Fallout 4

8.2
()

Оборона поселений.

Все мы хотим (ну или почти все) чтобы наши кровные поселения, в которые уже влажено немало ресурсов, нервов и прочих трепетных чуйств, были сыты, веселы, и, главное, спокойны. Т.е. тихо-мирно (не путать с мертвенно) существовали, поглядывая на суровые пустоши сквозь розовые очки под веселую музычку, потягивая запотевший виски с нюка-колой из высокого стакана через соломинку. Однако, враг не дремлет, и каждую секунду думает, как бы подложить нашим подопечным свинью покабанистее, ну или гончую помутантестее. Поэтому, партия постановила, что решительными руководственными действиями, наш ГГ должен организовать оборону вверенных ему участков разведения крупного рогатого скота и мелких вороватых тунеядцев в розовых очках.
И вот тут то начинаются проблемы... Разгильдяйное воспитание жителей, и преступная халатность дружинников на посту доводит вашу оборону до полного цугундера, при котором наглые зеленые (и не очень) морды идеологических противников шастают по вверенному участку, стреляют боевыми патронами и причиняют безобразие налево, направо и во всех остальных направлениях. Следует отметить, что эти бесчинства происходят по причине полной невменяемости людей ответственных на местах, и особенностях конструкции оборонительных сооружений - т.е. полной безалаберности постапокалиптической инженерной мысли.
Мы, конечно, военных академиев не заканчивали, но почему-то возникает стойкое ощущение, что когда на тебя нападают нужно запирать ворота, чтобы враг до нашей нежной плоти не добрался. Но увы, нельзя их запереть... И любой подкустовный выползень спокойно их открывает и начинает бегать за поселенцами, пощелкивая клешнями и привлекая хвостом самочек.
Для решительного прекращения сиих беспорядков мной было принято судьбоносное решение заварить единственные ворота в поселения наглухо. А доставку продуктов осуществлять путем перекидывания их через забор. В некоторых местах, в плане эксперимента, было решено оставить дверь, но в случае нападения прислонять к ней заранее подготовленный лист железа.
Эти категорические методы позволили таки обезопасить подотчетных леммингов от щупалец вражеской хунты, и даже не одной.
А на могиле отважного супермутанта, который таки перепрыгнул халатно построенный забор, написать "Какой матерый человечище".
А как вы боретесь с проникновением нарушителей на подконтрольную вам территорию?
А как вы боретесь с проникновением нарушителей на подконтрольную вам территорию?
Побольше турелей, все равно NPC тупые как пробки: дашь слабую пушку - погибнут, дашь что-то помощнее - сами перебьют половину поселения.
А вот у меня не кто не проникает не куда, и даже не пытается =((
Я в одном поселении сделал своеобразную зону дезинфекции. Чтобы зайти на территорию поселения, нужно сначала пройти через коридор с турелями.
Garik Nevskoy
Огнеметы по любому стоят))?
У меня нпс настолько тупые что выбегают с постов и вообще из поселения на дорогу преследуя врагов со своими пукалками это оружием нельзя назвать .
Я вообще никак не борюсь. Если поселенцев вырежут, на их место придут другие. Отобьются сами - молодцы, не отобьются плакать по ним не стоит. Естественный отбор... У меня в Сэнкчуари после 110 часов игры стоит 1 турель и одна баррикада. Одежда и оружие у всех поселенцев дефолтные. С чем пришли, с тем и живут. Они думают, я им кровати делать буду! Ага! Щаззз! Несколько поселений уже полегли в полном составе. Некоторые на половину. И что интересно. Поселенцев 0, а мораль в этих поселениях 60-70%. Значит не все так плохо.
Thorgal
Поселенцев 0, а мораль в этих поселениях 60-70
Именно. Отсутствие голодных ртов - это же счастье.
У меня все поселения бетонными стенами обнесены.Турели только на входе, углах и небольших башенках(с БС воюю).стараюсь много турелей не ставить, ибо если их сильно много поставить и они начнут СТРЕЛЯТЬ, то лагам не будет предела.
BlackTea
А как вы сделали бетонные стены? Их вроде нет в мастерской. У меня с поселениями тоже беда, тупые нпс мрут как мухи, а на достаточное кол-во турелей, да и вообще всё, хронически не хватает хлама...
Обношу забором. А в образовавшуюся между двумя заборами щель ставлю (чуть внутри) в кучу 3-4 турели - в итоге рейтинг обороны хоть и небольшой, но атаки прекрасно отбиваются - все "нарушители" через заборы перелезть не могут и прут только в эти дырки прямиком на амбразуры.
wolfsherz214
Это фундамент деревянных домов.Просто его я как забор поставил.
У меня в поселении автоматическая турель - ракетница стоит, стреляет залпами как линкор. За несколько секунд пачкой ракет уничтожает всю группу врагов. Если там были поселенцы, то они выживают, главное только самому к врагам не подходить =)
Обношу поселение забором и оставляю один коридор, у которого стоит десяток турелей. В сторожевых вышках пользы нету! С поселенцев бойцы как с бомжей-физики.
А так уровень защиты должен чуть превышать количество добываемых ресурсов данного поселения что бы его часто, не атаковали
Niko Sidney
Ну, у меня на той ферме у тарелок оборона раз эдак в 10 больше чем все ресы по сумме. Но если мутов не выбить с тарелок, то они каждые день-два туда будут регулярно ходить.
Barsagar
в Санчуари оборону 150 замутил и нападения вообще прекратились, пришлось убавить что бы хоть иногда нападали для разнообразия
Sonic778
Ну нормальных заборов нет, а тут и без дыр, и поселение как крепость выглядит)
Niko Sidney

