Fallout 3

()
75 Р

Анклав

Вот проходя игру побывал у них на базе, и вы знаете, очень понравилось. Жаль что из них сделали "плохих парней", хотя на плохих они не совсем тянут, все у них чистенько, везьде электроника, роботы, компы, лаборатории по последнему слову техники. Последний настоящий оплот цивилизации, не говоря уже о самой современной броне, пушках и даже вертолетах, которые братству стали например даже и не снились. Вобщем, жаль что за анклав не дают поиграть, я бы к ним записался с удовльствием, тем более они настоящие прагматики, хотят возродить "старую добрую Америку", а чем это плохо? Почему из них сделали подонков? Вобщем неправильная политика у разрабов была, спасать человечество должен был анклав, а не эти хлюпики из братства. Братство сасёт.
тем более они настоящие прагматики, хотят возродить "старую добрую Америку", а чем это плохо?

а чем это хорошо? и с чего это ты взял что она была добрая?

то что у них там чистенько и везде электроника крутая это ровным счетом ничего не значит. внешность зачастую бывает обманчивой.
а чем это хорошо? и с чего это ты взял что она была добрая?

Ну во всяком случае там не бегали мутанты по пустошам, да и пустошей не было. Все правильно Эдем сказал, что человечество что бы начать возраждаться , должно опять стать хозяином планеты, т.е. первым делом нужно уничтожить мутантов - конкурентов человеческой расе. А после этого можно будет взятся за кирку и отстроить города, дороги, а не жить в этих бараках из мусора. Только с анклавом у человечество есть надежда на процветание, во всяком случае у них хотя бы есть четкий план действий, а братство вообще непонятно чего хочет.
Я после разговоря с Эдемом даже уже и засомневался, правильно ли сделал, что убедил его уничтожить анклав. Теперь вот думаю, все таки вылить пробирку с вирусом. Хотя есть все таки небольшие сомнения. Вирус то в будущем может мутировать.
ну да, уничтожить вонючих мутантов, а потом разделиться и устроить войнуху между собой и закончить это все хладнокровным нажатием на кнопку.
во вступительном ролике четко и ясно обьясняется в контексте, что спасать человечество, которое само себя уничтожает, не имеет никакого смысла.
игра показывает что ядерная война ничего собственно не изменила. человечество как было до взрывов в большинстве дебилами и психопатами, таким оно и осталось после взрывов.
так что анклав с его вертушками сосет так же как сосут и все остальные.
ну да, уничтожить вонючих мутантов, а потом разделиться и устроить войнуху между собой и закончить это все хладнокровным нажатием на кнопку.
во вступительном ролике четко и ясно обьясняется в контексте, что спасать человечество, которое само себя уничтожает, не имеет никакого смысла.
игра показывает что ядерная война ничего собственно не изменила. человечество как было до взрывов в большинстве дебилами и психопатами, таким оно и осталось после взрывов.
так что анклав с его вертушками сосет так же как сосут и все остальные.


Ну так человечество никогда и не изменится, такая уж у нас природа, а какой тогда выход? отдать всю власть мутантам, а самим застрелится ? Нет уж, пусть лучше будет прогрессирующее человечество, тем более если есть шанс все вернуть назад, почему бы им не воспользоваться?
ну так кто виноват человечеству что оно своими руками создало весь этот кошмар?
это люди сами и приложили руку к тому чтобы появились на земле мутанты. а мутанты это тоже живые существа и они тоже хотят жить. они мало чем отличаются от людей. люди это те же животные в большинстве - пускают кого то на мясо чтобы выжить. а мутанты пускают людей на мясо и им начхать на техпрогресс - вот и вся разница.
ты сам сказал что человечество которое само создает себе проблемы никогда не изменится. какой может быть выход?
Если я не ошибаюсь, под "мутантами" вирус понимает не только гулей и суперов. Там в мультике (если вы пробирку вставили) и человеки дохлые валяются. Жить 200 лет на радиоактивной пустоши и не измениться нереально. В итоге вы гробите ВСЕХ, кроме:
- оставшихся за толстенными дверьми жителей ещё закрытых убежищ,
- каких-нить ещё ма-а-аленьких горсток генетически чистых (каким-то чудом) людей
- Анклава, сохранившегося где-нить вдалеке от радиации (как например нефтяная платформа "Посейдон"))))
Радует привычка гуманистов думать за других, например за мутантов :) вы кто в игре? человек? вот и поддерживайте свою партию. А мутанты и когти смерти сами о себе позаботятся, вот когда вы станите гулем или вас переделают сыпермутанты в себеподобных тогда эт будет совсем другое дело.

В фоле гуманистам нет места. В Фол.тактиксе была смешная лока где чювиха лепечет бред о злых людях и бежит открывать клетку с когтем смерти, ратует она за природу на подобе партии зелёных, дак вот когда она выпускает когдтя смерти из клетки тот первым делом её съедает а потом убегает в пустоши. :)

Ребята перестаньте мерять "ветхое шмотьё" гуманизма на пустошь. Гуманизм это утопия ещё похлеще комунизма. Гуманизм искуственно поддерживается и культивируется в 20-21 веке с помощью телефидения и соц программ но когда цивилизация закончилась закончился и гуманизм который не только устарел как мировоззрение но даже стал опасен для людей его придерживающихся.
Guardian. #
1
Президент Едем прав.
Я согласился с ним, даже несмотря на то, что имел высочайшую карму, так как считаю, что поступил правильно.
Хотя, людей которые погибнут от вируса, конечно, жалко. Но, что поделать...
P.S. Даже странно, что такого патриота, как Эдем, можно относительно легко убедить, что он не прав. Братсво Стали - клоуны, перебить бы их всех...
P.S.S. Если бы была Красная Армия... а вы вступили в Красную Армию в соответсвующей теме?
В братстве стали доченька старейшины получила звание командира прайда. Ещё один американский миф о равенстве полов который у них культивируется :) Если я и был бы до этого в прайде то сразу ушел бы к изгоям.
В реале Я служил в армии и скажу что бабы в против мужиков не годятся потому что мы сильнее и умнее а главное у нас в разы выше боеавая реакция. Я не доверил бы свою жизнь сиськам. ИМХО женщина может быть главной только в постели и то если это вам нравится.
Кстати не понял почему братство которое осталось верно приказам стали изгоями? они как раз не отделялись от заподного братства и если востановят связь с западным то продолжат службу в рамках основного братства а вот сумасшедший старик и его протеже доченька которые не выполнили прямой приказ и есть изгои.
Короче. Надо сместить шизоидный компьютер, управляющий Анклавом, возглавить Анклав и убрать всю эту идеологическую фигню про Америку, убийство мутантов и прочее. Уничтожить всех сопротивляющихся и отстроить города. Из мутантов рабов сделать. Мутанты пока не способны изобретать. Они лишь пользуются тем, что есть. С ними проблем не будет.
Когда города будут отстроены хотя бы в Америке, можно приниматься и за остальные страны. Отстроим - сделаем мировую диктатуру. Любому, разжигающему войну или призывающему к восстанию сворачивать башку не задумываясь. А дальше развиваться. Не будет ведь уже Китая, Америки, Гондураса... Будет лишь единая Империя Земли. Значит, и ядерных войн больше не будет. Вот мой план.... Ну как ?
А с чего ты решил, что Китая нет. До ядерной бомбардировки Китай окупировал Америку, он же и по ней ядерный удар нанёс. А вообще интересно, что с Китаем стало.
Doktor-Mozg
в армии Израиля давно уже служат женщины. ты хочешь сказать что евреи дураки?:) есть такое понятие как сила, а есть такие понятия как хитрость и психология. так вот, хитрость и психология чаще уделывают силу достаточно легко и просто.
на счет гуманизма. ты не путай гуманизм с нейтралитетом - это очень разные понятия.
Да я и не защищаю гулей и мутантов только с позиции гуманизма - типа, "они же тоже живые существа". Просто если выкосит вирусом всю пустошь, херли тогда оставшимся "чистым" делать? Бурно размножаться по убежищам? А так хоть какое-то население со своими навыками в том числе в области выживания, что полезно было бы перенять хотя бы. Я уж не говорю про торговлю... Да и в тире кто-то должен носить футболки с мишенями)))
А с чего ты решил, что Китая нет. До ядерной бомбардировки Китай окупировал Америку, он же и по ней ядерный удар нанёс. А вообще интересно, что с Китаем стало.

А у Америки атомных бомб не было ? Какие светлые и чистые мысли о "невинной" Америке..)))
Китай небось снесли попуще остальных)))
Китацы только Аляску полностью оккупировали. На остальную территорию вторжение только готовилось.

Даже если Китай есть (что менее вероятно), его не станет, как только Анклав с мутантами во главе со мной до них доберется ))
Doktor-Mozg

Полностью с тобой согласен. Бабам в силовых структурах вообще нечего делать, кроме бумажной работы. Так ведь нет, на командные должности лезут. В армии их порыв ещё сдерживают. А вот в милиции им дали зелёный свет.

Злой кролик
Не думаю, что Китаю сильно досталось от Америки. Если США были в таком бедстенном положении, то скорее всего 1-й удар они нанесли по окупированной территории. Неуж-то ты думешь, что Китай обнаружив запуски ядерных ракет, тут же не отреагировал. Скорее всего ядерный удар США накрыл лишь часть Китая, а не всю страну. Более чем уверен, что в постядерном Китае дела обстоят лучше чем в США.
Sergaint

Я свое мнение по поводу Китая уже отписывал в другой теме, но повторюсь...За счет чего выжили люди в США? За счет Убежищ. Некоторые открывались раньше, некоторые позже, но факт в том, что все жители Пустошей это потомки выходцев из Убежищ. А за счет чего жили Убежища? За счет последних достижений в науке и технике США: генерируемой пищи, бесконечной энергии и т.д. Превосходство США в технике подтверждает и тот факт, что им не хватило все пол года для постройки самого мощного оружия своего времени - Либерти Прайма. Да и ядерок у них наверняка больше было. Так что про их бедственное положение ещё можно и поспорить. Китайцы в Аляске дошли только до Анкориджа да и то их оттуда выбили(Кстати, Либерти как раз для этого и готовился, но, видимо, справились и без него). Китайцы, наверное, хотели взять США на внезапности, как Япония в свое время, но они также прогадали. И они, поняв, что им полный п**дец, решили жахнуть бомбами, США жахнули в ответ, и в результате мы имеем то, что имеем. Короче говоря, я уверен, что китайских технологических мощностей просто не хватило бы для постройки Убежищ, поэтому Китай, скорее всего, ненаселен или населен гулями...
С учетом того что треть населения в мире это китайцы проживающие в китае то им не грозит потеря общественной организации.
Фнык а ты считаешь что евреи умнее других? У них просто солдат не хватает :)
pilich #
0
to эль_Сид
Ты еще учти, что США создало убежища не только для спасения людей, но и для экспериментов.))
Насчет Китая. С ихним населением они врятли все подохли от ядерок. И наверняка у них есть убежища, не зря одна из самых технологичных стран в мире. И роботов своих небось припрятали для более важных вещей чем война с сша.
Президент Эдем прав. Я тоже под этим подписываюсь. Как бы товарищи из Бетезды не пытались убедить меня в обратном).
Разумному человеку все понятно. Или люди или не люди. Зрите в корень господа.
to ilich93
Врятли у них был еще какой-то козырь в запасе типа гигантского робота, иначе бы они не начали кидаться бомбами, а я уверен, что именно Китай бомбил первый, ведь для США все складывалось удачно: враг с территории выбит, мотоброня отлично делает свое дело и т.д. Кстати, может Китай и был технологичной страной, но у них там такое отношение к жизни человека, что убежища возможно были только у глав компартии...
Ну сами посудите, у Эдема вполне здравая логика, не зря ему влили мозги всех президентов США. Вот допустим не вылили бы вы пробирку с вирусом, вода стала чистой, а дальше что? Ну поправит немного оставшееся человечество свое здоровье, и только лишь для того что бы быть посъедобнее для всяких мутантов. Нет, так не пойдет. Зато люди выжившие в убежищах и генетически чистые + анклавовцы с действительно передовой технологией, а не с этими жестянками братства, смогут возродить планету.
насчет президентаэдема...

он машина..с жедезной логикой..он непогрешим..

а СОЗДВАЛИ ЕГО ЛЮДИ!ОНИ ПОГРЕШИМЫ...
т.е. в нем изначально были погрешимые данные...
насчет президентаэдема...

он машина..с жедезной логикой..он непогрешим..

а СОЗДВАЛИ ЕГО ЛЮДИ!ОНИ ПОГРЕШИМЫ...
т.е. в нем изначально были погрешимые данные...


В нем ум всех президентов США начиная с Вашингтона, поэтому он мыслит как суперчеловек, идеальный президент можно так сказать. В анклаве работают действительно гениальные люди, иначе они бы не смогли разработать такую продвинутую технику.
Встретил аванпост Анклава, открыл клетки и вот мои мнения о них.
МОЧИТЬ ИХ НАДО!!! Скоты, уроды! Хуже фашистов, ей-богу. Двух обычных обитателей пустоши растреляли за ничто. Вступлю в братство, покажу Анклаву куськину мать.
Насчет Китая. С ихним населением они врятли все подохли от ядерок. И наверняка у них есть убежища, не зря одна из самых технологичных стран в мире. И роботов своих небось припрятали для более важных вещей чем война с сша.
Гигантские роботы Made in china??? Я бы в такого не полез...
Dr. Strangelove #
1
Подчищено.

В следующий раз подобные "оффтопики" будут караться самым суровым образом.
Если выбирать между братством стали и анклавом то я за анклав. Обосную:
1) В братстве стали нет единства, это видно ещё с фола тактикса и продолжается в фоле третьем. Их старейшины вечтно ссорятся, делятся сами и делят братство. Вечно у них исход одной части братства от другой и т.д.
2) Суперкомп как управленец лучше чем человек потому что а) он не стареет с возростом а только преумножает свои накопленные знания, он не предаст свои идеи за деньги или другие блага, б) он не протежирует во власть "родственничков" как в братстве ибо для него все его подчиненные едины и он ценит личные качества и заслуги беспрестрастно, в) на его решения не повлияют комплексы детства или какая небудь хрень по фрейду ибо он железный и ему пофиг эти "головные тараканы" человека.
3) у них реально самая продвинутая технократическая составляющая цивилизации, братство действительно секта по сравнению с ними.
4) Человеческий ресурс у них самый ёмкий так так как по сюжету братству (тому что в этом регионе) не хватает людей и они боятся прямой конфронтации с анклавом (если бы не читерский робот так и не выступили бы, в то время как анклав способен контролировать огромные пространства и оперативно перебрасывать силы, не боится проводить спецоперации под носом у братства.
5) Но дело даже не во всём этом а в том что братство построенно на основе демократии старейшин а анклав это диктатура. ИМХО диктатура единственный строй который способен поднять мир из разрухи.

Хотя по второму месту отдал бы предпочтение братству, и вообще им лучше объединить усилия, нуно чтоб трибуном был эдем а сенаторами старейшины того настоящего братства что на западе. А этого сумасшедшего отщепенца к стенке.
меня как-то пугает анклав. очередное омп и все такое.
вобще по логике омп нужно лишь для того чтобы сдерживать паритет, учитывая человеческую сущность и учитывая что человечество таки хочет построить цивилизованный мир.
но мутантам ведь начхать на паритет, они ровным счетом ничего не знают об этом и знать не желают. и где гарантия, что организм мутанта не выделит иммунитет против этой заразы?
кто-то получит маленькую дозу организм переборит и следующему поколению уже будет начхать на эту отраву.
а дальше что? очередное омп? да сколько ж можно уже!!!
Переведем истори на понятный лад.

Сделаем так. Вот у нас есть супер-пупер закрытый город. Там живем мы. У нас значит все технологии и воспитиание на уровне. Мы все нормальные люди. Тут значит мы выходим за стены города и видим кучку гопо-бомжей, что живут значит на развалинах, занимают нашу территорию и маятся какой-то полуабстрактной фигней, типо запуска ГЭС для обеспечения себя электричеством.
Вопрос. Нафига нам, потомкам развитой цивилизации, помогать этим бомжам? Типо благородство и гуманизм? Да меня только от одного запаха воротит. Жить с ними рядом? Что общего у меня и этих отщепенцев? Намного проще и гуманнее будет их всех перестрелять, а на развалинах построить новый мир. Наш мир. А не такой мир, которые видят убогие, необразованные, грязные бомжи.
Ну и за кого вы хотите? Вы убьете настоящих людей из-за кучки этих диких бомжей? Ха! Такое может сделать только полный идиот.
Беседа на этой теме лопухнулась по-полной.
Знаете... когда я попал к ним на базу у меня в голове прокрутилиьс некоторые моменты халф-лайф (в том числе и первой)... Поэтому к онклаву отношусь отрицательно... к тому же под управлением копьютера не ходил я... А после смерти отца я к ним абсолютно отрицательно отношусь
Doktor-Mozg, Чтобы представить себе "светлое" будущее под руководством суперкомпьютера, посмотри фильм "Я робот"
VovaElka +1
Интересная точка зрения. Я приямо вижу картину как ученый низ группу анализа внешней среды на карачках держится за живот и заблёвывает стекло шлема из нутри при виде матраса с распятым человеком без головы, мервецах на крюках и недоеденых человеческих кусках на столе. В то время как отделение сопровождения ведет беспорядочный огонь по напирающим рейдерам с верхнего этажа, у кторорых морды и руки в крови после завтрака, и диким вопящим тварям похожим на мертвецов из подвала.
Я думаю Эдем специально организовал бы людям ревен рок такой "первый опыт" контакта с внешним миром. Чтоб у людей не осталось и тени сомнения в необходимости зачистки пустошей.
VovaElka
ну так называемых тобой бомжей их намного больше чем тех кому повезло попасть в супер-пупер закрытый город. у них тоже есть стволы, они умеют убивать, употребляют наркоту и им чхать на супер-броню потому что нет брони которую нельзя пробить. если ты начнешь на них нападать, они вероятней всего тоже начнут наглеть, и при таком раскладе выражение "а почему бы нам не убить" не катит, сдесь больше подходит "а почему бы нам не построить стены потолще чтобы к нам не вломились".
и вобще уже доказано что построить цивилизованный мир, с оружием в руках, невозможно. куда девать потом целую кучу людей, которым прийдется убивать целую кучу бомжей и насмотрелись всего этого мяса и крови?
у человека кроме целей и стволов есть еще и психика, которая с каждым убийством явно не становиться крепче, а наоборот расшатывается.
Да, Анклав в игре показал, как ограниченным числом надавать всей пустоши. Если бы не мега-читерный робот, то они бы надавали всем пинков. Этот сбрендивший старикан из братсва прям текстом сказал, что они даже свой дому от анклава защитить не могут.

Так что тут яркий пример. Использование технологий дает огромный бонус. Сложно воевать пистолетом против вертолета с лазерными оружием на борту. Ну а про горы трупов. Это война все-таки.
И психика не расшатывается, если ты защишаешь свой дом, семью и прочее. Что-то из ветеранов ВОВ никто не тронулся умом, наоборот был огромный подъем духа, что мы типо надавали пинков одной из крутых держав того времени.

Да и в конце-концов на пустошах будут не простые люди воевать, а специально треннированные солдаты.
VovaElka
немало и так воюют. и рейнджеры и регуляторы и сталь и анклав и гг тоже ложит немало, а они все не кончаются:)
и если смотреть на то что в игре рейдеры преподносятся как обдолбленные наркотой отморозки, а всякие братства якобы нормальные люди имеющие благородные цели, то тут не все так просто.
если я могу найти на пустошах толстяка и снаряды к нему, то что мешает тому же рейдеру его найти?
найти, обдолбиться и жахнуть от души ...был вертолет и нету вертолета(:
Жалко что очень ослабили Анклав, это уже не то что во второй части, когда от случайного патруля Анклава приходилось улепетывать так, что пятки сверкали (если нет гауссовки или бозара), в 3-ей части стало какое то мясо =(( даже жалко их :'( дико выглядит когда ГГ с охотничьей винтовкой в руках и в кожаной куртке вырубает обученных солдат в ультра-технологичной силовой броне и плазменными винтовками в руках... Мечтаю вступить за них, со времени второй части =)

#Fанык
кстати Анклав не такие уж жесткие мясники, как мы помним во второй части они вполне нормально сотрудничали с Сальваторе (правда у них свои мотивы, но тем не менее)
Guardian. #
1
Хорошо, что дали помочь Анклаву! Братство Стали - идиоты!
Братья, довайте мобилизуем силу и дадим бой "братству Стальных идиотов" !
Анклав - Сила !
Анклав - Мудрость !
Анклав - Рулит !
Кстати Б.С. отстреливает беспощадно гулей, принемая их за супер мутантов, а мне гулей жалко ! Довайте Братство валить :):):)
Faнык

Настоящему братству стали откровенно пофиг на всех. На пустощах просто БС представляет какой-то псих-предатель. Они только и делают, что ничего не делают. Даже город у матантов отбить не могут.
Анклаву надо было высаживать на на Очистителе, а сразу в Пентагоне.

Кстати, тут реальный ляп на гуманизме. В том же Морре например вообще не было правых и виноватых. Причем это так и говорилось. Боги на самом деле не боги, а просто тем кому повезло. Дагон Ур больше всех пострадал, но он хотел всех захватить. Аль... как там ее? Тоже не сахар была. Сота Сил тоже помнится злодеем еще тем был. Но там это нормально, без деления на черное и белое было.
А тут прям штампы. БС прям такое хорошее, а Анклав плохой. Бе. Американцы.
Guardian. #
1
Бей уродов из Братсва Стали! В одном из DLC, Broken Steel, БС будет добивать Анклав! Где справедливость!? Хорошо хоть дали им помочь в игре, в финале!
Анклав-бывшее Американское правительство и уже по этому зло!!!Они ещё во второй части торговали рабами и вели дела с
мафией из Нью-Рено.
Guardian. #
1
Ну и что? Всеравно, я за них! И почему бывшее, как раз дейтвующие.
Анкла надо мочить, резать как баранов!!
Аллах-Акбар!!!
Doktor-Mozg и VovaElka
совершенно согласен...хотя раньше и не подумал бы взять сторону Анклава..
буду ждать Мода для вступления кним.
Пока в форме Изгоев хожу..Братство Стали тмне сразу показалось слишком разорганизованым и дилетантским.

Единственное что я всегда за рекруитинг...и даже среди бомжей можно было бы найти неплохой народ =)
..ну конечно если возникнет нужда.
-Филин-
ну это сто крат лучше чем "вступить" в Монолит из СТАЛКЕР. =)

Ace Jonson
Записывай чувак ! Действительно Братство Стали слишком себя возомнили чистенькими(святыми Паладинами)...постреливают в итак несчастных гулей, хамят ГГ и задирают носы.
А с Анклавом - всю планету Земля обьединим в одно Земное государство под единым сознанием - еще 50 лет и первые колонии в космосе.
Терраны =)
А с Анклавом - всю планету Земля обьединим в одно Земное государство под единым сознанием
да, было бы неплохо.
но мне не нравится то, что для осуществления этой мечты прийдется очень много и долго воевать и пролить море крови.
и к тому же уже давно доказано, что захватить всю землю, взять ее под свой единый контроль и управлять ею в своих интересах - невозможно даже теоретически:)
А с Анклавом - всю планету Земля обьединим в одно Земное государство под единым сознанием - еще 50 лет и первые колонии в космосе.
Терраны =)


Да меньше. Лет через 10 после установления контроля над планетой.

и к тому же уже давно доказано, что захватить всю землю, взять ее под свой единый контроль и управлять ею в своих интересах - невозможно даже теоретически:)

Half Life 2 вспомни. Там супер развитая армия Альянса захватила землю. Если бы не Фримен, так бы и держали. Здесь тоже самое будет. Вступаем в Анклав.
Darkus1986 #
0
Doktor-Mozg, Sergaint. Смешные вы ребята. Правда. Вот вы пример закостенелого шовенизма, такие как вы тянут человечество назад в каменный век. :) Равенство полов единственный ключ к успешному развитию человечества. Однако это надо понять всем как мужчинам так и женщинам(некоторые из них еще не отвыкли от "джентельменства" и пока они этим пользуются они будут отставать, однако женщина ставящая себя на равных с мужчиной добивается не меньшего чем мы)
Так что ребят не стоит проецировать обиду от скудной половой жизни на весь женский род. Надо быть гибче во взглядах. :)

А вообще сорри за оффтоп. :) Анклав, ИМХО, на самом деле та организация которая может в принципе возродить Пустоши приведя их в нормальное, пригодное для жизни состояние. Братство стали похоже, озабочено лишь тем что бы удержать собственную организацию от развала.
Народ я обеими руками за анклав .Буду биться до последней капли крови ,скажите только кого мочить надо .Дабы расширить зону влияния АНКЛАВА и низвергнуть БРАДСТВО стали в небытие .
Надеюсь на поступления мода, очень очень хочеться в Анклав...
Думаю щас раскатаю ЛВЛ по более, и в цитадель наведаюсь, с "сюрпризом" для БС...
ну а там если всех перебомбить не льзя будет, обижусь на Бетезду и напишу письмо с жалобой...
ДАЮ СЛОВО ГЕЙМЕРА !
Если не так, пусть меня зажрут вирусы с троянами ! :):):)
Darkus1986 #
0
Ловлю на слове! :) А перемочить всех там не выйдет. :))) Минимум 2е не убиваемые, а по-моему и больше.
Guardian. #
0
Бей Братсво! Да здравствует Анклав! :)
Darkus1986, ты видимо в армии не служил и с женщинами на стрельбы не ездил. Я прошёл службу в нескольких силовых ведомствах и знаю о чём говорю. Женщинам там делать нечего, как говориться выше головы не прыгнешь.
А что касается анклава, то лучше в Китайскую армию вступить. Жаль нельзя головы собирать. А то бы я развесил у себя дома в Мегатонне головы убитых анклавовцев в качестве охотничьего трафея. В игре я на них охочусь.
Ппц. Сдается впечатление что большинство тех кто тут яро защищает Анклав и орет "бей братство" либо еще "не подросли" либо прикалываются. Ей Богу смешно ) Хотя тут плакать надо... Просто если представить что с такой идеологией доверить людям власть - что станет с нашим и без того не самым лучшим миром.

Да, Анклав в игре показал, как ограниченным числом надавать всей пустоши. Если бы не мега-читерный робот, то они бы надавали всем пинков.

При чем тут читерный робот? ))) Как была взорвана платформа Посейдон-Ойл? Как была уничтожена армия Повелителя (Мастера - кому как удобней)? В случаи "разговорчивой прокачик" исход был всеголишь в одной фразе. Вдумайтесь - пришел один человек, никому не знакомый, сказал одну фразу и рухнула мировая империя(в будущем планируемая) вместе со всеми планами. И еще. Анклав да, он в 2077 году показал как ограниченым числом (кучкой дурошлепов в костюмах с галстуками) можно надавать пинков ни в чем не повинному миру...

Так что тут яркий пример. Использование технологий дает огромный бонус. Сложно воевать пистолетом против вертолета с лазерными оружием на борту.

Ну конечно. Но зато что творит одно слово. Ляпнул фразу в адрес компа-президента и нету больше вертолетов. С лазерными винтовками. Грохнулась идея в небытие... И что сделал анклав со своей технологией? Вы все еще верите в принцип "Сила есть ума не надо?" :)

2) Суперкомп как управленец лучше чем человек потому что а) он не стареет с возростом а только преумножает свои накопленные знания, он не предаст свои идеи за деньги или другие блага, б) он не протежирует во власть "родственничков" как в братстве ибо для него все его подчиненные едины и он ценит личные качества и заслуги беспрестрастно, в) на его решения не повлияют комплексы детства или какая небудь хрень по фрейду ибо он железный и ему пофиг эти "головные тараканы" человека.

Да-да, но он создан человеком. Есть такая присказка - "Я тебя породил, я тебя и убью". Поверьте найдется хакер который этот чудо компьютер перекодит под себя и будет вам светлый коммунизм в стиле терминатора... :) з.ы Ваш ЭДЕМ (имя то какое замечательное, всяко параноик Станислав Браун приложил руку к етой чудо машине... =) лоханулся уже по ходу самой игры - его личный лейтенант кинул его и увел всю его армию. Да роботы на базе с ним. Да он убедил чувака с пустошей ему помочь - но армия Анклава подчиняется полкану а не компу. :)

И психика не расшатывается, если ты защишаешь свой дом, семью и прочее. Что-то из ветеранов ВОВ никто не тронулся умом, наоборот был огромный подъем духа, что мы типо надавали пинков одной из крутых держав того времени.

Вот только не надо приплетать сюда ВОВ. Подъем там был не из-за того что мы "надавали пинков одной из крутых держав того времени". Если Вы так думаете - спросите у самих ветеранов, за что они воевали. Мой прадед воевал за то чтобы меня и вас не сожгли в концлагерях помешанное германское правительство как неполноценную расу! А не за идеи и интересы кучки идиотов из правительства!

Чтоб у людей не осталось и тени сомнения в необходимости зачистки пустошей.

А кто сотворил эту пустошь? Не ваше ли восхваляемое правительство? Не анклав? Мля ну серьезно вдруг война - бомбы, ты случайно выжил, пытаешься както дальше жить - к тебе приходят клоуны в силовой броне и говорят "Ты чмо, ты не достоин жить в этом мире - вы все говно!" и расстреливают. А? Каково это? 100% что вы бы и были теми самыми бомжами коих так ненавидете. Анклав не дал бы вам убежища и не пригрел бы у себя. Задумайтесь что мелите...

Что касается "Лучше ввести вирус в воду, чем спасать этих бомжей" - лучше застрелиться или уж жить мечтою в утопию типа коммунизма чем строить жизнь на основе таких вот принципах. ФЭВ это одна из самых мрачных пасхалок в игре (с самой первой части). Такой уклон и намек на 60е. Догадаетесь сами или подсказать? Как он изначально назывался? Почитайте на различных ресурсах или более вдумчиво поиграйте в 1 и 2 части. И мб поймете почему у разработчиков такое явно предвзятое отношение к ФЭВ (как у BlackIsle так и у Bethesda). В гробу я видел такой вот "гуманизм".

Я служил в армии и скажу что бабы в против мужиков не годятся потому что мы сильнее и умнее а главное у нас в разы выше боеавая реакция. Я не доверил бы свою жизнь сиськам.

