее и красное - глупо.
не думаю,что эта игра достойна такого титула..
Elisss_[Ы TEAM]
Ну ты конечно сказала... Игра должна быть как минимум просто хороша, не зря же её столько лепили :)
Уже просто сравнивать синее и красное - глупо.

Причем здесь это? Я на примерах показал, что нового уровня в проработке квестов и сюжетных линий Обливион не внес. Ты ведь не будешь спорить, что это так?
Я на примерах показал, что нового уровня в проработке квестов и сюжетных линий Обливион не внес.
Ты ведь не будешь спорить, что это так?

Это действительно спорный вопрос. Потому что в плане механики квестов в нем таки появились вещи, которые неподготовленного игрока могут довести до щенячьего визга. Обычно, они после этого бегут на форум кричать, что квесты ТБ это "бест квест евар!". А все потому, что там появились такие вещи, как убить цель рогами и сделать массовую подставу на вечеринке.

Поэтому все и ссутся кипятком от квестов ТБ. Не видя заодно то, что эти вещи весьма сомнительны и выглядят картонно и убого.

А сравнивать с такими вещами как Арканум и Планешкаф нельзя потому, что эти игры, кроме квестов, отмосферы и текста как такового предложить больше ничего не могут. Поэтому все шкулие и морщит нос, потому что для них текста и квестов мало, нужен графон и нормальное двигло.

Это говорит не о том, что обливион лучше, а о том, что сравнивать их нельзя.
Happythankyoumoreplease
Ала-ла-бл-бл-бл... Не узнаю в гриме. Вы, чуваки, с такой скоростью меняете ники, что любая тема превращается в комедию положений. Кто-то кому-то отвечает, а кому непонятно, потому что уже ники поменяны на сто раз... И да, жиреешь с каждым часом...

Я ведь правильно понял, ты о сложности механики? Потому что сложности в обливионе вообще нету.
Я о сложности самой смысловой части. Многие квесты вполне годятся для книжки, а на фоне фантазёвого ширпотреба выглядят даже на голову выше.
Сложности вообще нет в современных играх, тут Обливион не исключение.

Сомнительные плюсы, а благодаря таким вещам как быстрый переход и метка на карте, любые квесты любой гильдии моментально превращаются убогий пойди-принеси, рядом с которыми Морровинд выглядит как "самый лучший квест евар!". Особенно если играешь в 1совскую версию без гфма, где тебе выдают неправильные координаты.
Тупая формулировка квеста, не то же самое, что сложность, а фаст-тревелом тебя никто силой не заставляет пользоваться, не нравится - не пользуйся :)

astand
Пленскейп, к примеру.
Подай, принеси, убей. В Арканум не играл, но если там то же самое, что в Пленскейп: Торменте... Нет, я согласен, что там есть прогрессивные моменты, но в общем и целом квесты стандартные.
Квесты гильдии воров тоже неплохи, и квесты Даэдра тоже.Так что не только Братством хорош Обливион.
А если говорить о маркерах заданий и фастревеле, то если не хочешь можешь идти пешком, а если не нравится наличие маркеров, то просто отключи HUDи все, не будет компаса.
а фаст-тревелом тебя никто силой не заставляет пользоваться, не нравится - не пользуйся :)

Cамое убогое оправдание всех игроков, не конкретно обливиона даже. Если это сделали - значит это есть. А вариант не хочешь не пользуйся не оправдывает глупости фичи.

И да, жиреешь с каждым часом...

Все кругом видятся тролли? Шапочку из фольги связал уже?
Happythankyoumoreplease
Cамое убогое оправдание всех игроков, не конкретно обливиона даже. Если это сделали - значит это есть. А вариант не хочешь не пользуйся не оправдывает глупости фичи.
Главная глупость фастревела, что это по сути читерский приём.Могли бы придумать проводников что ли или станции телепортации, что бы нужно было тратить деньги на перемещение.Здесь же все бесплатно.
Если это сделали - значит это есть. А вариант не хочешь не пользуйся не оправдывает глупости фичи.
Самый тупой наезд на игру, так как в Обливионе эта особенность не "появилась", а была возвращена. Когда вышел Морровинд многие оголтелые фанатики Даггера надорвали свои голосовые связки и животики, когда визжали: "куда дели фаст-тревел?!" Сейчас оголтелые фанатики Морры так же визжат: "зачем вернули фаст-тревел?!" А Беседке как будто есть время и желание выслушивать тупые, ничем не обоснованные наезды :)

Все кругом видятся тролли?
Не тролли - быдло. С троллями интересно и весело, иногда даже познавательно, а с быдлом уныло. Если же быдло мнит себя троллем, получается так тоскливо, что челюсть можно вывихнуть.
Реально зачем наезжать на фастревел, кому то он нравится, кому то нет, но не стоит из-за него гнобить игру. Будто она из него только и состоит.
j.u.m.p.e.r.1
Все обсирают игру только по 1 мелкой детали.
Все обсирают игру только по 1 мелкой детали.

Охлол, деточка.
Happythankyoumoreplease
Бугуртит от фаст тревела или от всей игры?
пожалуй да... даджерфэлл снес токо после двух лет игры, морровинд после где- то трех, а в обливион проиграл 4 года..
Бугуртит от фаст тревела или от всей игры?

Я просто как бы без лишних слов намекаю, что игра вызывает неприязнь не только из-за фаст тревела.
Happythankyoumoreplease
Раз тебе не нравится игра, тогда что ты здесь делаешь?
Лучшей - нет. На первом месте фолл 2, потом арканум, а уже потом морровинд
Толи я с возрастом умнею, толи народ тупеет, но есть вполне ясные критерии в которые должны попадать все рпг. Если не попадает - на костер

Первое, и самое главное - возможность отыгрыша. Это есть основа рпг, и никуда от этого не денешься. Второе - свобода воли, возможность принимать решения и видеть изменения в мире. Третье - свобода перемещения, игрок волен идти куда хочет, и отыгрывать кого хочет. Для этого часто подходят островные миры, чтобы не вызывать острого желания преодолеть неведомые барьеры. Четвертое - взаимодействие с персонажами. В эту категорию входят все квесты и диалоги. Человек должен ощущать, что живет в живом мире. И наконец пятое - развитие персонажа. Это самая маловажная деталь рпг, т.к игрок всегда отождествляет себя с персонажем. Если убрать этот элемент, то рпг много не потеряет, но по иронии судьбы этот аспект стал доминирующим, и теперь любая линейная бегалка с возможностью раскидывать очки опыта носит гордое звание RPG! Стыд и срам, господа
и теперь любая линейная бегалка с возможностью раскидывать очки опыта носит гордое звание RPG

Кто тебе такое сказал?... (=
И наконец пятое - развитие персонажа. Это самая маловажная деталь рпг,
А по мне так это наоборот - одна из НЕмаловажных деталей. Это в первую очередь процесс обучения, который приводит к определенным результатам развития героя. И он, кстати, довольно логично продуман - человек занимается определенным занятием, получает опыт в этом направлении, и, как следствие, растет, развивается. Если же речь о манчкинизме, то это уже конечно вопрос отдельный...но даже в этом случае, система развития героя нужна, но возможно нуждается в более "строгом" балансе.
Кто тебе такое сказал?... (=
Дьябла
До меня таких слухов не доходило... (=
...ДимаSик...
Happythankyoumoreplease
Соснет готика, если провалится Skyrim, что маловероятно - есть Andoran Prologue выйдет с ним почти в одно время
DonLeno
теперь любая линейная бегалка с возможностью раскидывать очки опыта носит гордое звание RPG!
Значит FEAR 3 это рпг?О_о
А по теме - может, TES существует не одно 10-летие
Как ни крути, а лучше ф2 и арканума рпг ещё не сделали
надеюсь станет,всё таки скайрим обещает быть шедевром
DonLeno
Кто-нибудь другой возразит, что лучше BG и P:T ничего не было, а какой-нибудь олдфаг посетует, что молодёжь дальше F1 ничего не знает и с тоской вспомнит Ultima VII и Darklands...
Iotar, ну я же назвал критерии...
однозачно TES лучшая и по графике, и по озаучке, и по геймплею
а какие рпг можно считать хотя бы соперниками ТЕС?
они все сдулись.
А у ТЕС каждая часть крутая и имеет много фанатов.
CoolMax009
согласен, но про то что ГГ никто: что он должен быть самим императором чтоли?
Поживём,увидем.)
Но если честно, я очень сомневаюсь
Думаю да может. Лично я каждый день читаю разную инфу на elderscrolls.net, и сюдя по тому что пишут игравшие, по моему такой проработанности и внимания к мелочам ещё не было ни в одной RPG. Лучше TES пожет быть только другая TES. По качеству графики Witcher 2 на мой взгляд выглядит лучше, но она PC эксклюзивом была изначально. А Skyrim кроссплотформенный проект, поэтому графа уже сейчс видно, в некоторых местах хварает. Но в отличие от шутеров в ролевых играх графа не так важна. А по геймплею Skyrim ни одна игра не превзойдёт.
Еще ни одной тес даже приблизиться не удалось к готике 1, 2. Моровинд так се. Обливион - уг. Скайрим судя по всему тоже. Фанбои сморите правде в глаза. Не может быть нормальной рпг с автолевелингом.
на сегодняшний день у скайрима нет канкурентов
ВернитеТрусы
А в РПГ разве это главное?!
К тому же в Скайриме хоть и будет автолевелинг, но не такой как в Обле, а такой как в Фолле.Так что с ним всё нормально.
готике 1, 2
Это слешер-дьяблоклон, а не ролевая игра.
Bianor
Лол.. Ты в них играл вообще школяр?
ВернитеТрусы
Tes 2 daggerfall положит всю твою серию готики на лопатки.
ВернитеТрусы
Распиши мне, по каким критериям готика лучше The Elder Scrolls. Давай, всё по порядку.
Ramhha
В сравнении с какой частью?
Единственный норм тес по мне - моровинд.
Но опять же гота 2 лучше:
1) Мир более живой, особенно нпс. В море они стоят как вкопанные да и озвучки нет.
2) Боевка по лучше. Хотя тоже паршивая. Но лучше чем тупое закликивание в море.
3) Опять же отсутсвие автолевелинга. Мир хоть и маленький но полон опасностей.
Хотя в море автолевелинг вроде не был критичным. Не помню этот момент мб я и не прав.
Ну а дальше все просто - Обливион полная попса с ужасным автолевелингом, я сам в него проиграл не мало и он мне нравился в одно время. Но в основном из за графы. Отсутсвие опасности быстро утомляет. Есть канеш плагины типа ооо но это се равно не то. Просто сама концепция игры не та.
В дагерфал не играл. Но слышал про него что он очень большой и забагованный.
Ramhha
Распиши мне, по каким критериям готика лучше The Elder Scrolls. Давай, всё по порядку.
Смысл? Это же тролль, причём глупый и жирный. Пишет ахинею, потом пожирает корм.
Bianor
Я свою точку зрения обосновываю в отличие от тебя. А глянул я твои коменты так сразу ясно что ты и есть тролль который свой базар не может обосновать.
Мир более живой, особенно нпс. В море они стоят как вкопанные да и озвучки нет.
Уровень интеллекта NPC в обоих играх одинаков, отличие только в анимации, зато в Морровинде они говорят связные фразы, а не отрывки слов без начала и конца типа "...огда я вчера ходи..." или "...годня суп жидк...". Что касаемо диалогов, то в Г их можно по пальцам пересчитать, тогда как в Морровинде их в сотни раз больше и они охватывают массу тем, как связанных с сюжетом, так и информационных. Мирок Г крошечный, не имеет ни истории, ни легенд, ничего из того, что зовётся "лором".