А так уровень защиты должен чуть превышать количество добываемых ресурсов данного поселения что бы его часто, не атаковали

Да ладно,у меня в замке защита 120 и всё равно постоянно нападают.
saa0891
И при той примерно защите нападают
Вы все обсжудаете. а я думал вы заметите какой клевый язык написания я избрал... Эдакое "от гоблина" в рамках института...
Barsagar
я оценил, брат, даже не поленился плюс поставил
saa0891
(А так уровень защиты должен чуть превышать количество добываемых ресурсов данного поселения что бы его часто, не атаковали)
Это не я придумал. Это подсказка с пипбоя выскакивает. А что касается Санчуари то у меня было именно так с защитой в 150 меня никто, не трогал. (Совпадение?) не думаю. С фортом может дело по другому обстоит, но я его пока не освобождал.
Niko Sidney

У меня сейчас в замке защита 165 и всё равно нападают,при чём именно на замок нападают конкретные толпы,по девять особей и больше и всё мутанты,гули и т.д.,на другие поселения нападают в меньших количествах (в других поселениях у меня вообще защита маленькая,стоит по четыре-шесть турелей) и в основном рейдеры,на Санкчури (тут тоже защита больше 150) несколько раз мутанты нападали,по три-четыре штуки но я их ещё на подходе выносил.
Niko Sidney

Не смотрел какая,стимовская,бетта патчи не ставил.

Да и хорошо что нападают,так интересней,я уже в замке с артиллерией развлекаюсь во всю.
Тоже для себя определил лучший способ. Обнести все забором но из стен! Деревянных или металлических, не важно, чего больше рядом. Поставить за забором вышки с турелями по углам. Сначала делал проходы по типу лабиринта с турелями, потом на формах где мало людей и не заходят торговцы, тупо огораживал. Местных одеваю, брони с трупов валом, но не вооружаю, так как тогда потроны у них бесконечные если все свое. Вроде дохнут меньше теперь. Хотя особого смысла в этом нет, нормальной цепи производства не сделать. Даже жалко, что такую хорошую идею загубили. Могли бы пусть и не майнкрафт, но реализовать нормальную цепь производства от еды до патронов брони и оружия. Надеюсь на моды в будущем, от беседки не жру даже.
Barsagar
Ну, как борюсь.
1. Устанавливаю много кроватей, воды и жратвы, переселяю поселенцев из других, неприспособленных территорий
2. Устанавливаю только один вход, который выглядит после прохода ворот как зигзаг из сеточного забора, по периметру зигзага ставлю кучу тяжелых пулеметов и 2-4 прожектора на эту зону.
3. Внутри лабиринта - электроловушки с управлением от терминала и настройкой "Активировать только против врагов". Причем зона входа изначально широкая за парой поворотов сужается до широты одного брамина с грузом (чтобы ходили кОрованы). Особенно важно организовать питание энергией для ловушек каждой параллельное, а не последовательное - разряженная ловушка перестает передавать энергию дальше.
4. устанавливаю кучу бастионов, на которые приписываю как можно больше свободных поселенцев.
5. коллекционирую боевую броню качества "Тяжелая", апгрейжу до максимума, беру комплект брони, шлем БС, Темные очки, Военную форму, Боевой карабин или лазерную снайперскую полного апгрейда, прихожу на пост и надеваю все это на поселенца посредством обмена и нажатием Т на каждом элементе. После того, как поселенец похож на командос - даю ему оружие и 200-300 патроном + 5 Стимпаков. Повторяю до вооружения всех поселенцев.