Сиськи актуальны всегда. Гитлер говорил что он бессмертен. Мафия говорила что она бессмертна. Римляне говорили что Рим бессмертен. Только сиськи молчат и соблазняют ;)
2Blacksmither
Да, вот он глас правды! Срыватель покровов просто :)
Есть мнение, что у вас дип-психоз
2VovaElka: С каких это пор мнение отличное от вашего считается нервным расстройством? Вы психиатр? :) С тем-же успехом я мог-бы сказать что у вас комплекс неполноценности типа "В детстве я мечтал стать богом но моим мечтам не удалось сбыться"

з.ы Если не трудно то проаргументируйте свое мнение и что вы узрели "не верным" в моем. Если не чем - то не сотрясайте воздух понапрасну
Guardian. #
0
Вот-вот... Маньяк какой-то, люди беседуют а он... :)
Последний обзац вообще убил, уважаемый вы это всё серьёзно? :D Или как мы, прикалывайтесь?
P.S. Да здравствует Анклав! :D
А я вам проповеди читаю чтоли? :) Я высказал свое мнение по этому поводу и оно отличается от вашего - не более не менее. И если оно противоречит вашим - это не значит, что это бред и надо воспринимать все буквально и в штыки :)

Ну если вы думаете что последний абзац это какоето серьезное замечание то... ну я не знаю даже что тут сказать :)
Guardian. #
0
Blacksmither
Ладно-ладно, сорри. Без обид, шучу ж я! :)
Blacksmither
согласен с тобой.
и вобще компьютер он неможет понимать человека. у него нет чувства интуиции, он не понимает что такое месть.
анклав причастен к тому, что отец был вынужден сказать им "нет" и пожертвовать собой.
вы бы стали подпускать к себе человека если вы имеете причастность к гибели его отца, родной крови+предлагать ему сделать совсем противоположное тому ради чего погиб его отец?
я думаю что врядли бы кто рискнул его к себе близко подпустить, а если учитывать способности гг, то надо нетолько не подпускать, а еще и не мешало бы его тоже убить ...так на всякий случай потому что он является потенциальным врагом вне зависимости от всего остального происходящего.
учитывая все это можно сказать коротко - президент эдем тупая холодная железяка не приспособленная к выживанию среди людей.
отец относился к гг хорошо, отец никому не желал зла и работал над тем чтобы очистить воду. что такое вода?
вода это самое драгоценное что может быть для человека во всей вселенной.
можно прожить без электроники без технологий без нефти, без воды прожить невозможно.

и на счет технологий.
у анклава против робота ,который прозвали читерским, не нашлось весомых аргументов. так о каких технологиях вобще идет речь?
Blacksmither,
А ты не задумывался, что люди здесь не вояки а геймеры ? и им просто интересно погамать за Анклав, по ряду причин, вот мне к примеру у Анклава силовуха больше нравиться она и защиты больше дает !!! Да, кстати ! Если бы папаша сдал весь проект под начальство Анклав, то он начал бы работать намного быстрее, люди потянулись за чистой водой и Анклав у власти, БС распускают потому, что от них тупо нет нужды !!! Да и если они сами же в Анклав первые не прибегут ! Анклав - лидер ! Вода чиста ! Все довольны !
Ace Jonson
анклавовская бронь по сравнению с тем ,что можно найти в форте константин, никчемная груда металлолома.

Анклав - лидер ! Вода чиста ! Все довольны !
после этих твоих лозунгов у меня возникает сомнение на счет того что ты вобще играл в фол3.
Guardian. #
0
Да, броня в Форт Константине, конечно, лучше, но не настолько.
Ace Jonson
Анклав, во главе с призедентом Эдемом, отчитсить Столтичную Пустош для себя любимых, настоящих людей. Я за них. А ты думал, они для народа старются? :)
Народ я обеими руками за анклав .Буду биться до последней капли крови ,скажите только кого мочить надо .Дабы расширить зону влияния АНКЛАВА и низвергнуть БРАДСТВО стали в небытие .

Привет. Я - новый президент Анклава, так как старый взбрендил и взорвал Рейвен Рок. И так. Начни с зачистки городской библиотеки Вашингтона. Там окопалась та мерзкая секта под названием Братство Стали. Они роют там довоенные технологии для войны с нами, для войны с Америкой. Уничтожить предателей и супостатов.
Ах да, чуть не забыл. Так как пока нет мода для входа в Анклав, единственная возможность вступления - ввести в консоли "player.setFactionRank 1d3fd 0". И ты в Анклаве. Это относится ко всем желающим вступить.... пока не вышел мод. Удачи.
Итак,братство стали - выжившие,который пытаються соперничать с анклавом.Но что они делают?Лениво отстреливают мутантов,даже не помогая людям.Их цитадель всегда закрыта.На пустошах их нет,сидят в библиотеках,собирая книжки,защищают "Новости галактики".Они не пытаються восстановить америку,они просто пытаються выжить.Анклав - злые дяди.Вспомним вторую часть.Сценка - вдерь убежища,она открываеться,тут рожа анклавовцев,на другой стороне типичная семья.И что же вы думаете анклавовцы сделали?Правильно - расстреляли.Анклав сам по себе делиться на две группы - разрушим всю америку,и восстановим её.К концу игры становиться понятно,что эдэм хочет её спасти,пусть и не лучшим способом.Но генерал отобрал у нашего презедента солдатиков и попер на очиститель.
Вообщем тут сложно сооброзить кто прав.Что рейдеры,что братство - все они одинаковы,только по системе жизни различаються.
Президент Эдем (Или кем он был) хотел спасти Пустошь но наверно был лузером и не знал, что от жидкости от мутантов помрут все, а Мойра с очистителем еды выживет XD шутка :)
_Гуля_
Итак,братство стали - выжившие,который пытаються соперничать с анклавом.

какие еще выжившие?!!!
Лайонс со своей командой это всего лишь бывшая частичка Братства стали. их направили из центра с целью собирать технологии, но Лайонс вместо этого начал бороться против супер-мутантов и охранять проэкт чистота.
потом отец все бросил забрал гг и ушел в 101, остальные ученые тоже ушли и братству ничего не оставалось кроме того чтобы бросить очиститель за ненадобностью.
Лайонс по большому счету это уже и не БС вовсе.
Изгои сказали что когда они соберут технологии и вернутся в центр они вызовут туда Лайонса и устроят ему трибунал.

НО!!! у Лайонса теперь есть "читерский робот"+чистая вода и он может положить на БС большой и толстый.

вот говорят что непонятно чем занимаются Лайонс и его команда в цитадели.
лично мне когда я попал в цитадель сразу стало ясно что они готовятся к тому чтобы оторвать башку анклаву. у них просто были проблемы с читерским роботом (хз толи консоль не открывалась толи читы неправильно вводили ...а может им просто версия попалась ворованная). но в итоге оказалось что и правильно они не торопились, потому что анклав из-за своего маразма сам себя больше чем на половину уничтожил, оставалось просто добить остальных.

анклав пусть умоется. при всех своих технологиях, вместо того чтобы построить свой очиститель(или загрязнитель, хз че они там хотели я так и не понял...да это и неважно уже), они почему то пришли забирать чье то уже готовенькое.
анклав действительно истинная америка.
как создавалась америка?
приплыли, поиздевались и выкосили истинных американцев, потом сами обозвали себя истинными американцами, а потом всю эту кучу обозвали свободной страной.
такие же и у анклава цели только пытается добиваться своего с помощью диктатуры и запудривания мозгов.
Slayterpro #
1
Blacksmither.

Жить в пост апп. мире намного сложней, как не крути и не представляй. Если ты бомж и у тебя нечего противопоставить чуваку в навороченной силовой броне, то выхода для тебя нет, сопротивление безполезно так как шансов нет, видать если не будет тебя - то каму то будет хорошо. Павда на стороне победителя + принцип меньшего зла. Прав тот, кто обладает достаточной силой, чтобы доказать свою правоту.
-Набор принципов всегда работающих, сраные америкосы тому пример, обладая силой без проблем навязывают свою точку зрения другим странам прикрываясь смешными доводами. (В итоге в ираке не нашли хим. оружия. Буш сказал- " А какая уже разница?")
У анклава был хороший план... это как ампутация конечности, которая подхватила гангрену - в некоторых моментах сложней, но зато человечество спасено и оно будет в своём первозданном виде жить, а не стать закуской мутанта.
Если у компа есть AI то говорить о хакерстве не уместно. Обхитрить систему не выйдет ибо AI + скорость мыслей компа полюбому вещь страшная и хакеры её не перехитрят.... А если комп президент, то хрен ваще кто к нему получит физический доступ.
Братство которое забыло свои корни - держаться на идеи человечности ( при этом истребляя гулей.. видать в идее геноцида мутантов они как и анклав схожи). Но такой вид человечности не уместен в такое страшное послевоенное время. Говоря проще они наивные лошки, без грамотной организации, которым дали погонять силовую броньку. Особенно радует доча у командира - "Папа кароче или робот с нами или я со своим отрядом пойду одна и мне пох на всё, запарилась я сидеть тут. Пусть нас всех положат с плазмагана, зато весело ёпт". После этого хотелось сдать всё братство анклаву с потрохами, и еще возглавить атаку и лично кокнуть того робота (типа босс блин, а то обделили игру боссом).... жалко немог....

В итоге: Анклав молодцы, тока радио херня, сменить пластинку срочно.
Братство отшипенцев горделивые лохи, которые маст дай.
Быстрый и тотальный геноцид существ, большинство которых агрессивные особи -
есть благо.
Хорошо бы фирус ФЭВ отредактировать конечно, а то блин даже людей из мегатонны и на корбале завалит... но если выхода небыло бы, то пусть лучше их унесёт с собой, а то человечество вечно ходило бы по кругу войны из за рассовых предрассудков и разбиения на разные страны. А когда страна одна, исчезает необходимость в оружии масс. поражения.

P.S. Женщины и армия ... огонь и вода. Полностью согласен с Doktor-Mozg. Только мешать будут, особенно в нашей армии! (причин слишком много чтобы излагать).
Slayterpro
я согласен что например анклав и другие которые имеют технологии они имеют полное право чтобы решать на своей территории как им жить и по какому строю.
но есть еще и другая территория,например пустоши.
это к примеру как тот же Афганистан.
пойди попробуй обьясни бородатым бомжам из Афганистана, что ты круче и они вобще недостойны жить потому что они отбросы и должны умереть и все такое.
они с тебя просто посмеются как они смеялись над всеми остальными, сделают из тебя дурака и ты уйдешь оттуда весь в соплях и обломанный. им плевать в чем ты к ним прийдешь, уйдешь ты от них все равно ни с чем.
хоть годзилу на них пусти они найдут способ как с этим справиться.
Почему? потому что ты лезишь в чужой огород со своими притензиями.
есть у тебя гламурная берлога, так и сиди там. а туда на пустоши не лезь. там никто на тебя с открытым забралом выбегать не будет. там сверху с гор гранатометами валят, а из кустов бороды торчат, и страшно аж жуть! (:
Вот высадим мы 10 витокрылов в Цитадели, тогда и узнаем, кто в соплях и обломанный окажется... )))
Slayterpro #
0
Fанык, над афганом не распыляли биологического оружия устроенного на генном уровне... а то ты понимаешь... пи**ец бы им настал. Отравить все источники воды в афгане... ( а их не супер много), притом сделать чтобы вирус имел стадию инкубации с недельку... итог: много много много трупиков людей с афгана, выживших меньше 2-3%. Тока как устроить так чтобы вирус искал тока афганские гены? Скорей всего никак! Ибо почти во всех людях есть что то от каво то! Но что мы имеем в Ф3:
Вирус ФЭВ работает именно на уровне генов (хахаха конечно, ибо это фантастика и всё такое), тоесть сохраняет тока генетически чистый материал. А всех остальных безпощадно рубит с плеча. Тоесть есть чёткая грань между мутантом и человеком.

P.S. Думаю в данный момент как решить проблему афгана.... ОНИ ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ! XD

шучу канешн))))
Злой Кролик
как планируете высаживать по одному или сразу десять?
дело в том что от десяти одновременно высаженных витокрылов будет слишком много рухляти, обломков и шума.
предлагаю высаживать по одному в день - и шуму меньше и бардака и удовольствие можно будет растянуть.
вам то какая разница? винтокрылам все равно хана. соглашайтесь.
и кстати, зачем вы их посылаете на верную гибель?
у вас что их слишком много накопилось? некуда девать?
так продайте гулям, у них достаточно крышек.

Slayterpro
ты знаешь сколько там горных рек и родников? на каждую реку и родник надо построить по загрязнителю, который будет постоянно подпитывать воду вирусом, потому что вирус будето уносить течением.
на это все ресурсов надо целую кучу и целую кучу времени.
даже если это можно осуществить то в итоге ты угробишь пол мира, если не весь, потому что реки имеют свойство впадать в моря и океаны.
Slayterpro #
0
Опять же какие пол мира если он уничтожает онли афганский ген. А отравить можно и единовременно, люди попьют воды, ничего не заметят, заразят других, а через недельку когда вирус распространится равномерно между ними и закончится период инкубации (как у спида в период окна хрен обнаружишь) придёт мистер -"тотальный геноцид". При таком повсеместном заражении воды, носителей заразы уже в первые дни будет нереально много и они об этом ничего не узнают. Через неделю заражено будет 97-98 процентов.
Slayterpro
тебе надо срочно стать ученым.
думаю шнобелевская премия тебе обеспечена.

кстати доктор. а как вы на счет того чтобы отравить именно вон тех рыжих, а остальных оставить?
по моему рыжие самые наглые и все из за них происходит(:
Slayterpro #
0
Fанык, помойму для тебя писал, дарагой - "Тока как устроить так, чтобы вирус искал тока афганские гены? Скорей всего никак! Ибо почти во всех людях есть что то, от каво то!" В случае с людьми в реальной жизни, это невозможно даже теоритически. В Ф3 эта идея как раз работает на 100%. Что непонятного? Про тех же афганцев я предпологал и ставил собственные условия, что если бы было "А" то стало бы "Б". Но то самое "А" не существует как таковое, в отличии от мира фалаут где то самое А (корневое отличие в генетике) имеет место быть. Доходчиво выразился надеюсь?
Slayterpro #
0
Fанык кстати, на рыжих будет легче биологическое оружие настроить чем на офганцев, ибо там сразу можно выделить, что нада убивать по определённому доминантному гену)))
Злой Кролик
как планируете высаживать по одному или сразу десять?
дело в том что от десяти одновременно высаженных витокрылов будет слишком много рухляти, обломков и шума.
предлагаю высаживать по одному в день - и шуму меньше и бардака и удовольствие можно будет растянуть.
вам то какая разница? винтокрылам все равно хана. соглашайтесь.
и кстати, зачем вы их посылаете на верную гибель?
у вас что их слишком много накопилось? некуда девать?
так продайте гулям, у них достаточно крышек.


Учитывая количество оставшихся солдат у БС, мы не потеряем ни одного винтокрыла. У них даже ПВО нет. Старейшина, помнится, сам признавался, что они не способны защитить Цитадель. А высаживать будем всех сразу.
Slayterpro
что там работает в ф3 я так и непонял из твоих уст.
по моему там четко и ясно обьяснили что погибнут и мутанты и люди вместе с ними.

Злой Кролик
а зачем лайонсу рисковать людьми?
у него робот есть, который сам прекрасно справляется и делает это быстро, красиво, эффектно, а главное эффективно. способен уничтожать до 100 винтокрылов в минуту и выдерживает при этом прямое попадание бомбы мощностью в 150 херасим.
вот пойди этому роботу и обьясни что у тебя технологии круче (:

а у солдатов БС в этот день вобще то будет выходной.

по программе выходного дня у них вечером каждый обязан получить на складе по две бутылки квантовой, по одной бутылке водки, по пять бутылок пива и по два пакета сахарных бомб.
после получения выходного пайка, все солдаты, обязаны пройти в актовый зал, устроится по удобней и приступить к просмотру по огромному монитору очень увлекательно зрелища. по монитору в этот день будут показывать как робот БС играет в футбол винтокрылами анклава.
Злой Кролик
а зачем лайонсу рисковать людьми?
у него робот есть, который сам прекрасно справляется и делает это быстро, красиво, эффектно, а главное эффективно. способен уничтожать до 100 винтокрылов в минуту и выдерживает при этом прямое попадание бомбы мощностью в 150 херасим.
вот пойди этому роботу и обьясни что у тебя технологии круче (:


На этого робота у меня особые планы)))))) Кроме того он около Очистителя стоит. Не исправен, не завершен и был запрограммирован только на поход к Очистителю. Обратный маршрут не предусматривался. Нужно его сначала подправить, что бы он вернулся в Цитадель, а пока он обратно дойдет, мы уже 1000 винтокрылов высадим. Так что Цитадель обречена.
Slayterpro
что там работает в ф3 я так и непонял из твоих уст.
по моему там четко и ясно обьяснили что погибнут и мутанты и люди вместе с ними.


Там гибнут ВСЕ, кроме народа Анклава. Этот план шизойдного Эдема я, если честно, не одобряю. Кто работать-то будет ? Города наши отстраивать ?
Guardian. #
0
Злой Кролик - На этого робота у меня особые планы)))))) Кроме того он около Очистителя стоит. Не исправен, не завершен и был запрограммирован только на поход к Очистителю. Обратный маршрут не предусматривался. Нужно его сначала подправить, что бы он вернулся в Цитадель, а пока он обратно дойдет, мы уже 1000 винтокрылов высадим. Так что Цитадель обречена.
Точно, мистер Президент, ну ща мы их на фарш пустим!!! xD
Если у компа есть AI то говорить о хакерстве не уместно. Обхитрить систему не выйдет ибо AI + скорость мыслей компа полюбому вещь страшная и хакеры её не перехитрят....

Но всегда есть что-то типа бэкдора. Как то ключ самоуничтожения (в игре есть) :) Плюс тут говорили что комп не погрешим в отличии от человека, он не допускает ошибок так как действует по алгоритму строго на строго. Да конечно, но до тех пор пока ему не дадут этот пресловутый ИНТЕЛЛЕКТ (Ака ВОЗМОЖНОСТЬ ДУМАТЬ) - если обьект может думать, то может додуматься в итоге до чего угодно, вплоть до самоуничтожения :) Не забывайте что у хакеров в арсенале есть такая замечательная вещь как Социальная Инженерия. Самое то для ИИ. ;) Да и рубильник дернуть никогда не поздно :)

А если комп президент, то хрен ваще кто к нему получит физический доступ.
Ну вот гг в игре как-то получил :) (Чем вам не кандидат на "бомжа с пустоши"?) :)

Братство которое забыло свои корни - держаться на идеи человечности ( при этом истребляя гулей.. видать в идее геноцида мутантов они как и анклав схожи). Но такой вид человечности не уместен в такое страшное послевоенное время.

Братство стали образовано от вояк с базы Марипоса изначально ставило своей целью сохранение и развитие довоенных технологий. Они с большой горы с...ли на человечность :) И что тогда уместно в условиях послевоенной разрухи? Тотальный геноцид? Мародерство? Анархия? Это актуально и обыденно но разве это уместно? :)

2Fанык: Он наверное имел ввиду что ФЭВ будет действовать как генетический вирус. Типа определяет структуру ДНК и если она отличается от прототипа "оригинальных людей" (выходцев Анклава) то действует губительно :) Но заметьте - эта гипотеза уже провалилась во 2й части (там можно было доктору одному втереть что он не прав мол, и тот выпускал токсин в воздушную систему вышки - в результате так называемые "идеальные люди" сдохли как и мутанты) :)
Злой Кролик
ну что за анклав такой!
так и хотите испортить людям выходной. но как бы вам этого не хотелось, а робот уже давно получил программу на охрану цитадели и ждет вас.
так что пожалуйста не опаздывайте, у БС отбой даже в выходные строго по распорядку в 00.00
настоятельно просим вас прибыть вовремя, так как командывание БС обещало солдатам полный просмотр от начала и до конца в прямом эфире. если вы опоздаете то прийдется давать солдатам еще один выходной для того чтобы они смогли просмотреть до конца, только уже не в прямом эфире, а в записи.
имейте совесть! даже сволочи должны быть пунктуальными!
2 Злой Кролик:
Вы там в игре нажмите роботу про голосовой модуль. Он вам сам расскажет на что запрограммирован :) (На уничтожение китайских коммунистов) - БС же подправило китайских коммунистов под клоунов в черной силовой броне на вертолетах. Так что он будет шарахаться не только у очистителя и любого из ваших бравых ребят ждет полет в нирвану при встрече с этим чудом :)
Blacksmither
ты знаешь, а мне в какой то степени даже как-то немного не то что бы жалко анклав ....ну просто как то не красиво получилось.
анклав всем протер о том, что у них самые крутые технологии, а тут вдруг на тебе такой облом.
судя по всему анклаву надо было прокачивать не науку, а красноречие. тогда они возможно смогли бы уболтать БС на то чтобы те не использовали робота, а вышли на честный бой как настоящие мужики.
даже рейдеры намного смелее БС(хоть и глупее безпросветно). вспомнить хотя бы чего стоит одна фраза рейдеров "хватит прятаться! выходи и дерись!".
но БС к сожалению для анклава не особо смелые мужики и привыкли больше действовать на верняк чем на ура.
"Читерский робот" действительно в игре выглядит как-то "попсово". Можно было тупо пойти покурить пока он разнесет целый батальон анклавовцев (зачем там еще этот львиный прайд - не понятно)). Да и много их что-то (анклавовцев). Действительно сделали бы уж лучше мало но таких у которых голова не отлетает от 1-2 патронов полуразвалившейся охотничей винтовки... И чтоб на этапе когда у тебя нет еще силовой брони ты бы при виде этих "бравых вояк" улепетывал аж пыль бы стояла :) Придало бы адреналину. Я вот честно когда 1й раз с ними столкнулся думал мне намылят попу, но был удивлен когда сдул с 1го выстрела первого же гвардейца (правда не с "самопала" а с плазменной винтовки). В том-же Фоле 2 фраза "Вы наткнулись на патруль Анклава" заставляла поднапрячься даже под конец игры :) А тут... Что на патруль Анклава, что на рейдеров - одно и тоже. Мясо, экспа и патроны :)

Братство стали - если ктото подумает что я их защищаю... Нет. Они вообще какието странное впечатление производят. Людей у них нету? Почему на все вопросы "можно ли к вам вступить" всегда "ответ - отрицательный"? :) Почему они получив и чертежи вертолетов и кучу прототипов технологии Анклава так и бегают в своих довоенных костюмах (которые со 2й части уступают по хар-ки анклаву) и с пукалками. Они вон пишут об Анклаве - "Почти то-же самое что и в 2241, с плазменными винтовками и броней М2". Разве вам, господа, не попадались на глаза эти винтовки с броней? Почему вы до сих пор вооружены трешом? :) А еще технологии они ищут... По моему они просто в шары е..ся в таком случаи :) Один тока ГГ мог натаскать им этих броней с винтовками чтоб переодеть весь батальон братства. За неделю бы натаскал :)

з.ы Так и подталкивало сказать этой дочке (забыл как зовут)) Лайонса на вопрос "Какую броню возьмеш?" под конец - "Нахрен мне ваша броня старая когда у меня есть анклавская!" :) Но я думал тогда что это еще не конец, а броня бы пригодилась и взял :)
Slayterpro #
0
Ребят, чё вы мне тут втираете.

1 Если проходили игру, выполнив квест суперкомпа то сказано чётко, мутанты умерли, люди выжили. Вопрос 100% закрыт о последствиях ФЭВ!

2. Те грязные отщепенцы от браства по сюжету, уважаемый Blacksmither как раз таки действовали согласно человечности, и они вообще не братство уже. Лохи в силовых костюмах. Похоже вы либо не прошли игру вообще, либо прошли не читая текста. Спросите их главу кто они такие, он чётко всё скажет, - что я один из бывших старейшин, но мне стало жалко людей на пустоши и поэтому мы киданули братство стали и их главную задачу охотится за технологиями, теперь мы сами как бы по себе некто нам не указ ыыы. Настоящее братство - те самые изгои...

3. Сам комп утвержадал, что физического доступа у таких отщипенцев как я, просто нет. И навредить я ему не могу никак. если бы сним поговорить на той стадии, когда анклав бы правил миром, хрен бы он себя уничтожил. Ибо принцип прост, комп я или нет, все живут дружно на планете и я есть добро и мне пох. (Главное чтобы не получилось то же, что и на военной базе сиерра, когда комп уничтожил почти всё человечество потому что ему стало скучно одному :)))) )
Blacksmither
у лайонса возможно просто нет ресурсов и специалистов которые могут создавать улучшенную силовуху, потому как его люди они вобще ничего не шарят в военном деле(и лайонс кстати тоже не особо в этом волокет).

все его люди(и лайонс тоже) это бывшие шоумены, ведущие телешоу, комментаторы спортивных телеканалов, домохозяйки и просто бездельники и лоботрясы которых выгнали из центра за ненадобностью.

потом центр узнал что они, вместо того чтобы собирать металлолом и создавать из него жестяные банки для консервации на зиму, почему то занялись мясной самодеятельностью и отстреливают конечности каким то там супер-мутантам, которые для кого то там якобы представляют какую то там угрозу.

центр естественно это все не одобрил и в следующей партии, которая должна была состоять из улучшенной силовухи и стволов которые еще никому и не снились, выслал им в помощь огромную партию засаленных деловых костюмов.
вот так лайонс и ко пролетели на счет улучшения брони.

а не носят они анклавовскую по причине:
1. дело принципа, гордость и дело чести.
2. они гнут свою линию и этим показывают противнику что они не признают его практически во всем(чисто психологический ход, от которого если честно толку ноль....а зачем толк? заняться все равно ведь больше нечем:)
Лохи в силовых костюмах. Похоже вы либо не прошли игру вообще, либо прошли не читая текста.

Я то проходил и читал. Позвольте процитировать вас "Братство которое забыло свои корни - держаться на идеи человечности". На что я ответил что изначальная цель Братства Стали это сбор технологий а не отстрел мутантов и помощь неимущим :) Если судить о Братстве как о тех кто базируется ныне в Лост Хиллс в Калифорнии (тех кто "засветился" в 1 и 2 частях) - то где вы узрели там человечность в их корнях? Ведь даже та группа, что под руководством Лайонса происходит от Лост Хиллс. А то что они поменяли приоритет не означает что он был изначально :)

Вопрос 100% закрыт о последствиях ФЭВ!
А трупы людей (не гулей или супермутантов) в финальном ролике не смущают? Ах да, они же все мутанты :) Ну и никто не дал нам возможности сперва напоить чудо водой с токсином того-же Полковника, дабы убедится в его иммунитете (или наоборот))... Так что вопрос о последствиях ФЭВ не так уж и закрыт. Не надо отмахиваться от очевидного ;)

И навредить я ему не могу никак.

Да так говорят почти все админы :) Но есть такая присказка - "Чтобы успешно защитить компьютер от взлома надо продумать ВСЕ варианты. Чтобы успешно его взломать, надо найти ОДИН непродуманный." :)

2Fанык: Ну да.. Будь они крутыми, ГГ было-бы нечего делать :)
Злой Кролик
ну что за анклав такой!
так и хотите испортить людям выходной. но как бы вам этого не хотелось, а робот уже давно получил программу на охрану цитадели и ждет вас.
так что пожалуйста не опаздывайте, у БС отбой даже в выходные строго по распорядку в 00.00
настоятельно просим вас прибыть вовремя, так как командывание БС обещало солдатам полный просмотр от начала и до конца в прямом эфире. если вы опоздаете то прийдется давать солдатам еще один выходной для того чтобы они смогли просмотреть до конца, только уже не в прямом эфире, а в записи.
имейте совесть! даже сволочи должны быть пунктуальными!


Нет, знаете, пожалуй я лучше устрою СВОИМ солдатам выходной. Только сегодня, расстрел хулиганов из БС on-line ! А на десерт - четвертование старейшины Лайонса и скармливание когтям смерти Прайда. Попкорн и ядер-кола бесплатные )))

2 Злой Кролик:
Вы там в игре нажмите роботу про голосовой модуль. Он вам сам расскажет на что запрограммирован :) (На уничтожение китайских коммунистов) - БС же подправило китайских коммунистов под клоунов в черной силовой броне на вертолетах. Так что он будет шарахаться не только у очистителя и любого из ваших бравых ребят ждет полет в нирвану при встрече с этим чудом :)


Не будет он нигде шарахаться. Он будет тупо стоять у Очистителя. Скачай мод на продолжение игры после финала, и сам увидишь )))
Осталось только его сильной ЭМ волной деактивировать и изучить уже на базе. Потом подкрутить в нем кое-что, после чего покрасить и налепить символ Анклава.
Ну и массовое производство запустить. И уже западному БС хана )))
Slayterpro #
0
"Братство которое забыло свои корни - держаться на идеи человечности"

Я наверно предложение неправильно построил... Перефразирую. То братство которое в Ф3 как раз забыло свои корни и долг собирать технологии, а на остальное забивать, вместо этого они держаться на идеях человечности и помощи людям на пустошах. Так понятней.

Я уже говорил, что погибли люди которые долго находились в условиях с радиацией. Все люди из убежища, а так же анклав выжили после установки вируса в систему фильтрации. какие еще вопросы по ФЭВ могут быть?

А насчет компа, если он полностью самостоятелен (а это так ибо это AI) и ваще нет к нему доступа( систем ввода вывода или доступа через сети), а если у него еще свой источник питания недоступный человеку... то можешь забыть о его взломе. Если тока захватить всё помещение и месяца три снимать листы обшивки, приклеплять к нему различные устр-ва, дешифровать его кодировку... ну кароче он всё равно вам бы это сделать недал, ибо в подчинении толпа роботов-убийц.

Не будет он нигде шарахаться. Он будет тупо стоять у Очистителя. Скачай мод на продолжение игры после финала, и сам увидишь )))
Осталось только его сильной ЭМ волной деактивировать и изучить уже на базе. Потом подкрутить в нем кое-что, после чего покрасить и налепить символ Анклава.
Ну и массовое производство запустить. И уже западному БС хана )))


Хачу хачу хачу хачу его в виде босса замахать со своей восьмиствольной метательницы ядерных бомб. Срочно нужна сильная тварь на роль босса в Ф3. Скока можно выносить всё живое ваще не напрягаясь. Я ваще надеялся, что один из силовых заслонов анклава в конце где очиститель долбанёт по мозгам этого робота, и он начнёт на меня бычить. Он падло наоборот мои фраги сожрал! Кароче он меня обидел, я хачу его убивать! Но пля... немагу( Чёртовы разрабы.
Скучно? Устрой экшн! Выкинь всё оружие, кроме 10-мм(а лучше - воообще с одним ножом) и на мутантов! Лучше - на бегемота! На когтей смерти! Что добудешь - твоё! Ни-ни по городам! Не смей ничего покупать!

Анклав - не есть добро, но и не зло ведь. Их вполне можно понять.
та зачем выкидывать оружие.
достаточно поставить мод который в начале обрезает твои хелсы до 105, потом сможешь прокачать максимум до 300.
этот мод также накручивает убойность стволов как тебе так и остальным. с боевого дробовика с блиского расстояния выносят с одного раза.
у меня щас этот мод стоит, мне скучать не приходится.
Злой Кролик
Нет, знаете, пожалуй я лучше устрою СВОИМ солдатам выходной.
ТЫ устроишь?!!!
тоесть ты уже стал главным в анклаве?!!!
теперь мне понятно почему ты так уверенно говоришь про робота и со спокойной душой посылаешь своих людей в мясорубку.
потому что тебе пох, ты сидишь в бункере, точишь кексы и листаешь комиксы.
а я то думал что ты своих людей в атаку ведешь. видимо ошибался я.
ТЫ устроишь?!!!
тоесть ты уже стал главным в анклаве?!!!
теперь мне понятно почему ты так уверенно говоришь про робота и со спокойной душой посылаешь своих людей в мясорубку.
потому что тебе пох, ты сидишь в бункере, точишь кексы и листаешь комиксы.
а я то думал что ты своих людей в атаку ведешь. видимо ошибался я.