Боевка по лучше.
Потому что Г, это слэшер. Морровинд - ролевая игра, где боёвка полностью зависит от навыков героя.

Опять же отсутсвие автолевелинга.
Опять же признак экшена/слэшера. В HL2 тоже нет автолевелинга. Неубиваемость определённых монстров и NPC туда же - попробуй выстрелить в Кляйнера. Консольное управление в Г, это вообще вешалка.

Хотя в море автолевелинг вроде не был критичным.
В океане, ну. А в Морровинде - такой же, как в Обливионе. Разница лишь в ключевых персонажах, в Обливионе они тоже уровневые, в Морровинде - нет.

Отсутсвие опасности быстро утомляет...
...на сложности -100, а даже на нуле играть - слабо.

Вывод - жирный тролль, который гонит откровенную ахинею.
Облу люблю за то что за год игры сюжет так и не прошел, но играть очень интересно) Это вторая игра где я просто исследовал мир ради удовольствия) (Первая была Космические Рейнджеры 2(может кто помнит?)) но там сюжета вообще нет)))
Морру - пока не знаю) надо пройти)) чем сейчас активно занимаюсь) Очень кстати интересное сочетание прекрасных статических обьектов(даже сейчас они выглядят не очень убого) и откровенно убогих лиц(пагубное действие MASS Effect 2, до него лица в других играх не казались НАСТОЛЬКО фиговыми) и вообще персонажей.
И если с точки исследования мира то я бы выбрал именно TES.
Ну еще понравились ведьмаки(оба) но они уже не дотягивают)
(PS наверно возьму у друга NWN и посмотрю что это вообще такое)
Как РПГ с открытым миром да...
слешер-дьяблоклон
Интересно, что если вбить в гугол слова "сила, ловкость, мана, жизнь", выпадет именно Готика и Диабло. На этом, правда, их сходство заканчиваться.
Готика 2 и ночь ворона лучшая рпг всех времен и народов это общепризнанный факт. Свитки бичей же кроме моровинд не имеют ничего достойного. У свиткодрочеров баттхерт.
Bianor
С тобой вообще говорить не очем. Школоло. Достаточно одной цитаты - Уровень интеллекта NPC в обоих играх одинаков. Все стобой ясно у тя походу такой же уровень интелекта.
И еще - Опять же признак экшена/слэшера. Т.е отсутсвие автолевелинга признак экшена слешера? Хм.. А ниче что в основном екшены и слешеры линейны и не имеют ничего общего с опен ворлд рпг. Ты слился фанбой и школоло иди уроки делай.
Готика 2 и ночь ворона лучшая рпг всех времен и народов это общепризнанный факт.
ага, как вспомню свою попытку поиграть в это - не успеешь после боя - неважно с кем - сохраниться - вылет в винду и понову начинай, а уж про то, как мой перс в костёр свалился из-за глюка и в нём так и сгорел, не слушаясь управления и говорить не стоит - и это только малый список всех глюков готики, что мне попались за пару часов игры, хотя была лицензия - так что среди тех, кто этот факт признал, я точно не окажусь - более глючной и забагованной игры мне в жизни не попадалось %)
Как думаете, серия Elder Scrolls может называться самой лучшей РПГ этого десятилетия ?

Cерия TES, до Обливиона, однозначно заслуживает уважения, равно как и Готика до 3-й части и Невервинтер до 2-й части. (ИМХО)

P.S. Срач кошерный))
Panamka555
Cерия TES, до Обливиона, однозначно заслуживает уважения
Обливион тоже заслуживает уважения.Отличная игра, хоть и немного упрощенная в сравнении с Моррой.
Но я лично прошёл её с огромным удовольствием.Да и квесты в Обле покруче Морры будут, боёвка лучше.
морувинд это лучшая РПГ десятилетия, а обливион и скайрим говно парашное.
боёвка лучше.

ложь

Да и квесты в Обле покруче Морры будут

ложь х2

ага, как вспомню свою попытку поиграть в это - не успеешь после боя - неважно с кем - сохраниться - вылет в винду и понову начинай
надеюсь ты не про 2 часть? потому что я в своё время играл на трёх дисковой лицухе( на сидюках) и прошел её наверно раз 10 и неодного вылета
на двд издании тоже такой проблемы небыло(и сд и двд были от акеллы) качал из инета с ночью ворона тоженебыло вылетов
у меня еще была пиратка от 3 готики и там такого небыло
на лицухе тоже небыло проблем хотя я играл на таком старье что игра по графике была хуже 2 части=))

Потому что Г, это слэшер
чего?) ахаххахаха
тогда морровинд это вобще какойто сплошной девил май край с годоваром)





Это слешер-дьяблоклон
кто бы говорил тьфу да иди те вы к чёрту фанбои =)) ппц какойто не срач даже а хрень какаята
unicorn290 а обливион и скайрим говно парашное.

Если тебе что-то не нравится - измени это. Не можешь изменить - заткнись.
Как думаете, серия Elder Scrolls может называться самой лучшей РПГ этого десятилетия ?

Для меня ОДНОЗНАЧНО ДА!!!
Lemyuell
а он ток пестеть умеет,а вобще я тебе по секрету скажу-это гомно завалит своё дуло с выходом игры ;)
Black Label Society
Почему же ложь?! В Морре боёвка тупая была с закликиванием, РПГшная ,но по моему ненужно делать полностью РПГшную боёвку в реал-тайме, криво выглядит. В Обле там хотя бы если ты бьёшь ты попадаешь по врагу сразу, и блок можно ставить, этим боёвка и лучше.
Вообще если делаешь боёвку в реалтайме то делай её хоть отчасти экшеневой, а если делаешь РПГшную. то делай пошаговую или с паузой.

А квесты в Обле уж точно ничем не хуже Морры, если считаешь иначе значит в Облу слишком мало играл.
абсолютно каждой серии есть хорошие игры и плохие
в ТЕС это Морри - шедевр
обливеон - спорная игра ( я лично её средней считаю)
по первые 2 части ТЕС я нечего сказать не могу я в них не играл а щас в них уже какак то беспонотово играть ( да и на 7 не запустятся)
в готике с 1-по 3 часть была шедевром а 4 это самая ужасная игра прошлого года( а о и десятилетия)
ДА первая часть общепризнанный шедевр 2 спорная( по мне средняя игра )
по ведьмака ничего писать не хочу не нравится мне
МЕ пока что является лучшей серией (для меня точно) десятилетия, но на скайрим я тоже разлагаю надежды ( главное чтобы было несколько вариантов исхода в каждом квесте )
Владислав___
абсолютно каждой серии есть хорошие игры и плохие
в ТЕС это Морри - шедевр

+100500
по первые 3 части ТЕС я нечего сказать не могу
если честно то морровинд как раз 3 часть серии.
я в них не играл а щас в них уже какак то беспонотово играть ( да и на 7 не запустятся)
запустятся я играл в даггерфолл и арену на семерке через досбокс.
в готике с 1-по 3 часть была шедевром а 4 это самая ужасная игра прошлого года( а о и десятилетия)
да ваще дерьмо 4 часть коридор.


з.ы. мне кажется или началась вторая война oblivion vs. morrowind?
не кажется или началась вторая война oblivion vs. morrowind?
Хм. пора с этим оффтопом завязывать, тема же про другое.
ВернитеТрусы
С тобой вообще говорить не очем. Школоло. Достаточно одной цитаты - Уровень интеллекта NPC в обоих играх одинаков. Все стобой ясно у тя походу такой же уровень интелекта.
Ниасилил? Ясно, тогда объясняю как ляльке, на счётных палочках. ИИ в обоих играх нет. Прикинь? Его совсем нет. Ни бита программного кода. Есть скрипты, которые определяют поведение NPC. Причём только в Обливионе появились скрипты описывающие самостоятельную движуху NPC, которая создаёт видимость присутствия ИИ. Например плебс (если не знаешь, что это такое, загляни в зеркало), когда проголодается идёт воровать, а патриции в магазин. Ни в Г, ни Морьке ничего подобного нет.

А ниче что в основном екшены и слешеры линейны и не имеют ничего общего с опен ворлд рпг.
Вот когда первым уровнем забьёшь луркера или огненную ящерицу (я молчу про голема!) в Г, тогда будешь называть её "опен ворлд рпг", а в оригинальном виде она линейна так же, как Халфа. "Открытость" её мира не более чем фикция. Просто она вся состоит из одной локации, потому у ограниченных людей появляется иллюзия "открытости".

Black Label Society
ложь
Смирись. Это правда. С прокачаными акробатикой, защитой и владением оружием в Обливионе можно получить что-то вроде Tekken-а со всеми этими переворотами, прыжками, блоками и спецударами. В Г есть комбо, которые сделаны криворукими недотёпами. Особенно красиво выглядит, когда ненароком запустишь комбу и табуретоид-ГГ начинает тупо идти вперёд размахивая сабелькой и ни в кого не попадая, пока его жрут со всех сторон супостаты. Вывести его из такого состояния невозможно - либо закончит свою тупорылую пляку, либо (что вероятнее) сдохнет.