Пусть приходят. будет весело.
Abbat76
А если патронов не давать?) У них вроде на своем оружии патронов нет.
Не такая уж это и сверхзадача.
Глухой забор, 6-10 турельных вышек (в зависимости от размеров поселения) с двумя тяжёлыми лазерными турелями на каждой и всё. А, ну ещё отмена лимита на строительство. И даже если в поселении трое врат, то враг до них просто не дойдёт.
Вот это при жизни было "когтем смерти", в чью рогатую башку пришла плохая мысль посетить Ферму "Эбернати" на предмет, кажется, обеда:
Спойлер

А это, как можно разглядеть, было группой несознательных товарищей, которых так же посетила мысль о бесплатном ужине, но уже в "Санктуари-Хиллс":
Спойлер

Но в некоторых местах глухой забор может не помочь. В "Грейгардене" супермутант-камикадзе материализовался из воздуха прямо на территории, между грядками и остовом автомобиля, и через пару секунд сдетонировал. Пришлось добавить внутреннюю вышку.
Barsagar
У них если патронов не давать - автоматом будет смена оружия на базовое. Т.е. на то, с которым он пришел в поселение . Как правило - это самоделки из труб. Т.е. гадость.
Есть, правда, одна идея: взять его пистолет, улучшить его по-максимуму, превратив в какой-нить бронебойный автомат, и вернуть ему с сохранением калибра. Может тогда ему не надо будет патронов - базово это же то оружие?
Можно делать так - даете прокачанную пуху и штучек 5 патронов. Дефолтную убираете.
Теперь поселенец может строчить очередями, при этом при обмене у него все те же выданные ему 5 патронов. Наверно за свои докупает :)

Огораживать все поселения по периметру бессмысленно, тут нужен индивидуальный подход. Мобы чудесным образом умеют ресаться в центре поселений, по этому несколько мощный турелей обязательно должны перекрывать центральные участки, особенно подходы к генераторам (мобы их нежно любят, а после каждого набега чинить все таки накладно). Иногда бывает забавно, когда они ресаются в тупичках откуда нет выхода, у меня так один раз там реснулся супермутант с гончей и потом долго ругался оттуда матом, пока я не разобрал кусочек стены и не расстрелял его в щелочку :)

Крышками поселенцы снабжают исправно, не знаю чего народ жалуется. Я в крупных поселениях строю за 2-3 торговые точки, сам практически ничего не продаю (все что разбирается - идет на разбор) и крышки капают сами по себе. Сейчас вот поглядел - 17000 крышек, когда смотрел в прошлый раз было 4500. Все равно я жадный и их ни на что не трачу, только иногда скупаю армейскую форму, у меня все бойцы унифицированные :)
Впервые за долгое время на моё поселение напали. И это не рейдеры, не мутанты, не гули с болотниками, даже не налоговая инспекция, нет, враг подкрался незаметно, это был мать его синт! Вобщем, дело было так: зашел я в Замок (там мое единственное поселение), все было нормально, ничто не предвещало беды, захватил пару пушек и отправился на задание. Вернулся в замок через минут 5 с довольной рожей и 110 крышками в кармане, и что я вижу....а вижу я, как толпа моих подданных окружила одного бедолагу и постреливают в него из всего, что есть под рукой. Он, конечно, не лыком шит, отстреливался как мог, даже успел двоих завалить, но в итоге пал смертью храбрых. После такого представления решил разобраться что к чему, подошёл поближе, а это оказывается синт, причём хорошо вооружённый. Я очень удивился, у меня в поселении 20 человек ( 5 из них компаньоны), все кто есть в поселении живут там очень давно, все выросли на моих глазах, каждого знал поимённо, и вот оказывается один из них был терминатором. Я, конечно, допускаю, что его мог похитить Институт и подменить на синта, но такое вряд ли могло случиться. Но самый пизд*ц ожидал меня впереди. Чисто случайно мне бросилось в глаза то, что в поселении вообще не работает освещение, нигде. Открываю я меню крафта....и прифигиваю от увиденного - практически все показатели на нуле. Чтобы вы понимали весь масштаб трагедии, я перечислю: уничтожено 40 единиц сельскохозяйственных насаждений, убит 1 единственный брамин, выведены из строя 120 генераторов, дающих 1200 единиц электроэнергии, уничтожены все турели и ловушки, дающие 310 к защите, плюс ко всему двое погибших в перестрелке. Сумма экономического ущерба не поддаётся исчислению, эмоциональное состояние других жильцов на грани с массовым суицидом. И всё это сделал за 5 минут один синт! один, Карл!
На восстановление всей инфраструктуры и нормальной деятельности поселения ушло 40 минут (с использованием консоли) и банка корвалола.