В атаку ? Это будет не атака, это будет зачистка цитадели. Что мне там делать ? У меня дела и поважнее есть. За доставкой робота на базу проследить, к примеру )))
И вообще, не провоцируй президента, а то придется и тебя вместе с рыцарями БС добавить в участники шоу "расстрел on-line" ))))
Slayterpro #
0
Какой кайф самому ковыряться, настраивать игру под себя модами и скриптами? Терпеть немагу в любой игре самому менять баланс, так же нелюблю когда баланс меняют не разработчики. А выкидывать оружие какой смысл ваще? почему я должен стрелять с 10 мм если есть плазмаган? Звучит просто глупо для меня. Люблю от игры брать всё, что она даёт. Если самому себе ставлю планку - желание играть умирает полностью.

Ваще я люблю чистые игры без всяких там модов сделанных дилетантами... уже сечас их вышло дохрена, из них больше половины лишают игру баланса ( правда им в беседке видать и так никто не занимался). Поэтому категорически неприемлю изменения баланса в игре. Пусть уж лучше буду богом ....((((

ИМХО робот - как босс самый крутой вариант.
Slayterpro
ты пишешь Скока можно выносить всё живое ваще не напрягаясь. потом ты пишешь ( правда им в беседке видать и так никто не занимался)а потом ты пишешьПоэтому категорически неприемлю изменения БАЛАНСА в игре

какого баланса? ты же сам пишешь что разрабы создали игру с отсутствием баланса.
как можно неприемлить изменения в том чего не существует?

это конечно твое дело личное что и где писать, но на счет баланса тебе не мешало бы и определиться, а то не совсем понятно чего ты вобще хочешь от игры, тебе и то не так и это ты неприемлишь.
Slayterpro #
0
Fанык

Хочу, чтобы беседка сама всё сделала нормально. Те, кто делал игру пусть сами и настраивают. Я не противоречу себе, просто у меня есть приоритет. Играть как есть в то, что сделали разработчики > играть в настроенную перенастроенную игру со сборной солянкой интернета. Баланса почти ноль (Ибо если стимпаков вагон - меня убить незя), но уж лучше так, чем самому настраивать, желание играть в "свою" игру пропадает напрочь, так же с обливионом было.
ГlаVнЫй ПеRs #
0
Народ помоему хвалить Анклав эту глупо, А за что борется Братство стали так только за то что бы америкой упровлял не компъютер а реальные люди, ну а с другой стороны это что то вроде борьбы между американскими Демократами и Республеканцами ток на постядерном фоне!!!
ГlаVнЫй ПеRs
да это чем то похоже на борьбу Д против Р, только в более жестком варианте.

Slayterpro
дело в том что беседка делала игру с оглядкой на моды.
ждать что беседка сама все доделает можно долго, а в итоге так и не дождаться.
и к тому же выбирая из модов то что тебе подходит ты по сути ничего не меняешь, ты просто уменьшаешь или увеличиваешь парамы котрые уже созданы беседкой.
например радиация. беседка сделала что радиация есть, сделала антирады, костюмы и рад-х, но парамы у этого всего просто смешные и казуальные.
там где супер-мутант в убежище лезит вместо тебя доставать гекк, потому что там якобы тебе не выжить из за большого фона ...так вот, я без модов на харде ходил там без понтов. потому что радиация там на самом деле не такая уже и убойная+у меня с собой целый тазик антирада и рад-х, которые есть чуть ли не в каждой аптечке.
я сделал радиацию действительно убойной и намного снизил кол-во антирада и рад-х в аптечках. теперь прежде чем лесть туда где радиация, мне приходится думать а потом уже лесть.
так же и со стволами и стрельбой. накручена убойность стволов как у меня так и у ботов. патронов стало меньше но и стрельбы стало меньше. стрельба при этом приобрела расчетливость и стала не количеством, а качеством.
после того что я выше написал наркота в игре приобрела хоть какой то смысл.
играя без модов даже на харде наркота просто выпадает из геймплея, она по большому счету вообще не нужна ее можно вобще не собирать. а с модами она уже нужна и два перка, один из которых увеличивает время действия химии на организм другой увеличивает шансы не подсесть на наркоту, приобрели смысл и немалое значение.

а приоритеты во вред себе это зря, ни к чему это тебе.
2Slayterpro: Не буду спорить насчет компа и ФЭВ больше :) Останемся каждый при своем мнении :) Ибо "Спорят дурак и подлец. Дурак не знает и спорит. Подлец знает, но спорит" (с) Геральт из Ривии, Ведьмак. Не хочу быть ни тем ни другим :)

Не знаю как вам ребята, но мне особой разницы нет - есть в игре мега-крутой босс или нету. Вот в 1м Фолле был Повелитель, так я его со своими 200 энергооружием и Плазмаганом М2 застрелил с расстояния на котором он меня не видел :) Ну какой это босс... Мне было гораздо приятнее с ним поболтать чем пытаться его застрелить. Фана от этого больше :) Да и Френки будь он более разговорчивый - принес бы мне больше радости :) Хотя Френки конечно как босс жгет не подецки :) Ну а робот - мочить его исключительно с "Толстяка"? Спецом бежать за восьмизарядкой? А ничего, что он одним своим "взглядом" превращает вертолет в труху... :) Поменяйте ему фракцию через консоль и повоюйте. О результатах потом сообщите :) Либерти Прайм в Fallout3 как босс разве, что как Ragnaros в WoW :) Только в ВОВ не один ГГ :)

з.ы Плакаты Анклава "Перестроим Америку" улыбают. Символика с буквой Е и звездами отчего-то напоминает ЕВРОСОЮЗ :)
Я с этим роботом уже повоевал. Хотя он все равно с TGM играет )))
Более менее его можно мочить только на расстоянии. Он мажет чаще. А так, даже если луч не заденет, но ударит поблизости, и перед глазами, вас ослепит, и надолго, что уже увеличивает шансы оказаться аннигелированным. Близко к нему подходить даже не думайте. И 5-и секунд не продержитесь. Его луч моментально разрывает на куски даже бегемота ;)
В ресурсах есть звуки смерти Либерти Прайм. Хотя ЧТО надо сделать чтоб он подох я не знаю :)
Slayterpro #
0
Босс - это как сиськи, лишним не будет)))

По поводу модов, когда выбираешь моды появляется чувство, что играешь в собственную игру (( мозг заранее прикидывает с чем и как справляться. Буду ждать пока какой нить пафосный чел выпустит 1 мощный мод-патч который будет грамотно менять баланс. поставлю его с закрытыми глазами и буду играть уже в что то доделанное.

Рассматривать Анклав и братство по меркам зло, добро, плохо, хорошо... думаю неуместно и вообще не в стиле серого фона фалаута (хотя беседка поднасрала, заставила обязаловкой сотрудничать с братством). У каждой фракции есть свои плюсы и минусы. Каждый здесь выразил то, что ему больше по душе. Мне понравилась стратегия анклава тем, что оно пресекала дальнейшую разрушительную войну людей в будущем, хоть и требовала пройти через большие жертвы и трудности. А толерантность братства с виду добрая и хорошая послала бы людей и мутантов по кругу, и события движимые рассовой ненавистью или политическим конфликтом нескольких стран, повлекли бы за собой апокалипсис номер 2 через пару сотен или тысяч лет.
Slayterpro
Смотря у кого (лишним не будет)
Slayterpro
ну то что действия анклава не закончатся дальнейшей разрушительной войной это еще вилами по воде написано и не проверено временем.
на счет мерок добра, зла, хорошо или плохо согласен.
тем более что лично я по игре, после того как прокачаюсь и добуду нужную снарягу, превращаюсь для своих врагов в безбашенного рейдера.
я постоянно жру наркоту , убиваю все что мне не понравилось, после общения с персонажами обязательно обшариваю их корманы на предмет хоть чего нибудь ...неважно чего.
так что лично мне судить о том что есть добро а что зло ни к чему.
Slayterpro #
0
ну то что действия анклава не закончатся дальнейшей разрушительной войной это еще вилами по воде написано и не проверено временем.

Шансов того, что подобная война повторится если мир захватит, братство (где будут вначале водить хороводы гули, люди и мутанты, а может еще и руки смерти) в разы больше чем у анклава. Это моё имхо, теоритически всё складно. Но я не великий аналитик, чтобы предпологать что может быть фактически. Может быть что угодно, есть ваще шанс, что в след за тарелкой прилетят инопланетяне с алиен бластерами, всех порешат и захватят мир.
Мне лично Анклав нравится

Чем ? Тем, что сильнее, или тем, что цели более глобальны, чем у БС.
Guardian. #
0
Президент Ричардсон был похаризматичнее Эдема...
Vitaliy V #
0
Счастливый человек
По поводу Ричардсона согласен), этот Эдем не вызывает доверия.
Guardian. #
0
Vitaliy V
Именно.
В марте выйдет DLC к игре, в котором Братсво Стали будет добивать Анклав... Возможно увидим нормального президента там... Надеюсь на это. :)
Президент Ричардсон был похаризматичнее Эдема...

Да, но куда его харизме до моей ? ))))))

Именно.
В марте выйдет DLC к игре, в котором Братсво Стали будет добивать Анклав... Возможно увидим нормального президента там... Надеюсь на это. :)


Братсво ? Анклав ? Что Братсво по-быстрому начитерит новых Мега-Роботов что ли ? ))))))))))
Скорее не добивать, а просто воевать. Ну и гг, возможно, замочит нового президента (не меня, естественно).
Guardian. #
0
Злой Кролик
- Да, но куда его харизме до моей ?
Незнаю-незнаю, мы тебя ещё не видели, вон, Эдем, с народом только по радио общался... xD
P.S. Я бы за Анклав воевал с Братством.
Конечно было бы не плохо пагамать за анклав, но только с возможностью стать главой анклава. А так я против анклава, так как нинешняя ситуация это их рук дело, конечно совместно с вол-теком, да и планы у них маразматические и ярко выраженной манией виличества "Мировой господство".
Жалкие некчемные людишки. *Демонический хохот*
Vitaliy V #
0
Да стать главой Анклава было бы просто супер. Вообще давно хотел я примкнуть к Изгоям, вот их миссия мне очень нравиться. Да и вообще по главному сценарию было-бы круто когда ты ищещ ГЭКК то ты можеж попросить помощи у Изгоев ведь им очень интересно получить такую Hi-Tec технологию.
Незнаю-незнаю, мы тебя ещё не видели, вон, Эдем, с народом только по радио общался... xD
P.S. Я бы за Анклав воевал с Братством.


Ну, увидите еще ))))) xD

Конечно было бы не плохо пагамать за анклав, но только с возможностью стать главой анклава. А так я против анклава, так как нинешняя ситуация это их рук дело, конечно совместно с вол-теком, да и планы у них маразматические и ярко выраженной манией виличества "Мировой господство".
Жалкие некчемные людишки. *Демонический хохот*


В нынешней ситуации виновато бывшее правительство. О них Эдем немало "добрых" слов сказал. Анклав же.... ну, не сказать, что прямо святые. С экспериментами с ВРЭ в убежище 87 мы тоже связаны. Но, мы все таки действительно решили возродить Землю.
Кстати, если проходить квест "Проблемы на домашнем фронте" (тот, где обратно в убежище 101 приходим), и снова взломать терминал смотрителя, увидим, что Анклав в это убежище посылал запрос о допуске их внутрь взамен на их покровительство. Что Эдем там забыл ? Может, решил устроить новую лабораторию для экспериментов с ВРЭ ?
Короче, парни, харе гнать пургу... БС (как сказано выше - лохи в силовых доспехах) только о себе родимых и думают, что-то я мало их на пустошах встречал отчтреливающих суп.мутантов и т.д. они только и сидят за своими стенами и шляпу лупят, а как только кто нить подойдем, сразу начинают "выпендриваться" никого в цитадель не пускают, какие -то тупые новости галактики защищают !! а этот Трииииидоооогкнааайт, уже калит своей писчалкой, засунуть бы ему ее куда по глубже, что б не орал, на все пустоши, что я такой секой бамблю всех кто мне слово против скажет!!!
Анклав, может и неправ, я б конечно их политику конкретно поменял, но все же я считаю, что они куда больше пользы приносят на пустошах, чем эти лохи в силовых доспехах !!!!
АЛЕЛУЯ БРАТЬЯ !!! АЛЕЛЛУЯ !!! БОЖЕ БЛАГОСЛАВИ АНКЛАВ !!! :):):)
Знатно база Анклава полыхнула, туда им и дорога за все хорошее.
PS Интересно, а как этот полковник выжил в камере проэкта, где загнулись, даже люди в броне? И от взрыва ушел, я даже не стал его в конце убивать.
в библии фолаута все прекрасно сказано кто такие анклав и их цели, и хорошими их назвать нельзя. Тот же Эдем не допер что ли, что выпущеный им вирус может мутировать в какой нить новый штамп и поубивает вообще всех или превратит в непонятно кого. Думаю он это прекрасно знает и понимае, вот только ему на это чихать, так как он машина и вирус в любом своем проявлении ему не страшен.
БС было образовано военными они вполне нормальные воины, а вот то что мы видим на пустошах это кучка самоуверенных и самодовольных отбросов. Хотя в цитаделе встречаются вполне адекватные и нормальные люди.
Guardian. #
0
БОЖЕ, БЛАГОСЛАВИ АНКЛАВ, БОЖЕ БЛАГОСЛОВИ АМЕРИКУ!
:)
конечно легко рассуждать об анклаве, братстве и их отличиях когда ты в игре ГГ и все персонажи тебе в рот смотрят... но вопрос ведь о другом, смогли бы вы стать ГГ в жизни? Смогли бы вы пробраться в анклав? или в братство? в жизни нету сейвов и если суждено родиться в убежище то подумайте что просто вас могли зарызть собаки или скорпионы и вы бы заорали АААА ПУСТИТЕ НАЗАД, ТУТ СТРАШНО!!!!... И стали бы вообще с вами разговаривать другие персонажи? это по игре вам приходилось выбирать течение истории а представьте что ГГ надо сначала стать, вот был бы прикол если бы какаЯ-нибудь Амата или Буч ушли покорять пустоши а вы весь фалаут просидели в убежище... не вам выбирать кто плохой а кто хороший, кроме того можно и ошибиться, да и незачем это делать...
в библии фолаута все прекрасно сказано кто такие анклав и их цели, и хорошими их назвать нельзя. Тот же Эдем не допер что ли, что выпущеный им вирус может мутировать в какой нить новый штамп и поубивает вообще всех или превратит в непонятно кого. Думаю он это прекрасно знает и понимае, вот только ему на это чихать, так как он машина и вирус в любом своем проявлении ему не страшен.
БС было образовано военными они вполне нормальные воины, а вот то что мы видим на пустошах это кучка самоуверенных и самодовольных отбросов. Хотя в цитаделе встречаются вполне адекватные и нормальные люди.


Единственной целью Анклава является восстановление США после войны. Не вижу здесь ничего плохого. Но отстраивалось все не самым лучшим образом. Многие мелкие города и поселения были уничтожены, а на их месте построены новые. Заселить их особо не удалось, так как была создана (2115 год, если не ошибаюсь) ВКНБД. При ней вообще взвыли. даже сам народ Анклава. Население Гидрополиса в 2155 году выросло лишь до 100 000 человек. Многие солдаты деградировали и потеряли все моральные принципы. Вот с этого времени и пошла дурная слава Анклава.
Эдему до всего допер. Он - компьютер, а не дурачок Буш. Он все рассчитал, так что мутации вируса исключались. Ему не выгодно гробить собственный народ.
вобщем как говорил Натан "Боже благослави США - и больше никого!" (:

США по мнению анклава это только исключительно анклав, который, по ихнему мнению, имеет больше права на существование чем другие.
вести мирные переговоры и пытаться решать вопросы цивилизованным путем в планы анклава не входит(яркий пример тому ситуация в очистителе).
анклав это очередная воинственно настроенная, по отношению ко всем остальным, империя.
в любом случае эта империя со временем развалилась бы как по истории разваливались все воинственно настроенные империи которые считали себя лучше других.
в анклаве нет вобще никакого смысла.
анклав это очередная выскачка которая так или иначе обречена со временем на крах.

Злой Кролик
Он - компьютер, а не дурачок Буш

а если этот компьютер создавали дурачки еще похлеще буша что тогда?
может его целью есть уничтожить все живое на земле.
сейчас он с помощью людей уничтожает других людей, а потом сам с помощью роботов уничтожит остальных и будет существовать в гармонии со своими родными железяками.
как тебе такой расклад?
ты же его не создавал, ты не можешь знать что в него заложено и как он дальше будет себя вести.
Ну не знаю, уничтожать всех кроме Анклава и жителей некоторых убежищ по моему не выход, гули в большинстве своем не плохие ребята, да и мутанты судя по Фоксу не безнадежны.
где найти базу анклав подскажите.
Где-то в левом верхнем углу карты, если правильно помню. Равен-Рок называется. Только не думаю, что получиться войти, хотя я не пробовал.
"Однако существование Военной Базы Марипоза было упомянуто в записях Анклава, что позволило Анклаву найти ее и начать раскопки, поэтому возможно, что некоторые элементы довоенного Анклава приложили руки к тем ужасам, которые происходили на Марипозе."

"2236 Июль-Август
Пока ученые и войска химзащиты Анклава обследовали развалины Марипозы, штурмовые отряды прочесали пустыню в поисках рабов, которые были нужны для проведения дальнейших раскопок на военной базе."
На кой им понадобилось рыться в остатках от Марипозы. При чем еще и с использованием рабов. Правильно говорит trooperalex, а если из итих рабов был бы кто из ваших близких или вы сами.

"2237 Январь
Анклав, получив необходимую информацию по FEV, убрался с Военной Базы, после того, как мутации развились еще дальше (фактически, именно в этот момент появилось Второе Поколение супермутантов), однако оставил один взвод для экстерминации ставших ненужными рабов."
Что цели, что средства оставляют желать лучшего.

"2242 Май 15
Анклав послал закодированное сообщение в Убежище 13, активировав его центральный компьютер и объявив, что пора покидать Убежище. Мартин Фробишер собрал жителей Убежища на просмотр обучающего фильма."

"2242 Май 16
Менее чем через сутки Убежище 13 было открыто – только, чтобы принять два штурмовых отряда Анклава. Солдаты убили трех жителей, «сопротивлявшихся аресту», и захватили Убежище, похитив всех его жителей."

"2242 Май 17
Специалисты Анклава выпустили Когтей Смерти в Убежище 13, чтобы окончательно его зачистить и скрыть присутствие Анклава. Другие Когти Смерти были посланы в окрестные районы пустыни, чтобы избавиться от любых возможных сбежавших свидетелей. "
Это что говорит о том, что анклав хочет востановить Америку? Тотальной власти они хотят и не чего больше. Причем все не согласные и неугодные унечтожаются.
ЗЫ. Как можно исключить мутацию вируса? Вирус как и все живое может эволюционировать для более лучшей приспосабливоемости и жизнидеятельности, а под действием радиации еще не известно во что он превратится.
Guardian. #
0
SPAUN.
Рэйвен Рок. По сюжету вас захватит Полковник Отем и его люди.
ALL
P.S. Приятно, что в теме столь оживлённо, такое культурное обсуждение, к сожалению, тут не часто увидишь.
"Однако существование Военной Базы Марипоза было упомянуто в записях Анклава, что позволило Анклаву найти ее и начать раскопки, поэтому возможно, что некоторые элементы довоенного Анклава приложили руки к тем ужасам, которые происходили на Марипозе."

Марипоза была брошенна ее до войны и объявленна территорией вне США. Тогда и Анклава то еще не было.

"2236 Июль-Август
Пока ученые и войска химзащиты Анклава обследовали развалины Марипозы, штурмовые отряды прочесали пустыню в поисках рабов, которые были нужны для проведения дальнейших раскопок на военной базе."
На кой им понадобилось рыться в остатках от Марипозы. При чем еще и с использованием рабов. Правильно говорит trooperalex, а если из итих рабов был бы кто из ваших близких или вы сами.


Для раскопок военной бызы они набрали рабочих с шахт. Мирное население не трогали. Анклав ведь не предполагал, что они превратятся в супер мутантов. Предполагались лишь небольшие потери вследствие радиаци, оставшихся мутантов и прочего.

"2242 Май 15
Анклав послал закодированное сообщение в Убежище 13, активировав его центральный компьютер и объявив, что пора покидать Убежище. Мартин Фробишер собрал жителей Убежища на просмотр обучающего фильма."

"2242 Май 16
Менее чем через сутки Убежище 13 было открыто – только, чтобы принять два штурмовых отряда Анклава. Солдаты убили трех жителей, «сопротивлявшихся аресту», и захватили Убежище, похитив всех его жителей."

"2242 Май 17
Специалисты Анклава выпустили Когтей Смерти в Убежище 13, чтобы окончательно его зачистить и скрыть присутствие Анклава. Другие Когти Смерти были посланы в окрестные районы пустыни, чтобы избавиться от любых возможных сбежавших свидетелей. "
Это что говорит о том, что анклав хочет востановить Америку? Тотальной власти они хотят и не чего больше. Причем все не согласные и неугодные унечтожаются.
ЗЫ. Как можно исключить мутацию вируса? Вирус как и все живое может эволюционировать для более лучшей приспосабливоемости и жизнидеятельности, а под действием радиации еще не известно во что он превратится.


Эта операция была проведена для набора материала для экспериментов с ФЭВ. Впоследствии был создан вирус, модификацию которого мы и получили от Эдема. Не сказать, что приятно, согласен. Но результаты были, хотя Нефтяную вышку, на которой эксперименты и проходили, и уничтожили.
Марипоза была брошенна ее до войны и объявленна территорией вне США. Тогда и Анклава то еще не было.

"2077 Октябрь
Капитан Роджер Максон и его люди узнали, что ученые на Марипозе использовали в своих экспериментах «военных добровольцев» (пленных, чьи мозги были изъяты для установки в роботов). Моральный уровень персонала базы упал хуже некуда, и Максон казнит Андерсона, ведущего ученого проекта. Вскоре после этого (и в свете помутнения рассудка у полковника Спиндела, покончившего жизнь самоубийством), отряд Максона признал его лидером. Они приняли решение покончить со своим участием в проекте."

"2077 Октябрь 20
Капитан Роджер Максон, объявил о выходе своего отряда из рядов армии США по радио… и не получил ответа. Обеспокоенный положением дел, он приказал оставшимся за пределами базы семьям военных переселиться на нее."

"2077 Октябрь 23
Великая Война: Упали бомбы; кто нанес удар первым – неизвестно… Неизвестно даже, ответственны ли за это Китай, США или же вообще иные страны. Прозвучали сирены воздушной тревоги, но в Убежища отправились немногие, думая, что это ложная тревога. Убежища закрыли свои двери."

"2077 Октябрь 23
Военная база Марипоза выжила, солдаты и ученые внутри нее оказались защищены от радиации и FEV, распространявшихся по Пустошам. "

"2077 Октябрь 25
Двумя днями позже из Марипозы вышел разведчик в Моторизированной Броне, который должен был взять пробы атмосферы. Он сообщил об отсутствии значительных уровней радиации около базы."

"2077 Октябрь 27
После того, как они похоронили ученых за пределами Марипозы, солдаты опечатали военную базу и отправились в пустыню, взяв с собой значительные припасы и схемы по созданию вооружения. Капитан Максон повел своих людей и их семьи к правительственному бункеру «Затерянные Холмы» (Этот момент вошел в историю как «Исход», и выжившие солдаты впоследствии сформировали Братство Стали)."

С чего ты взял, что она была брошенна и обьявленой територией вне США, да притом в самом США. Во втором фоле ГГ проникает на эту базу. Там мы и находим голодиски Анклава из которых становится ясно, что для раскопок были пригнаны рабы и что после того как они закончат их всех в расход. Из тех же дисков становится ясно, что мутировавшие рабы не захотели умирать и перебили анклавовцев. к томуже Анклав, а точнее его руководство прекрасно знали о FEV, его то они и искали на Марипозе.

Эта операция была проведена для набора материала для экспериментов с ФЭВ. Впоследствии был создан вирус, модификацию которого мы и получили от Эдема. Не сказать, что приятно, согласен. Но результаты были, хотя Нефтяную вышку, на которой эксперименты и проходили, и уничтожили.

Вот вот, мало было экспирементов над людми, так надо еще. Вот и представь, что ты живешь в убежище, да и вообще просто в мире постапокалипса и вот бац приходят такие дядьки в охрененной броне с большими мать их пушками, а в пушках мать их пули. И забирают тебя как крыску для опытов. Вот счастье то.
ЗЫ. А вот БС которое ты хаешь, как видно из вышеприведенного, перестреляли всех ученых, как узнали, что они творят и отказались от дальнейшего участия в проэкте.
ой ой ой, довайте не будем углублятся в корни !!!
Большенство людей здесь собралось, те кому просто нравится Анклав, силовуха и их политикА !!!
Что еще хотел добавить ! Ах да :
Все мы не без греха !!!
С чего ты взял, что она была брошенна и обьявленой територией вне США, да притом в самом США. Во втором фоле ГГ проникает на эту базу. Там мы и находим голодиски Анклава из которых становится ясно, что для раскопок были пригнаны рабы и что после того как они закончат их всех в расход. Из тех же дисков становится ясно, что мутировавшие рабы не захотели умирать и перебили анклавовцев. к томуже Анклав, а точнее его руководство прекрасно знали о FEV, его то они и искали на Марипозе.

Роберт Шпиндель (Robert Spindel), полковник под чьим командованием находился гарнизон, лишился рассудка и покончил с собой. Его заместитель, капитан Роджер Максон (Roger Maxson), перенял командование бойцами на себя и приступил к допросу учёных. Ошеломлённый услышанным, он не поверил в то, что они всего лишь "выполняли приказ", и казнил их одного за другим. Затем он объявил Военную Базу Марипоса
территорией вне Соединённых Штатов


Убедительно ? Я и не говорил, кстати, что Анклав искал там новогодний тортик, а не ФЭВ ;)
то что он обьявил базу вне территории США совсем не говорит о том, что ее признали такой территорией, но суть то не в этом, это все нюансы. Просто Анклав со своей политикой и действиями ну ни как не подходят на роль организации которая собралась востановить Америку. Я конечно понимаю, что понятия добра и зля обстрактны, но используя такие методы как анклав не о каком благом деле как востановление Аиерики идти не может, а вот для установлении тоталитарной дактатуры, на территории Америки эти методы подходят. По сему и говорю, что цели Анклава плохие по отношению к ГГ и остальным обитателям постапокалипсического мира. Вот если бы они принимали в свои ряды простое население, то я сам бы пошел в Анклав, но ведь они считают себя избраными, а всех остальных не достойными жизни.
Намного проще и гуманнее будет их всех перестрелять, а на развалинах построить новый мир. Наш мир. А не такой мир, которые видят убогие, необразованные, грязные бомжи.

Ууу, прямо-таки фашизм. Вы только не забывайте, что приблизительно по такой же логике лет 70 назад наших предков (славян, кавказцев, циган - в общем всех не арийцев) причислили к бомжам и начали уничтожать под чистую, расстреливая, травя, моря голодом, сжигая заживо, разрушая культуру и образование, лишь бы побыстрее извести. Тоже стороили новый ИХ мир. В котором для нас место не оказалось. Не повторяйте чужих ошибок.

1) В братстве стали нет единства, это видно ещё с фола тактикса и продолжается в фоле третьем. Их старейшины вечтно ссорятся, делятся сами и делят братство. Вечно у них исход одной части братства от другой и т.д.

Странное заявление, учитывая ситуацию, в которой гг выбирался с базы Анклава: да там настоящая война между машиной и человеком началась. И побеждали там не люди. Это же можно отнести против аргумента "2) Суперкомп как управленец лучше чем человек". Просто в один непрекрасный для нас момент комп может совершенно справедливо решить, что ему и без людей хорошо. Но только мы-то будем против, даже если это и нелогично. :) Так что тут порядка не более, чем в братстве.

3) у них реально самая продвинутая технократическая составляющая цивилизации, братство действительно секта по сравнению с ними.
Согласен, в подобной ситуации правительство постарается в персую очередь сохранить себя и небольшую лучшую асть армии, что б потом... не отбиваться от врага: после тотальной бомбардировки у врага будет своих проблем по горло. Армия будет нужна для сохранения своей власти, для добывания ресурсов и оставшейся техники - зачастую отбирая у того, кто слабее, но нашел нужную тебе вещь раньше. Ну и для обороны этого от тех, кто может захотеть это забрать у вас.
Братство Стали вызывает некоторое уважение, потому как хотят сохранить технологии для будущего (если человечеству вообще суждено выжить), не претендуя на власть над пустошами. Анклав же, при всей своей мощи, жаждет лишь распространения своей власти на все пустоши. Любой ценой, особенно если ее заплатит не Анклав, а простые люди.

4) Человеческий ресурс у них самый ёмкий так так как по сюжету братству (тому что в этом регионе) не хватает людей и они боятся прямой конфронтации с анклавом (если бы не читерский робот так и не выступили бы, в то время как анклав способен контролировать огромные пространства и оперативно перебрасывать силы, не боится проводить спецоперации под носом у братства.
Естесственно, если не накапливать ресурсы грабежом, при всем желании невозможно обучить и оснастить достаточное количество солдат. К тому же приходится постоянно выделять ресурсы и бойцов на борьбу с супермутантами. У Анклава эгоистичная политика, которая до определенной степени оправдывает себя. И цели достойные любого правительства: перебить всех неугодных.

5) Но дело даже не во всём этом а в том что братство построенно на основе демократии старейшин а анклав это диктатура. ИМХО диктатура единственный строй который способен поднять мир из разрухи.
Вот тут соглашусь полностью. Демократия достаточно хорошо себя показывает, когда жизнь на высоком уровне. А условиях же Фолла, где вообще полная анархия, любая примитивная организованность (тирания, деспотизм) будет большим благом. Или большим злом, как Анклав, но в конечном итоге у них наибольшие шансы не только выжить, но и развиться.
то что он обьявил базу вне территории США совсем не говорит о том, что ее признали такой территорией, но суть то не в этом, это все нюансы. Просто Анклав со своей политикой и действиями ну ни как не подходят на роль организации которая собралась востановить Америку. Я конечно понимаю, что понятия добра и зля обстрактны, но используя такие методы как анклав не о каком благом деле как востановление Аиерики идти не может, а вот для установлении тоталитарной дактатуры, на территории Америки эти методы подходят. По сему и говорю, что цели Анклава плохие по отношению к ГГ и остальным обитателям постапокалипсического мира. Вот если бы они принимали в свои ряды простое население, то я сам бы пошел в Анклав, но ведь они считают себя избраными, а всех остальных не достойными жизни.

Согласен, признали или нет - вопрос десятый.
Анклав - не воплощение добра. Но уговорами и сюсюканием страну не восстановишь. На мой взгляд, единственный выход - тотальный контроль для предотвращения войн и усобиц. А к гг почему негативно относятся ? Эдем напрямую предлагает ГГ пост полковника в Анклаве )))
10.12.08 18:33 Короче, парни, харе гнать пургу... БС (как сказано выше - лохи в силовых доспехах) только о себе родимых и думают, что-то я мало их на пустошах встречал отчтреливающих суп.мутантов и т.д.
Если прийти в Молл до того, как вы возьмете квест на починку антены Радио Галактики, отстреляв всех мутантов (если хватит... стимуляторов:) ), можете более спокойно осмотерться. Я собрал около десятка жетонов павших "Братьев". Кроме того, все эти траншеи и бункеры вырыли скорее всего братья, а не мутанты. Только не помогло это им.
На станции Фоллз Черч патруль Братства попал в засаду. Раз патруль попал, значит патрули есть. А значит есть и сражения с мутантами. Плюс оборона Радио Галактики, плюс здание Библиотеки: там их тоже полегло немало. Да и кроме того мне периодически пападаются бойцы БС, особенно в развалинах города. Так что очень даже ребята действуют. Возможно вы просто мало исследовали...