ложь х2
Смирись. Это так. Даже не имеет смысла приводить примеры - слишком очевидно, что квесты в Обливионе во-первых, более проработанные, во-вторых, имеют массу вариантов выполнения и наконец, очень часто имеют далеко идущие последствия. В Морровинде (я уж молчу про Г) квесты изолированны сами в себе и имеют очевидное решение, разнообразить которое может только применяемое оружие.

чего?) ахаххахаха
Увы, но снова тебе придётся смириться. Покупать силу за бабки, пользуясь магией, это то же самое, что купить пулемёт, раскачивая квантовую физику. Слэшер с примитивным качем и диалоговой системой.
to Bianor
"Покупать силу за бабки, пользуясь магией, это то же самое, что купить пулемёт, раскачивая квантовую физику. "
- серия TES единственная RPG-серия, в которой прокачивается то, чем ты больше пользуешься. Ты что, Bianor, кроме TES и Готики, больше ни в какие RPG не играл?
Night Reverrius
Называть сольные компьютерные игры "ролевыми" можно только с большой натяжкой - нет адекватной реакции мира на твои безобразия, нет гейммастера. Так что все они - эрзацролевухи. Кто-то ближе подходит к ролевым, кто-то даже не пытается. Кач по использованию приближает к ролевой игре, потому что способствует отыгрышу, покупка навыков отдаляет, потому что купить силу, это то же самое, что найти пулемёт в RTCW - "deus ex machina".
Один герой - отдаляет, отсутствие генерации ГГ - отдаляет, отсутствие второстепенных квестовых линий - отдаляет. И так далее.
to Bianor
Кач по использованию есть только в TES. В том же Fallout мы можем перебить кучу супермутантов энергооружием, получить за это повышение по уровню, и после этого за очки навыка прокачать науку. Тоже самое во всех 99% других компьютерных ролевых игр. Если ты клонишь к тому, что нужно, чтобы везде было так, как в TES, но это как минимум будет копированием, да и у TES с его системой есть очевидные проблемы - можно при желание специально прыгать на одном месте или во время любого перемещения и развить тем самым акробатику. Персонажи, перемещающиеся по миру игры исключительно прыжками, никак не способствуют отыгрышу, а скорее наоборот. Важно помнить, что это игры, и в них в любом случае есть определенные условности.
К тому же, в TES точно так же, как в Готике, можно за бабки у учителей обучиться чем-либо, даже если ты не юзал данный навык.
В том же Fallout
Это древняя игра с древней ролевой системой. "Специал" была одной из первых систем, пытавшихся математически организовать набор опыта и подъём навыков.

Тоже самое во всех 99% других компьютерных ролевых игр.
Взаимное копирование. А кроме того, сложно обсчитать количество опыта назначаемое не за убийство, а за использование, за тренировку. Опыт за убийство - самый примитивный способ кача, который пробрался уже и в стратегии и в стрелялки. Грохнул таракана - 1 тычка опыта. Собаку - 5 тычек. И так далее. Тренировку же трудно балансировать, трудно рассчитывать классы, скорость прокачки так, чтобы она не слишком затрудняла игровой процесс и не делала какой-то класс читерским, как "алхимик" в Морровинде.

у TES с его системой есть очевидные проблемы - можно при желание специально прыгать на одном месте или во время любого перемещения и развить тем самым акробатику. Персонажи, перемещающиеся по миру игры исключительно прыжками, никак не способствуют отыгрышу, а скорее наоборот.
Защита от манчкинизма в некоторой степени присутствует, например атлетика и акробатика качаются гораздо медленнее, чем иллюзии или колдовство. Тем не менее, манчкины найдут лазейки в любых системах кача.

К тому же, в TES точно так же, как в Готике, можно за бабки у учителей обучиться чем-либо, даже если ты не юзал данный навык.
В TES это ВОЗМОЖНОСТЬ, а в Готике - НЕОБХОДИМОСТЬ. Принципиально невозможно играть нищим героем-бардом, обязательно нужно копить руду/золото, потом качаться у учителей. Программа поведения так же конкретна, как выбор ствола в Unreal-е. Сразу отлетает подавляющее большинство вариантов развития персонажа, остаются только примитивные "воин" и "маг". Невозможно отыграть вора или лучника - нет нормальных разделов ролевой системы, посвящённых даже этим широко распространённым классам. Про редкости вроде медика, священника или наёмного убийцу я вообще молчу. Уровневый шмот убивает все попытки хоть криво-косо отыграть роль.

Но главное, что Г не подходит под определение ролевой игры не только по способу кача. Убогий кач, это только один аспект. Слишком многое в этой игре делает её именно рубилкой, а не ролевой игрой. В Сталкере ЧН/ЗП больше от ролевой игры, чем в Готике, хотя кач по персонажу в Сталкере заменён на кач по инвентарю. Впрочем, я не говорю про третью часть - она очень близко подошла к ролевым играм. Добавить туда нормальную генерацию персонажа и получилась бы игра не хуже Обливиона. Но первая Г с аддоном "Готика II" - рубилки с качем, не более.
Тем не менее, манчкины найдут лазейки в любых системах кача.
что есть то есть..
вот ты там Бианор упоминал убийство хайлевельных мобов в готике, ну на первом конечно не получится, но запрыгнув на камешек спокойно можно расстреливать хайлевельных зверушек))

Слишком многое в этой игре делает её именно рубилкой, а не ролевой игрой
особенно в последних главах..))

В Морровинде (я уж молчу про Г) квесты изолированны сами в себе и имеют очевидное решение, разнообразить которое может только применяемое оружие.
несомненно есть квесты которые можно выполнить одним путем с одним исходом, таких квестов в любой рпг хватает, тем не менее нам оставляют выбор как выполнить этот квест..можно напролом круша все и вся на своем пути..можно договориться..можно окольными путями без кровопролития..чего еще то надо?)
to Bianor
"Невозможно отыграть вора или лучника - нет нормальных разделов ролевой системы, посвящённых даже этим широко распространённым классам."
А чего не хватает? Навыки есть, точно так же, как и в Морровинде. Есть их использование в мире игры. Во второй части Готики есть и гильдия воров.
"В Сталкере ЧН/ЗП больше от ролевой игры, чем в Готике"
- вот это уже совсем смешно. :) Все что умеет персонаж в сталкере это стрелять по врагам. Тут даже обсуждать нечего.
"Но первая Г с аддоном "Готика II" - рубилки с качем, не более."
- поиграй в Darksiders, тогда может узнаешь, что такое именно "рубилка с качем".
Блин, раньше хоть по теме был срач, но вот сейчас вообще не в ту сторону поплыли.
Может, но одной из самых лучших. Маскарад и Готика тоже ничего.
Ничего так,прикольная
Может, но одной из самых лучших.
+1
если считаешь иначе значит в Облу слишком мало играл.


ну как тебе сказать морровинд я не разу не проходил т.к. постоянно какие то проблемы с компом были но даже теже миссии от гильдий в разы лучше чем основная сюжетка обливиона я уж молчу про саму сюжетку морровинда (проходил частично)

обливион я проходил оригинал дето 3-4 раза и всёравно кроме сюжетки там ничего толкового нет она скучная донемогу(скажеш раз я 3-4 раза прошел а морру так до конца и не дотянул отвечу облу тянут моды КРОМЕ МОДОВ В ОБЛЕ НИЧЕГО ТОЛКОВОГО НЕТУ) все мобы спецом подобраны под левел чег оне скажеш про морровинд можно куданибудь залезть откуда уже не вылезеш потому какой нибудь маг накастует всяких монстров или какойнибудь святоша со стеклянным кинжалом да тотже скамп может пистелюй таких надовать на первых лвл ( на легком уровне сложности!!!) а где такое в обливионе ясен хрен там даже на среднем уровне сложности скучно а харде вобще какая херня получается моб убивает с 2-3 ударов
сраный краб какойто может убить с одного удара однако если играть магом то почти вся живность падает с 3-4 кастов абсолютно вся кроме разве что бандитов особо жирных вобщем скукотень опять же без модов играть просто невыносимо

нужно ждать скайрима надеюсь хоть там такого бреда не будет и играть будет интересно за всех даже хоть на хардкоре хоть на лёгком
Black Label Society
это вел к тому что это сранный автолевелинг?
обливион я проходил оригинал дето 3-4 раза и всёравно кроме сюжетки там ничего толкового нет она скучная
Ха Ха, да кроме сюжетки в Обле очень много крутых квестов есть.
Создатель темы со спецом кинул г-но на вентилятор,щас наверно тащится.
На самом деле main quest в Обле довольно скучен, хотя некоторые его главы и не без интереса (особенно финальные), однако я в свое время был разочарован. В основном квестовая составляющая игры держится не на могучем г.к., а на квестах гильдий и сторонне-независимых, как ни парадоксально это звучит. Одни только квесты за Братство, можно пройти раза по 2, тем более, что некоторые из них можно проходить разными способами...

Искренне надеюсь, что main quest в Скае будет значительно более "востребованным", чем его предыдущий собрат-неудачник...
Снип
особенно в последних главах..))
Финал в готиках - чистейший экшен без примесей ролевой игры. Тупо прёшь вперёд, тупо валишь всё, что шевелится.

несомненно есть квесты которые можно выполнить одним путем с одним исходом, таких квестов в любой рпг хватает, тем не менее нам оставляют выбор как выполнить этот квест..можно напролом круша все и вся на своем пути..можно договориться..можно окольными путями без кровопролития..чего еще то надо?)
В Морровинде - да, но в Готике-то нет. Потому что в Готике обязательно нужно вынести локацию, во-первых, потому что сник в Г убогий и не играбильный, во-вторых из-за системы кача, в которой нельзя игнорировать даже мясных жуков. Вот и получается, в Морровинде ещё можно прокрасться мимо врагов и подрезать нужную вещицу (иллюзии в помощь), а в Готике нельзя.