И вот назревает очевидный вопрос: а можно ли как-нибудь заранее узнать кто из твоих жильцов синт? и можно ли его безшумно ликвидировать, не вызвав бурю негодования со стороны других поселенцев?
MadHamsterHead
Читаю и медленно... ну как его...обуреваю (скажем так). ШТА???? 1200 Энерги???? Кудапля??? Во что?Да у меня слов нету. Вообще. От слова совсем. Да они в лимит поселений не влезут.
Итого. Заранее - нельзя.
У меня слов нету.
Barsagar
Лимит убран. В основном всё идёт на светокубики
Спойлер




остальное на турели и освещение
Barsagar
Ну или так
Спойлер

На кубики, оборонку и прочее 1500 единиц энергии. Четыре пятиэтажных электростанции на 200+ генераторов. Под конец, правда, сам проклял свою идею.

MadHamsterHead
А за наводку на разрушения от синта спасибо (я с таким ещё не сталкивался). Законопатил к демонам рогатым электростанции и убрал в них лестницы. Надеюсь поможет. А на счёт как выяснить наличие засланного казачка вижу только один способ - придти в поселение и отстрелить всем поселенцам головы и посмотреть есть ли в ком-нибудь деталь синта. Ну а потом, естественно, презагрузиться.
Niko Sidney
Кстати, я тут на досуге решил провести исследование на тему нападений на мои поселения. Получилась такая картина - в "Санктуари-Хиллс" оборона 246. Нападения происходят регулярно, один раз в семь игровых дней. Рейдеры нападают тремя группами по 5-7 человек. Всегда вот с этих точек: юго-запад от островов, запад от убежища 111 и север
Спойлер



Поскольку защита находится на высоком уровне и турели справляются сами, то и просьбы защитить мне не приходят. Но периодически один-два нападающих застревают на третьей точке между кустами и забором. Тут уж приходится помогать.
Иногда в этот недельный промежуток случаются нерегулярные нападения всякой нечисти. Такие всегда с двух точек (с первой и третьей). Гули по 5-7 штук, супермутанты по 3-5.
В "Солнечных приливах" при защите в 174, нападения так же регулярны - один раз в семь дней. Всегда с северо-запада, группой супермутантов в 5-7 (в зависимости от уровня) особей. И так же есть нерегулярные случаи. Это 1-3 рейдера, которые имеют наглость респавниться прямо на территории коммуны, внутри периметра стен, но всегда с западной стороны, между домиками.
Остальные поселения проверять лень, но судя по россыпям оружия за периметром, нападения происходят так же регулярно.
valegorr
не поможет, если синт решил поднасрать, он это сделает. Для неписей вообще не существует преград, стен и текстур, у меня на крыше постоянно тусуюется половина жителей, а туда нельзя забраться.
MadHamsterHead
Подобный армагеддец не встречался мне ни разу, но скорее всего потому, что я лично никогда не замечал такого сражения. Технически такое могло быть, но я опоздал к раздаче и перегрузился. Дело было так. Я, как истинный хомяк, начал ваять базу сразу же в Сэнктури-Хиллс. И всех, кого мог, туда поселил - большая часть моих компаньонов там тусила, одетая и обутая в достойную экипировку.
И вот, приходит мне сообщение ненароком в уголок экрана "На Сэнктури-Хиллс напали". Ну, я думаю: у меня там пачка Ремб бегает в полных комплектах Тяжелой Полимерной брони, в военных формах, в Боевых шлемах БС и в Темных очках патрульных. Все такие с автоматами и лазерными снайперскими винтовками, круче них только яйца Когтя смерти, а страшнее - только Опухшие светящиеся гули...
И шо бы вы себе могли подумать? А вот и не правильно... Довольно быстро приходит сообщение о том, что я не смог помочь защитить Сэнктури-Хиллс. И индикатор населения показывает мне там..... 0 человек. НОЛЬ, МАТЬ ИХ, ЖИТЕЛЕЙ! Неведомые чебураторы вырезали мне базу с 8-ю тяжелыми пулеметами, 6-ю прожекторами, 4-мя тяжелыми лазерами, с коридором смерти на входе, с 7ю крутыми охранниками+компаньоны в ноль!