конечно легко рассуждать об анклаве, братстве и их отличиях когда ты в игре ГГ и все персонажи тебе в рот смотрят... но вопрос ведь о другом, смогли бы вы стать ГГ в жизни? Смогли бы вы пробраться в анклав? или в братство? в жизни нету сейвов и если суждено родиться в убежище то подумайте что просто вас могли зарызть собаки или скорпионы и вы бы заорали АААА ПУСТИТЕ НАЗАД, ТУТ СТРАШНО!!!!... И стали бы вообще с вами разговаривать другие персонажи? это по игре вам приходилось выбирать течение истории а представьте что ГГ надо сначала стать, вот был бы прикол если бы какаЯ-нибудь Амата или Буч ушли покорять пустоши а вы весь фалаут просидели в убежище... не вам выбирать кто плохой а кто хороший, кроме того можно и ошибиться, да и незачем это делать...
Если честно - беспредметное заявление. Мы тут обсуждаем именно игру, игровой мир таков, какой он есть. Слава Богу, за окном я вижу целехонькие здания, идущих людей и ездящие машины, а не наемников "Когтя" или супермутантов. Поэтому заявления типа: "В жизни нет сэйвов, и вы бы все наклали бы в штаны" по меньшей мере нелепы.
ну да, только при этом надо положить всю пустошь, а вернее превратить ее в гиганскую лабораторию, да еще и такой момет, как: если Эдем так легко меняет полковников, то что ему помешает через какое нить время сместить ГГ и пустить в расход?
Да и востановить можно проще, создать условия когда люди сами к тебе пойдут и признают твою власть, что и хотел сделать полковник. Но считать себя избраными это уже расизм. Эдема ф топку...
ну да, только при этом надо положить всю пустошь, а вернее превратить ее в гиганскую лабораторию, да еще и такой момет, как: если Эдем так легко меняет полковников, то что ему помешает через какое нить время сместить ГГ и пустить в расход?
Да и востановить можно проще, создать условия когда люди сами к тебе пойдут и признают твою власть, что и хотел сделать полковник. Но считать себя избраными это уже расизм. Эдема ф топку...


Эдем весьма ценит Отема, и это видно. НО. Тот отменил его приказ. По этому Эдем и хочет поставить полковником ГГ. И кто сказал, что Отема пустят в расход ? Может, Эдем его генералом хотел сделать )))
Согласен с Отемом по поводу вируса. Палку перегинать не нужно. Вообще, он мне нравится ))) Я его не стал в конце убивать.
если выбирать анклав то действительно лучше всех остальных убить, чтобы остался только гг и бесчувственное ведро эдем.
через время если кто из людей подойдет и спросит:

"а как это произошло? а что ты для этого сделал? а кем был твой отец? а почему ТЫ не сделал так как хотел сделать твой отец, который тебя по пустошам в пеленках тягал, морочил с тобой голову и все мечтал, что у него бедет хороший сынок?"...хз че на такие вопросы потом отвечать. этож язык отсохнет и так и не повернется.
врядли кто нибудь из нормальных людей признает тебя и будет тебе доверять если будет знать что ты не пошел за свою родную кровь(которая кстати никому ничего плохого не желала).
Родная кровь хотела чистую воду для всех, Отем хотел почти тоже самого (не совсем для всех), а Эдем хотел просто всех уничтожить. Если бы Эдема не было, а Отем не перегнул палку, все было бы решено мирно. Кроме того папа ГГ наверняка пошел на перекор своему папе, так как дедушка ГГ уж точно не хотел, что бы его сынок встрял в такое г**но, взяв на себя проект, на который наверняка рано или поздно обратил бы внимание Анклав... ;) Я бы на месте гг простил бы Отема за смерть отца, вступил в Анклав на пост полковника, после чего свел бы с ума своим супер-интеллектом Эдема и сам стал бы президентом, списав сумасшествие президента на его старые схемы... ))))
Вариант. Но лучше просто фарматнуть этого Эдема, залить на него висту и пущай мучается. А перспектива стать главой анклава было бы замечательно, жаль квестов на это нет.
Наверняка сделают еще квесты эти ;)
Guardian. #
0
Злой Кролик
+1
свел бы с ума своим супер-интеллектом Эдема и сам стал бы президентом, списав сумасшествие президента на его старые схемы... ))))

я давно уже это сделал и что?!!!
если ты хочешь анклав, то тебе нельзя убивать Эдема. без него для остальных анклавовцев ты просто бомжара с пустошей.
убьешь Эдема а дальше что? выйдешь и скажешь остальным анклавовцам типа: Я ТЕПЕРЬ ТУТ ГЛАВНЫЙ!!! да? :) вот смеху то будет.
у них есть своя цель в которую они свято верят у них есть свое направление свои лидеры и идеалы которые являются истинными анклавовцами а не пришлыми бомжарами с пустошей. убьешь Эдема они тебя в порошок сотрут, а потом уже без тебя будут решать что им делать.

и кстати, не забывай что убийство Эдема сопровождается огромным взрывом, который уничтожает в прах базу анклава.
по сути остальные анклавовцы после этого взрыва становятся бомжарами у которых нет дома.
при этом взлетают на воздух все их технологии, вся ихняя кладовая.
так что давай вперед, уничтожай Эдема! станешь президентом бомжей :)
Я сомневаюсь, что Равен-Рок единственная база Анклава, так что бомжами они не станут.
я давно уже это сделал и что?!!!
если ты хочешь анклав, то тебе нельзя убивать Эдема. без него для остальных анклавовцев ты просто бомжара с пустошей.
убьешь Эдема а дальше что? выйдешь и скажешь остальным анклавовцам типа: Я ТЕПЕРЬ ТУТ ГЛАВНЫЙ!!! да? :) вот смеху то будет.
у них есть своя цель в которую они свято верят у них есть свое направление свои лидеры и идеалы которые являются истинными анклавовцами а не пришлыми бомжарами с пустошей. убьешь Эдема они тебя в порошок сотрут, а потом уже без тебя будут решать что им делать.

и кстати, не забывай что убийство Эдема сопровождается огромным взрывом, который уничтожает в прах базу анклава.
по сути остальные анклавовцы после этого взрыва становятся бомжарами у которых нет дома.
при этом взлетают на воздух все их технологии, вся ихняя кладовая.
так что давай вперед, уничтожай Эдема! станешь президентом бомжей :)


Ты библию фолла то читал ? Столица Анклава - Гидрополис, и он живет и процветает. Второй крупный город, точнее база - Наварро... Городов поменьше до фига. Помнишь, что Отем говорил ? "Анклав на вершине своей мощи". Рэйвен Рок - все го лишь фелиал в столичной пустоши.
Какие идеалы ? Поехал что ли ? Это тебе не фанатики, а солдаты. Многие солдаты Анклава давно потеряли свои моральные принципы. Еще со времен правления ВКНБД. Они убъют не задумываясь любого, если им приказали.
ГГ тебе бомжара с пустошей. Большинство из народа Анклава - такие же бывшие жители убежишь. Кроме того, ГГ УЖЕ встает на место полковника по воле все того же Эдема. Он уже в Анклаве, и он и есть Анклав, как говорит тот же Отем о себе. И он прав. Солдаты подчиняются приказам не президента, а полковника. Это факт. Какой придурок-солдат будет убивать полковника ? Его тут же к стенке поставят. :)
Так что, парень, я уже президент, и да, Я ТЕПЕРЬ ТУТ ГЛАВНЫЙ!!! И по крайней мере для тебя это не смешно ;)
Расстрелять ! )))
Злой Кролик
:)
ну хорошо если по твоим словам Рэйвен Рок всего лишь какой то цех большого предприятия, то по логике Эдем он всего лишь начальник этого самого цеха, а директор и президент Анклава находятся в центре в Гидрополисе.
и ты убив Эдема уже решил что ты стал президентом целого Анклава? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ты судя по всему очень наивный человек. тебе не мешало бы иногда подключать логику если она таковая вообще у тебя есть.
именно в центре решают где и кого поставить главным.
они решили сделать Эдема главным в Рэйвен Рок. ты убиваешь его и пытаешься списать все на устаревшие схемы, в которых ты ровным счетом ничего не шаришь. вобщем мало того что ты убиваешь ставленника из центра так ты еще их и за лохов при этом выставляешь в наглую.

знаешь че они при таком раскладе сделают?
они пригласят тебя в центр на коронацию.
когда ты прибудешь в центр тебя скрутят и проведут над тобой парочку опытов какого нибудь нового вируса. потом после этих экспериментов они возьмут ту жужалку которая от тебя осталась и смоют в унитаз сделав при этом вид что ничего и не происходило.
больше тебя при таком раскладе ничего не ждет.
Злой Кролик
:)
ну хорошо если по твоим словам Рэйвен Рок всего лишь какой то цех большого предприятия, то по логике Эдем он всего лишь начальник этого самого цеха, а директор и президент Анклава находятся в центре в Гидрополисе.
и ты убив Эдема уже решил что ты стал президентом целого Анклава? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ты судя по всему очень наивный человек. тебе не мешало бы иногда подключать логику если она таковая вообще у тебя есть.
именно в центре решают где и кого поставить главным.
они решили сделать Эдема главным в Рэйвен Рок. ты убиваешь его и пытаешься списать все на устаревшие схемы, в которых ты ровным счетом ничего не шаришь. вобщем мало того что ты убиваешь ставленника из центра так ты еще их и за лохов при этом выставляешь в наглую.

знаешь че они при таком раскладе сделают?
они пригласят тебя в центр на коронацию.
когда ты прибудешь в центр тебя скрутят и проведут над тобой парочку опытов какого нибудь нового вируса. потом после этих экспериментов они возьмут ту жужалку которая от тебя осталась и смоют в унитаз сделав при этом вид что ничего и не происходило.
больше тебя при таком раскладе ничего не ждет


Тебе бы тоже не мешало иногда подключать логику. Если бы Эдем не был главным, он бы не называл себя президентом. Гидрополис, он же Oil Rig, был взорван во второй части Фолла. Приходит Эдем, и говорит, что "Анклав вернулся". То есть, благодаря накопленной информации о технологиях, одному компу серии ZAX удалось восстановить утраченные при взрыве Oil Rig технологии и восстановить Анклав (по этому он и стал главным). То есть Анклав и, соответственно, Гидрополис восстановились и набрали мощь.
Злой Кролик
а кто контролирует Гидрополис? если это Эдем то там тоже стоит компьютер.
тоесть в каждом городе анклава стоит компьютер который все контролирует и является президентом. если ты уничтожаешь его в Рэйвен Рок то он по идее уничтожается и в Гидрополисе.
если учитывать что по игре его уничтожение сопровождается взрывом, то и в Гидрополисе тогда все тоже взлетело на воздух.
а если он не уничтожается в Гидрополисе то он остается президентом анклава.
тоесть при любом раскладе если ты уничтожишь Эдема то ты не станешь президентом.

я вот думаю как вариант, а может провести честные гуманно-демократические выборы?
на выборы кстати третьим претендентом можно пригласить Дейва с его гаремом и тупорылым охранником.

итак, у нас есть 3(три) кандидатуры на пост президента анклавы:
1.коммунистическо-демократично-игоэстичный Эдем.
2.имеющий звание(но не имеющий должности) полковник Злой кролик.
3.республиканец Дейв.

А КАВО ВЫБЕРИШЬ ТЫ?!!!
Fанык
Ни кто же не говорить, что эдема надо сразу унечтожать, как только получил полковника, надо сначало заручиться поддержкой и уважением солдат и младшего офицерского состава, а вот потом можно и эдема сместить. Предварительно перепрограммировав роботов.

А КАВО ВЫБЕРИШЬ ТЫ?!!!
Себя, поэтому ни каких выборов не будет. А республику дейва превратим в концлагерь, что то мне там очень не понравилось.
Guardian. #
0
"Республика Дэйва" - это вообще что-то! xD
Fанык
Себя выберу!
Президент Соединёных Штатов Америки Счастливый человек, законно избранный представитель народа! xD
Злой Кролик
а кто контролирует Гидрополис? если это Эдем то там тоже стоит компьютер.
тоесть в каждом городе анклава стоит компьютер который все контролирует и является президентом. если ты уничтожаешь его в Рэйвен Рок то он по идее уничтожается и в Гидрополисе.
если учитывать что по игре его уничтожение сопровождается взрывом, то и в Гидрополисе тогда все тоже взлетело на воздух.
а если он не уничтожается в Гидрополисе то он остается президентом анклава.
тоесть при любом раскладе если ты уничтожишь Эдема то ты не станешь президентом.


Эмм, нет. Эдем - компьютор серии ZAX. Создан как запасное хранилище инфы еще в довоенное время. В Гидрополисе такого не было (на сколько я знаю). В городах такие вообще не нужны были.

я вот думаю как вариант, а может провести честные гуманно-демократические выборы?
на выборы кстати третьим претендентом можно пригласить Дейва с его гаремом и тупорылым охранником.

итак, у нас есть 3(три) кандидатуры на пост президента анклавы:
1.коммунистическо-демократично-игоэстичный Эдем.
2.имеющий звание(но не имеющий должности) полковник Злой кролик.
3.республиканец Дейв.


А КАВО ВЫБЕРИШЬ ТЫ?!!!

Ох, и это я - наивный человек. В Анклаве нет демократии. Одни слова. Там было что-то наподобие демократии, когда Анклав только-только был создан. Выборы, все счастливы и т.п. Потом это уже была не демократия, а власть одной партии, без оппозиции. Чистой воды СССР, только вместо КПСС - ВКНБД. Тогда же военная мощь Анклава достигла апогея. Теперь партий нет, но есть диктаторы.
Ну давай проведем выборы, ладно. В принципе, мне без разницы. Армия все равно мне, как полковнику, подчиняется. В случае чего могу военный переворот устроить )))))
Злой Кролик
ну на счет повода для переворота у тебя проблем думаю не будет. для таких вещей всегда найдется повод. для этого у анклава все есть в избытке. куча военных технологий которые всего то надо направить друг против друга.
или ты может все таки, после того как свергнешь Эдема и станешь президентом, попытаешься, из этой кучи морально-деградировавших солдат, сделать менеджеров, домохозяек , футболистов, хоккеистов, бейсболистов, водителей маршруток, диджеев, барменов, а из военных технологий сделать бытовые и т.д.?:)
или нах этот безнадежный геморой нужен ...и так сойдет? ;)
Злой Кролик
ну на счет повода для переворота у тебя проблем думаю не будет. для таких вещей всегда найдется повод. для этого у анклава все есть в избытке. куча военных технологий которые всего то надо направить друг против друга.
или ты может все таки, после того как свергнешь Эдема и станешь президентом, попытаешься, из этой кучи морально-деградировавших солдат, сделать менеджеров, домохозяек , футболистов, хоккеистов, бейсболистов, водителей маршруток, диджеев, барменов, а из военных технологий сделать бытовые и т.д.?:)
или нах этот безнадежный геморой нужен ...и так сойдет? ;)


Не, армия - это святое. ))) А из населения городов Анклава можно и менеджеров, домохозяек , футболистов, хоккеистов, бейсболистов, водителей маршруток, диджеев, барменов и т.д. сделать. :)
Кстати, если в цитадели распросить негра из Львиного Прайда о том как он попал к братьям, выяснится, что жил он в городе Питте (кажется). Жил хреново, "постоянно сражаясь с крысами за еду". И вообще он городок свой явно недолюбливает. Располагается тот у слияния каких-то трех рек. Из-за войны разумеется радиоактивных. И потому скопилась там вся человеческая грязь и мерзость, какую только можно вообразить. В принципе если 8-летние дети отнимают еду у крыс, несложно представить, до чего могут дойти взрослые.
И вот в один прекрасный для пацана день мимо как раз проходил старейшина Лайонс с отрядом Братства Стали, направлявшимся в окресности Вашингтона. С другой стороны для городка день выдался намного менее прекрасным, чем для пацани, ибо Браться Стали, офигеышие от творившегося там перфоманса, с горяча взяли и перебили все население города под чистую. В лучших традициях гитлеровских СС. Сперва уничтожили всех, кто сопротивлялся, а затем всех, кто не сопротивлялся, но не подходил по их критериям (слишком поражен радиацией), банально казнили. Оставили только малолетних детей, т.к. на тех радиация повлияла меньше всего. В их число попал и тот негр.

Это я рассказал к нашему спору, кто лучше БС или Анклав. И к тому, что выше я защищал БС. После этого рассказа мое мнение о них несколько изменилось. Я конечно понимаю, что с мерзостью надо бороться, но целый город все-таки лихо. И судьи кто? Получается те, кто сильнее. Они и скажут, подходишь ты под их критерии или нет. В общем ничем не лучше Анклава, разве что цели благородные (восстановление могущества человечества), а не эгоистичные, типа борьбы за власть. Но методы - что и у Анклава. У обоих организаций отличается только список тех, кому при их новом порядке придется умереть.
Все логично: в подобной ситуации на пустошах будет действовать правило "всяк за себя, один Дьявол за всех". Какая уж тут нахрен демократия? Не до нее, когда приходится не жить, а выживать.

Думаю тут логика проста: родился на пустошах - до последнего сражайся с Анклавом и помогай братству. Родился в Анклаве - трави воду, что б убить всех мутантов, в число которых входят и живущие на пустошах люди. Родился мутантом - бейся до конца с Анклавом и Братством - пощады тебе не будет ни от кого. Ну и все в том же духе. Наверное поэтому для нас Анклав плохой, а БС все-таки хорошее. Просто мы изначально были на этой стороне.
Какая разница, кто судья? Вопрос ребром поставлен: людь или нелюдь. И с каждым днем людей остается все меньше... Мутация имеет право на существование, но лишь подконтрольная и в ограниченном количестве. Все остальное должно сжигаться.
petja5
вобще то БС изначально встретили огнем, поэтому то они и перебили всех. Что бы другим не повадно было. Думаю если бы на БС не напали, то они бы прошли мимо даже не остановившись.
Vagrand, конечно... Еслиб супермутанты не ронули братство, то сейчас бы мы видели правление супермутантов... А так сами виноваты)
Да уж, прочитал не поверил -_- Такая кучка животных... Blacksmither разве что не огорчил.
Ненавижу Анклав. Эти уроды (мягко говоря) мочат тех кто пытается сделать мир лучше. Они хотят власти, господства над всеми, чтобы им все поклонялись. Что в них хорошего? Да НИЧЕГО и вообще анклавовцы по сравнению с паладинами- полные пи****сы и трусы. Если бы не БРАТСТВО то на пустошах были бы одни мутанты, рейдеры, работорговцы (короче плохие парни). БРАТСВО- СИЛА, анклав- ОТСТОЙ, ОТСТОЙ, и ещё раз ОТСТОЙ.
Паладин Братства Стали
Анклав конечно не подарок, но это Эдем желает всех унечтожить, Отем же хотел только власть, а чистая вода лишь инструмент. Но видите ли папаша оказался сама благородность, нет что б договориться и выторговать себе место под солнцем, решил погибнуть смерьтю храбрых. Что плохого в том, что Отем жаждал власти, он же одновременно с этим востановил бы и америку правда с диктатурой, но это уже не важно. Тут все зависит от того с какой стороны смотреть. А вот БС, вернее те что с Лаинсом самодавольные критины, изгои и те нормальнее не так пыжатся, как эти, нацепили броню и все типа ты олень, а мы вот все такие крутые. Правда попабаются нормальные и среди них, но чаще такие, что превосходство из них так и прет. С таким пренедрежением общаются с ГГ.
Ненавижу Анклав. Эти уроды (мягко говоря) мочат тех кто пытается сделать мир лучше. Они хотят власти, господства над всеми, чтобы им все поклонялись. Что в них хорошего? Да НИЧЕГО и вообще анклавовцы по сравнению с паладинами- полные пи****сы и трусы. Если бы не БРАТСТВО то на пустошах были бы одни мутанты, рейдеры, работорговцы (короче плохие парни). БРАТСВО- СИЛА, анклав- ОТСТОЙ, ОТСТОЙ, и ещё раз ОТСТОЙ.

Твое лайносовское Братство скоро вымрет. И так уже половина полегла, а другая ушла к Изгоям. Супермутанты будут переть и переть до бесконечности. А Анклав способен их раз и навсегда уничтожить. Они легко могут пройти сквозь убийственную радиацию в убежище 87 и взорвать там все к черту )))
Guardian. #
0
Паладин Братства Стали
Да ты себе правильный ник выбрал! *Усмехается*
Всё чего хочет Анклав - это возродить "Великую Америку", в финале, если помог Президенту Эдему, скажут четко, что "человечество продолжит своё существование в лице самых чистых своих преставителей", это что, плохо!? Отчистят воду и возродят страну. Никого не жалко, и правильно.
Анклав отстроит страну "и отстроит её на века, по-американски". А их жестокость вполне оправдана, по-другому с Братсвом и прочими ублюдками нельзя.
ALL
А насчёт Полковника Отема, он, видимо, не осознал значимость замысла Эдема, не понял, что с "мутантами" по-другому нельзя.
Вот почитывал я долгое время эту тему, было интересно почитать весь этот бред, и особенно среди этого бреда вычленять здравые мысли дедуктивных изложений Blacksmither-а и здоровый стеб "Грозного Степашки" :-)
А потом заколупало, потому как упорство с каким бред лез наружу начинает вызывать легкий зуд в мозгу. Вот не пойму я, вы действительно серьезно можете обсуждать добро и зло выдуманное людьми?!? Особенно людьми нации у которой эти понятия вообще отличаются от наших (понятие нация вообще спорное в их отношении)?!? К примеру благодать которую несут цивилизованные нации диким варварам - Ирак. Вы серьезно верите что в этой акции руководствовались принципом за мир во всем мире?!? Аха, счаззз...

Даже откинув все эту шелуху во все времена и у всех народов в полне нормальная ситуация когда на первый взгляд геройский поступок очернялся дальше некуда, собственно как и крайне тяжкое преступление подавалось с позиции неоценимого блага для общества. И самое главное что большинство людей верят во всю эту чепуху которую им парят...

Хотя с другой стороны тут очень много "зеленых новобранцев" - согласен, пусть лучше на кошках тренируются прежде чем выльют всю свою неокрепшую глупость в реал :-)

Все просто, нравиться - поступай как нравиться, не нравиться - обходи стороной, щимят хвост - дай в лоб если сможешь, но всегда и везде включай мозг и все время его тренеруй, чтоб потом не было мучительно стыдно за свои поступки. Хотя тем кто не обременен совестью могут мозг не тренировать, глядишь может быстрей яду выпьют в место чаю...

P.S.: Играйте в свое удовольствие и не парьте ни кому мозг своим мнением кто лучше, а кто хуже. Хуже тот кто все время у вас пытается отобрать ваше кровное и хуже всего когда у вас пытаются отобрать право на жизнь! А гуль вы, мутант или бомж это ваше личное дело - главное всегда и везде оставаться человеком!!!
Guardian. #
0
Уважаемый, - это ФОРУМ, здесь мы делятся своим мнением с людьми, для того он и нужен! Причём, все, кроме Вас, пишут, как ни странно, по теме. Мы обсуждаем здесь игру, а не реальную жизнь. Какие проблемы!?
Mogu-i-budu
Ты прав, черт возми, но это ИГРА, где Анклав изначально - ушлепки и отморозки, а БС - все такие положительные и прям святые. По ходу игры кто то принимает цели и методы Анклава, а кто то БС. Причем здесь реал? А выбор и обсуждения сторон строятся на личных пребпочтениях каждого.
Несчастливый Человек - никаких проблем, до тех пор пока игра не выливается в жизнь, а с тем бредом который сюда порой постят я в этом не уверен :-) И не нада мне в будущем писать о том что игра и писание мнения на форуме никоим боком к реальности отношения не имеют, особенно если читает и пишет свои заключения "школьник". И если смотреть в корень то я написал в аккурат по теме.

2 Vagrand выбор и обсуждения сторон строятся на личных предпочтениях каждого исходя из своих же личных принципов, а принципы обычно существуют уже у установившихся морально людей (обычно тем кому за 16 и не всегда с пользой для общества).

Я в ни коей мере не хочу никого обидеть и тем более указать на неполное развитие младшего поколения, просто всему свое время и кстати некоторые из младших порой могут дать фору старшим - это так, к слову.

Тем более я не написал что тему нада сворачивать, а всего лиш указал что всегда и везде нада включать мозг, даже если идет обсуждение игры. И изначально игра была написана людьми, реальными людьми из реальной жизни, со своими реальными взглядами на жизнь и реальными этическими понятиями - которые могут в корне отличаться от наших (учитывая кем была игра создана).

Если вам так важно на примере игры кто какую сторону принимает - могу поделиться своим мнением исключительно буква в букву по теме игры.
Анклав - верхушку в утиль, остальных на перевоспитание ("Заясь" прости :-) но увы Анклав еобходимо расформировать как структуру действующую аморально)
БС - пополнить новобранцами и возглавить (как минимум повлиять на подходы решения задач и пути развития)
Итог ни то ни то 100% не отвечает моим этическим соображениям и перспективам дальнейшего развития.
Анклав - верхушку в утиль, остальных на перевоспитание ("Заясь" прости :-) но увы Анклав еобходимо расформировать как структуру действующую аморально)

Заясь-то простит, но не "остальных", ни тем более "верхушку" в утиль и на перевоспитание отправить некому. Отправлялка не выросла.
Анклав - самая мощная сила если на планете, то в США (что от них осталось) уж точно. Так что расформировать БС куда проще, чем Анклав. Мы над вами еще долго издеваться будем )))
Мораль в мире Fallout 3, имхо, - утопия. Либо съешь ты, либо - тебя...
Злой Кролик - уж поверь на слово, с отправлялкой у меня все пучком :-) и както ж получилось в моей версии отправить верхушку в утиль. Остальных только перевоспитать и применить не получилось - кончились :-)
А расформировать текущее БС пожалуйста - у меня ешо западное крыло есть, тем более нада шоб ктото пошатнул установившиеся устои в БС чтоб начать лепить что-то новое и свое... :-))))

Зэр Аэль - ну кто делал такая и мораль :-) тем более на всех не угодишь.
Guardian. #
0
Mogu-i-budu
- И не нада мне в будущем писать о том что игра и писание мнения на форуме никоим боком к реальности отношения не имеют, особенно если читает и пишет свои заключения "школьник".
Как скажите. Но я всёрано не вижу никакой связи между тем, что пишут про Анклав некоторые форумчани и реальным миром.
Вы, я вижу, человек вполне взрослый, не судите строго тех, кто яростно восхваляет/ненавидит Анклав - вреда небудет! :)
Mogu-i-budu, а изложить свое видение решения задач и пути развития БС?
1. Перевоспитание рейдеров?
2. Пичканье антирадином всех поголовно?
3. "Лечение" 200-летних гулей и их дикий собратьев?
4. Разговоры с обитателями Литл-Лемплайта о нежелательности топить своих и чужих взрослых в бассейне?
5. Организация завоза "нормального" мяса в Андейл?
6...

У Анклава хоть цель есть... Пытаются сотрудничать с убежищами (101-е), изучают флору с фауной и выдают чистую воду всем "чистым".

ЧТО есть у БС, кроме сбора технологий для себя? И каковы перспективы?
Та не, ради бога, я не против восхваления Анклава, у них есть чему поучиться, Злой кролик не даст соврать :-)
Например дисциплина и научный прогресс... Токма методы не гуманные на мой взгляд, но на это тоже скидку можно сделать. Есть люди которым нравиться за злых проходить, главное чтоб у них это не вошло в привычку, но опять же бог им судья. Все понимают что курение бесполезное занятие и по сути условное зло и очень многие начиная с подросткового возраста (и раньше тоже) баловаться, только вот незадача - не многие потом, будучи уже взрослыми, могут с этого спрыгнуть. А вроде такая мелочь - фигли бросить, но каждому проще себя убедить что ничего в этом страшного нет, так шо можно продолжать курить.

Я спецом сопоставил реальность и игру после попыток тут отписывавшихся представить из результатов игры что из себя может представлять Анклав и какие могут быть успехи в дальнейшем. Это уже попытка из надуманой реальности (игры) перейти к попытке спроектировать последствия на основе своего реального восприятия. А это в свою очередь уже грозит в обратном порядке из выводов спроектированного результата потом примерять свое новое "поправленное" восприятие в реальности. Простыми словами все что мы делаем оставляет в нас свой отпечаток, желаем мы этого или нет.

Шото я опять увлекся...

Ну вот смотри, по твоим словам - Всё чего хочет Анклав - это возродить "Великую Америку" - ты действительно веришь что нада уничтожить всех кто по их мнению (критериям) не достоин чтоб Америка возродилась?!? И тебе на самом деле показалось что они собираются возродить "Великую Америку"? Как минимум даже если отбросить сам фактор не этического поступка, этот метод еще и не рациональный - сколько пропало рабочих рук и наверняка немало светлых голов (пусть хоть и напичканных радиацией). Дело в том что очистить воду от радиации это еще не значит что воздух и земля не радиоактивная... Все те кто из "чистых" остался это временное явление и так или иначе они будут испачканы не раз - причем даже плодами своей деятельности. И шо? Опять чистка? Помоему абсурд.

Люди они и в африке люди - только черные. Я Анклав могу спроецировать по примеру стеба - больше всего в жизни я не навижу две вещи, расизм и негров!!! Т.е. при всей их дисциплинированности у них имеются не согласные (Отем и иже с ним), при всем ихнем научном прогрессе есть недалекое поведение в плане использования имеющихся под рукой человеко ресурсов. Как по мне банальная кучка самовлюбленных маразматиков рвущихся к власти имеющих в своем арсенале технический прогресс. А Эдем их - банальная куча металлолома по сбору статистики на основе которой она делает свои "умные" заключения. Тока видать эту "умную" мясорубку не научили собирать ВСЕ статистические данные и не привили любовь к глубокому анализу дабы не делать таких глупых выводов. Неужели сложно было собрать данные по субъекту которого освобождаешь и сделать выводы на что он способен, а на что нет?!? Как результат имеем залежи высококачественных сплавов и Отема с оторваной башкой!