А чего не хватает? Навыки есть, точно так же, как и в Морровинде.
Как отыграть вора в Готике? Попробуй, потом расскажешь. Я пробовал - невозможно. Всё равно становишься или магом или воином. Всё равно таскаешь или доспехи или мантию (которая укреплена не хуже доспехов). Всё равно лук/арбалет - не более чем вспомогательное оружие. Так что отыграй вора или лучника, расскажешь. Может я и впрямь что-то упускаю, раскроешь мне глаза:)

Маголучниковоин в Г-цвай:



- вот это уже совсем смешно. :) Все что умеет персонаж в сталкере это стрелять по врагам.
А что умеет персонаж в Г? Только рубить врагов или поджаривать/морозить их. Если ты имеешь в виду дополнительные плюшки в виде готовки на печке хрючела, то обладают этими умениями все возможные варианты развития ГГ - и маг и воин. В Сталкере есть группировки, есть диалоговая система, есть понятие кармы, есть рейтинг. Сталкер это почти ролевая игра, не хватает опять же генерации персонажа. В ЗП уже появились достижения, которые по сути являются перками, то бишь кач уже имеет место быть.

Black Label Society
обливион я проходил оригинал дето 3-4 раза...
...а где такое в обливионе ясен хрен там даже на среднем уровне сложности скучно а харде вобще какая херня получается моб убивает с 2-3 ударов
...сраный краб какойто может убить с одного удара однако если играть магом то почти вся живность падает с 3-4 кастов...
Взаимоисключающие параграфы.

j.u.m.p.e.r.1
Хороший срач! Годный :))
to Bianor
"Как отыграть вора в Готике? Попробуй, потом расскажешь. Я пробовал - невозможно. Всё равно становишься или магом или воином. Всё равно таскаешь или доспехи или мантию (которая укреплена не хуже доспехов). Всё равно лук/арбалет - не более чем вспомогательное оружие. Так что отыграй вора или лучника, расскажешь."
- во второй части можно без проблем, в ней лук/арбалет не дополнительное оружие, а на равных с другими, если уделять ему внимание и развивать конечно же, да и для фракции разбойников именно лук одно из главного оружия, которое они юзают. Про вора: в Готике 2 есть и гильдия воров с воровскими квестами и куча NPC, которых можно обокрасть данным навыком. Всё как в Морровинде.
"А что умеет персонаж в Г? Только рубить врагов или поджаривать/морозить их."
- а еще взламывать замки, воровать, красться, добывать шкуры с убитых зверей, заниматься алхимией, знать древние языки, шарить в кузнечном деле или в создание рун. Мало? А что умеет ГГ в С.т.р.е.л.я.л.к.о.л.е. из этого?
P.S. Вобще мы это уже обсуждали с тобой когда-то на форуме Морровинда.
во второй части можно без проблем
Скрины давай! Хочу увидеть воочию вора и лучника. Без оружия давай, чтобы я мог догадаться кто есть кто.
А что касаемо прокачки, то стрельба отлично качается и магом и воином, это именно второстепенный навык, по одной простой причине - чистый лучник в Готике не выживает.

Про вора: в Готике 2 есть и гильдия воров с воровскими квестами и куча NPC, которых можно обокрасть данным навыком.
А воином/магом типа нельзя? :)

а еще взламывать замки, воровать, красться, добывать шкуры с убитых зверей, заниматься алхимией, знать древние языки, шарить в кузнечном деле или в создание рун. Мало?
Нет, не мало. Какая привязка этих умений по классам? Никакая, верно. Всё это не ролевые навыки, а, скажем так, атмосферные, как гитарка у костра в Сталкере. Что бы изменилось, если бы ГГ в Сталкере получил возможность бренчать на гитаре? Ничего, никакого профита. Эти навыки что есть, что нет, ничего не меняется. Все они либо доступны сразу, либо покупные, как апгрейды на волыны в Сталкере. В Готике можно спровоцировать войну группировок и победителем войти в чужой лагерь во главе отряда своих союзников? Вырезать-то можно, я знаю, всё же Готика - рубилка. Сам Старый лагерь вырезал под ноль и в Хоринисе устраивал тотал-аннигилейшн :)
to Bianor
"Какая привязка этих умений по классам?"
- а она должна обязательно быть? В том же Fallout и кучи других RPG вообще нет такого понятия, как "класс", развивай что хочешь.
"Эти навыки что есть, что нет, ничего не меняется. Все они либо доступны сразу, либо покупные, как апгрейды на волыны в Сталкере."
- бред, а что тогда меняется в Морровинде от прокачки таких же навыков? Ты вообще плохо играл в Готику, судя по всему, раз такое пишешь.
"А воином/магом типа нельзя?"
- а в Морровинде что воином или магом нельзя вступить в Гильдию воров? :) Тоже самое ведь.
"А что касаемо прокачки, то стрельба отлично качается и магом и воином, это именно второстепенный навык, по одной простой причине - чистый лучник в Готике не выживает."
- В Готике 2 выживет.
Голгош
да и каких?
Много каких.
Квесты ТБ.Некоторые квесты Гильдии воров, многие квесты Даэдра.
Множество сторонних квестов, перечислять долго, т.к. количество квестов, что мне запомнились в Обле, огромное.
j.u.m.p.e.r.1
ладно согласен ТБ понравилось.
Bianor
Как отыграть вора в Готике? Попробуй, потом расскажешь. Я пробовал - невозможно. Всё равно становишься или магом или воином.
в морре тоже так, надо уметь драться если хочешь выжить, а кража это дополнительная функция.
чистый лучник в Готике не выживает.
ты вообщи играл в готику? И что качал и с какого лука кого убивал? не смеши можно если ты не косой
Какая привязка этих умений по классам?
всм? ты хочешь сказать что там небыло навыков отвечающих за это? Созданию рун надо было обучиться (1 круг, 2 круг...) алхимии обучаешься и т.д.
Night Reverrius
в Г3 тоже если качать "охоту на навык" :D
Может ли TES называться лучшей RPG-серией?
Да.
Да TES и есть лучшая RPG серия.
Посмотрите во что превращается жанр RPG ,кто то делает шутерок с коридорами,кто то недослешер с двумя локациями,кто то вообще экшен,про прокачку перса и говорить не хочется-в лучшем случае у нас будет пару прямых как рельсы веток прокачки.Лишь Беседка делает игры боле менее близкие к жанру RPG с огромным выбором возможностей и способностей,открытым миром и полной свободой,начиная от прокачки и заканчивая просто огромным количеством,очень интересных и разнообразных квестов.Так что TES по любому лучшая серия RPG ,хотя я бы сюда добавил ещё и Falloutы.
Скайрим - уже не РПГ, а недоРПГ. Масса компенсирует недостаток РПГ элементов кинцом и шутанчиковым геймплеем, а в Скайриме только открытый мир остался.
Оказуалили, упростили, что бы консольщикам было легче.
Может ли TES называться лучшей RPG-серией?
Морровинд с Обливионом были интересны, и Даггерфол тоже.
Ну наверно можно её назвать самой лучшей. Вернее самой успешной. Но круче этих игр есть игры из других серий. Например Фоллаут 2, но Фоллаут 3 хуже. Нью Вегас на уровне, а Фол 1 не играл.
Генерал Шепард

Скайрим - уже не РПГ, а недоРПГ. Масса компенсирует недостаток РПГ элементов кинцом и шутанчиковым геймплеем, а в Скайриме только открытый мир остался.
Оказуалили, упростили, что бы консольщикам было легче.


Ты наверно случайно форум попутал,какой недостаток RPG элементов,да в SKYRIME этих элементов,больше чем в любой другой RPG.
А шутанчик и кинцо-это в твоём любимом ME и DA,да уж TES назвать шутанчиком,верх идиотизма.
Похоже Skyrim может не оправдать ожидания все людей которые так на него молились...
DragoBexZ
да не, не факт. Я смирился с исчезновением классов (почти), неразрушаемыми доспехами (тоже почти), сейчас пока не могу смириться с тем что оружие исчезает в руках вместо того чтобы вставить его в ножны и с обязательным и-нетом.
Голгош
пока не могу смириться с тем что оружие исчезает в руках вместо того чтобы вставить его в ножны
Можешь с этим не смиряться, потому что такого не будет. Посмотри внимательно недавно вышедшее видео (первый ролик на 3-40), там показано, как герой убирает меч в ножны.

с обязательным и-нетом
Обязательный инет в защитах всяких ассассин кридов 2, а в Скайриме будет стим, в котором можно всего лишь активировать один раз игру, а потом играть хоть до скончания веков в оффлайне.

Зачем надумывать проблемы, когда их нет?
Если бы было бы своего рода голосование, отдал бы предпочтение ведьмаку 2.
TERAB1T
а что мне делать если мне надо переустановить игру,а и-нета нет? непродуманный стим.
А если Вася из Задроточуханска раскошелился, купил игру а интернета он никогда не видел? Ломись, мол, Вася - это СТИМ
Голгош
а что мне делать если мне надо переустановить игру,а и-нета нет? непродуманный стим.
Как раз таки продуманный, там есть опция "создать резервную копию". А потом ее можно установить.

А если Вася из Задроточуханска раскошелился, купил игру а интернета он никогда не видел?
В наше время даже в Задроточухинсках есть какой-никакой инет, которого вполне хватит для активации игры =) Помню, у меня был баттхерт в 2006, когда я не имел возможности установить лицензионную облу из-за того, что у меня не было dvd-привода, а был только cd. Но это были мои личные проблемы, а проблема отсутствия инета - личная проблема Васи. На дворе 2011 год, без инета сейчас никуда =) Впрочем, не буду оправдывать стим, он в свое время немало моей крови выпил...
TERAB1T
Посмотри внимательно недавно вышедшее видео (первый ролик на 3-40), там показано, как герой убирает меч в ножны.

Пример:(PG) The Elder Scrolls 5: Skyrim "Геймплей с комментариями (Часть2) (Рус) 0.38 посмотри внимательно.
TERAB1T
создать резервную копию.

фухххх.

а после её применения интернет не нужен? так для проверики?
Голгош
Пример:(PG) The Elder Scrolls 5: Skyrim "Геймплей с комментариями (Часть2) (Рус) 0.38 посмотри внимательно.
Ты часть или время не перепутал? Потому что в 0:38 там герой с луком бегает даже не пытаясь его убрать.

а после её применения интернет не нужен? так для проверики?
Честно говоря, я не знаю. Я знаю, что таким способом можно сохранить всю игру со всеми установленными на данный момент патчами для дальнейшей установки. Но вопрос интересный, сейчас попробую.
UPD. Проверил. Да, все-таки при установке даже из резервной копии нужно подключение к инету. И все же, инет всего лишь при установке - это не такое зло, как требование наличия постоянного стабильного инета во время игры.
Сталкер - рпг? Ахахахахаха! Фолл - рпг.
Кто скажет, что готика лучше морры - дам в глаз. Кто скажет, что морра лучше готики - дам в глаз ещё сильнее.
Обе эти игры - прекрасные представители жанра. Но они настолько разные, что сравнивать их - грех и погибель. Играйте в то, что вам нравится и не кидайтесь какашками
DonLeno
Играйте в то, что вам нравится и не кидайтесь какашками
Аминь
Night Reverrius
Сказать больше нечего? Всё "бред" да "бред". Бред, это твои высказывания, не подкреплённые конкретными аргументами.