Я не стал тратить себе нервы на расследование, а просто отгрузился на быстрое сохранение и пошел им помогать. и что бы вы думали там было? 3 тупых супермутанта с дубьем. Вероятно, в прошлый раз это были не они...
MadHamsterHead
У меня тоже тусуются. Поэтому, я на крыши приставил лесенки. пусть по ним ходят ;)
valegorr
В Сэнктури-Хиллс у меня большие станции стоят на высоких постаментах, задранные так высоко, как только можно. Ограждений нет, но, видимо, тот факт, что их ни разу не ломали, связан с тем, что Станции выше уровня прицельной стрельбы, и ни кто не зарится в них стрелять намеренно.
Кстати, по поводу места для самого большого поселения в игре.

На карте есть остров. на него не ведут никакие мосты и дороги, а попасть можно только перейдя по дну залива.
Остров большой, из края в край не просматривается. На нем есть неотмеченный квест по включению антиболотниковой радио-защиты. Болотников там дохрена и больше, есть матка болотников и пачка охотников. ну и простых болотников в ассортименте. Без антиболотниковой защиты будет больно даже в силовой броне - она от яда не защищает.

Так вот, фишка в том, что этот остров - ПОЛНОСТЬЮ застраиваемый с верстака, который активен после уничтожения всех болотников.
кроме того, а острове есть несколько хижин, сиж, куча деревьев (не все можно рубить - по некоторым проходит питание защиты и съев дерево вы можете отключить защиту). Кроме того, у берега острова разбитый контейнеровоз, набитый металлом и сейфами (десятка два) в итоге вы можете получить немеряно дерева и металла с резиной просто разобрав на острове хлам.

Я долго думал - как заселить этот остров? И я смог это сделать:
Для этого нужно быть в поселении с большим количеством жителей. Одного из них надо направить на снабжение верстака на острове, а всех, кого сочтете нужным - можно просто переселить на остров.

Снабженец будет перемещаться на остров со своими вьючными браминами вплавь по радиоактивной воде. Как так и надо. Поселенцы попадут на остров примерно так же. Технически я не знаю сколько можно строить на этом острове, но площадь под застройку там не меньше, чем занимает завод Корвега - то есть ОВЕРДОХРЕНА.
Abbat76
Интересная инфа, спасибо)
MadHamsterHead
Про синтов.
Пару раз меня поднапрягали такие существа, которых одевал, кормил, все дела.
Они еще брамина вписали туда. Не понял, не обратил внимания.
Озаботился вопросом проверить как влияет выданная броня, выяснил - влияет.
Только смутил меня чувачок в дерьмошмоте с защитой от урона и небазовым лвл.
Подошел посмотреть в глаза, спросить "с какого раёна", ну а там "деталь синта".
И не с Института он, беглый, мыслю.
**
Опять же, можно - в снабженцы, выход за пределы видимости, обратно в рядовые, дробь в башню.
Или кустик тошки за стеной, выводить за угол.
Кодсворт смотрит на тебя как на говно. Да и все, врочем, кроме собаки.
А вообще, я бы их отселял - тебе есть разница, негр он, синт?
Counsellor
Ты, не убивая, нашел у него деталь синта? я своих до этого всех проверял, ни у кого не было деталей, только после смерти появилась....а вообще, если синт, вали его не думая. По-любому навредит
MadHamsterHead
Не, без смерти он мне не понравился, сейв, дробь, деталь.
Спутников не надо только и за угол.
**
Насчет "вали" тут можно челлендж устроить - всех в резервацию, за забор, утыкать турелями, получить сигнал о нападении и веселиться. Домик на берегу или зимонджа. Переулок, оттуда никто не уйдет, если двери не открыл.
**
Переулок, все-таки. Турели на стены, свободный выход закрыть стеной, коврик переместить под соображения.
Abbat76
Этот остров Спектакл-Айленд дается ГГ для зачистки и строительства по заданию Подземки - Станция Мерсер.
MadHamsterHead
Прошел за синтов. Переменил отношение института к Содружеству и поменял отношение людей к синтам. у меня синты первого поколения теперь живут с людьми в Даймонд-сити и никакой дискриминации нет. Патрули синтов второго поколения захватили почти все довоенные блокпосты на дорогах Содружества и ведут активный отстрел рейдеров, гулей, и прочих животных. Синты третьего поколения визуально не обнаружимы, по этому не могу сказать где и чем они занимаются. В целом прохождение за институт оставляет впечатление некой неоконченности...