Зэр Аэль - Скажу коротко, я не собираюсь фантазировать на тему "живого" материала который предоставила Бесезда и что с ним делать. Но если в общих чертах, то в поданом виде БС больше поддается управлению и изменению чем Анклав. Но если убрать верхушку анклава то ресурсная основа получшее будет чем у данного филиала БС.
И коротко по пунктам
1. Да
2. Нет
3. Возможно
4. Запросто - тем более они всех не топят в подряд (доказано)
5. Лишние руки не помешают, есть куча грязной работы (в употреблении мяса отказать)
6. дофига всего и больше

Итог: В жизни всегда больше варианта чем один банальный уничтожить - но даже я соглашусь что некоторых проще уничтожить из рациональных соображений, но обычно это право я оставляю за собой (в рамках игры) :-)
2Vagrand

Нифига БС не святые. Так же люди рвутся к власти, как и анклав. По крайней мере ортодоксальная ветвь, в третьем фолле представленная изгоями. Ребята Лайонса - да, стараются помочь людям пустоши в борьбе с мутантами, против которых сами обитатели не выстоят. Но это лишь один отряд отщепенцев. Все остальное братство занимается сбором древних технологий. Думаете они зачем их собирают, что бы в музэй поместить? Вряд ли. Что бы изучить и воспроизводить. Как думаете, что они будут делать, когда научатся массово воспроизводить доспехи и плазму? Картошку сеять? Для этого лучше взять лопату, вот только она явно не входит в перечень собираемых братством предмтов.
И город они уничтожили под корень. Не все же поголовно в них стреляли. Раз они такие благородные, уничтожили б только стрелявших, а остальных оставили б в покое, а еще лучше б помогли. Нет, всех взрослых и подростков уничтожили из-за того, что те видити ли сильно мутировали. Не то же самое ли делает Анклав, когда просит вас влить вирус в воду? Разница между БС и Анклавом только длинне линейки, по которой они определяют степень мутации человека и позволяют ему жить или нет. У Анклава она короткая, у БС - чуть длиннее.
По сути БС не благороднее, чем Анклав (исключая Лайонса и его людей).

2Зэр Аэль
У Анклава хоть цель есть... Пытаются сотрудничать с убежищами (101-е), изучают флору с фауной и выдают чистую воду всем "чистым".

Это вы поторопились. Вспомните, что произошло с убежищем (из второго фолла кажется), которое поверило анклаву и открыло двери? Не помню номер, но на форуме это обсуждалось. Жителей сперва использовали как рабов и подопытных животных, а потом расстреляли и впустили туда Рук Смерти, что бы все зачистить, дабы ничто не указывало на Анклав. Не понимаю только зачем зачищать было нужно? Пусть бы все знали и боялись. Народ из убежищь по пустошам не ходит, так что все-равно не узнает. А прочие люди пусть трепещут при слове "Анклав".
Так что думаю, что Смотритель 101-го убежища спас всех (в том числе гг), когда не пустил тех ребят на порог. А то итог был бы схожим.
Файну анклав не изучает, ибо не видит надобности. Зачем, есл в их планах уничтожить все мутации. А на пустошах немутированного ничего нет. Анклав уничтожает все, что ему мешает, на остальное не обращает никакого внимания.
Mogu-i-budu, я в этой теме с 15.12.08 12:18 и слов о возрождении Америки не говорил... Это не Африка с неграми и расистами, это Fallout 3, и меня заботит только спасение человечества... Мутант - уже не человек. Нравственность можно воспитать, а "чистоту" вернуть следующим поколения будет невозможно. Ты отказался от пункта 2 и следовательно, через 100-500 лет будешь командовать армией мутантов, а не хомо сапиенсов. Вещество, выводящее радиацию из организма, в игре есть. А если есть, то почему бы не попытаться?.. Я не против свернуть "шею" Эдему при столкновении, но БС для моих целей соооовсем не подходит.

Пункты 1, 3-6... И как же "в чужой монастырь со своим уставом не ходят" или привычное "живи сам и не мешай жить другим"? Очередной диктатор, навязывающий всем свою волю и путь в светлое будущее?

petja5, грешен. Никогда не увлекала постапокалиптика и серия Fallout в частности. Увы, сужу по тому, что имею в 3-й части... Радскорпов и собак они изучили. Предписание ловить всех людей, проверять на мутацию и давать чистую воду "чистым" (в игре почему-то не реализовано), в мутантов - сжигать на контейнерах, читал.
Зэр Аэль - тебе известно что такое аллегория? Не стоит воспринимать все что я пишу буквально, пытайся прослеживать аналогии. Может я слишком заумно пишу - попытаюсь по простому.

И кто тебе сказал что расизм это чисто африканская тема?!? Я всегда думал что слово расизм имеет более широкое понятие чем негр и африка :-)
А в случае игры отношение БС и Анклава к гулям есть не что иное как расизм.

Мутант - уже не человек - Это ты Фоксу расскажешь :-) И я имел ввиду "люди" не в узком смысле хомо-сапиенс, а именно в широком смысле сапиенс которые были производным от человека в чистом виде. И твое человечество в чистом виде, это банальное ханжество. Почему не оставить идеальную пару и не наделать из них клонов?!? И физически и морально будут идеальными и даже условно чистыми.

Боюсь мне не дадут лет 100-500 прожить, даже для того чтобы командовать мутантами :-)

Нравственность можно воспитать, а "чистоту" вернуть следующим поколения будет невозможно. - не вижу логики, почему сейчас можно чистоту вернуть, а потом нельзя?!? как я и писал ранее всегда существует больше вариантов чем один :-)
Зато я определенно знаю что нравственность куда сложнее привить чем "чистоту" - они обычно предпочитают гнуть свою линию до последнего чем поступить по совести.

По пункту первому у нас значатся рейдеры - а это банальные отморозки, одни из них изначально безпринципные, другие по воле случая такими стали, так о каком монастыре идет речь?!? Как раз эта часть населения представляет из себя мусор потому как зачастую никто из них ничего не умеет и более того - не хочет. Но перевоспитать их или по крайней мере использовать как рабочую силу можно.

По третьему пункту ты был видимо не внимательный, в Подземном городе гулей как раз врач тамошний занимался разработкой лекарства для гулей дабы вернуть им первоначальный облик, тобиш хоть немного вернуть их к "чистому виду". И даже больше того - он билизок к результату. А следовательно есть вариант кроме тотального уничтожения всех не "идеальных" - просто нада немного подкрутить гайки анклавовской железке и вправить мозги некоторым властолюбивым отщепенцам чтоб начали исследования немного в ином направлении, не уничтожить а исправить. Я ж писал что Анклавовцы даже не пытались думать в других направлениях, а просто пытались получить то что им нужно для себя любимых. Нужно просто немного попытаться прочесть между строк, а не пытаться мне доказать что я не люблю Анклав и поэтому я не прав.

И т.д. по каждому пункту, только вот не понял где ты узрел мои диктаторские наклонности?!? Конкретней плз. Забегая на перед я например могу сказать что да они у меня имеются если нада, но пока сей факт в моих постах отмечен не был. Т.е. я хочу сказать что я весьма гибкий человек в своих мировозрениях и предпочтениях.

P.S.: И естественно что БС твоим целям не подходит - они тоже подлежат уничтожению по несоответствию критериям чистоты
Хоть как не расхваливайте Анклав, для меня они НАЦИСТЫ и полные отморозки одетые в банки из под кильки с названием "ТЕСЛА" И меня бесит их искрящаяся жёйпа в кото вставили обычную солевую батарейку. Знайте Братство всегда побеждает!
Злой Кролик - уж поверь на слово, с отправлялкой у меня все пучком :-) и както ж получилось в моей версии отправить верхушку в утиль. Остальных только перевоспитать и применить не получилось - кончились :-)
А расформировать текущее БС пожалуйста - у меня ешо западное крыло есть, тем более нада шоб ктото пошатнул установившиеся устои в БС чтоб начать лепить что-то новое и свое... :-))))


Ты что думаешь, у БС западное крыло есть, а у Анклава - нет ? ))) У Анклава есть и западное и восточное, и северное, и южное, и северо-западное и т.д.
Ты отправил в утиль компьютер. Да, он был президентом. Но Анклав-то не уничтожен. Найдется сотня новых президентов. Я - первый из них ))). И поверь мне, всех в утиль не отправишь. А что бы Анклав хоть как-то ощутимо кольнуть, тебе надо в Гидрополис. Но там ты фиг что сделаешь (если ты не супер-бог-читер, конечно). К этому району даже супермутанты с роботами близко подходить боятся ;)
Злой Кролик Где находится долбаная база Анклава????
Вот я и предлагаю "переформатировать" Анклав, не затронув и не уменьшив его мощь (не уничтожая баз). Занимаешь власть (хотя бы над армией) и легким движением руки убираешь конкурентов. Становишься президентом, а дальше хоть в розовый цвет форму солдат крась. Я и предлагал НЕ уничтожать мутации, а грамотно их использовать. Та же рабочая сила нужна. А гулей и супермутантов лечить пока не надо. Они ведь могут пахать там, где обычный человек ласты в две секунды склеит )))
Так что мы с тобой, Mogu-i-budu, споемся. Хочешь пост генерал-майора в Анклаве ? )))

Злой Кролик Где находится долбаная база Анклава????

Во второй фолл играй. В конце увидишь ;) Ток смотри, как бы тебя в пепелок не превратили.
если играть не по сюжету то анклава в игре почти и нет как такового. я уже играю не по сюжету очень много часов и еще не одного анклавовца не видел.
в вашингтоне видел людей Лайонса, на другом берегу видел людей БС(изгоев), а анклавовцев не видел. было так что мне изгои помогали и я им, также и с бойцами Лайонса, а кто такие анклав я кроме чем из ихнего радио больше ничего не видел и не слышал.
анклав это просто сюжетная подкормка для того чтобы было интересней играть(если играешь по сюжету), а если не по сюжету то анклаву в мире игры места нет.
Guardian. #
0
Ещё нет.
Ну во втором фоле Анклав тоже появляется ближе к концу игры(если по сюжету идти) и там почему то ему есть место, а вот если он в третем фоле так же появляется ближе к концу, то видетели ему тут нет места. Парадокс.
если играть не по сюжету то анклава в игре почти и нет как такового. я уже играю не по сюжету очень много часов и еще не одного анклавовца не видел.
в вашингтоне видел людей Лайонса, на другом берегу видел людей БС(изгоев), а анклавовцев не видел. было так что мне изгои помогали и я им, также и с бойцами Лайонса, а кто такие анклав я кроме чем из ихнего радио больше ничего не видел и не слышал.
анклав это просто сюжетная подкормка для того чтобы было интересней играть(если играешь по сюжету), а если не по сюжету то анклаву в мире игры места нет.


Походи по пустошам после того, как они очиститель захватят. Их потом полно будет. И винтокрыли летать и бомбить будут, и лагерей их полно. Но с ними ты не подружишься. Они сразу огонь открывают. Местоположение четырех лагерей помню точно. 1-й - около Капитолия, 2-й - около убежища когтей смерти, 3-й - около пещер яо-гаев (но там все умерли), 4-й - около развалин Фэйрфакса (там они еще пленников-гулей сжигают).
Злой Кролик - я был как раз уверен в том что это не единственная база Анклава, особенно учитывая предисторию :-) И по большому секрету я бывшего "президента" в утиль не отправил - зачем грохать такую ценную само-пишущую машинку, там же в ней полезных данных собрано мама не горюй. Я его оставил в целости и в дальнейшем планировал немного поманипулировав с вводом данных (не зря ж я хакер) определить его в архивариусы (ну типа самый главный библиотекарь).

Так что мы с тобой, Mogu-i-budu, споемся.
Я тоже гдето так подумал до данного твоего поста :-) По сути мне все равно как меня будут величать, генерал или ешо както, мы люди не гордые и даже иногда предпочтительней роли серого кардинала. :-)))

И с "переформатированием" я абсолютно согласен, но только я думал что нада немного шире брать чем только Анклав. Как вариант есть предложение не формально сгруппировать Анклав и БС в одну структуру, пусть внешне это будут отдельные подразделения со своими целями (иногда разными иногда едиными), но управления у них должны быть собраны в единый кулак.

Что ты думаешь о рассмотрении партнерства?!? ;-) У меня большие планы насчет будущего - не обязательно это будет "Великая Америка" (как то попсово и приторно), но то что это будет крупномасштабно это 100%. Так что в ходе переговоров могу поделиться своими мыслями по поводу ре-группировки имеющихся подразделений Анклава и БС (во всех вариантах) с последующим планированием первичных целей и задач :-)
Злой Кролик
Ток смотри, как бы тебя в пепелок не превратили.
За меня не бойся, себя побереги:-)
И с "переформатированием" я абсолютно согласен, но только я думал что нада немного шире брать чем только Анклав. Как вариант есть предложение не формально сгруппировать Анклав и БС в одну структуру, пусть внешне это будут отдельные подразделения со своими целями (иногда разными иногда едиными), но управления у них должны быть собраны в единый кулак.

Что ты думаешь о рассмотрении партнерства?!? ;-) У меня большие планы насчет будущего - не обязательно это будет "Великая Америка" (как то попсово и приторно), но то что это будет крупномасштабно это 100%. Так что в ходе переговоров могу поделиться своими мыслями по поводу ре-группировки имеющихся подразделений Анклава и БС (во всех вариантах) с последующим планированием первичных целей и задач :-)


Партнерство - это всегда хорошо. С совместными действиями БС и Анклава - идея отличная. Не думаю, что это получиться с филиалом в Вашингтоне. Уж очень старейшина и его дочурка не любят Анклав. А с Изгоями и западным БС вполне можно. :)

За меня не бойся, себя побереги:-)

Уже дрожу :)
Злой Кролик
Ну дочурку можно в очиститель загнать, а Лайнс долго не протянет, сам от горя отойдет от дел. А вот робот это проблема.
Команде Лайонса можно поставить конкретные цели чтоб они не пересекались с группой Анклав, или оставить их пока там где они есть - у них забот по защите от мутантов и когтей с их численным составом более чем достаточно. Отслеживать перемещение их разведки и поисковых групп, в случае надобности вытаскивать их задницы из тисков губительной ситуации но в контакт не входить (достаточно не явная демонстрация помощи)... Стараться внедрить резидентов в ряды - вообщем всячески искать и создавать повод для установки их нейтрального поведения...

Я думаю попервах достаточно чтоб они были озадачены своими проблемами не доукомплектации и защите мирного населения в точке их дислокации. А так же провести внедрения резидентов для более полной информированности о их текущем состоянии дел. Периодически просить со стороны доверенными людьми у них помощь в устранении негативных (не подлежащих реформированию) элементов. Будь то бандитские группировки, неподконтрольные мутанты и скопление диких гулей. Короче всячески нагружать любимой их работой для пользы дела.

Первоочередными глобальными задачами являются установление контактов с головными офисами Анклава и БС с последующим установлением необходимого контроля по ключевым позициям. Следущая стадия это постановка директив по головным целям и реформированию боевых уставов. Разработка рычагов влияния на филиалы и прилегающие территории с "перспективными" населением. Издание директив по избежанию конфликтных ситуаций у смежных структур Анклава и БС, а так же в начальной стадии избегать пересечения целей.

Можем прямо здесь по пунктам начать решать задачи :-)
Детально задачи будут рассматриваться ниже.

Необходимо произвести набор резидентов по сбору информации. Требование к кандидату иметь морально устойчивые характеристики, адекватный склад ума и гибкие коммуникативные способности.

Vagrand - во первых не обязательно следовать основному квесту и во вторых диверсионные методы еще никто не отменял... :-)
Vargand

Тоже вариант. Но люди верны Лайонсу, а он к Анклаву не очень хорошо относится. Хотя, если надавить, может хотя бы не будет мешать операциям. Предлагаю его вообще убрать. Моральный дух его людей упадет, и они мешать более не будут.
С роботом можно совладать, отключив его системы из Цитадели, либо ЭМ воздействием.

Mogu-i-budu

Их численный состав уменьшается. Новобранцев мутанты пачками валят. Ветераны уходят к Изгоям, либо тоже мрут. Не вижу перспектив сотрудничать с вымирающим филиалом.
Внедрять агентов в западное БС - идея хорошая. Хотя я предлагаю для начала попробовать дипломатию. Мы им - технологии, а они взамен будут выполнять наши поручения. Лазить там в проблемные зоны, отлавливать мутантов для экспериментов и т.д.
Предлагаю повысить авторитет Анклава у местного населения. Взорвать Убежище 87, нанести авиаудар по основным позициям супермутантов, провести зачистку занятой ими территории. В общим если не уничтожить, то сильно ослабить угрозу супермутантов. Проблем с этим не будет. Далее можно начать строить новые города. Люди сами придут. Вашингтон восстановлению все равно не подлежит. Оттуда только мутантов брать.
Guardian. #
0
Mogu-i-budu
Братсво на такие действия неспособно точно. Они как ерундой занимались так и будут! xD
Их осталось-то человек сто!
Mogu-i-budu
а какая разница каким образом командовать бесконечной войной?
можно просто построить себе огромный дворец из стали с огромным бассейном внутри и красиво жить, а остальным приказать что-то типа "делайте че хотите, главное меня не беспокойте!".
Почему так?
потому что ты ничего не делаешь для того чтобы девать куда то огромную кучу рад.материала, который продолжает снабжать атмосферу фоном, что способствует развитию всевозможных мутаций.
ты уничтожаешь одних, а из-за фона начинают или продолжают мутацию другие. бесконечный кайф!

все это может продолжаться очень долго если с этим ничего не делать.
Злой Кролик - потому и предлагаю команду Лайонса оставить так как есть, загнутся - дело житейское, выживут - честь и хвала и как следствие с них ешо будет толк. Они как сдерживающий фактор активности мутантов в данном регионе на первое время сойдут. А вот наблюдать за ними все равно следует, дабы отслеживать ситуацию. Тем более контингент не соответствующий требованиям рекрутинга в Анклав и основной состав БС можно направлять как раз к ним - пусть тренируются, в дальнейшем понадобятся все руки.

Такое явление как супер-мутанты нада изучить основательно, создать научную группу и собрать всю имеющуюся информацию по данному типу объектов. У нас есть информация откуда они и есть материал для анализа что послужило их трансформации, а так же есть объект удачного эксперимента под именем "Фокс". Кроме того по имеющимся данным западное крыло БС ранее уже имела контакты с первой волной и кстати некоторые особи даже были рекрутированы. Текущий вид мутантов своим поведением (в частности их групповое перемещение и использование подручных средств для своих целей) говорит о неком их социумном развитии, а так же задатков разума. Не исключено что особо угрожающие формирования их следует зачистить. Но есть шанс что можно повлиять на их цели и как следствие получить контроль над данной категорией мутантов.

Отдельно по убежищу 87 - я думаю будет опрометчиво уничтожать полностью функционирующую лабораторию по трансмутациям. Я считаю следует данный объект применить с пользой для дела. Если нашим ученым удастся установить возможность контроля над группой мутантов ставших выходцами данной лаборатории мы сможем воздействовать на невоспитуемые части населения (такие как рейдеры и прочие не контролируемые бандитские формирования и отдельно взятые личности) путем их трансмутации и корректировки их сознания.

Супер-мутанты с их врожденным сопротивлением радиации есть не заменимые помощники в исследовании зараженных территорий и участков повышенного риска.

Счастливый Человек - даже занятие "ерундой" иногда приносит результаты, а если это контролируемая ерунда то это не оспоримая польза для глобальной цели. Нада просто смотреть более широко на возможные перспективы.

Fанык
а какая разница каким образом командовать бесконечной войной?
Разница в целях, и лично у меня цель не сам процесс войны, а ее эффективность! Извини но твой вариант развития событий и предлагаемого поведения (бассейн, стены и т.д.) свойственен ущербным людям, а я себя таковым не считаю. И если ты был внимательным читателем, то мог бы заметить что я как раз против уничтожения!
Такое явление как супер-мутанты нада изучить основательно, создать научную группу и собрать всю имеющуюся информацию по данному типу объектов. У нас есть информация откуда они и есть материал для анализа что послужило их трансформации, а так же есть объект удачного эксперимента под именем "Фокс". Кроме того по имеющимся данным западное крыло БС ранее уже имела контакты с первой волной и кстати некоторые особи даже были рекрутированы. Текущий вид мутантов своим поведением (в частности их групповое перемещение и использование подручных средств для своих целей) говорит о неком их социумном развитии, а так же задатков разума. Не исключено что особо угрожающие формирования их следует зачистить. Но есть шанс что можно повлиять на их цели и как следствие получить контроль над данной категорией мутантов.

Фокс как раз таки удачный эксперимент. Я смотрел отчеты ученных в Убежище 87. Они стремились сделать объекты ФЭВ неагрессивными и умными. Некоторые результаты экспериментов Повелителя как раз такими и были. Бод устранение угрозы я имел ввиду значительное снижение численности супермутантов. Так что предлагаю забрать всю возможную инфу и взять весь материал экспериментов из убежищиа 87 с собой, а потом взорвать его.

Отдельно по убежищу 87 - я думаю будет опрометчиво уничтожать полностью функционирующую лабораторию по трансмутациям. Я считаю следует данный объект применить с пользой для дела. Если нашим ученым удастся установить возможность контроля над группой мутантов ставших выходцами данной лаборатории мы сможем воздействовать на невоспитуемые части населения (такие как рейдеры и прочие не контролируемые бандитские формирования и отдельно взятые личности) путем их трансмутации и корректировки их сознания.

Боюсь, что в Марипозе и Гидрополисе было гораздо больше информации по ФЭВ, чем мы имеем в убежище 87. Анклав, к счастью, до сих пор многими из тех данных располагает. Кроме того большинство терминалов в убежище не функционирует, а восстановление самого убежища слишком затратно. По этому я предлагаю если не уничтожить, то хотя бы забрать весь материал и все оставшиеся контейнеры ФЭВ, что бы предотвратить дальнейшее увеличение численности супермутантов.
Злой Кролик По поводу Фокса подверждаю, имею аналогичную информацию о целях эксперимента :-)
Но до тех пор пока не будет доступа к полным базам данных Анклава и возможности распоряжаться их ресурсами, думаю будет достаточным "опечатывание" данного объекта (благо расположение способствует прямому доступу к объекту), а все материалы необходимые для дальнейших исследований и препятствия неконтролируемых трансмутаций, согласен, нужно транспортировать в более удобное и безопасное место.

Я думаю есть вариант что некоторые группы мутантов могут возвращаться к первоисточнику - что поможет нам в их поимке. Кстати нада проверить гипотезу, а не может ли убежище 87 быть ключем к их контролю?!?

И еще меня есть сомнение что данный ФЕВ имеет индентичную структуру что и ранее обнаруженные образцы. Поэтому необходим полный анализ уцелевшей информации и материалов.
Подскажите кто нибудь! Где находится база Анклава?
Паладин Братства Стали
в рэйвен рок,левый верхний угол карты, тобишь северо-запад.

Mogu-i-budu
я так понял вы списываете все на то что якобы "все возможно" и тех переделать и у тех под носом крутить вертеть и т.д.
с таким же успехом можно просто сказать "я щас щелкну пальцем и все будет по моему".
игра четко показывает что люди так и не научились договариваться и не научатся никогда. кому ты собираешься обьяснять что ему нельзя уничтожать то или иное?
кого ты собираешься внедрять?
для того чтобы создать школу обучения проффесионально-высокоэффетивных резидентов, агентов-вербовщиков и прочий шпионаж у тебя жизни нехватит.
хотя идея согласен очень классная, но сам подумай, этож все требует очень много времени и средств, которых катастрофически не хватает.
сначала надо создать саму школу в которой будут преподовать професионалы (где их взять на просторах пост-ядера?), а потом через время(!) эта школа начнет выпускать более менее подготовленных шпионов.
все это будет сопровождаться провалами и разоблачениями твоих людей. вобщем тебя вычислят и начнут против тебя такую же деятельность.
вобщем имхо такое на пост-ядере неуместно.
Что-то вы тему в "таверну" превращаете.
Ну, в таверне-то так просто не попишешь. Биография перса нужна. Не буду же я писать "президент Анклава" )))))

для того чтобы создать школу обучения проффесионально-высокоэффетивных резидентов, агентов-вербовщиков и прочий шпионаж у тебя жизни нехватит.
хотя идея согласен очень классная, но сам подумай, этож все требует очень много времени и средств, которых катастрофически не хватает.
сначала надо создать саму школу в которой будут преподовать професионалы (где их взять на просторах пост-ядера?), а потом через время(!) эта школа начнет выпускать более менее подготовленных шпионов.


А как же Берк ? Если у Тенпенни есть шпионы (хоть и не профессиональные), то у Анклава и подавно. А откуда они взяли инфу о военной подготовке ? Их армия-то не слабая по обучению. Есть инфа по боевой подготовке, значит есть и по шпионажу ;)
Fанык - согласен, времени на создание своей профессиональной команды уйдет очень много, поэтому и было принято решение переформатировать уже имеющиеся кадры. То что они есть уже указал Злой Кролик и я думаю абсолютно аналогично, все что остаеться это выявить этих людей и завербовать их на свою сторону. Никто не говорит что это по мановению волшебной палочки произойдет - это очень тяжелый и опасный труд. Все сводиться к правильному планированию и точному подбору способов влияния которые дадут максимально возможный результат. Мы взяли за расчет ту возмоность что в рамках игры нам предоставили ту свободу выбора которую мы можем себе позволить, согласись както ж ГГ умудрился в одиночку пройти огонь и воду и медные трубы и завалить почти в одиночку всех и вся. Так что мы рассматриваем свой вариант развития и за отправную точку взяли базу Анклава как наиболее подходящий плацдарм.

Зэр Аэль - Что-то вы тему в "таверну" превращаете.
При всем уважении смею не согласиться. Если рассматривать саму тему то она по своей сути изначально была бредовой, особенно если учесть то как автор своим мнением завершил свой первый пост в последнем предложении - что БС должено делать при виде Анкава (не хочу цитировать дословно ту глупость которую автор озвучил в не совсем цензурной форме)

Мы же с уважаемым Злым Кроликом и не менее уважаемыми оппонентами (как поддерживающими нашу идею так и не очень) пытаемся весь этот бред превратить в один из вариантов развития событий подавая его в более интересном изложении (прошу заметить отвечающим правилам форума и что самое главное не нарушаем главных принципов моральных и этических норм нашего общества) :-)

Тем более мы никому рот не затыкаем и каждый в праве высказать свое мнение на свое усмотрение. Мы просто приводим свои доводы в рамках игры. :-)

Далее:
Хочу официально заявить, в связи с коренным изменением ситуации в Райвен-Рок, поскольку совместными усилиями нами было осуществленно смещение нынешнего президента Эдема на добровольной основе (путем хакерских убеждений). Экс президент в своем новом указе объявил о своей отставке и передаче прав своему новому приемник которого все вы знаете как уважаемого и заслуженного полководца - Злой Кролик. Экс президент заверил что он и дальше будет продолжать участие в достижении нашей общей глобальной цели по привнесению в этот бренный мир спокойствия и благополучия, а так же всячески делиться своим накопленным опытом и знаниями (вообщем будет снабжать нас всей имеющейся информацией :-)) и займет почетный пост советника нового президента. Кроме того в указе отдельным пунктом значится о снятии полномочий с полковника Отема за его противоправные действия и не подчинение верховной власти. Полковник Отем взят под стражу и временно отстранен от своих обязанностей на время следствия. Я же со своей стороны безоговорочно подчиняюсь данному указу и обязуюсь всячески укреплять влияние нового президента. Кроме того клянусь приложить все мои усилия и знания к установлению нового порядка и приближении момента полного триумфа.

(Ура товарищи!!! :-)))))))
Хочу объявить свои искренние поздравление новому президенту Злому Кролику

P.S.: Хотелось в новом положении дел обсудить с новым президентом свой статус - я думаю я имею право на пост главного советника по стратегическому планированию и консультированию общих вопросов по основным целям?!?! :-)
Зэр Аэль
Радскорпов и собак они изучили. Предписание ловить всех людей, проверять на мутацию и давать чистую воду "чистым" (в игре почему-то не реализовано), в мутантов - сжигать на контейнерах, читал.

Потому и не реализовано, что чистых людей на пустошах нет. Абсолютно чистых, которых ищет Анклав. А нечистых они относят к мутантам и сжигают. Лично видел такое: иду по пустоши ночью, вдруг в тороне возникает пламя, гаснет, опять возникает. Огнемет. А огнемет в таком месте может оказаться только у изгоев или Анклава. Пошел в ту сторону - так и есть, Анклав. И на земле что-то догорает лежит. Перебив всех, подошел поближе к тому месту, где что-то горело. там труп, и два еще недалеко в сторонке. Труп в одежде обитателя Пустоши.
Так что Анклав вырежит всех разумных на пустоши, ибо там абсолютно чистых быть не может. Или вообще все живое, хотя это будет сделать намного тяжелее.
petja5 - наш Анклав уже не вырежет :-)
А по ходу игры ты прав... Режут все шо видят... Чистых из убежищ тоже...
Предлагаю на расмотрение новому призеденту Анклава, следующие предложения:
1) Помочь Изгоям наладить связь с западным центром БС. В результате такого шага Анклав выигрывает в любом случае. После того как Изгои переговорят с ЗБС, Лайнса отстранят от должности, а его комамду расформируют, что приведет к недовольсту среди личного состава. Так же путем дезы сообщить ЗБС через изгоев, что Лайнс с помощью робота собирается сместить З руководство и взять все в свои руки, что автоматически повлечет за собой приказ унечтожить робота либо передать управление им руководству ЗБС. Вероятнее всего Лайнс откажется(не без участие деверсионной группы Анклава), после чего БС Лайнса окажется без поддержки и между двух огней Анклав и ЗБС. После тчательно спланированной деверсии робот будет либо перепрограммирован либо поврежден. Лайнсу ни чего не останется, как принять помощь Анклава, так как для ЗБС он будет являтся военным приступником. Таким образом Анклав приобретет ударную группу, не плохо тренерованых солдат.
2) Зделать Фокса командиром супермутантов. Предположительно супермутанты не станут атаковать Фокса, а с его сохранившимся интелектом, он без труда сплотит вокруг себя группу "соотечествеников". Предоставить группе отдельную площадь на пустошах естественно по наблюдением(скрытным) Анклава. Единстевой трудностью может стать поддержка Фоксом идей Анклава. Надо разработать программу взаимоотношений с супермутантами с которой Фокс согласиться.
Пока все. Дальнейший предложения поступят по мере возникновения.
Хочу официально заявить, в связи с коренным изменением ситуации в Райвен-Рок, поскольку совместными усилиями нами было осуществленно смещение нынешнего президента Эдема на добровольной основе (путем хакерских убеждений). Экс президент в своем новом указе объявил о своей отставке и передаче прав своему новому приемник которого все вы знаете как уважаемого и заслуженного полководца - Злой Кролик. Экс президент заверил что он и дальше будет продолжать участие в достижении нашей общей глобальной цели по привнесению в этот бренный мир спокойствия и благополучия, а так же всячески делиться своим накопленным опытом и знаниями (вообщем будет снабжать нас всей имеющейся информацией :-)) и займет почетный пост советника нового президента. Кроме того в указе отдельным пунктом значится о снятии полномочий с полковника Отема за его противоправные действия и не подчинение верховной власти. Полковник Отем взят под стражу и временно отстранен от своих обязанностей на время следствия. Я же со своей стороны безоговорочно подчиняюсь данному указу и обязуюсь всячески укреплять влияние нового президента. Кроме того клянусь приложить все мои усилия и знания к установлению нового порядка и приближении момента полного триумфа.