а она должна обязательно быть? В том же Fallout и кучи других RPG вообще нет такого понятия, как "класс", развивай что хочешь.
Ладно, перефразируем и назовём "класс" ролью. Как покупные и доступные с самого начала навыки способствуют отыгрышу роли? Никак. Кого бы ты не пытался отыграть, ты будешь жарить мясных жуков. Кого бы ты не пытался отыграть, ты покупаешь навык сдирания шкур, потому что помогает разбогатеть, потому что силу и боевые навыки нужно покупать, а на всё это нужно бабло. Можешь пойти от противного и попытаться отыграть роль охотника, но для охотника нет даже соответствующей одёжки. Всё, что есть для охотника - один чувак, который за бабки продаёт перки. В Сталкере ЗП они по крайней мере за достижения начисляются, а не тупо покупаются.

а что тогда меняется в Морровинде от прокачки таких же навыков? Ты вообще плохо играл в Готику, судя по всему, раз такое пишешь.
Врать не буду, в Г я играл не во все части, только в первую Г, аддон к ней под названием "вторая Г" и в "третью" Г, которая на самом деле как раз вторая. А вот ты, похоже, в Морровинд не играл, раз пишешь такой бред, либо просто не знаешь, что такое "ролевая игра" и что такое "отыгрыш роли"

- а в Морровинде что воином или магом нельзя вступить в Гильдию воров? :) Тоже самое ведь.
Ку-ку! Я с этой стороны! Не туда смотришь, тут я! Вернулся в реальный мир? Вот и хорошо.
Мы говорим о навыках, а не о гильдиях!

- В Готике 2 выживет.
До первой стаи глорхов, ну.

Голгош
в морре тоже так, надо уметь драться если хочешь выжить, а кража это дополнительная функция.
В морьке значительную часть квестов можно выполнить вообще без боёв. Либо уболтать, либо просто спереть. Вор для убийства пухлого противника вполне может наворовать свитков, напризывать всякой пакости, вообще не умея драться и колдовать.

ты вообщи играл в готику? И что качал и с какого лука кого убивал? не смеши можно если ты не косой
Ещё один... Хоть ты какой "не косой" - воин в Г может вытягивать на себя кучкующихся противников по одному, лучник заводит всю гопу и благополучно дохнет, если залезть некуда. А залезть очень часто некуда. В результате волей-неволей придётся качать ближний бой или магию.

Вы, блин, прежде чем пургу нести, сами поиграйте хоть немного. Уныло выступать в роли Капитана Очевидности и разъяснять элементарные вещи на счётных палочках.
to Bianor
"Как покупные и доступные с самого начала навыки способствуют отыгрышу роли? "
- так во всех RPG мы покупает за очки опыта навыки и умения, даже в TES мы покупает прибавки к основным характеристикам. Только в разных RPG это имеет разную форму и процесс, в Готике мы подходим к определенному учителю за обучением и помимо очков умения еще и платим ему деньги. Вот если бы очки умения были не нужны, а нужно было бы только платить золотом за навыки, то тогда можно было бы с тобой согласиться, а так - извините, но вы просто пытаетесь облить Готику чем-то коричневым. А про доступные с самого начала навыки я не говорил ни слова. Взламывать замки, воровать, красться, добывать шкуры с убитых зверей, заниматься алхимией, знать древние языки, шарить в кузнечном деле или в создание рун - это не те навыки, которые доступны с самого начала, а именно те, которые мы можем получить и развить за очки умения у нужного мастера.
"Врать не буду, в Г я играл не во все части, только в первую Г, аддон к ней под названием "вторая Г" и в "третью" Г, которая на самом деле как раз вторая. А вот ты, похоже, в Морровинд не играл, раз пишешь такой бред, либо просто не знаешь, что такое "ролевая игра" и что такое "отыгрыш роли""
- а на вопрос ответить никак? Ты Готике 2 приписываешь то, что справедливо и для Морровинда. Но в случае с Готикой у тебя это не признак RPG, а в случае с Морровиндом - признак. Двойные стандарты.
"Ку-ку! Я с этой стороны! Не туда смотришь, тут я! Вернулся в реальный мир? Вот и хорошо.
Мы говорим о навыках, а не о гильдиях!"

- с навыками так же, как и в TES. Воин или маг может качать взлом замков, умение красться/воровать. Как и в Готике.
"До первой стаи глорхов, ну."
- всю игру можно пройти. Я за вторую и третью часть говорю.
Night Reverrius
- всю игру можно пройти. Я за вторую и третью часть говорю.
До первой стаи глорхов, ну.

во второй хз, но в третьей и готике 2 НВ можно точно, так что не надо тут..
saa0891
Больше элементов? Насмешил, половину в Скайриме вырезали.
И вообще читать научись - я не называл Скайрим шутанчиком, так что очки купи, да.
Обла и Морра самые правильные части. в HD формате - самое то
Генерал Шепард
В скайриме скорее не вырезали, а заменили.
Можно было бы сказать вырезали, если бы они просто убрали бы что то из игры, но они же добавили перки.
Так что тут скорее замена, чем тупое вырезание.Посмотрим потом удадутся ли беседке эксперименты с ролевой системой.А если они в чём то ошибутся, то фанаты всё исправят модами.

Да и вообще основной геймплей из-за этих манипуляций как мне кажется не пострадал: он а даже стал лучше(хотя в этом нет заслуги новой рол.системы).Появилось больше крафтинга, а боёвку сделали с оглядкой на Дарк Мессию и Биошок.
Всё равно большую часть игры мы бегаем по миру, дерёмся и крафтим.
В скайриме скорее не вырезали, а заменили.
Заменили на... ничего?
Генерал Шепард
Перки.Теперь навыки качаются не повышением атрибутов а перками.
Да и некоторые атрибуты можно было вырезать.
Пфф, YEBAперки, конечно же
Генерал Шепард
Да и как мне кажется основной геймплей не пострадает.Как и раньше 1% времени максимум будет уходить на распределение очков и прочее, остальное время обычный свободный геймплей с исследованием мира.
А вообще я согласен с оптимистом(только вот силу зря убрали):
"Конечно. Все эти Силы, Выносливости, Интеллекты и проч. как-то там по сложным формулам влияли на те же Здоровье / Магию / Запас сил. Так вот скажи, почему сразу напрямую их и не повышать, зачем идти обходными путями?


Вот сам посмотри:
http://tes.ag.ru/oblivion/ruleset/attributes.shtml
Вырезанные навыки в основном влияли на запас сил/здоровье/ману и на навыки.
Но теперь же навыки повышаются перками, а запас сил/здоровье/мана напрямую.
Меня вообще из всех изменений в Скайриме больше всего расстраивает неломаемая броня.


Так что в игре всего навсего не будет атрибута определяющего носимый вес(за что отвечала сила),
не будет атрибута определяющего возможность уклонятся от ударов(Ловкость),
и не будет атрибута отвечающего за скорость восст. маны(Воля).
И это не так уж и много что бы расстраиваться.
Да и то это в игре может быть добавят в перках. Надеюсь.
j.u.m.p.e.r.1
я тоже считаю что вырезали, например акробатику, атлетику, но как бы заменили выносливостью (надеюсь она влияет, а то все будут бегать с одной скоростью).
Так что в игре всего навсего не будет атрибута определяющего носимый вес(за что отвечала сила),
лолшто?
не будет атрибута определяющего возможность уклонятся от ударов(Ловкость),
да тут скорее всего.
и не будет атрибута отвечающего за скорость восст. маны(Воля).
магия атрибут есть может он влияет.
И это не так уж и много что бы расстраиваться.
удача влияла на все, и еще много чего убрали, но может чем нибудь заменили, а нам не сказали, чтобы потом интересно играть было.
Да и то это в игре может быть добавят в перках. Надеюсь.
да добавят, только мне не нравится перк дополнительные карманы что за тупорылый перк?
а нам не сказали, чтобы потом интересно играть было.
Нам сказали уже и так слишком много...слишком. Одних эта информация воодушевила (если не сказать "окрылила"), других заставила задуматься, у третьих вообще отбила все желание играть...

-------------
На мой взгляд, на основе уже известного складывается впечатление, что в Скае экшена будет больше чем во всех предудущих частях...и меньше ролевых элементов. Хотя относительно последнего я не могу утвержать это с полной уверенностью до выхода игры. Но в любом случае, я не верю, что ролевка будет лучше, чем раньше. Да, возможно необычно, да, возможно непривычно...но лучше - наврятли.
лолшто?
А чё тут лольного?! Сила отвечала на носимый вес, а разве не так?!
Всё остальное за что отвечала сила будет качаться перками или напрямую, кроме количества веса, который может носить персонаж.

удача влияла на все, и еще много чего убрали, но может чем нибудь заменили, а нам не сказали, чтобы потом интересно играть было.

Удача влияла тупо рандомным образом и мне лично она не совсем нравилась, не качал её почти.
Кому как.Может будет подобный перк в игре.
j.u.m.p.e.r.1
А чё тут лольного?! Сила отвечала на носимый вес, а разве не так?!
Всё остальное за что отвечала сила будет качаться перками или напрямую, кроме количества веса, который может носить персонаж.

так то так, ты хочешь сказать что там будет определенное количество веса, наверняка выносливость влияет.
Удача влияла тупо рандомным образом и мне лично она не совсем нравилась, не качал её почти.
Кому как.Может будет подобный перк в игре.

Перки относятся к определенным навыкам таким как кузнечество, алхимия, взлом, а удачи там нет значит и перков к ней нет.
Голгош
Перки относятся к определенным навыкам таким как кузнечество, алхимия, взлом, а удачи там нет значит и перков к ней нет.
В Фоллаут 3 и Нью Вегас например перки относились и к навыкам(повышение определ. навыков) и добавляли доп. возможности( женоубийца например).Надеюсь в Скайриме будет так же.