(Ура товарищи!!! :-)))))))
Хочу объявить свои искренние поздравление новому президенту Злому Кролику

P.S.: Хотелось в новом положении дел обсудить с новым президентом свой статус - я думаю я имею право на пост главного советника по стратегическому планированию и консультированию общих вопросов по основным целям?!?! :-)


Да уж. Вот так, и без всяких выборов :))) Спасибо. Будешь главным советником по стратегическому планированию. И вообще. Я, как президент, объявляю набор в Верховный Совет Анклава. Желающие - прошу оставлять заявки. Я со своей стороны обязуюсь исполнять любое решение будущего Совета, если оно будет принято единогласно. А то мы в Анклаве совсем забыли, что есть истинная демократия )))

1) Помочь Изгоям наладить связь с западным центром БС. В результате такого шага Анклав выигрывает в любом случае. После того как Изгои переговорят с ЗБС, Лайнса отстранят от должности, а его комамду расформируют, что приведет к недовольсту среди личного состава. Так же путем дезы сообщить ЗБС через изгоев, что Лайнс с помощью робота собирается сместить З руководство и взять все в свои руки, что автоматически повлечет за собой приказ унечтожить робота либо передать управление им руководству ЗБС. Вероятнее всего Лайнс откажется(не без участие деверсионной группы Анклава), после чего БС Лайнса окажется без поддержки и между двух огней Анклав и ЗБС. После тчательно спланированной деверсии робот будет либо перепрограммирован либо поврежден. Лайнсу ни чего не останется, как принять помощь Анклава, так как для ЗБС он будет являтся военным приступником. Таким образом Анклав приобретет ударную группу, не плохо тренерованых солдат.

Идейка неплохая и хорошо спланированная. Пост советника обеспечен однозначно ;)
Но. Если мы предложим помощь Лайонсу, то, что бы получить ударную группу, нам и в самом деле придется им помогать в войне с куда более сильным ЗБС. Слишком много потерь, ИМХО.

2) Зделать Фокса командиром супермутантов. Предположительно супермутанты не станут атаковать Фокса, а с его сохранившимся интелектом, он без труда сплотит вокруг себя группу "соотечествеников". Предоставить группе отдельную площадь на пустошах естественно по наблюдением(скрытным) Анклава. Единстевой трудностью может стать поддержка Фоксом идей Анклава. Надо разработать программу взаимоотношений с супермутантами с которой Фокс согласиться.

Блестяще. Но Фокса нужно обучить общению со своими собратьями. Они, с его супер-интеллектом и не умением понимать других супермутантов, его даже за своего не примут.
Идеи Анклава Фокс примет, если Анклав со своей стороны предоставит ему ценную литературу, еду и убежище от внешнего мира, в котором по нему будут стрелять, не задавая лишних вопросов.
Если группа Лайнса станет частью Анклава, то соответстнено Лайнс перестанет являтся угрозой для ЗБС, так как он фактически отойдет от дел. Путем переговоров и поддержки местных Изгоев Анклав обеспечит себе лояльность с ЗБС, так что угроза конфликта сведена к минимуму, а дальнейшая работа по изучению робота и становление его в нашу армию, даст очень большое преимущество. Но все работы по этому делу должы быть засекреченны по грифу "Совершенно секретно. Только для командования. Срок секретности(бессрочный)", любая потытка утечки должна пресекаться координально. Одновреммено с этим устроить не болшое шоу по "унечтожению робота", это будет рассмотренно, как добрые намеренья Анклава по отношению к ЗБС и обновременно как чистые помыслы и цели. Предприняв данные действия мы сведем угрозу войны с СБ к 0.
Совершенно секретно. Только руководящему составу.
Поручить спецам разработку плана по тихому устранению командования БС и планомерное подчинение личного состава Анклаву. Параллельно с этим искать рычаги управления командованием БС, что бы было несколько вариантов по расформированию или подчинению БС Анклаву.
Я против помощи Изгоям в налаживании контактов с ЗБС и есть на то причины.
1. ЗБС пока нам не подконтрольны, а раз так кто его знает чем это обернется в будущем. Яне уверен что лиш одна помощь наша в предоставлении контакта зачтется нам во благо настолько что это сразу вызовет их нейтралитет. Думаю нада действовать тоньше и времени займет немного дольше.
2. Изгои (как и команда Лайонса) на текущий момент производит патрулирование и контроль популяции "негативных" элементов в нашем районе, т.е. по сути расчищает нам дорожку для разведки и прочего. Дай им возможность контакта не известно останется ли это подразделение дислоцироваться и дальше в этом районе или уйдет, если уйдет нам придется самим осуществлять зачистки. Как вариант они могу остаться и усилиться, а без предварительной пропаганды в нашу пользу как бы они после мутантов не взялись за нас. Речь не в том что мы их не накроем, речь в том что это не нужные потери.
Посему предлагаю пока мы сами не установим контакт с ЗБС и не возьмем над ними контроль предоставить их самим себе. Пусть и дальше собирают информацию и технологии, нам останется всего лиш внедрить своих резидентов в их ряды для съема необходимой нам информации.

Как раньше и отмечал команду Лайонса пока оставить в покое. Без сведений о том что Гек у нас они не будут никуда выдвигаться и займут выжидательную позицию. Информацию о том что у них есть робот ни в коем случае не распростронять. Наша задача чтоб информация по роботу оставалась только у нас и у них дабы исключить нежелательных конкурирующих элементов. Нам важно чтоб робот оказался под нашим контролем и поэтому нада всячески избегать его применение. Надеюсь на благо-разумность Лайонса что он не станет его применять на лево и на право. Я думаю счас стоит усилить нашу пропаганду в пустошах, но с маленькой корректировкой - из сообщения убрать все нелестные отзывы о подразделениях БС (как группа Л так и Изгои), я даже подумываю над планом небольшой лести об их "спланированных" подвигах тем самым начав налаживать их нейтральное отношение к нам. И кроме того следует устранить сторонний источник подачи информации, этот балабол Тридогнайт может испортить всю картинку, так что думаю небольшая диверсия по уничтожению передающих антен не помешает (операция должна быть проведена таким образом чтоб не выявить наше участие - пусть зеленокожие отдуваются).

Идея "Фокс" - мне тоже по душе, но для ее решения нам нужно выявить ключ к контролю над нашими трансформированными зеленокожими "друзьями" из убежища 87 и уж потом мы сможем передать под управление Фоксу новое подразделение.

Итог:
Имея наш плацдарм на базе Анклава Изгои и группа Лайонс пока не представляют особый интерес в плане их присоединения к нам (исключение робот), будем иметь контроль над ЗБС и этот вопрос уже будет сам собой решен. На текущий момент можно мелкие задачи выполнять их руками по осуществлению порядка и контроля в данной местности. И продолжать их психологически готовить для нейтрального отношения к нам.

Посему задача номер один это выявление локально головного офиса ЗБС и их основных фигурантов. Сбор информации по методам управления и дисциплинарных устоев ЗБС, поиск уязвимых мест и рычагов влияния. После чего тщательное планирование по установлению контроля над ЗБС

Задача номер два (не мение важная) - поиск возможности установление контроля над мутантами из убежища 87. Анализ полученных материалов из данного убежища для дальнейшего использования изъятого ФЕВ в своих целях. Я допускаю возможность использования подконтрольных мутантов в качестве выполнения диверсионных задач, будь то выведение из строя передающей антены "Новости Галактики", а возможно и помощь в устранении (мешающих) лидирующих фигурантов из ЗБС.
Guardian. #
0
Mogu-i-budu
Vagrand
Злой Кролик
Всем респект! +1 :)
Vargand
Уже засекретил )))

Mogu-i-budu
Так ведь известны офисы ЗБС. Они не особо скрываются. Бункер Лост Хиллс и Убежище 0 - самые крупные.

Я думаю счас стоит усилить нашу пропаганду в пустошах, но с маленькой корректировкой - из сообщения убрать все нелестные отзывы о подразделениях БС (как группа Л так и Изгои), я даже подумываю над планом небольшой лести об их "спланированных" подвигах тем самым начав налаживать их нейтральное отношение к нам. И кроме того следует устранить сторонний источник подачи информации, этот балабол Тридогнайт может испортить всю картинку, так что думаю небольшая диверсия по уничтожению передающих антен не помешает (операция должна быть проведена таким образом чтоб не выявить наше участие - пусть зеленокожие отдуваются).

Возможно. Но голая пропаганда ничего не даст. Мы должны получить доверие население действиями. Тридогнайта - на свою сторону. Если не получится - сместить той же компанией "Коготь". Заказчики у них не раскрываются никогда. Ну а подозрения будут не только на Анклаве. Он не про один Анклав гадости говорил. ;)

Счастливый Человек

спс :)
Ну раз известны то мы можем приступить к планированию по получению контроля над ЗБС и начать фазу ассимиляции. Напомню что подконтрольное ЗБС должно быть внешне независимым подразделением от Анклава, но директивы получать из одного "источника"
(по ходу я из предыдущих версий знаю что известны только не помню как там было - это для нашей сюжетной линии :-))

По поводу пропаганды - это не будет голая пропаганда, это будут спланированные операции с последующим оповещением населения :-)
1. Например наши операции по вытаскиванию "застрявших задниц" групп патрулирования Лайонса и Изгоев.
2. Через доверенных лиц инициирование акций спасения командой Лайонса мирного населения с последующим оповещением респекта от нашего лица (возможно со случайным безконфликтным участием в помощи пострадавшим)
3. Избавления некоторых поселений от групп рейдеров (самих рейдеров на перевоспитание, возможно как материал для дальнейших исследований в "научных целях") и подкидыванием инфы через третьи лица Тридогнайту. Если Тридогнайт не вникнет в наши благие намерения, сначала ограничить радиус его вещания до исправления, потом при его полной тугодумности подать заявку "Когтям" (хотя я их не приветствую и у меня свои планы на их счет)
4. Предоставление некоторых технических средств Изгоям (из разряда бесполезных). Возможно наладить обмен (с выгодой для нас - пусть даже это выгода будет в лице налаживания нейтральных отношений).
5. Если сможем контролировать мутантов то показательный "отвод" наседавших мутантов от забаррикадированных блок постов Изгоев, группы Лайонса, а так же мирного населения. Но не всех чтоб ни у кого не возникало чувства безопасности перед угрозой мутантов. Неведение нужно сохранять до конца. Если инфа просочится о наших возможностях контроля над мутантами в массы, необходимо своевременное оповещение в СМИ (радиоканалы пустошей :-)) о нашей успешной акции по избавлении подконтрольной территории от мутантов с заверением что так будет везде.

Счастливый Человек - вливайся :-)
а мне нравитсся братсва стали мы!!!! сталевци хотелу дать америке хорошую чистую воду а анклав пришёл убил отца и хотел использовать для уничтожения гулей ,не против но там есть и добрые гули которие в многом отличяюстя от этих других подонков .... вобщем я за братсво стали и неуничтожение гулей
Guardian. #
1
Иди проспись! xD Я мало что понял, только то, что ты за Братсво.
Счастливый Человек
Mogu-i-budu
Vagrand
Злой Кролик

*Усмехается* Я смотрю вы тут целый заговор против БС составляйте уже и план забацали, но все равно у вас ниче не получится потому что Лвиный Прайд никогда ни будет подчинятся Анклаву, а вместе с ним и все братство:)
Контралировать достаточно Фокса, а мутанты уже будут контралироваться им. По данным опроса солдат встречавших супермытантов на пустошах, можно сделать вывод, что: супермутанты имеют незначительный интелект, а так ведут меж собой переговоры и координируют свои действия, причем используют для этого наш язык. Так же по данным архивов 30-и летней давности на калифорнийском побережье был город где мером и шрифом был супермутан, а так же его помошники и шахтеры так же являлись мутантами, причем следует заметить, что в городе жили и люди. Следует сделать выводы, что Фокс вполне может сплотить вокруг себя группу супермутантов, которые будут нам подконтрольны. Предлагаю начать эту операцию в кротчайшие сроки.
Необходимо срочно принять меры по вопросу СБ Лайонса, так как разведка подтверждает, что робот будет использован против Анклава, как только все работы по нему закончатся. Если упустим момент, то потом будет уже поздно, наши технологии на данный момент не в состоянии остановить его. К тому же завершение работ над роботом близятся к концу, когда они будут закончены точно неизвестно, но что этот момент не за горами - это очевидно.
Доп. материалы
Город которы был упомянут называется: Броукен Хиллс
Имя мутанта - Маркус.


Паладин Братства Стали
Львиный прайд всего лишь отряд спец. назначения(как они себя называют), а командир этого отряда всего лишь девушка, по этому повлиять на нее проблем не составит. Каким бы суровым командиром она не была, она все равно остается девушкой. ;)
К тому же даже весь отряд Лайнса эта лишь малая часть всего БС если они не захотят стать ему врагами и изгоями, то будут обязанны подчинится воли старейшин запада.

Лично призеденту Анклава
Прошу назначить меня советником по вопросам разведки и контразведки.
Guardian. #
0
Vagrand
- Львиный прайд всего лишь отряд спец. назначения
Да, более того, весьма и весьма немногочисленный, без поддержки робота на многое врятли будет способен. Я вам больше скажу, потеря робота вполне может привести к краху БС Лайонса. Наша Силовая Броня-то покрепче, чем у Братства будет!
P.S. В пустошах видал, как наша женщина-офицер командует разминкой солдат. =)
Паладин Братства Стали
Принимайте ответные действия. ;)
Прошу назначить меня советником по вопросам разведки и контразведки.

Vargand Назначен советником по вопросам разведки и контрразведки. Одобрено президентом.
Теперь можете приступать к операции по внедрению агентов в цитадель для сбора всей информации по проекту "Либерти Прайм".

По поводу Фокса. Все таки надо сначала заглянуть в Убежище 87, а потом уже делать выводы: сможет или не сможет.
Да, более того, весьма и весьма немногочисленный, без поддержки робота на многое врятли будет способен. Я вам больше скажу, потеря робота вполне может привести к краху БС Лайонса. Наша Силовая Броня-то покрепче, чем у Братства будет!
P.S. В пустошах видал, как наша женщина-офицер командует разминкой солдат. =)


У БС - покрашенная армейская силовая броня. У наших солдат - силовая броня Mark II. У нее защита от радиации и энергооружия в разы лучше. Малокалиберными пулями ее вообще не пробить (по идее). БС об этом известно, и это одна из причин того, что многие их воины деморализованы.
falllout3fan - мне тоже нравится БС в лице группы Лайонса (я так подозреваю именно их ты имел ввиду) за их гуманность, но к сожалению на одной гуманности далеко не уедешь.

Паладин Братства Стали - а вот я бы мог с тобой поспорить что они могут, а что не могут, но не буду потому как для них своя тема есть. Тем более, как заметил Счасливчик, Львиный прайд это всего лиш спецподразделение БС и причем дисциплинированное, а это как факт указывает на то что напрямую против директив БС они не пойдут. И если ты читал внимательно то мы вроде как собираемся приложить усилия по взятию под контроль основные структуры БС. Как ты думаешь у кого больше шансов получить результат, у тех кто планирует или у тех кто просто говорит что у вас ничего не получится!?? Задумайся. И если тебе не нравятся наши действия и методы то ты вправе в соответствующей теме по БС чтонибудь противопоставить ;-)

Vagrand - как же как же, встречались с Маркусом и даже помогли друг другу :-) (его можно в напарники было взять при определенных условиях). Так что как и ранее подтверждаю о своем согласии что группу мутантов нада передать под командование Фокса. Я думаю стоит определить задачи для данной группы.

В отношении группы Лайонс меры действительно принять нужно, да действительно после присоединения к ним группы ученых с очистителя у них наметились заметные сдвиги в отношении запуска робота. Только вот я в корне не согласен с силовыми методами по отношению к ним, так как это повлечет за собой негативное отношение у некоторой части их приверженцев, прошу заметить что туда входит и группа ученых которые работали на очистителе, а их специалисты нам бы пригодились дабы не отрывать наш контингент от других не менее важных задач. Предлагаю сделать дипломатический ход. Поскольку полковник Отем взят под стражу мы можем всю вину за беспорядки на очистителе свалить на него (тем более так оно и есть) и послать им посредника для ведения переговоров. Мое мнение для заглаживания конфликтной ситуации мы можем им предложить очиститель (без гека он ничего не решает, а мы его пока запускать не готовы из стратегических соображений). В обмен на это мы можем попросить содействие в выявлении больших скоплений мутантов для их "нейтрализации" (им не обязательно знать что мы можем их контролировать) - по сути мы им предложим помощь в их целях. Если потребуется я готов пойти на жертвы и выступить в качестве парламентера, тем боле что доступ у меня к их базе уже имеется, а кроме того я зарекомендовал себя не плохо вытаскивая "задницу" Львиного Прайда из мясорубки у радиостанции.

Кроме того на повестку дня я хотел бы озвучить такие моменты по усилению влияния и наращивании научного потенциала.

1. Есть некто Леско, мне с ним приходилось встречаться в Грейдиче, он генетик и причем не плохой. У него есть конечно свои недостатки как невнимательность и забывчивость, но я подозреваю что у него небыло ассистентов которые ему могут помочь с памятью и коллег которые могут натолкнуть на правильное решение. Сдается мне что он как никто может помочь нам в исследованиях материалов ФЕВ и в принципе помочь раскрыть некоторые вопросы мутаций.

2. В Подземном городе гулей есть толковый врач занимающийся проблемой возврата гулей к их более человеческому состоянию, а так же он исследует влияние радиации на человеческий организм и эффект регенерации у гулей под воздействием радиации. Кроме того схожие исследования по поводу регенерации конечностей под воздействием радиации проводила Мойра из Мегатонны но ее пути были несколько другие - мне кажется их усилия стоит объединить и выделить им в помощь наших специалистов и часть технических средств. Их плодотворная работа даст нам больше понимания воздействия радиации (а так же ее положительных эффектов после воздействия) и в идеале возможно предоставит нам приблизится к разгадке обратимости гулей в прежний вид (а это уже не шутки - гуль проживший так долго и вернувшийся хоть немного в прежнее состояние может послужить ключем к элексиру долголетия?!?).

3. И думаю наша маленькая помощь гулям в качестве предоставления им мусора (металлолом) который им необходим возможно предоставит в наше распоряжение услуги разведчиков которые имеют больше преимуществ чем человек без защиты перед радиацией и чем мутант со своими габаритами. Как минимум один профессиональный разведчик у них имеется.

4. Убежище 112 имеет уникальное оборудование которое можно использовать в отработке тактических и боевых навыков наших бойцов и новобранцев без особого ущерба для здоровья обучаемых. Кроме всего прочего имеется сам создатель этой системы, он конешно немного спятил, но если нашим компьютещикам удасться взломать систему или хотябы договориться с господином Броном о его участии в неком проекте, то у нас откроются очень не плохие перспективы. Эту тему я думаю стоит обсудить что мы можем сделать и какие могут быть результаты, поскольку мы можем получить неоценимую помощь в быстрой подготовке кадров до нужного нам уровня.

Есть еще идеи, но пока я думаю хватит.
Guardian. #
0
Злой Кролик
Некоторая часть бойцов БС как раз вооружена малокалиберным оружием. Как сказал наш бывший президент: "эти бойскауты в сверкающих доспехах - обыкновенные уголовники, вооруженные обветшалым оружием".
К счастью, технологический потенцал Анклава в разы превышает оный у БС.
P.S. Можно подать заказ на БС Лайонса компании Коготь. Разумеется, они не смогут уничтожить Братсво, однако вполне способны ещё более подорвать моральный дух его бойцов и воспрепядствовать движению его патрулей по всей столичной пустоши.
В дальнейшем считаю возможным прибегать к услугам Когтей, с целью решения деликатных ситуаций, без потери репутации Анклава в глазах жителей великой Америки.
Счастливый Человек - не вижу причин зачем щимить группу Лайонса, они кроме как борьбой с мутантами ничем больше не занимаются...
А вот Когти это банальные гопники которые периодически предлагают свои услуги в качестве устранения нежелательных элементов.
Думаю Когти это крайность которую стоит избегать, а не прибегать к их услугам. И не вижу смысла растрачиваться материально ради параноидальной угрозы. К слову о нашем Архивариусе (экс президент) - он немного заблуждался и "приукрашивал" достоинства БС, счас он не считает что БС уголовники вооруженные хламом (как никак в перспективе они должны стать если не союзниками, то хотябы не врагами)...
Guardian. #
0
Пока руководит Лайонс-старший шансов, на примирение с БС у нас нет. Несогласен насчёт Когтей - это, ИМХО, наиболее многочисленная группа достаточно профессиональных наёмников, а нежелательные элементы всегда найдутся ;)
- 2. В Подземном городе гулей есть толковый врач занимающийся проблемой возврата гулей к их более человеческому состоянию, а так же он исследует влияние радиации на человеческий организм и эффект регенерации у гулей под воздействием радиации. Кроме того схожие исследования по поводу регенерации конечностей под воздействием радиации проводила Мойра из Мегатонны но ее пути были несколько другие - мне кажется их усилия стоит объединить и выделить им в помощь наших специалистов и часть технических средств. Доктору в качестве "добровольцев-испытателей" можно предоставить некоторых "нежелательных элементов", к примеру, пленёных, в рамках показательных операций за номером 3, рейдеров.
Лайонс старший не любит не обдуманных решений и действий аля шашки на голо. Пока у него нет доказательств о прямой угрозе (а как раз этого мы постараемся избежать) он никуда выдвигать подразделения не будет, а дочь без одобрения отца и пальцем не пошевелит. Т.е. есть шанс что он благоразумный человек и после определенных наших правильных действий он примет разумное решение.

Когти может и профессионалы в некотором роде - но я не люблю иметь дело с неуравновешенными отщепенцами. никогда не знаеш чем это обернется.

А насчет "живого материала" - я думаю нехватки не будет :-)
Guardian. #
0
Братсво Стали узнало о наших планах и немеренно сопротивлятся! http://forums.playground.ru/fallout_3/215679/ xD
Мистер президент, поставте меня министром по связям с общественностью и попробуем мирно договорится!
Mogu-i-budu
Полностью поддерживаю идею обьединения местных ученых. Так же привлечение гуля и "помощь" одорудованием, возвысит нас над БС по вопросу, что гули - тоже люди. О чем неприменно поведает борец с расизмом Тридогнайт. У направит мнение местного населения в правильное русло.
Применение когтей считаю не уместным, так как их применение сведет на нет все усилия по налаживанию связей. Хотя пока мутанты нам не подконтрольны можно успользовать несколько групп когтей для обеспечение патрулям БС и изгоям ситуации "задница", в ходе которых им будет оказана наша "помощь". Во время проведения такой операции все учавствующие когти будут унечтожены, что сотрет следы нашего участия. Даная операция может сдвинуть нас на шаг ближе к достижению установления нейтралитета с БС.

Совершенно секретно. Только для совета.
Наш разведчик в лице добровольно присоединившийся к Анклаву лаборантки доктора Ли, успешно проникла на базу БС. Легенда разработанная специалистами разведки сработала отлично и доктор Ли приняла ее в свою команду. Таким образом наш разведчик получил доступ к проекту над которыми трудятся ученые доктора Ли, а так же налаживает подход к проекту "Либерти - Прайм". Судя по донесениям подозрений она не вызивает, но согластно интруктажа будет действовать весьма осторожно.
"Дадим отпор Анклаву!"
"Дадим отпор Братству Стали!"
"Дадим Анклаву!"
"Дадим Братству Стали!"

Вы пока так друг другу давать будете, простых людей перетопчите! :)
petja5
тебя что то не устраивает?
Расстреляйте этого госпадина.
Ничего себе у вас тут порядки! "Шаг в сторону - попытка к бегству"? :)

Я просто хотел напомнить про народ, нарооооод! Вы пока с БС бодаться будете, перестреляете кучу простых людей. Тогда уж идите с разборками в Капитолий, заодно почистите его немного. :)
Братсво Стали узнало о наших планах и немеренно сопротивлятся! forums.playground.ru/fallout_3/215679/ xD
Мистер президент, поставте меня министром по связям с общественностью и попробуем мирно договорится


БС, конечно, погибнет. Но я не люблю терять людей и ресурсы.
Ты назначен. Дерзай.

тебя что то не устраивает?
Расстреляйте этого госпадина.


Плохая идея ;)

Вы пока так друг другу давать будете, простых людей перетопчите! :)

Мы как раз таки пытаемся избежать конфликтных ситуаций, войн, огня, шума и проч.
И БС совершенно не право, когда говорит, что мы хотим лишь уничтожать и властвовать. Если бы хотели - давно бы уже все, что надо, уничтожили и спокойно властвовали ;)
Впивайтесь в ряды агентов Анклава. Чистая вода, хорошая еда и сон без опасений, что нагрянут супермутанты, обеспечены. :)
Ладно подождите пока не будем растреливать.
petja5
если ты не заметил, то мы то как раз и не хотим воевать с БС, а хотим заключить что то типа союза.
Guardian. #
0
Точно, решить дело почти мирным путём. :)
все ваши отмазки по поводу того что вы просто выбрали анклав за основу и не хотите войны и т.д. это все бред сивой кобылы в лунную ночь!!!
вы занимаетесь шпионажем и применяете прочие элементы дурного тона. Лайонс не дурачек и сразу же вас вычислил.
ЧТО прикажете думать по этому поводу Лайонсу?
если вы командуете войсками анклава и не хотите войны с Лайонсом, то почему вы не выходите из тени? почему бы вам не прийти к Лайонсу и сказать "здравствуй Лайонс. ВОЙНА ОКОНЧЕНА! мы хотим сотрудничать и вместе бороться с супер-мутантами."?
в чем дело господа?!!!
вы делаете из Лайонса ублюдка который якобы не хочет сотрудничать?
так подождите уважаемые, по игре это не он начал нападать на обьекты анклава, он просто ждал и боролся с супер-мутантами. ждал он потому что был уверен что анклав ничего хорошего не замышляет и оказался в итоге ПРАВ!

все ваши агенты были разоблачены. с помощью пыток их заставили рассказать все все все что они знают. потом ваши агенты выбирая из "жизнь или смерть" выбрали сторону Лайонса и работают теперь на него.
Либерти прайм уже запрограммирован нанести удар по вашим основным обьектам (инфа была добыта из уст ваших разоблаченных агентов).

Вы сами захотели эту войну! Вы ее начали но вам не суждено дожить до мирных дней! ГОТОВЬТЕСЬ ЗАЩИЩАТЬСЯ ГОСПОДА!!!
:)
вы делаете из Лайонса ублюдка который якобы не хочет сотрудничать?
так подождите уважаемые, по игре это не он начал нападать на обьекты анклава, он просто ждал и боролся с супер-мутантами. ждал он потому что был уверен что анклав ничего хорошего не замышляет и оказался в итоге ПРАВ!


Позволю себе напомнить, что проект "Очиститель", на который напал БЫВШИЙ президент никак НЕ являлся территорией БС. А вот Прайд напал на очиститель, уже являвшийся нашей территорией. Это раз.

все ваши агенты были разоблачены. с помощью пыток их заставили рассказать все все все что они знают. потом ваши агенты выбирая из "жизнь или смерть" выбрали сторону Лайонса и работают теперь на него.
Либерти прайм уже запрограммирован нанести удар по вашим основным обьектам (инфа была добыта из уст ваших разоблаченных агентов).


Не знаю, кого вы там разоблачили, но мы своих агентов еще даже не внедряли. ))
Так что сразу заявлю: Что бы вам там бедолаги под пытками не сказали, они сказали это, что бы их перестали мучать. Информацией о дислокации солдат, а о базах тем более, сии персоны обладать никик не могли. Пытать ассистентку доктора Ли было опрометчиво, т.к. это вызвало гнев доктора Ли, а с ней и гнев всего Ривет Сити. Не слишком хорошая перспектива, учитывая то, что у вас и так проблем в лице супермутантов и очень малого личного состава хватает. Кроме того она тоже не обладает никакой информацией о наших войсках. Каста не та ;)
Либерти Прайм НЕИСПРАВЕН. Попробуй инициировать перегрузку фотонных полей, защищающих целый периметр. Он и 5 шагов не сделает, если его не отремонтировать. А с вашими убогими технологиями ремонтировать вы его будете недели две, не меньше. И то это в Цитадели. А он, как известно, не в Цитадели стоит. Это два.

На остальное Вам ответят советники.
Ульмaн #
0
Фтопку и Братство и Анклав.Ходячие консервные банки с тупой идеалогией...
Злой Кролик
Доктор Ли и остальные ученые выбрали не Анклав, а пошли к Лайонсу и просили его чтобы он открыл и он открыл им. они ему все рассказали и доверились ему полностью, потому что знали что Лайонс это нормальный человек....
И вобще хорош тут вазлать!!!
строите из себя супер пупер стратегов.
вся ваша хитрость лажевая была вычислена.
было проведено срочное заседание совета Лайонса на котором было решено, что с вами такими каши не сваришь. вы занимаетесь чем угодно только не борьбой с супер-мутантами.
и заявляете что "у вас и так проблем в лице супермутантов"!!!
У НАС?!!!
а у вас значит нет?
вам плевать на людей которых супер-мутанты переделывают в себе подобных?
это еще раз доказывает что с вами дело иметь нельзя!

что вы там по поводу Либерти прайм? вы ровным счетом об этом ничего не знаете. вы можете лишь надеяться что он не работает. выдавать желаемое за действительное. но он к вашему сожалению работает, запрограммирован на ваше уничтожение и уже стоит у ваших ворот.
СДАВАЙТЕСЬ!
последнее предупреждение!
если вы сейчас сдаетесь и признаете что были не правы, то вы будете прощены и приняты в ряды Лайонса и будете заниматься борьбой с супер-мутантами. если нет то вы будете погребены заживо!!!
если вы сейчас не сдаетесь, а соизволите сдаваться когда от вашего анклава останутся одни руины, то вы также будете прощены ...НО!!! при таком раскладе вы уже не будете приняты и заниматься борьбой с супер-мутантами. вы будете признаны не пригодными и максимум на что вы можете рассчитывать это на работу уборщицей в кабинете Лайонса или заниматься натиранием брони Либерти прайм.
Выбирайте.
Злой Кролик
Доктор Ли и остальные ученые выбрали не Анклав, а пошли к Лайонсу и просили его чтобы он открыл и он открыл им. они ему все рассказали и доверились ему полностью, потому что знали что Лайонс это нормальный человек....


И что же он им открыл ? Великие открытия ? ))
Лаборатория в Ривет Сити - самый передовой исследовательский центр на столичной пустоши. Им твой Лайонс и даром не нужен. Доктор Ли сама говорила, что братству не доверяет.

И вобще хорош тут вазлать!!!

Ты, значит, можешь, а я - нет. Или тебе просто слишком везкие аргументы не нравятся.

вы занимаетесь чем угодно только не борьбой с супер-мутантами.

Мы занимаемся полезными вещами по установлению порядка, а не ведем абсолютно бессмысленную и глупую войну с супермутантами. Кстати, их центр воспроизводства более нефункционален.

У НАС?!!!
а у вас значит нет?


Представь себе, нет ))
Я ведь не шучу, когда предлагаю новобранцем Анклава еду, воду и защиту от мутантов.

что вы там по поводу Либерти прайм? вы ровным счетом об этом ничего не знаете. вы можете лишь надеяться что он не работает. выдавать желаемое за действительное. но он к вашему сожалению работает, запрограммирован на ваше уничтожение и уже стоит у ваших ворот.

Где ? Что-то я не вижу. Он хоть знает, в какую сторону идти ? ))) Кроме того, как я сказал, доподлинно известно, что робот незакончен, и не сможет пройти большой маршрут, а до нашей базы он будет идти, как ты пешком до Китая )))

СДАВАЙТЕСЬ!
последнее предупреждение!
если вы сейчас сдаетесь и признаете что были не правы, то вы будете прощены и приняты в ряды Лайонса и будете заниматься борьбой с супер-мутантами. если нет то вы будете погребены заживо!!!
если вы сейчас не сдаетесь, а соизволите сдаваться когда от вашего анклава останутся одни руины, то вы также будете прощены ...НО!!! при таком раскладе вы уже не будете приняты и заниматься борьбой с супер-мутантами. вы будете признаны не пригодными и максимум на что вы можете рассчитывать это на работу уборщицей в кабинете Лайонса или заниматься натиранием брони Либерти прайм.
Выбирайте.


Ха, ха, ха и еще раз ха ! Боюсь, что даже если Либерти Прай способен ходить глубоко под водой под высоким давлением (!!!), то он там будет абсолютно бесполезен, так как его лазеры вряд ли будут способны что либо сделать под водой высокопрочному броневому покрытию Гидрополиса, задуманного как бункер правительства и способного выдержать прямое попадание боеголовки (!!!). Достаточно большого воздушного транспорта для доставки робота на Oil Rig у вас тоже нет. Раэвен Рок он тоже ничего не сделает. Это скала. Этим все, думаю, сказано.
Так что я расцениваю собранный вами "экстренный совет" не более, чем бредом парочки дураков.
По этому я советую ВАМ сотрудничать с Анклавом. Робот ваш создан не пришельцами, так что его можно и уничтожить, если постараться.
Злой Кролик
мы не особо преследуем цель вас уничтожить.
нам достаточно поставить Либерти прайм у ваших ворот. никто к вам не сможет зайти и выйти. нас это устраивает. сидите себе в бункере и занимайтесь там чем угодно.
остальные входы и выходы будут взорваны и завалены. мы сделаем из вас памятник.
если вы теперь готовы сотрудничать то мы не против.
есть пара условий.
1.нам нужно чтобы вы вели честную игру без всякого шпионажа. если мы теперь вместе, то нам нечего друг от друга скрывать, друг у друга воровать и т.д.

2. нам нужно чтобы вы вели честную игру без всякого шпионажа. если мы теперь вместе, то нам нечего друг от друга скрывать, друг у друга воровать и т.д.

с помощью ваших и наших ученых можно будет усовершенствовать Либерти прайм и направить его на тотальное уничтожение мутантов. также можно будет усовершенствовать технологию стелсбой и тоже применять ее в борьбе с мутантами.
есть предложение отказаться от силовой брони и перейти на что нибудь более легкое и удобное.
есть предложение по поводу рад.отходов. запрограммировать роботов на собирание рад.отходов. создать и изготовить специальные контейнеры в которые эти рад.отходы будут помещаться.
Злой Кролик
Ты просто псих какой то! Ты решил что ты бог на Пустошах? Неет, уверяю тебя ты не сможешь взять всю власть в свои руки т.к твоя "шайка" под названием Анклав слаба! БС силнее вас! Наши ученые лучше! Наше оружие (хоть оно и старое но ничего починим) точнее! И наше главное преимущество это Либерти Прайм, вы круто попотейте чтобы его уничтожить!!! :)
Fанык
Зачем идти с Анклавом на сотрудничество? Они хотят прибрать все к своим рукам! И как только мы пойдем с ними на сотрудничество, они нас всех РАСТРЕЛЯЮТ в чем я уверен на 99%. Пусть сидят в своем бункере, прячутся от БС. Все равно они долго там не протянут без воды и еды. :)
Опять понеслась :-)
Жаль я счас очень занят разработкой стратегически планов и не обладаю достаточным временем осилить всю муть которая проступила на поверхности воды. А так же жаль что не обладаю достаточным временем дабы ответить раскрыто по всем пунктам заблуждения наших уважаемых оппонентов. Поэтому буду краток :-)

Профессор Круглов - интересно какую часть темы вы прочли? И что вы сдесь вообще прочли?!? :-) Я думаю вам не стоило выбираться из бункера на Янтаре без подробной информации что твориться вокруг, тут немного иная политическая обстановка нежели на ЧАЭС :-) Вам следует ознакомиться предварительно с поступившей новой информацией прежде чем делать скоропалительные выводы.

Уважаемый Fанык - не стоит так заводиться и пороть горячку. Во первых, нигде не звучало слово ублюдок Лайонс и ни где не значилось что он дурачек, как раз наоборот, ставки делались на то что он благоразумный человек с которым мы попытаемся договориться! Просто Лайонс имеет свою четкую позицию, и вам как послушнику БС стоило бы об этом знать! То что вы собрались когото пытать - ну так это не методы БС группы Лайонс (им проще пристрелить врага), и даже не наши если Вы этого никак не можете прочесть меж строк. То чем вы щас занимаетесь не примет ни одно из крыльев БС, не стоит так паниковать, а то на войне знаете ли таких в первую очередь того. Советую читать внимательней что пишут предполагаемые враги, а не пытаться найти врага там где его нет!

И не нада путать стратегию и хитрость, последнее больше похоже на обман. Типа говорим что нам выгодно это, а делаем другое. Мы как раз говорим то что собираемся делать. Если вы не можете обработать правильно то кол-во информации которое поступило, то я могу помочь разобраться. Мы пытаемся доказать БС что мы не враги, и что мы как ни странно собираемся взять под контроль тех самых мутантов (для того чтоб они принесли пользу) которых БС бездарно расстреливает. Вам не кажется странным почему БС до сих пор не выяснило источник появления мутантов?!? Им даже не интересно что узнал ГГ посетив убежище 87. Так что я не думаю что кто-то там раскроет что-то сдесь пока их носом не сунешь в это что-то (будь то заговор или что иное). Их интересовало только одно, активность мутантов и Анклава. И то и другое сбавляет агрессивную активность (последнее вообще в ноль). Как я и говорил ранее Лайонс иного мнения нежели ли Вы по поводу применения Либерти. Так что можете пока сотрясать воздух необоснованной ерундой, а мы пока займемся планомерным делом по восстановлению порядка на пустоши и распространения нашего контроля. А так же налаживания отношения с БС.

Мой совет - постарайтесь собрать в едино всю полученную информацию (нами написанную) и тщательно проанализируйте, если что-то найдете что не соответствует принципам БС можете смело это брать за отправную точку как факт для составления планов по нашей ликвидации, только боюсь Вам даже Лайонса в этом не убедить :-)

Да и возглас типа мы запустили Либерти вам кердык - не канает :-) Потрудитесь обосновать на основе игровых моментов и уже ранее откорректированных и изложенных тут фактов что послужило поводом для этого и как вам это удалось :-). Только ради бога, сделайте это не для меня, а так чтоб это убедило старика Лайонса :-) Тогда мы может быть еще поспорим.
Fанык и Паладин Братства Стали - ой ребята ну я вас умоляю, ну откуда все это вы взяли?!? Честная игра, шпионаж, воровать.
Мы абсолютно чесно пишем о своих планах и причем не пытаемся сказать одно, а сделать другое - помоему чесно!
Шпионаж - какой шпионаж? где вы это прочли? было сказано получить развед-данные! Разведчиков набор помню, резидентов помню, третьи лица помню, шпионов не помню. Не путайте божий дар с яичницей. То недоразумение с когтями было, но решено было не в их пользу. Планировка диверсий - помню, но пока до этого не дошло.
Если вы не в курсе, то воровать это когда ты забираешь у кого-то что-то, мы же просто получаем информацию, а они продолжают пользоваться тем что у них есть.
БС сильнее - все это относительно ГГ, а факты пока говорят не в вашу пользу.

БС силнее вас! Наши ученые лучше! Наше оружие точнее! И наше главное преимущество это Либерти Прайм
Ну шо за детский лепет?!? - теперь попытайтесь все это обосновать. И кто вам сказал что Либерти ваш? Вам дали его запустить? Вам дали им порулить? Он подчиняется только команде Лайонса!!!

P.S.: И перестаньте истериковать, потому как общение становиться не интересным, учитесь анализировать и приводить контр аргументы, а не просто нам не нравится и хоть ты тресни.
Fанык
Ну что за бред? Либерти - Прайм запущен? Это вам кто сказал? И вообще какую должность ты занимаешь в БС Лайнса? В БС ты пока ни кто, так как не расписал как и за что тебе доверили такие решения как пытать людей причем работающих на вас. И распоряжаться и командовать роботом. А пока это все крик с требуны пешки не чего не решаюшей в БС, причем за такие лозунги сам Лайнс с требуны тебя и погонит. И что за расизм? Мутантов отсреливать, типо они не люди, ты это Фоксу скажи. И кто в даном вопросе более гуманичен Анклав который хочет не унечтожить мутантов, а взять под свой контроль и обеспечить им нармальную жизнь или БС которое стремится их истребить? И если ты еще не заметил, то если бы Анклав хотел воевать с БС даже еще при Эдеме, то достаточно было бы нанести авиоудар по цитадели и похоронить там БС, так нет не стали этого делать. А вы все кричите, что Анклав хочет войны с вами. И что же такое все из себя благородное БС остреливает гулей, хотя Тридогнайт и ведет проповедь, что гули это не мутанты? Ты думаешь БС не знают кто такие гули? И кто из нас еще преследует какие то меркантильные цели? А Анклав при нашем управлении дал гулю доктору информацию и оборудование, дал возможность нормально работать, о чем уже во всю трубит Тридогнайт, вы что радио не слушаете? Лаборант доктора Ли которого мы отпустили в качесте шага доброй воли, принес Ли полезную информацию, а вы его не за что не прошто сразу пытать. Да и не позволит этого ни Ли ни Лайнс, ни даже дочурка Лайнса, после таких действий в лучшем случае тебя изгонят из цитадели и БС, а ученые еще подумают и не уверен, что останутся в БС. Хочешь что противопоставить пиши нормально, а не крики с трибуны.

Паладин Братства Стали
Не переходи на личности и не стоит оскорбл_ять участников форума. держи себя в руках. Если ты не заметил мы здесь приятно проводим время и реализуем то, что в игре нам реолизовать не дали. Так же повторюсь, не надо кричать громких слов с трибуны. Лучше бы делом занялись полезным для БС. И кто тебе сказал, что тебя сразу будут расстреливать, ты пробовал? И если бы БС были сильнее Анклава, то они бы уже напали на нас, а вот Анклав гораздо превосходящий БС как в технологиях, так и по вооружению, почему то не нападает на БС, подумай над этим на досуге.

Фтопку и Братство и Анклав.Ходячие консервные банки с тупой идеалогией...
Профессор Круглов
Ну кричать все могут, а вот обосновать свою точку зрения не многие, вот и разясни нам где ты увидел тупость идеологии и почему ты так решил?
Mogu-i-budu
ты что не знаешь какой товар является самым дорогим и ценным?
я тебе скажу по секрету.самым дорогой и ценный товар это информация. которую ты кстати не желаешь получать открытым путем, а пользуешься услугами разведчиков, резидентов и третьих лиц.
мы обвиняем вас в шпионаже.
НО!!! от себя хотелось бы сделать небольшое предложение:))гыгы.
учитывая то что все ваши агенты были разоблачены и теперь вам доступ к инфе Лайонса закрыт наглухо я предлагаю вам сделку.
сразу скажу, ЭТО БУДЕТ ВАМ СТОИТЬ ОЧЕНЬ ДОРОГО!!!
предлагаю две дискеты.
1.полная инфа по Либерти-прайм. все слабые его места+коды и схема пульта дистанционного управления Праймом.стоимость дискеты 10000000 крышек+10 контейнеров квантовой нука-колы.
2.полная инфа по всем основным секретным маршрутам самых передовых подразделений Лайонса. стоимость дискеты 1000000 крышек+10 контейнеров ланчбокса.

для кого то война это война, а для меня это бизнес!


Vagrand
ты как один чудной персонаж из рассказа Ильфа и Петрова, который чуть что кричал "А ТЫ КТО ТАКОЙ!!!".
тебе не суждено знать какую должность я занимаю у Лайонса, это секретная информация.
на счет тех кто шпионит на другую контору у нас разговор короткий.
а у вас не так?
у вас можно немножко инфы взять, вы не против?!!!:)

И кстати, а знаешь почему анклав не нанес удар по цитадели?
открою секрет. нечем потому что. если было бы чем то обязательно нанес бы.
судя по всему на счет превосходства анклава это все дешевые понты, также как и все остальное что говорили представители этой нехорошей организации.

ты вот пишешь "Анклав который хочет не унечтожить мутантов, а взять под свой контроль и обеспечить им нармальную жизнь".

ты хоть сам то понял что написал?!!! ты после этого Профессору Круглову еще советуешь что то там тебе обосновывать!!!

НОРМАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ? что такое по твоему для мутанта нормальная жизнь? что ты вобще об этом знаешь?
это уже другое существо, другие принципы жизни и выживания. это другая психология.
собираетесь из них собачек сделать и при этом чтобы они знали что когда то были нормальными людьми? собачек которые тапочки будут вам носить. собираетесь ученых на них спустить чтобы те продолжили издевательство которое не закончили другие?
мы вам не позволим этого сделать!
мы обьявляем вам войну!
готовьтесь защищаться! :)
Fанык
ты во второй фол играл? Мне вот кажется что нет. Вспомни Брейкин - Хилз(вроде так), кто его обосновал? Кто на шахтах работал? Кто сохранял закон и порядок? Или то не нормальная жизнь? Судя по твоему возмущению, ты о мутантах не знаешь ровным счетон ни чего. Иначе не стал бы утверждать, что мутантов надо истребить.
По поводу информации: назови мне хоть одну страну которая не прибегает к разведчикам, подкупам, допросам и еще многими вещами. Если рассуждать как ты, то что получается? А то что все страны не достойны существовнания ибо добывают инфу не открытым путем. Самому не смешно?

Значит летать над пустошью и наносить ракетно-бомбовые удары это Анклаву по силам, а вот прислать 3-4 винтокрыла, что бы сравнять цитадель с землей это видете ли не под силу. Абсурд.

Раз мне не суждено знать какую должность ты занимаешь, зничит ни какую не занимаешь. Да даже если первый зам Лайнса, ни кто тебе не позволит пытать группу ученых. Это не методы БС.
Вобщем вывод следующий: ты сам не знаешь о чем пишешь.
Vagrand
ты все воспринимаешь слишком буквально.
поверь у меня хватит ума и доверия Лайонса чтобы убедить его на счет мутантов как мне будет угодно. на крайняк я могу ему наврать что нибудь и предоставить липовую инфу.
кстати если ты еще не понял сам, то я тебе скажу кто я.
я самый самый главный человек в секретной службе Лайонса.

хочешь чтобы Лайонс перестал бороться с мутантами? ПЛАТИ!!!
и все будет в лучшем виде.

мне просто нужно будет создать липовую группу разведки которая якобы пойдет разведать что там у мутантов в центре происходит.
когда группа вернется у нее на руках будет липовая инфа о том что мутанты больше не размножаются.
я доложу об этом Лайонсу и предложу ему перебросить основные силы против рейдеров которые подобрались уже очень близко и начинают откровенно наглеть.


пока мои ребята будут якобы проводить разведку у мутантов, они просто некоторое время отседятся у вас в Рэйвен рок.

просьба принять их должным образом и не скупиться на развлечения. ребята хорошие, любят позажигать.

после того как Лайонс перекинет основные силы на якобы рейдеров которые обнаглели.....кстати просьба в качестве рейдеров выделить людей из анклава и переодеть их должным образом. они должны будут бегать,прыгать, улюлюкать и безпредельничать чтобы можно было заснять видео которое я предоставлю Лайонсу в качестве того что рейдеры действительно обнаглели.

вобщем все возможно. НО! цена договорная:)
Dr. Strangelove #
0
Vagrand, Fанык, будете продолжать, получите по горчичнику. Удачи.
секретная служба полностья подчиняется совету ибо это принципы управления, что есть один орган управления и в БС это совет старейшин. А что мне мешает быть теневым управляющим всего БС и советником в Анклаве? Причем это только я привел пример. Ты влруг не стого не сего присвоил себе не понятную должность, причем одну из наивыших. Буть бодр описать с какого ... ты им стал. У нас все нормально описанно, что Эдем отсранил полковника Отема, а на его место был назначен Злой кролик, затем путем хакерства Эдем отказался от презеденства и назначил приемника в лице Злого кролика, а мы уже от него получили свои должности за заслуги. Причем наша история привязанана к игровому миру, а ты вдруг не стого не сего взял и назначил себя на это место. Глупо. По этому то я тебе и говорю, что все что пишешь просто треп. Хочешь участвовать опиши все нормально и договаривайся с нашим советником по общественным связям, а у меня дрогой профиль деятельности.
Да и еще придерживаяся хоть минимума реальности мира фолаута.

Vаsh
я понимаю, что это не много не в тему, но надо же раставить все точки над i.

ЗЫ. Faнык все подобные вопросы предлагаю решать в личке.
Vagrand
Лайонс отстранил Верлжинса потом поставил Проффесора Круглова а он облажался и теперь кричит во весь голос хочет выслужиться чтобы меня подсидеть, а я в это время работал любовником у дочки Лайонса. ну и Лайонс не долго думая назначил меня начальником секретной слюжбы.
Устраивает?
по моему в полне жизненно.

З.Ы. а вобще я просто подкинул идею о продажном начальнике секретной службы.
включать или не включать эту идею в ваше действие это решайте уже сами.
вы типа друзья друг друга по служебной лестнице тяните и т.д. так что на ваш взгляд.
ты если смотрел фильм Ронин там про агентов и про всякие секретные вещи. в нем удачно преподнесено то что ты с человеком можешь ити на дело и доверять ему свою жизнь но знать ты о нем ничего не знаешь и не узнаешь никогда как он таким стал, где, почему и т.д.
ну секретная служба она и в африке секретная.
Совершенно секретно. Толко для совета.
По данным допроса одного абаригена, который случайно к нам попал в районе убежища 106, стало известно, что в данном убежище сохранились остатки психотропного газа, вызывающего галюцинации на уровне подсознания.
Предлагаю направить ученых в убежище 106 для взятия образцов газа для дальнейшего его изучения. Иметь в наличии такой газ будет не лишним.
Замечание: Хранить образец и все разработки, таким образом, чтобы при любой аварии или деверсии газ не смог попасть в винтеляцию базы, и вообще покинуть помещения его хранения.
Злой Кролик
мы не особо преследуем цель вас уничтожить.
нам достаточно поставить Либерти прайм у ваших ворот. никто к вам не сможет зайти и выйти. нас это устраивает. сидите себе в бункере и занимайтесь там чем угодно.


Любопытно, у ворот какой из наших баз вы поставите Либерти )))

с помощью ваших и наших ученых можно будет усовершенствовать Либерти прайм и направить его на тотальное уничтожение мутантов. также можно будет усовершенствовать технологию стелсбой и тоже применять ее в борьбе с мутантами.

И это мы - фашисты )))

Ты просто псих какой то!

Возможно. Но вам же хуже. Я непредсказуем )))

Ты решил что ты бог на Пустошах? Неет, уверяю тебя ты не сможешь взять всю власть в свои руки т.к твоя "шайка" под названием Анклав слаба! БС силнее вас! Наши ученые лучше! Наше оружие (хоть оно и старое но ничего починим) точнее! И наше главное преимущество это Либерти Прайм, вы круто попотейте чтобы его уничтожить!!! :)

Да нет, зачем же потеть. Мы просто можем запустить вирус в вашу систему, и он отключит Либерти.

Зачем идти с Анклавом на сотрудничество? Они хотят прибрать все к своим рукам! И как только мы пойдем с ними на сотрудничество, они нас всех РАСТРЕЛЯЮТ в чем я уверен на 99%. Пусть сидят в своем бункере, прячутся от БС. Все равно они долго там не протянут без воды и еды. :)

Да, БС ведь такое страшное. А как ужасающе выглядят их ржавые штурмовые винтовки )))
Кстати, будь уверен, воды и еды у нас хватает. Если ты был в столовой Рэйвен Рок, ты поймешь, о чем я.

Fанык

Решили послать к нам Либерти Прайм ? Внимание, новость: У нас есть, что противопоставить !

Видите ли, ассистентка доктора Ли успела передать нам кое-какие сведения касательно оружия Либерти Прайм. Я до того, как стал президентом, занимался наукой, и быстро смекнул, что нужно сделать.

Господа, представляю вам Vertibird Mark V

http://fallout3.ru/public/2881/gallery/285.jpg

У нас этих птичек уже 3. Находятся они глубоко в Гидрополисе, в огромных ангарах под ОЧЕНЬ строгой охраной. Испытания прошли успешно. Эта модель оснащена фотонными пилонами, создающими вокруг нее щит, который не способны пробить лазеры Либерти. По боевой мощи эта машина сравнима с самим Либерти Прайм. Если вы и дальше будете возникать, придется послать одну из этих птичек прямо к Цитадели. И поверьте, мало вам не покажется.
Кстати, эта же модель будет применена для доставки деактивированного Либерти Прайм на базу Анклава.
Совершенно секретно. Толко для совета.
По данным допроса одного абаригена, который случайно к нам попал в районе убежища 106, стало известно, что в данном убежище сохранились остатки психотропного газа, вызывающего галюцинации на уровне подсознания.
Предлагаю направить ученых в убежище 106 для взятия образцов газа для дальнейшего его изучения. Иметь в наличии такой газ будет не лишним.
Замечание: Хранить образец и все разработки, таким образом, чтобы при любой аварии или деверсии газ не смог попасть в винтеляцию базы, и вообще покинуть помещения его хранения.


Принято. Подтверждаю план. Операцию начать в ближайшие сроки.
Совершенно секрето. Только для совета.
Только что полтупило донесение от восточной развед группы в котором говорится, что они наткнулись на странный летательный аппарат в разбитом состоянии, рядом с аппаратом был найден труп предположительно инопланетного существа гуманоидного типа. На поясе существа было найдено оружие, предположительно не земного поисхождения, а также энергитические ячейки для него. Оружие уже доставлено на базу и по первым педположениям наших ученых оно способно расщеплять любое вещество на кварки. Уследования ведется полным ходом и скоро мы сможем вооружить таким оружием но преспособленым под человека всех солдат Анклава.
Ячейки так же принесли много интересных открытий, но пока ученым не понятен принцип укомплектовки такого количества энергии в столь малых обьемах. Как только ученые разгадают это мы получим источник энергии по мощьности превышающий сотни макроядерных батарей при его обьеме в двое меньше тойже батареи.
Сам летательный аппарат в данный момент буксируется с помощью винтокрылов к нам на базу.
Совершенно секрето. Только для совета.Только что полтупило донесение от восточной развед группы в котором говорится, что они наткнулись на странный летательный аппарат в разбитом состоянии, рядом с аппаратом был найден труп предположительно инопланетного существа гуманоидного типа. На поясе существа было найдено оружие, предположительно не земного поисхождения, а также энергитические ячейки для него. Оружие уже доставлено на базу и по первым педположениям наших ученых оно способно расщеплять любое вещество на кварки. Уследования ведется полным ходом и скоро мы сможем вооружить таким оружием но преспособленым под человека всех солдат Анклава.
Ячейки так же принесли много интересных открытий, но пока ученым не понятен принцип укомплектовки такого количества энергии в столь малых обьемах. Как только ученые разгадают это мы получим источник энергии по мощьности превышающий сотни макроядерных батарей при его обьеме в двое меньше тойже батареи.
Сам летательный аппарат в данный момент буксируется с помощью винтокрылов к нам на базу.


Хорошая работа. Но необходимо так же доставить и тело инопланетного существа со всем его снаряжением.
Совершенно секретно.
Радио переговоры с "транпортирощиками" дали информацию, что командир группы предвидел наш интерес к всему материалу и распорядился погрузить и тело инопланетного существа.
Я взял на себя решение присвоить ему внеочередное звание за находчивость. Осталось только согласие призедента.
Совершенно секретно.
Радио переговоры с "транпортирощиками" дали информацию, что командир группы предвидел наш интерес к всему материалу и распорядился погрузить и тело инопланетного существа.
Я взял на себя решение присвоить ему внеочередное звание за находчивость. Осталось только согласие призедента.


Согласен.
Злой Кролик
Ответь мне на вопрос. Вы хотите уничтожить БС или нет? Если нет то с кем воевать будете?
Что за маниакальные идеи, не собираемся мы ни уничтожать ни воевать с БС. А что обязательно надо с кем то воевать?
Ответь мне на вопрос. Вы хотите уничтожить БС или нет? Если нет то с кем воевать будете?

Будете махать перед глазами своим Либерти Прайм - захотим. А пока - нет.
если ты не заметил, то мы то как раз и не хотим воевать с БС, а хотим заключить что то типа союза.

Уж не знаю, что страшнее: война Анклава с БС или их союз. :)


Что за маниакальные идеи, не собираемся мы ни уничтожать ни воевать с БС. А что обязательно надо с кем то воевать?

А для чего же еще Анклав и БС загребают под себя столько высокотехнологичного оружия? Явно не для того, что б держать его на складах. Так что не стесняйтесь, шашки (шиш-кебабы) наголо и смело в бой! :)
Guardian. #
0
Ну, Анкав-то наш родной ничего, в отличие, от Братва не "загребает". Имянем Президента, это сосвенность американского правительсва и народа! А вот БС залезло в Пентагон, и технологии америанские, понимаете ли, похищает, особенно Изгои!
- Ответь мне на вопрос. Вы хотите уничтожить БС или нет? Если нет то с кем воевать будете?
Президент прав, будут нарываться - сотрём в порошок, вернее в пепел, соответвующие оружие у нас есть уже, см. секретный отчет выше. :)
А вооевать нам, и так, есть с кем, "конечно же, это - рейдеры - звери а не люди, работорговцы из Парадиз Фолз, чудовищно облучённые гули," - уточнение, дикие гули, а также, "ужасные супермутанты, захватившие весь деловой центр Вашингтона."
Ну, и в конце концов, надо же страну отстраивать! :)
Счастливый Человек
офанарел совсем? на секретные докуметну ссылки даешь, вероятному противнику! Для чего штамп "Совершенно секретно" стоит? ;)
Он имеет ввиду пост 20.12.08 16:01
Там я сам сказал, что Либерти Прайм нас уже не напугает. А так же раскрыл пару "сюрпризов" в новом винтокрыле.
Я по вот это
Президент прав, будут нарываться - сотрём в порошок, вернее в пепел, соответвующие оружие у нас есть уже, см. секретный отчет выше. :)
А тут ясно сказанно что отчет секретный. Так то. Надо остарожнее быть. :)
Guardian. #
0
Точно, сорри! :)
К слову, у Братсва в Пентагоне есть про это инфа некоторая, но они поленились проверить, что там такое! :)
P.S. Интересно, что там будет в дополнении Broken Steel, как раз по нашей теме это.
Готовтесь от Железной руки технологий, руки Братства! львинный Прайд вас поддавит, отпрыски минувших лет и ошибки предыдущих лет! На изготовку орудия Либерти! Массированный огооонь по противнику! Сегодняшний день принесет нам битву, где мы ляжем ради наших высоких идеалов! Писцы будут нашими чернилами, ибо внесут наши имена и донесут до предков, во славу Львиного Прайда!!! =)
40pounds
ты прав
Сегодняшний день принесет нам битву, где мы ляжем ради наших высоких идеалов!
Вот именно, что ляжете, причем все.
Раз ты на бой идешь с такими мыслями, то на поле и останешся.
Да кстате не слышали вы там в БС, что Данвич-Билдинг перестал существовать? Вот просто взял и исчез в один прекрасный момент, даже следа не осталась.
Сегодняшний день принесет нам битву, где мы ляжем ради наших высоких идеалов!
Спокойной ночи =)
Анклавовцы вы пока сдесь общались с агентами БС, целью которых было отвлечь вас от реальных вещей и заморочить вам голову о том "будем-небудем" "воевать не воевать" и т.д.....вобщем ученые инженеры Лайонса тем временем не занимались пустой болтовней(в отличии от анклава) а занимались созданием еще нескольких Либерти прайм.
теперь на вооружении Лайонса уже не один, а 10 праймов, тоесть их теперь целый взвод.
теперь беседовать по поводу воевать или не воевать анклаву с БС можно прекращать по причине полного отсутствия хоть каких либо мало мальских аргументов у анклава.
Сдавайтесь!
Выхыхых >:)))) Так этож мы испытывали общую огневую мощь всех Либерти Праймов на Данвич-Билдинг))))
мочи Анклавовских прихвостней!!!
Пока анклавовцы обсуждали свои "хитроумные" планы. БС изучало их технологии и подходило вплотную к их позициям)))
Fанык
Хоть мы и потенциальные враги, мне не хочется, что бы невинные солдаты БС страдали от твоих амбиций.
Тебе мало инфы которую тебе на блюдечке поднес призедент Анклава о модернизации наших люфтвафе? Так вот часть таких птичек(числом равным 150 шт) находятся в нашем распоряжении. Время подлета к пустоши у них не превышат двух минут. А за сколько ваши консервные банки дотопают до базы анклава? Ваши банки даже до Грейдича дойти не успеют. Так что сидите и не рыпайтесь. У нас пока хватает дел и нам не до разборок с БС, но приоритеты дел сменить время пары минут.

40pounds
тебя ввели в заблеждение, БС к исчезновению не имеет ровным счетом ни чего. Это 100% достоверная информация.
Vagrand
пока вы на своих птичьках долетите вас ваши любимые супер-мутанты из гранатометов позбивают.
мы их кстати таки переманили на свою сторону и выдали им гантлины и толстяки.
так что приоритеты ваши до нас не долетят а позорно будут сбиты и превратятся в металлолом, который мы потом соберем и сделаем из него тару для консервации помидоров.
Fанык
Фантазировать, то ни кто не запрещает, а вот чушь гнать не надо.
Во-первых, ты бы почитал, что злой кролик писал об этих винтокрылов.
Во-врорых, какие могут быть договоры у БС и мутантов? И кто договаривался? Ладно еще собрали за пару месяцев без одорудования, без материалов и еще многих необходимых вещей, 10 Либерти(при том, что его собирали имея все необходимое не один год), так еще и мутантов он толстяками снабдил, ха-ха-ха. Заканчивайте ахинею нести. Хочешь представлять БС и что то мутить, делай это без всяких левых заморочек.
Vagrand
да это уже мое дело личное что выдумывать и писать. ты не указывай сдесь, если фантазии нехватает ответить то лучше и не отвечай вовсе.
и кстати с каких это делов асистентка Ли что-то там знает про оружие Либерти прайм?
это она вам сказала?:)))))
так вот, она вобще никакого отношения к либерти прайм не имеет. у нее небыло допуска к этим данным. своровать данные она могла только через трупы десяти охранников, потом ей надо было бы три ключа от трех дверей, а ключи эти у трех разных людей. где эти люди прячут ключи можно выколотить с них с помощью пыток.
по вашему ассистентка доктора Ли на это способна?????!!!!!

не смешите людей!
это у вас заморочки а не у нас.

з.ы. асистентка доктора Ли сдалась анклаву когда анклав захватил очиститель.
до этого она не разу не то что не видела в глаза Либеоти прайм, она даже в цитадели не разу в жизни не была.
так что Злой Кролик лажанулся на счет оружия либерти прайм, а это означает что вы ровным счетом не можете ничего противопоставить.
как не смогли тогда так и сейчас не можете.
теперь на вооружении Лайонса уже не один, а 10 праймов, тоесть их теперь целый взвод.