так то так, ты хочешь сказать что там будет определенное количество веса, наверняка выносливость влияет.
Выносливости в игре не будет, будет только запас сил.Хотя ты наверно его и имел в виду.А он влияет на возможность долго бежать без остановки и долго драться не уставая.Может быть перки будут влиять на это не знаю.Или запас сил будет на это влиять.Посмотрим, уже через два месяца игра выйдет.
j.u.m.p.e.r.1
Надеюсь в Скайриме будет так же.
Не будет. В Скайриме перки - это деревья поднавыков, а в Фоллауте перки - это собственно перки.
TERAB1T
Немного жаль.
Хоть основному игровому процессу это не навредит и игра скорее всего будет просто отличной.
j.u.m.p.e.r.1
нифига не жаль это хорошо, а то ты качал лук весь уровень, а возьмешь перк ковка даэдрических доспехов например.

Выносливости в игре не будет, будет только запас сил.Хотя ты наверно его и имел в виду.А он влияет на возможность долго бежать без остановки и долго драться не уставая.Может быть перки будут влиять на это не знаю.Или запас сил будет на это влиять.Посмотрим, уже через два месяца игра выйдет.
ну запас сил это как бы выносливость, я думаю что она влиять будет, чем больше вкачал, тем больше вес таскать можешь
Собственно ответ на сабж - НЕТ. В основном потому, что десятилетие только началось. Если автор имеет в виду прошедшие десять лет, то, навскидку, gothic была гораздо "ролевее". Жемчужина серии и ее (серии) концепции - Морра. В обливионе налицо увядание по всем параметрам кроме графики (ну если не принимать в расчет ванильные морды - ужас). Серия достойна многих почестей, но только не как великая ролевая.
selfboil
gothic была гораздо "ролевее"
да там нельзя сравнить у готики плюсы и минусы есть, например: в морровинде убьёшь какого нибудь дятьку заберешь его доспехи, и носи, в готике же нет, но в готике (по крайней мере в 1 или 2) боевка лучше чем в морровинде. А то что сделали в четвертых частях обоих серий, то вообще никуда не годится.
Шепaрд

Больше элементов? Насмешил, половину в Скайриме вырезали.
И вообще читать научись - я не называл Скайрим шутанчиком, так что очки купи, да.
Обла и Морра самые правильные части. в HD формате - самое то


Если даже что то и вырезали и упростили,то в сравнении с другими RPG которые выходили за последнее время,кроме FNV, SKYRIM в любом случаи будет нааамного интереснее,разнообразнее,больше и масштабные-начиная от квестов и открытого мира и заканчивая прокачкой перса,способностями и горами шмота,ну и многими другими вещами.

Вот часть твоего поста кинцом и шутанчиковым геймплеем извини не добавил слово геймплей,но смысл моего поста от этого не меняется-назвать,что в TES шутанчиковый геймплей-верх идиотизма.

Очки надо как раз тебе,потому как тема называется Может ли TES называться лучшей RPG-серией? и может ты не знал, но Морра и Обла входят в эту серию,так же как и Скайрим.
И по ходу тебе надо не только очки,видимо со слухом у тебя то же какие то проблемы,т.к. про прокачку в Скайриме ты то же ни чего не слышал.
saa0891
Ну у тебя со зрением явно БОЛЬШИЕ проблемы. Если не с головой. Ну это взаимосвязано. Где я говорил что в ТЕС шутерный геймплей и кинцо, м?
Про прокачку в скайриме и все остальное я слышал достаточно, что бы не купить игру.
И Скайрим - игра серии ТЕС, значит тема та и сказал, что благодаря Скайриму - это уже не лучшая РПГ серия.
Шепaрд
Скайрим ещё не вышел так что поздно заявлять такое.
Кто-то жалуется что слишком упростили Skyrim ,по сравнению с Oblivion и Моrrowind .LOL
1 Игра еще не вышла
2 По сравнению с тем, как упростили Gothic 4 с третей это цветочки-оставили 3 маг.скила (было 39)
3 Игры должны расслаблять и не превращять в задрота ,конченые которые задротят скилы играют и живут ради параметров своих персонажей ,а не ради хорошего сюжета ,прекрасной вселенной ,красивых главных героинь - давно обитают в Lineage 2
Dowahkiin 2012
Да и вообще упростили в Скайриме процентов 5 ролевой системы, остальное просто разложили на множители так сказать.
Раньше вырезанные атрибуты в основном влияли на запас сил/ману/здоровье , а также на некоторые навыки(какие именно навыки зависит от атрибута).
Теперь же навыки и запас сил/мана/здоровье качаются напрямую, так что вырезанные атрибуты не больно и нужны.

да и вообще соглашусь с тобой, в Скайрим(да и в Облу. и в Морру) я не за прокачкой играют/будут играть.А играл я ради игрового мира, квестов, сюжета, свободы, возможностей.
Dowahkiin 2012
Бро, если бы игры должны были только расслаблять, были бы только экшны и шутеры. Но зачем-то придумали стратегии и рпг.
Готов поспорить, что система прокачки мне не понравится.
Но казуалы, как видно, радуются.
j.u.m.p.e.r.1
C этой системой знаком . Oblivion прошел 2 недели назад ,теперь от Fallout New Vegas не могу оторватся)
Шепaрд
Система прокачки нормальная будет, я думаю. И причём тут казуалы?!

Это МЕ и Аркания для казуалов.
Практически все изменения в ролевой системе в Скайриме имеют свою логику.

Бро, если бы игры должны были только расслаблять, были бы только экшны и шутеры. Но зачем-то придумали стратегии и рпг
Ни один шутер не даст такой свободы какую даёт РПГ вроде ТЕС.
Шепaрд
Не одна Rpg (кроме конченой Lineage 2)никогда не напрягала меня, не заставляла вскипать мой мозг и всегда расслабляла раз в 5 лучше чем какой нибудь шутер
j.u.m.p.e.r.1
Свобода в TES не такая уж большая по сравнеию с Fallout 3 или New Vegas
В Фоле всегда минимум 2-3 способа пройти квест ,в Oblivion таких квестов не так много ,почти всегда один способ пройти квест .Взять хотя квест где NPC просит героя помочь совершит самоубийство ,в Oblivion(аддон Дрожащие острова) всего один способ закрыть квест-убить этого человека ,в Fallout 3(в Ривет сити) можна уговорить самоубийцу совершить самоубийство самому ,можна скинуть человека с крыши ,можна отговорить самоубийцу от попытки покончить с собой .Так как в Oblivion играл после Fallout 3 разницу я заметил и свободы выбора как раз не ощутил )
Dowahkiin 2012
Я слышал из уст игравших в Скайрим, что там будет больше нелинейности.
Ну не чтоб слышал - читал кое где, точно не помню, о том, что даже второстепенные квесты имеют по несколько концовок.
Видимо опыт работы с Фоллаутом не прошёл зря, поэтому в игре и появились перки, новая система взлома и много чего ещё из Ф3.


Не одна Rpg никогда не напрягала меня, не заставляла вскипать мой мозг и всегда расслабляла раз в 5 лучше чем какой нибудь шутер
Плюсую+++++++

Так как в Oblivion играл после Fallout 3 разницу я заметил и свободы выбора как раз не ощутил )
Я имел в виду не свободу выбора в квестах, а свободу в развитии ГГ.Мы можем играть за любую расу, выбирать любой путь каким хотим пойти, мы можем работать на любую из гильдий, мы можем взять в руки почти любой вид оружия(независимо оттого какой навык качаем).
Так как в Oblivion играл после Fallout 3 разницу я заметил и свободы выбора как раз не ощутил )
Я имел в виду не свободу выбора в квестах, а свободу в развитии ГГ.
Понятно)Думаю с этим в Skyrim будет все в порядке .
Шепaрд

С головой проблемы у тебя,просто до тебя очень туго доходит,SKYRIM это и есть серия TES,что тут не понятного,про прокачку ты по ходу вообще не слышал,всё по той же причине по которой я писал выше,по мимо проблем с головой,у тебя ещё и слух хреновый.
А по поводу того что TES не лучшая серия в RPG-это только твое мнение,да.
И утверждать что SKYRIM не очень хорошая RPG не поиграв в эту игру-это как минимум глупо,и уж тем более говорить что в этой игре шутанчиковый геймплей и кинцо-это верх тупости.

А на счёт того что не надо покупать,так я уверен что ты её по любому купишь,что бы тут не вякал,а если ты её тупо скачаешь,это лишний раз подтвердит твою недалёкость и не уважение к разрабам,и возможно из за таких как ты мы уже не увидим шестую часть,только от этого всем будет хуже.
saa0891
У тебя бугурт, раз ты с пеной у рта доказываешь свое неадекватное мнение и разводишь срач и беспочвенно оскорбляешь пользователя, да
Стань менее фанбойственным и более адекватным. Тогда и поговорим
saa0891
у тебя ещё и слух хреновый
А интересно как он должен тебя услышать? Ты видать прям через компьютер умеешь разговаривать?:)
и возможно из за таких как ты мы уже не увидим шестую часть
Увидем. Эту игру хорошенько пропиарят и её многие купят.
да и вообще соглашусь с тобой, в Скайрим(да и в Облу. и в Морру) я не за прокачкой играют/будут играть.А играл я ради игрового мира, квестов, сюжета, свободы, возможностей.
Но согласись если прокачка будет дерьмовая, то в игру не настолько интересно будет играть:) В Обле была нормальная прокачка, дак и игралось мне хорошо:) У меня просто не будет морального удолетворения, если будет плохая прокачка.
Garrus-1994
Как мне кажется прокачка отличная будет. Может и другая, но всё равно интересная.

А вообще меня в ролевой системе Обливион/Морровинд всегда привлекала возможность создать такого персонажа которого ты хочешь, заточить его под себя, под свой стиль игры.
И судя по всему в Скайриме это тоже будет, хоть может и похуже немного.
Шепaрд

У тебя бугурт, раз ты с пеной у рта доказываешь свое неадекватное мнение и разводишь срач и беспочвенно оскорбляешь пользователя, да
Стань менее фанбойственным и более адекватным. Тогда и поговорим


Дружище какой бугрут,я лишь конкретно отвечал на твои посты,а ты начал писать всякую чушь про очки и т.п.,для начала сам научись писать адекватные посты,и что конкретно по пунктам тебе не нравится,а то пишешь всякую ерунду про игру которая даже ещё не вышла,и ладно бы писал что то по теме,(нельзя например заклинания создавать,объединили части доспехов) те проблемы которые действительно существуют,а не выдумывал на пустом месте всякую ересь,про кинцо,шутанчековый геймплей,и якобы не существующую прокачку.