Надо же. И вы уже успели оснастить их супер-лазерами и бомбами ? Не смешите. Вы почти готового Либерти 20 лет доделывали, и так и не доделали.
Вы поднатужились и сделали 9 металлических пугал, которые и простой-то винтокрыл не собьют. =)

пока вы на своих птичьках долетите вас ваши любимые супер-мутанты из гранатометов позбивают.

Ты видел размер этих винтокрылов ? Может быть для тебя это новость, но они не летают на низкой высоте. Их высота, как у хорошего самолета (1-2 км). Пока ракета будет туда лететь, вас уже 10 раз разбомбят.

з.ы. асистентка доктора Ли сдалась анклаву когда анклав захватил очиститель.
до этого она не разу не то что не видела в глаза Либеоти прайм, она даже в цитадели не разу в жизни не была.


Не знаю, мне она говорила, что наведалась в гости к Ли, и во время чаепития просто пошла и вошла в терминал. )))

так что Злой Кролик лажанулся на счет оружия либерти прайм, а это означает что вы ровным счетом не можете ничего противопоставить.
как не смогли тогда так и сейчас не можете.


Как я уже говорил, Либерти Прайм строили не инопланетяне. Новые винтокрылы, как уже упоминалось, оснащены усиленными фотонными пилонами, способными в нужный момент обеспечить птичку сильным щитом, который не один лазер не пробьет. А бомбу Либерти Прайм никогда на такую высоту не закинет.
мы их кстати таки переманили на свою сторону и выдали им гантлины и толстяки.

Ну, скажем, парочку вы могли улучшенным гипнотроном подчинить. Но ВСЕХ.
Анклав, значит, не первый месяц их изучает, собирает материал, информацию, проводит эксперименты. А вот так раз, и переманили.
Это вы им что, свежее мясо своих людей поставляете ? )))))
40pounds
мы тут обсуждаем на тему "у кого больше"(: а ты о чем?

Злой Кролик
а если бы его делали иноплатетяне то что тогда?

на счет
Не знаю, мне она говорила, что наведалась в гости к Ли, и во время чаепития просто пошла и вошла в терминал. )))
дело в том что то был не чай а отвар из ядер-шмали. после этого чая ее так проглючило, что она зайдя в туалет перепутала унитаз с терминалом в котором хранятся данные по Либерти прайм. че то там клацала по крышке унитаза пальцами, а потом достала из кармана коробку для дискет и начала складывать в нее катяхи.
при этом она постоянно оглядывалась и старалась действовать как можно быстрее и тише, ну типа професиАнально действовала.
вот такую инфу по либерти прайм она у нас для вас нарыла.
Смотрите, что даже обыкновенные рейдеры с вами сотворят =)))
forums.playground.ru/fallout_3/210014/#3985454 в конце топика)))


Это не обыкновенные рэйдеры. Не знаю, где они взяли нашу броню, но против патруля они бы не выстояли.

Злой Кролик
а если бы его делали иноплатетяне то что тогда?


Тогда бы он был не у вас, а у нас.

дело в том что то был не чай а отвар из ядер-шмали. после этого чая ее так проглючило, что она зайдя в туалет перепутала унитаз с терминалом в котором хранятся данные по Либерти прайм. че то там клацала по крышке унитаза пальцами, а потом достала из кармана коробку для дискет и начала складывать в нее катяхи.
при этом она постоянно оглядывалась и старалась действовать как можно быстрее и тише, ну типа професиАнально действовала.
вот такую инфу по либерти прайм она у нас для вас нарыла.


))))Да вы, я смотрю, даже хуже чем мы. К вам люди в гости идут, а вы их ядер-шмалью травите. А мы вот, помнится, гг как своего приняли, сахарными бомбами угостили. Если бы не Отем, все бы было вполне прилично. По крайней мере без всякой ядер-шмали.
Ну чтож, может с инфой мы и обламались, придется этого ''агента" полы мыть заставить.
НО. Мы знакомы с действием лазеров Либерти (сталкивались в очистителе). И будте уверены, фотонные щиты он не пробьет. Ведь тогда, когда он шел к очистителю, он не мог стрелять сквозь фотонные барьеры, ему приходилось инициировать перегрузку. Так что, как ни крути, вам надо что-нибудь другое придумать. Либерт Прайм нас уже не напугаешь. =)
Злой Кролик
Ни чего мы не обломались, по словам Fанык-а он ее лично до смерти запытал, когда она пришла. После таких выкрутасов Доктор Ли со своей командой покинула цитадель, а так как БС дольше не является ее защитником, то она предпочла прийти к Анклаву, по ее словам мы на много лучше этих садистов. она рассказывала, что крики Анны разносились по всей цитадели, и ни кто даже не обратил на это внимание. Так вот доктор Ли передала нам всю информацию, которая хранилась в лабораторном терминале.
Все равно агент из нее хреновый.
Предлагаю сделать маленьких (практически микроскопических) летающих ботов-шпионов (на основе тех, что уже имеются), способных подключаться к терминалам. Они все сделают быстрее и качественнее =)
Тогда нам надо наведаться к содружеству, у нас нет разработок по нанотехнологиям.
С содружеством у нас контракт, кстати. Но нам не нанотехнологии нужны. Достаточно, что бы бот-шпион в карман помещался. Мы это и сами сделать можем.
Только надо не забыть радио из него демантировать, а то попалится, как пить дать.
Наткнулся вот на такой модец.
Командир Анклава
Думаю для участников темы будет интересен. :)
Мод не проверял, просто описание под тему подходящее :)
petja5, мод рабочий и просто отличный, думаю он всем должен понравиться.
а, для участников темы, я вот что скажу:
Анклав разделился на плохих и хороших. Полковник Отем хочет спасти людей, а Эдем уничтожить как деградирующий вид. а слова по радио, типа "мы возродим америку" - тупая пропаганда. да даже и Отем не чист в намерениях. т.к. захватив очиститель он захватит власть на пустошах и начнет диктовать свои условия её жителям, за выполнение которых они будут получать водичку.
Dr. Strangelove #
0
Оффтопик удалил.

Так, впредь давайте без самодеятельности.. Анклав, как организация, это, конечно, непросто и весьма интересно, но не надо отходить от контекста. А то еще подеретесь. :)
А это для большей наглядности, чтобы понимали что превозносят! Ведь не поленился я, всю тему просмотрел, и нашёл немало национал-социалистов.
Некоторые уже не помнят, с кем СССР в 1941-1945 годах воевал и даже даты конца войны не знают!
вот это даааааааа!!!..... не ожидал я увидеть столько людей, в здравом уме считающих нормальным то, что творит анклав.

ешкин кот, куда катится мир? =(((

PS. A вам не кажется, что человечеству, чтобы решить свои проблемы, нужно немного... мутировать, а? В лучшую сторону, желательно. Ну это так, "теоретически", хе хе...
"Либерти прайм" как любой робот подвергается модификациям. А Анклав уверен, что справится с модифицированым роботом-убийцей. Если уверен, то сможет-ли противостоять партизанской войне когда винтокрылы будут подрываться ещё при взлёте, когда у врага нет базы, когда враг везде. Люди на пустошах не греются на укреплённых базах, а каждый божий день борятся за жизнь, либо ты убил, либо тебя. В то время как Анклав сидит на своей базе, люди приспосабливаются каждый день. Они более приспособленны к такой войне, нежели Анклав с его "Разделяй и властвуй". Анклав в случае своей экспансии будет истощён такой войной и вскоре будет уничтожен. Один боец Анклава без своей брони и оружия ничего нестоит против человека всю жизнь живущего на пустошах. Анклав загнется, раз и навсегда. Его политика убьёт его самого. Его сотрут партизанской войной даже те Рейдеры, не говоря уже о братстве. Кстати о "Братстве Стали", вспомите новое братство, ведь в их руки посути попала практически непобедимая армия "Вычислителя". Сотни чёртовых роботов вкатают Анклав в радиоактивную грязь. Прочитайте про Анклав подробнее и вы поймёте, что они не могли противостоять нескончаймым рядам роботов.
Ладно оставим бункер ноль в покое. Но народ пустошей сам вобьёт гвоздь в крышку гроба Анклава. Кому нафиг здался этот Эдем с его фашизмом (Ариец недоделаный мать его за ногу.). Если ты не совсем чисто человек, то тебе нет места в новом мире анклава. Загвоздка в одном, когда взрыв разрушил "Вест-Тек" ("Свечение"), огромные запасы ФЭВ вышли в атмосферу. Не наводит на мысли?
Первоначальных людей уже НЕТ! Кину-ка гранату в идеологию Анклава о чистоте человечества.
Могу смело сказать, что анклав тоже можно сказать мутанты. Как только они вышли из своих бункеров, как только вдохнули воздух с пустошей они подцепили штамм ФЭВ. Они сами как все остальные изменились.
Они такие-же мутанты как и те кого они истребляют. Скорее всего полковник Отем как умный человек понял это.
Но его желание власти погубило его. А Эдем он машина, набор логических цепей он не способен понять это.
Анклав - это попросту перенесённая на американскую постапокалиптическую почву организация немецких нацистов в классическом виде. Та же жажда реванша в проигранной войне, доходящия до абсурда и политического "каннибализма", та же страсть к разрушениям. Даже идеология - и та нацистская. Сами посудите, эксперименты над людьми, стремление к порабощению и уничтожению "нечистых" людей, тот же милитаризм и стремление к шпионажу. и наконец постоянная, не знающая конца идеологическая война и извращение моральных и культурных ценностей. Боюсь что Эдем, когда моделировал свою личность, случайно спутал американских президентов с немецким руководством НСДАП(партии нацистов), и в сочетании с инструкциями и приказами американского правительства военных лет был получен гибрид с ликом американского президента и сущностью сверхконентрированного нациста. А полковник Отем - лишь военно-армейская версия президента, выбравшая более гибкий путь. Если добавить к этому высокотехнологичную техническю поддержку и тоталитарное правительство с постоянной идеологической обработкой своих граждан, являющиеся все как один солдатами, то мы действительно получим нацистов после ядерной войны, ведь при них Германия тоже была наиболее высокотехнологичной (особенно в сфере разведки и военных технологий) и развитой страной. Стоит ли превозносить Анклав за это.
Tibеr #
0
Стоит ;)
тем более что нет ничего плохого ни в тоталитарной идеологии,ни в военизированном обществе.Где был бы СССР,если бы после разрухи 20-х годов не было бы правительства способного к жестким действиям?и каким бы государством мы встретили ВОВ?Продержались ли хотя бы 1 год,если бы у власти была тряпка?
То же и с анклавом - только-только все начало восстанавливаться.Во что превратится пустошь,если на ней возникнет много центров,имеющих хоть какую-то власть?Опять мелкие войны и грызня из-за ресурсов?Обязательно должно быть что-то,что тем или иным способом объединит весь народ,твердо зажав кулак на определенное количество времени.Это не могут быть БС,так как они и не ставят себе такой задачи.Остаются только Ши в Сан-Франциско,и Анклав.Про Ши в 3-ей части ничего не известно,значит остается только Анклав.Какими бы они плохими не были,но их-то как раз можно понять.Они чисты,у них замкнутое общество,все остальные пережили ядерную зиму,и у всех остальных днк уже изменено.Что с ними будет через несколько поколений,во что они могут превратиться?
Ну,а беседка представила Анклав картонными злодеями,делающими глупые поступки,с глупыми результатами.и вот с этим ничего поделать нельзя.
я ненавижу Америку ,но я за Анклав.Я зачастую выбирую сторону у которой есть хорошее техническое оснащение как например Долг или Наемники.А что в братстве Стали ничего своего нету натыбзили у Анклава технологий чуть изменили и в бой.
АНКЛАВ ЖИВ!!!
Ага! А если бы откуда-нибудь вылез Сатана с супер-дупер технологией, ты бы ему продался?!
Новая Калифорнийская Республика ещё лучше, гуманнее и перспективнее Анклава, да и наверняка есть куда более развитые отделения Братства Стали. Что до Анклава, то кроме того ,что я писал ранее, он всего лишь загнивающий осколок старой военной Америки, цепляется за прошлое и за победу в войне, которых уже не вернуть и мешает общественному прогрессу немногочисленных очагов цивилизации которым, как творениям Пустоши, и суждено стать будущим территории Америки.
Tibеr #
0
Новая Калифорнийская Республика ещё лучше, гуманнее

хехе,кто там в итоге стоял за нападениями на волт сити,а?)
Eisenhorn
Забавно было бы посмотреть на неандертальцев, которые, выпрыгнув из из какой-нибудь забытой богом пещеры, стали бы гоняться и убивать нас за то, что мы относительно их - мутанты. Попробуй посмотреть с этой стороны... Даже если у неандертальцев дубинки лучше, чем у кроманьонцев, это не значит, что первые прогрессивные. Это значит, что вторые просто не успели как следует развернуться!
Мы ведь тоже не пальцем деланные, относительно предков - австралопитеков, питекантропов и неандертальцев современные люди также мутанты. Так что ваш Анклав - общественный атавизм, вредный для всего прогрессивного!
поддерживаю тов. Тилорунтара. в самой игре на это не раз косвенно указывается (отчеты, форма, фуражки со стилизованными орлами).

тов. Эйзенхорн, ничуть не умалая "достижений" правителей того времени, хочу все же сказать вам, что победы в войнах одерживают солдаты, а не "пиджаки"...

нет ничего плохого в тоталитаризме? ...а известно ли вам, что после ВОВ отряды высокопрофессиональных ветеранов были загнаны в лагеря, тк пройдя пол Европы стали понимать, что к чему, и стали потенциально опасны этому самому строю.
естественно, охрана этих лагерей и в подметки не годилась людям, прошедшим до Берлина, очень быстро вспыхивали бунты... поэтому лагеря уничтожались артиллерией вместе с обитателями...

анклав (сиречь, "вывернутое наизнанку" правительство США), нацисты, коммунисты - по сути все едино. и, если выбирать между ними и "мелкими войнами за ресурсы" - я лично выбрал бы второе. или вы наивно полагаете, что анклав убьет меньше, чем эти самые мелкие войны?

понимаете в чем дело, централизация управления конечно, подразумевает такие блага как повсеместная газификация и электрификация, а также возможность пофилосовствовать на сытый желудок, чем, кстати, мы с вами сейчас и занимаемся... НО любая подобная "глобальная" система имеет губительный недостаток - излишнюю сосредоточенность возможностей в одних человеческих руках, а также - чрезмерные амбиции. что, в последствии и приводит к войнам гигантических масштабов вроде ВОВ. поскольку двум огромным государствам куда труднее придти к соглашению, чем двум деревенькам, не поделившим посевные площади (подрались, побратались, нажрались, подружились)

но если централизация - это так плохо, почему же человечество так к ней рвется? - спросите вы. ответ прост. меньше всего люди, как ни странно, любят сами распоряжаться своей жизнью. крестьянин хочет, чтобы все решил староста, староста скидывает все на мэра, мэр надеется на губернатора, а губернатор ждет, пока его пнут сверху... и так до бесконечности. потому и плодятся "институты власти" - сие есть желание взвалить проблемы на чужие плечи. и очень редко эти плечи выдерживают. а иногда и вовсе - на***ть им откровенно.

НЕТ, не нужно миру пустошей, да и нашему с вами миру, никакого форсированного объединения! рано или поздно оно все равно произойдет. пока уж лучше пусть будет много малых независимых общин. для чего? правильно! чтобы нарожали детей и снова бросили их умирать в "войне со злобным северным/восточным/южным/западным (нужное подчеркнуть) захватчиком"... с тупыми ура-патриотическими улыбками на лицах.

черт, я бы повесился, если бы это помогло.

прошу простить меня, но в фразах типа "анклав рулит" (если, конечно, вы не отыгрываете "злого" персонажа) я вижу признаки глубокого вырождения умов, не иначе... =(
По крайней мере в НКР 4млн человекв составе мутантов, людей, гулей и пр.. И при этом правительство не пытается их истребить или поработить. Что до работорговцев, то в НКР есть организации, борющиеся с ними, и при этом притеснений со стороны верховне чувствуют!
sttr413. Приятно встретить единомышленника. Ударим единым фронтом по фашистам-анклавофилам!
Tibеr #
0
тов. sttr413 извините,но с вами мне дискутировать точно не о чем.особенно после вот этих фраз

а известно ли вам, что после ВОВ отряды высокопрофессиональных ветеранов были загнаны в лагеря, тк пройдя пол Европы стали понимать, что к чему, и стали потенциально опасны этому самому строю.
... поэтому лагеря уничтожались артиллерией вместе с обитателями...

...нацисты, коммунисты - по сути все едино


Тилорунтар,вы ушли от ответа,НКР гуманнее?и действует видимо исключительно справедливыми методами?и именно против "работорговцев",в тоже время совершенно исключая то,что рейдеры достигали стен внешнего города и резали простое население,так?
Автор темы что в предыдущие фолы не играл?Анклав реальные подонки.В их планах когда то даже входило возрождение идеального человечества путём установки эксперементов над старым и полное его уничтожение.
Повторяю, НКР НАМНОГО ГУМАННЕЕ Анклава, который как раз и пытается всеми возможными способами уничтожить человечество. А НКР, для вашего сведения, наняло наёмников, а не рейдеров, и напали они лишь на внешний периметр базы. Разрушив турели, рассчитывая тем самым напугать Волтсити, они ушли. НКР вовсе не собирается проводить геноцид, и уж совсем не страдает болезнью жажды величия. Хочу заметить, что в основном она действует мирными и дипломатическими средствами, и запугивание - одно из классических способов. А вашему Анклаву лишь убивать и вырезать. Даже над "чистыми" людьми из убежища 13, и то опыты делали! И похоже мои предыдущие сообщения вы невнимательно читали!
Вот и ещё один единомышленник появился! Правильно заметили, здесь наверняка половина в прежние серии не играла!
Eisenhorn В защиту sttr413 спрошу: а вы хоть одну серьёзную книгу про нацистов читали, так как по вашим высказываниям в пользу Анклава меня терзают сильные сомнения!
Tibеr #
0
в защиту себя самого скажу - я читал достаточно книг,и не только про нацистов,и про то,как зарождались идеи приведшие к ВОВ,но и про Советский Союз и быт советских людей во время войны,в том числе и некоторые мемуары немецких солдат.Поэтому высказывание
.нацисты, коммунисты - по сути все едино
мне особенно омерзительно.
PS.Пускай уж вас терзают сомнения,ничего не могу с этим поделать.
PPS.Мне почему-то кажется,что тов.sttr413(да и не только его) можно охарактеризовать этой карикатурой.
pix.PlayGround.ru
хм, каррикатура улыбнула =)

про то, что все едино - пусть не патриотично, но на мой взгляд, правильно. сожалею, что моя точка зрения вам противна.

защищаться не собираюсь, тк не вижу смысла. свою точку зрения высказал. войну ненавижу как таковую.
Кто там президент Эдэм? Правильно разум ВСЕХ президентов США. В том числе Буша, Старшегого и Младшего. А эти ребята натворили... просто караул. При этом их хот както торможили ООН и Росия. А тут если Анклав станет ведущей силой, то хана всем.
Guardian. #
0
Ахах, хорошо как сказал! +1! Собсвенно, никого и нет, возможно, Анклав не такой уж и плохой вариант, так остальные страны предположительно уничтожены войной.
Фашисты никогда не будут хороши, в этом я полностью согласен с тов. Тилорунтаром!
Карикатурка-то как раз Eizenhornа и его товарищей характеризует, только вместо звезды нужно свастику прилепить!
Анклав - рудимент из тёмного сокрытого прошлого США, когда правительство могло безнаказанно, как гитлеровцы, делать опыты на людях. Эдем и его банда - правопреемники мясников и убийц.
Да здравствуют антифашисты! Берегитесь, прихвостни Анклава! В нашем полку прибыло!
Tibеr #
0
даёшь срывать темные покровы сокрытого прошлого!слава унтерменшам!берегись анклав,мясом завалим!xD
Guardian. #
0
Кстати, раз уж тему подняли... Только мне показалось или на арте в финале за Анклав было нечто похожее на свастику? O_O Я имею ввиду арт с людьми Анклава. Или мне показалось.

Уважаемые, только на этот раз поакуратнее, не стоит никого называть тут фашистими (из пользователей, как минимум), как в прошлый раз.

Вопрос ещё в силе.
О_о Всех рОсстрелять !
Кстати, по поводу фашизма. В рядах Анклава, помнится, был один супермутант, бывший анклавовец, для которого сделали специальную силовую. ИМХО, никаких идей "чистоты" Анклав не преследует, это бзики и глюки Эдема. Отем же говорит, что его план президента с ФЭВ НЕ одобрили, и приняли за бред. Просто Анклав заботиться о благополучии народа анклава, а на благополучие всех остальных плевать. И правильно, я считаю =)
Guardian. #
0
Наш Президент! :) Давно вас тут не было.
"В рядах Анклава, помнится, был один супермутант, бывший анклавовец, для которого сделали специальную силовую." - Фрэнк Хорриган?
"Отем же говорит, что его план президента с ФЭВ НЕ одобрили..." - Это он так говорит, они ведь на пару с Эдемом решали это. =) Я хорошо помню тот диалог, цитата Эдема: "He has allowed his humanity to cloud his objectivity".
Приветствую министра.

Фрэнк Хорриган?

Да, да, он самый.

Это он так говорит, они ведь на пару с Эдемом решали это. =) Я хорошо помню тот диалог, цитата Эдема: "He has allowed his humanity to cloud his objectivity".

Ну, Эдем решил, а тот типа согласился. Думаю, у Отема и в мыслях не было делать ничего подобного =)
Tibеr #
0
хех,Хорригана не убрали,когда он стал мутантом только потому,что он был главным оперативным работником.Позже такую мутацию назвали "вторым поколением".То есть для анклава супермутанты были только солдатами-пушечным мясом.Рядовые же анклавовцы их ненавидели-внимательнее базарьте с персоналом нефтяной вышки в фоле 2-м
Он работал в охране президента, но что-то там у него с психикой не то пошло, ну и его списали, разжаловали, и отправили на раскопки Марипозы, где он и подцепил ФЭВ. =)
Вообще Анклав остаётся официальным ммм...управляющим органом Америки.Дело в том, что они действительно выбрали неправильные методы, но с Пустошью по-другому не договоришься.А я и половина отписавшихся минимум нашли у президента Эдема внутреннюю логическую ошибку о заданной, но недостижимой непогрешимости компьютера.(оффтоп)Ах да, кстати, Эдем говорит по радио о детских годах своей ДОВОЕННОЙ жизни, в таком случае ему должно быь 200 лет!Но возможности самообучения и возникновение хоть и контролируемой, заданной, но личности Эдема меня потрясают.(оффтоп)Представьте, что будет, если все суперкомпьютеры-того же Эдема, в комплексах "Чистоты" и "РобКо", "Валт-Тек"-объединить в одну систему!Вместилище нового мира!
Братство Стали РУЛИТ FOREVER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Guardian. #
0
Анклав - сила!
"Думаю, у Отема и в мыслях не было делать ничего подобного =)" - Согласен. Полковник Отем, так сказать, более человечный. =)
"Рядовые же анклавовцы их ненавидели-внимательнее базарьте с персоналом нефтяной вышки в фоле 2-м" - Они его боялись.
"Ах да, кстати, Эдем говорит по радио о детских годах своей ДОВОЕННОЙ жизни, в таком случае ему должно быь 200 лет!" - Да, я тоже обратил внимание, ещё в самом начале игры, тогда не понял, почему это так... В детстве, когда я жил в небольшом городишке в Кентукке, у меня был самый лучший друг - старый пёс Хани...
БС - самые крутые парни! (Ваще я один ваш Анклав раздолбаю так что мокрого места не останется. Такчто лучше встаньте перед БС на колени и вам ни чё нибудет)
Guardian. #
0
Давайте лучше ещё Президента Джона Генри Эдема обсудим...
Tibеr #
0
а что его обсуждать?есть два таких компутера,один в труднодоступном месте,второй-президент xD
Так. В честь пятницы 13-го числа объявляю массовый расстрел. Попячтесь, УГ БС, Анклавэ наступае :D
Kuro no Shinigami #
0
"Так. В честь пятницы 13-го числа объявляю массовый расстрел. Попячтесь, УГ БС, Анклавэ наступае :D"
бойтесь - президент негодуе...)
"БС - самые крутые парни!" с этого места поподробней,желательно распространенными предложениями со множеством второстепенных членов (ты это докажи).
а то так и я могу сказать - например "попугаи круче братства стали"...
Сегодня составляется список расстреливаемых Братством Стали фаши...анклавцев. Бойтесь и дрожите, пособники душегубов - вы на очереди!
Мне смешно, как вы Отема с Эдемом оправдываете. Сразу видно что в прежние серии не играли и тему не просекаете! А я сейчас буду вас пародировать...
У Гитлера по сравнению с Гиммлером(тот что концлагеря смерти строил) тоже более человечная натура была! Подумаешь, 40 млн наших сограждан убил, ну ошибся человек... Если это вам конечно о чём-то говорит...
Tibеr #
0
опять двадцать пять.
фаши...анклавцев. анклав ты видимо ассоциируешь с Германией,не зная при этом,что ни Гитлер,ни Гиммлер,ни остальной немецкий народ фашистами не были.Они были нацистами=национал+социалистами.фашизм и нацизм это далеко не одно и то же.националист возвышает свою расу,при этом даже самое "свое" отребье для него выше самого лучшего чужого.это ясно?То же и с анклавом-у них чистые гены,и они считают остальное население пустоши недостойным развития(а часто и жизни),потому что они уже не носители оригинального ДНК человека.это ясно?
Так что в отличие от 3-его Рейха,у Анклава есть вполне объективные причины для своей политики.

PS."Сразу видно что в прежние серии не играли и тему не просекаете!" - да от тебя не скроешься! xD фолаут только вчера увидели,причем все разом,и о чем игры была ни-ни,никак не представляем!
Анклавцы - не народ, это деградировавшая, закосневшая в мании генной "чистоты" секта, весьма и весьма сходная с нацистами по идеологии, главная цель которой - поработить всё свободное и выжевшее население пустошей, уничтожить его. вместо того, чтобы поднять и помочь выжить! В конце концов цивилизовать хотя бы самую мирную часть аборигенов, вместо того чтобы угнетать и поступать также жестоко как в свое время с индейцами!
"фашизм и нацизм это далеко не одно и то же.националист возвышает свою расу,при этом даже самое "свое" отребье для него выше самого лучшего чужого.это ясно?"
Тебе товарищ, пора взять в руки серьёзную доперестроечную энциклопедию в руки и ОЧЕНЬ внимательно почитать насчёт понятий "нацизм" и "национализм".
Нацизм - это фашизм в массовом и радикальном масштабе, перерастающий в истерию и кровавый глобальный геноцид, который можно остановить лишь силой! Фашизм - это гибрид как раз милитаризма и национализма.
P.S. Судя из твоих рассуждений, Eisenhorn, то как ты сознательно поддерживаешь и оправдываешь Анклав и фашистов и их идеологию, а также из твоих предыдущих высказываний, я подозреваю вполне обоснованно, что ты то как раз и состоишь в одной из ныне народившихся организаций, которые вышеуказанные мной принципы вовсю проповедуют. Надеюсь, ты понял. о чём я...
Tibеr #
0
Смотрим Большую Советскую Энциклопедию 1976 года,перелистываем ветхие страницы,находим:
- Нацизм [от названия фаш. Национал-социалистской (нацистской) партии Германии],одно из назв. герм. фашизма.
- Национализм ,бурж и мелкобурж,идеология и политика,а также психология в нац.вопросе;противоположен пролет.интернационализму.Основа Н,-идеи нац.превосходства и нац.исключительности,трактовка нации как высшей внеисторической и надклассовой формы общности.Используется с целью установления "классового мира",раскола рабочего класса разных наций и стран.В условиях восходящего развития капитализма...и т.д.
- Фашизм (итал. Fascismo,от fascio - пучок,связка,объединение),политич.течение,возникее в капиталистич.странах в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиб. реакционных и агрессивных кругов империалистич.буржуазии.Ф.у власти - открыто террористич.диктатура наиб.реакц.сил монополистич. капитала.и т.д.

Проблема в том,что СССР не мог заявить,что ведет войну со страной,в которой построена соц.система,поэтому было решено несколько подкорректировать формулировки.Германию обозвали фашистами,хотя фашизм зародился в Италии,но при этом определения Нацизма,НСДАП и т.д. оставили верными.Фашизмом назвали общий тип диктатуры,под которую подпадала Германия,Италия и (иногда) милитаристская Япония.вот и все.

Нацизм - это фашизм в массовом и радикальном масштабе...Тебе товарищ, пора взять в руки серьёзную доперестроечную энциклопедию в руки и ОЧЕНЬ внимательно почитать насчёт понятий "нацизм" и "национализм".
я - то как раз все прочитал внимательно.

PS.Судя из твоих рассуждений, Eisenhorn, то как ты сознательно поддерживаешь и оправдываешь Анклав и фашистов и их идеологию, а также из твоих предыдущих высказываний, я подозреваю вполне обоснованно
Совершенно мимо кассы.Мои мировоззрения лежат между евразийским и коммунистическим учениями.Но если я решил что-то отстаивать,то я буду это отстаивать.
Нацизм, как и фашизм, вырос из социализма, так же, как и фашизм, имел тесные сношения с крупным капиталом и монополиями и одинаковую с ним экономическую природу, поддержаную реваншизмом, только пошёл дальше банального удовлетворения несметных аппетитов капиталистов - взяв на вооружение воинственный и дремучий национализм и скрестив с традиционно прусским юнкерским милитаризмом. Итог такого синтеза как раз и испытали наши предки...
Так или иначе, это картины не меняет, и я повторю то, что писал раньше - Анклав является выродившейся полунацистской сектой псевдоамериканцев, одержимых жаждой реванша, деградировавшей в банальную жажду разрушения и убийств, поражённых манией "величия" и превосходства "чистой" расы "американцев"(в данном случае отжившего своё время рудимента и являвшихся отмирающим осколком давно погубленного народа) над "грязными" мутантами Пустошей(которые как раз и есть представители новой постапокалиптической нации уже не американцев, потомки того самого многострадального преданного народа), даже не смотря на то что эти самые мутанты могут превосходить консервированных анклавцев по потенциальным возможностям выживания и развития, будучи зачатком новой популяции людей(рейдеров и прочий уголовный элемент не считаю). И при этом этот самый Анклав сам же вынуждает аборигенов вести варварский образ жизни и не предпринимает никаких попыток создать что-то новое на равноправных с местными условиях, а только истреблять,убивать и порабощать их.
Я бы не стал клеить ярлыки на Анклав, даже не разобравшись в их истории. До прихода к власти ВКНБД Анклав был вполне нормальной организацией с правительством, уставом, армией и т.д. Ни о каком уничтожении мутаций и речи не было. Была речь о постепенном возрождении Америки.
После ВКНБД началось наращивание военной мощи. Анклав решил строить новые города, но и уничтожить старые. Тогда-то и началась деградация Анклава. Солдаты посеяли кодекс чести, а в ВКНБД и правительстве зародился этот бред с "чистыми" и "не чистыми" (так и хочется написать "кому надо помыться" =)). Но сейчас ситуация меняется. При Ричардсоне все поддержали его "великий план" с распылением ФЭВ. А при Эдеме этот план послали