Garrus-1994

А интересно как он должен тебя услышать? Ты видать прям через компьютер умеешь разговаривать?:)

Он прекрасно понял о чём идёт речь,просто в теме Как вы качаете своих героев он написал вот это
-Прокачка в Скайриме? Не, не слышал...- поэтому я и написал про его слух,хотя конечно дело тут не в слухе,а совсем в другом.

Увидем. Эту игру хорошенько пропиарят и её многие купят.

Пропиарить конечно можно всё что угодно,но вот смотри,Шепaрд скачает,и ещё несколько сотен тысяч таких же как он,разрабы подумаю,подумают,а нахрена нам корпеть над игрой по пять лет,делать всё такое масштабное,огромное,разнообразное-когда можно тупо шлёпать коридорные шутерки раз в год и получать такие же бабки,и в итоге мы лишимся последней боле менее хорошей RPG серии.

А по поводу прокачки можешь не переживать,она по любому будет намного лучше и интересней,чем в тех RPG которые выходили за последние годы,ну как я уже писал кроме Фола.
j.u.m.p.e.r.1
так что вырезанные атрибуты не больно и нужны.
а ты не задавался вопросом куда дели защиту от магии которую раньше сила воли давала? Вот поэтому и плохо что убрали
saa0891
хотя конечно дело тут не в слухе,а совсем в другом
Да я так то понял. Просто смешно получилась:) Получается я вообще глухой :D
но вот смотри,Шепaрд скачает,и ещё несколько сотен тысяч таких же как он
Ты уверен?
Я её тоже скачаю, ибо не могу я покупать игру, даже и не зная пойдёт она на моём компе или нет. Да и вдруг мне игра не понравится, а я зря на неё деньги потратил. Если она мне понравится, то я её куплю, но вначале я её тоже скачаю.
Голгош
Ну всё равно нельзя сказать что вырезали половину ролевой системы, как тут некоторые говорят.
В основном атрибуты всё равно влияли на запас сил/ману/ здоровье и навыки, а с некоторыми другими их свойствами придётся распрощаться.Но во время игры ты вряд ли будешь думать об этом.
Когда будешь рубить какого нибудь монстра или проходить интересный квест не до этого будет.
j.u.m.p.e.r.1
а потом вспомнишь и расстройство такое будет что упрощают игры, и задумаешься будет ли тес6 и что в нем урежут.
Голгош
а потом вспомнишь и расстройство такое будет что упрощают игры,
Ролевую систему упростили, это да, но это не значит что упростили саму игру.
Я в ТЕС вообще не только из-за этого играю.
В игре будет усовершенствованная система заклинаний, больше крафтинга, огромные пространства - это компенсирует некоторые упрощения ролевой системы.
Да и я сейчас не больно то негодую из-за некоторых упрощений в ролевой системе.

и задумаешься будет ли тес6 и что в нем урежут
ТЕС6 окупится, ведь мир состоит не только из пессимистов, которые думают, что Скайрим будет говном, даже не увидев самой игры.
Нью Вегас например продался даже лучше чем Фолл 3 - 5 млн. копий в первые дни.
Эта игра, я уверен, тоже хорошо разойдётся.

А насчёт упрощений - у почти всех из них есть своя логика, некоторые атрибуты и навыки вырезали не просто так.
Да и вообще Беседка экспериментирует с ролевой системой.
Но они в первую очередь, как мне кажется, при создании ТЕС 6, будут обращать внимание на жалобы и желания игроков.

Вот игроки жаловались на автолевелинг в Обле - исправили.
Жаловались на открытые заранее локации - исправили.
Некоторые наверняка жаловались на невозможность брать в руки разные виды оружия - и это исправили.
Подземелья также хотят сделать интереснее, а квесты вариативнее.
Систему заклинаний поменяли, потому что в Обле она не так эффектно выглядела.
Акробатику и атлетику вырезали т.к. это бред. когда ты бежишь в стену и качаешься.
Экономическую систему тоже скорее всего исправили.

Наверное всё, к чему у меня были претензии в Обле, тут исправили.
Нью Вегас например продался даже лучше чем Фолл 3
ну так все очевидно же, в ФНВ же наоборот вернулись к истокам..усложнили игру..плюс режим для хардкорщиков..в общем угодили почти всем..

Акробатику и атлетику вырезали т.к. это бред. когда ты бежишь в стену и качаешься.
мда..
акробатика от беготни в стену не качается если что..прыгать нужно для нее)))
да и для мира ТЕС бегать в стену не нужно, пока побегаешь по квестам атлетика и сама прокачается..
Снип
Я и имел в виду, что можно тупо прыгать бегать и качать атлетику/акробатику.
Да и вообще я никогда не замечал сильного влияния атлетики/акробатики на геймплей.
Ну да, герой бегал быстрее и прыгал выше, но мне по ходу игры это ни раз не помогло.

ну так все очевидно же, в ФНВ же наоборот вернулись к истокам..усложнили игру..плюс режим для хардкорщиков..в общем угодили почти всем..
На продажи Вегаса больше всего, как мне кажется, повлияла слава Ф3 - лучшей РПГ 2008 года.
А уж потом Обсидиан в графе разработчик и возвращение к истокам.
Понять какой получится игра всё равно до покупки было сложно.
Вырезали атрибуты?! OH, SHIT! А как же 'мы принимаем в гильдию только людей с высоким интелектом и сильной волей'? Ну и как это называть? Просто взяли и вырезали половину ролевой системы. Ну нахрена? Куда ещё упрощать то? Сволочи! Засуньте свой поганый крафтинг себе в сраку, он даром никому не нужен.
но мне по ходу игры это ни раз не помогло.
все зависит от используемых комбинаций игры..стратегии если угодно, к примеру скорость бега позволяла наносить быстрые удары с последующим отступлением и очередной атакой, акробатика же позволяла так же к примеру спрыгивать с больших высот с меньшим ущербом для себя..в общем как я уже говорил все зависит от ситуации =)

На продажи Вегаса больше всего, как мне кажется, повлияла слава Ф3
А уж потом Обсидиан в графе разработчик и возвращение к истокам.

тем не менее без обсидиана тираж ФНВ был бы немногим больше ф3 ;)
Happythankyoumoreplease
А чего смешного?! Я просто записал факт.
Многими Ф3 была признана лучшей РПГ 2008.

тем не менее без обсидиана тираж ФНВ был бы немногим больше ф3 ;)
По моему даже если бы Вегас делала бы Беседка, он продался бы лучше Ф3 и был бы лучше Ф3.
Потому что Ф3 был пробой пера, беседке почти не на что было ориентироваться про создании игры, что бы понять какую РПГ в открытом мире хотят увидеть игроки в 2008 году.
И поэтому они опирались в основном на обливион.
В то время как у Обсидиан уже был список претензий игроков к Ф3 и они знали что нужно исправить. поменять и т.п. Им в любом случае было проще работать над игрой.
В Вегасе при любом раскладе были бы исправлены многие недостатки Ф3, ведь на то это и сиквел.


Вряд ли для игроков Обсидиан на обложке послужил главной мотивацией для покупки.
Некоторые наверняка купили игру, только увидев Fallout в названии.
И лишь во время запуска игры увидели логотип Обсидиана.

акробатика же позволяла так же к примеру спрыгивать с больших высот с меньшим ущербом для себя
Может быть в новой игре на это будут влиять сапожки. Посмотрим.
Это не сиквел.
Школьникам срать на обсидиан. Они даже не знают, что это за ребята.
DonLeno
Это не сиквел.
Под словом сиквел я имел в виду продолжение.

Школьникам срать на обсидиан. Они даже не знают, что это за ребята.

Будь разрабами Вегаса Беседка я всё равно купил бы эту игру, потому что это Фоллаут.

А вот покупать любую игру с Обсидианом на обложке я бы не стал - сомнительная затея.
Уже хотел однажды купить Dungeon siege 3 - хорошо что скачал перед вероятной покупкой.
И понял, что это шлак, несмотря на разработчика. Просто далеко не каждый издатель даёт разработчику большую свободу в разработке и Обсидионов наверняка принуждали делать игру под консольки.
Обсидиан просто не имеет хозяина, каждый раз делая проекты для нового издателя.
Вот купила бы Беседка Обсидиан и отдала бы им разработку всех Фоллаутов нового поколения.
Хуже от этого точно никому бы не стало.
Я и имел в виду, что можно тупо прыгать бегать и качать атлетику/акробатику.
Да и вообще я никогда не замечал сильного влияния атлетики/акробатики на геймплей.
Ну да, герой бегал быстрее и прыгал выше, но мне по ходу игры это ни раз не помогло.

Влияние скорости, и навыков движения на геймплей было не малое, и с их отсутствием кое-что теряется. Например, в Скайриме скорее всего больше не будет такой запоминающийся вещи как Свитки Полёта Икара. В Морровинде изначально персонаж двигается мучительно медленно, помню, даже знак коня решил взять, чтобы это как-то компенсировать. Достать "Сапоги ослепительной скорости" на первых порах казалось большой удачей. Доспехи стараешся не носить постоянно, чтобы двигаться быстрее. Можно ещё вспомнить растения ловушки, замедляющие как игрока, так и врагов. С ходом игры скорость перемещения увеличивается, и на это перестаёшь обращать внимание. Но можно было обвешаться зачарованными вещами, наложить на себя самодельное заклинание скорости, выпить какого-нибудь зелья и получить не малое удовольствие от пробежки с огромной скоростью. Хотел даже специально перепройти игру, чтобы специально создать «спринтера», но забросил.
С отсутствием атрибутов и возможности создавать свои заклинания, множество «фич» и игровых ситуаций теперь станут невозможными.
Iotar
да кстати если разговор коснулся бега, при легком беге ГГ в Морровинде уставал, в Обливионе же нет, наоборот запас сил пополняется при беге, в Скайриме это исправили?
Ну да, герой бегал быстрее и прыгал выше, но мне по ходу игры это ни раз не помогло.
Ну ты вероятно не исследователь, поэтому тебе это и не нужно. А для меня лично исследование игрового мира чуть ли не первоочередная задача, даже важнее квестов - так что для меня скорость перемещения и высота прыжков всегда играли существенную роль.

Может быть в новой игре на это будут влиять сапожки
Какое нестандартное предположение :) В предыдущих частях игры навык акробатика, ровно как и остальные, это не просто шкала в меню - он имел свою логическую подоснову. Например, в книгах или у учителей можно было подробно ознакомится с принципами этого навыка: КАК правильно прыгать, КАК поворачивать тело в прыжке, КАК правильно приземляться и т.д. Т.е. игрок упорно тренируясь и повышая навык, как бы изучал все эти вопросы и использовал их в свою пользу, это своего рода наука... Так что мне совершенно не понятно, как тут можно использовать какие-то сапоги для достижения этих же целей, и вообще как железные сапожищи могут уберечь обладателя от переломов ног при падении с большой высоты %)

Можно ещё вспомнить растения ловушки, замедляющие как игрока, так и врагов.
Это где же в дефолтном Морроувинде были такие растения? Печаль, неужели мне настолько изменяет память...
Ну ты вероятно не исследователь, поэтому тебе это и не нужно. А для меня лично исследование игрового мира чуть ли не первоочередная задача, даже важнее квестов - так что для меня скорость перемещения и высота прыжков всегда играли существенную роль.
А первую половину игры постоянно перемещался(проходя основной сюжет), лишь потом начал бродить по миру(особенно в рыцарях девяти это необходимо было).
Да и вообще я уже 2 года в Обливион не играл, надо будет вспомнить.Может путаю чё нибудь.Там вроде ГГ постоянно мог бегать с самого начала игры.Но нажатию Капса.

да кстати если разговор коснулся бега, при легком беге ГГ в Морровинде уставал, в Обливионе же нет, наоборот запас сил пополняется при беге, в Скайриме это исправили?
В Скайриме будет кнопка спринта.И постоянно находится в спринте будет нельзя - на это будет уходить запас сил.Теперь бег от него будет зависеть.И его можно будет качать( запас сил).
Теперь бег от него будет зависеть
Тут как бы равнять потерю сил от бега в Морке и возможность спринта в Скайриме нельзя - последний явно утомлять будет значительно сильнее. Вообще, как я понял, он расчитан на кратковременный эффект, например, для неожиданных маневров в битвах...Кстати, для Oblivion, уже довольно давно была реализована идея спринта, модом конечно, так что для Скайрима это не новшество.
Вообще чем больше смотрю, тем больше убеждаюсь - при создании разрабами геймплейных элементов Скайрима, обливионовские моды фанатов играли далеко не последнюю роль. Помню даже было признание, что система и урон от стрельбы из луков был позаимствован из мода. Но явно видно, что из модов было позаимаствовано гораздо больше...гораздо.
j.u.m.p.e.r.1
В Скайриме будет кнопка спринта.И постоянно находится в спринте будет нельзя - на это будет уходить запас сил.Теперь бег от него будет зависеть.И его можно будет качать( запас сил).
я говорил про легкий бег, а не про спринт.
Голгош
Про него незнаю.До этого например можно было постоянно легко бежать.


Скорость движения одинакова для всех рас, но зависит от экипировки.
Скорость движения резко понижается при перегрузе.
Начальная максимальная грузоподъемность для всех рас одинакова и определяется выносливостью.
Повышение выносливости повышает грузоподъемность.
j.u.m.p.e.r.1
Начальная максимальная грузоподъемность для всех рас одинакова и определяется выносливостью.
Ну вот и выделилась одна из тупостей урезания классов, что лошок карлик, что бретончик, что крутой нордский мужик, что орк, одинаковый вес по началу таскают, вот зачем урезали классы? ;(
Могла бы, если серия закончилась на морровинде. Обливион убог до невозможного, а то что сейчас мутят бесезда и рпг назвать нельзя.
Ctrl. Alt. Delete.

да и на чёмже они бы деньги делали умник?))
Black Label Society
омг, я разве что-то сказал про деньги?
Ctrl. Alt. Delete.

если не обливион кто знает чем бы они щас занимались
Ctrl. Alt. Delete.
Могла бы, если серия закончилась на морровинде. Обливион убог до невозможного, а то что сейчас мутят бесезда и рпг назвать нельзя.
Приведи аргументы почему Скайрим не РПГ?!
Скайрим пока что( по всем фактам) получается лучше Обливиона во всём кроме ролевой системы, да и она( ролевая система), будет хороша, просто она другой немного будет.
Да и вообще не зря по моему многие журналисты сравнивают Скайрим с Морровиндом.
Игра действительно исправилась во всем том, к чему у меня были претензии к Обле( судя по имеющейся инфе).


Ну вот и выделилась одна из тупостей урезания классов, что лошок карлик, что бретончик, что крутой нордский мужик, что орк, одинаковый вес по началу таскают, вот зачем урезали классы? ;(

С урезанием классов вроде бы появилось больше свободы, игрок сам по ходу прохождения вырабатывает свой стиль игры, ему не приходится всё решать в начале.
У вырезания классов есть свои плюсы и минусы.
Дай бог чтобы серия вообще длилась вечно.) Лучшая рпг. Имхо
AlexChaman

далеко не лучшая) но то что отличная это факт)
Это где же в дефолтном Морроувинде были такие растения? Печаль, неужели мне настолько изменяет память...
Их и не было там кажется, этот пример уже из TES 4 )
Да и вообще не зря по моему многие журналисты сравнивают Скайрим с Морровиндом.

А где они это сравнивают?...Вроде журналисты наоборот сравнивают Скайрим с Обливионом. По крайней мере я точно читал 2 короткие статьи на эту тему: в 1 из них журналистка недвусмысленно заявила, что в графическом плане Скай больше похож на Обливион, нежели на Морровинд. Во 2й было упоминание, что в Скайриме сам игровой мир больше реалистичен чем фэнтезиен, то есть он больше будет похож на Oblivion, а не на Morrowind. Да и вроде сам Ховард заявлял, что в плане игрового процесса, механики и геймплее разница между Oblivion и Morrowind, Skyrim и Oblivion примерно одинакова, т.е. не выделялось никаких схожестей...

Их и не было там кажется, этот пример уже из TES 4 )
А, ну ты просто сбил все в одну кучу, неудивительно что я тебя не понял )...

Ну вот и выделилась одна из тупостей урезания классов, что лошок карлик, что бретончик, что крутой нордский мужик, что орк, одинаковый вес по началу таскают, вот зачем урезали классы? ;(
Тут дело не совсем в класах, в прошлых частях каждая раса имела свой отличный от других "стартовый" показатель атрибутов, который влиял на переносимый вес. Не знаю как уж там разработчики мутят относительно этого вопроса, но не может быть чтобы игрок с любой расой имел одинаковый показатель веса - это был бы верх идиотизма. Наверняка вопрос относительно этого будет как-то учтен при выборе расы в начале игры, хотя конечно это лишь мои предположения...
Demolir
Разработчики ролевой игры The Elder Scrolls V: Skyrim равняются на Morrowind, лучшую часть в серии, заявил руководитель проекта Тодд Говард (Todd Howard) из компании Bethesda.

«Мы собираемся возвратиться к стилю Morrowind. Мы попробуем вернуть в серию радость открытий, то, чем мы невольно пожертвовали в предыдущей части — Oblivion», — сказал г-н Говард. По словам мэтра, чтобы добиться такого эффекта, игрока нужно поместить в нетипичную для него чужеродную среду.

«Игрок должен ощущать себя гостем в незнакомом мире, — продолжил мысль Тодд Говард. — Узнаваемые элементы должны встречать вас лишь в самом начале пути, а затем придёт осознание того, что вам неуютно, что вы чужой в этой вселенной». По словам разработчиков, при создании TES IV: Oblivion педалировалось классическое фэнтези, и это негативно сказалось на притягательности и интересности созданного мира. «Skyrim станет своеобразным мостиком между Oblivion и Morrowind», — пообещал г-н Говард.

http://mysciencestyle.blogspot.com/2010/01/todd-govard-elder-scrolls-v-skyrim.html
j.u.m.p.e.r.1
Да, но что-то я пока не ощущаю этого "равнения" на Морровинд, ни по схожести игрового мира, ни по геймплею. А вот с третьим Фоллом схожесть есть, да - в частности система развития персонажа...Да и что бы там не говорили разработчики, вероятно в прямом понимании "обратной дороги" к Морровинд уже не будет...
Многими Ф3 была признана лучшей РПГ 2008.

xD

По моему даже если бы Вегас делала бы Беседка, он продался бы лучше Ф3 и был бы лучше Ф3.

Лол, не был бы. Беседка не умеет делать не-фентези. Почему? Потому что казалось бы, вроде бы постапокалипсис и все такое... но все тот же средневековый фентези - паладины, герой, приносящий добро. Сюжет, плоский как доска и заключающийся в массовом принесении добра. Унылое говно, что сюжет, что проработка. Игра ок, но сюжет - говно.

В Вегасе при любом раскладе были бы исправлены многие недостатки Ф3, ведь на то это и сиквел.

От ф3 осталось только двигло. Все говно вынесли. Что там насчет недостатков?

Будь разрабами Вегаса Беседка я всё равно купил бы эту игру, потому что это Фоллаут.

Лол, а вот и типичный потребитель.
Happythankyoumoreplease
Лол, а вот и типичный потребитель.
Мне понравилась третья часть, и поэтому логично, что я куплю продолжение.Если бы Ф3 мне не понравился бы я бы и Вегас не брал бы.

Лол, не был бы.
Может по сюжету и не стал бы лучше, но многие геймплейные недостатки исправили бы.

Многими Ф3 была признана лучшей РПГ 2008.
xD

Если тебе не понравился Ф3 это не значит что у всех так.
Для меня РПГ года 2008 Фаллоут 3.
Потому что ничего более достойного этого звания тогда не вышло.


Сказав, что:"В Вегасе при любом раскладе были бы исправлены многие недостатки Ф3, ведь на то это и сиквел" я имел в виду то, что даже если бы Вегас делала бы Беседка он оказался бы скорее всего лучше Ф3, потому что в нём были бы исправлены многие недостатки Ф3. Это ведь логично!
Любой разработчик приступая к разработке продолжения какой нибудь игры, собирает список жалоб игроков, что бы исправить все что можно в продолжении.
Может по сюжету и не стал бы лучше, но многие геймплейные недостатки исправили бы.
все равно до уровня фнв не дотянула бы беседка =)
Снип
это ясно и так=))
но я игру все равно купил бы=))