Counsellor
Вероятнее всего я не испытывал проблем с синтами по той причине, что я - директор Института. Буду играть за БС - постараюсь обратить внимание на ваши с синтами похождения - думаю тогда и у меня такие проблемы будут.
Abbat76
А вот это вот "переменил отношения" и патрули синтов - это, видимо, нужно за институт все задания выполнить, и после сюжетных?
Уважаемые, может ли кто-то разъяснить механику удалённого боя? Что сделать, чтобы мои поселения могли отбиваться без моего присутствия? Уже не знаю что делать: поселения с показателем защиты под 350, население в боевой броне с плазмаганами и штурмовыми винтарями полностью апгрейжены. Глухая бетонная стена по периметру с одними воротами, куча турелей смотрят и наружу и внутрь (на случай респауна внутри забора). Стоит только не явиться на оборону и все, кирдык: посевы вытоптаны, генераторы покоцаны, турели тоже в хлам, половины населения нету. И что ещё интересно: трупов нету ни своих, ни чужих. Что там за бабайки приходят? Как народу от них без потерь можно отмахаться без моего участия? Вдогонку ещё вопрос : все уже, наверное, в курсе, что в удалении от поселения показатели этого самого поселения падают. Так вот - это баг? Или может фича такая, типа без присутствия лидера народ расхолаживается? Надеюсь, что кто-то из присутствующих англоговорящих на буржуйских сайтах лазит, где разработчики или близкие к ним что-то поясняют по данным вопросам, потому что в рунете я ничего не нашёл. Заранее благодарен тому, кто ответит.
Barsagar
Это после окончания сюжетки за институт я заметил. Оба события раньше не проявлялись. Мало того, в процессе сюжетки были варианты либо увеличить количества патрулей, либо изменить качество. Я выбрал качество. В итоге синты в патрулях довольно крепкие пареньки, экипированные так же, как охранники Бюро Робоконтроля в Институте, а иногда с ними бывает даже Охотник Института (видел 1 раз).
Подозреваю, что если бы я выбрал увеличение производства синтов вместо усиления их экипировки, то патрули стали бы численно больше.
aldefender
показатели этого самого поселения падают. Так вот - это баг? Или может фича такая
Это баг. Лечится быстрым перемещением в поселение и открытием верстака. там верные данные. После открытия верстака можно уходить.

Кроме того, заметил, что даже количество населения индицируется удаленно неправильно. Я в Альянсе увидел проблемы удаленно. 9 человек почему-то и все несчастные. Пришел. Открываю верстак, а у меня 22 рыла на этой крошечной локации и им не хватает воды и спальных мест.

Рекомендую Вам так же проверить поселение после атаки, возможно удаленная индикация врет по поводу количества поселенцев?
aldefender
Насколько я увидел, нет такой механики. Если я не прихожу на помощь, то поселение уничтожают, независимо от того какая там охрана и оборона. Может это мне так не везет просто))
Abbat76
Хотелось бы знать в какой именно момент) я сейчас на стадии когда прошел уже основной сюжет игры (увидел конечный ролик), разобрался с 2 учеными которым не понравилось мое руководство. Сейчас вот послали на ферму, семена отдать....
Abbat76
Ну да, я не подумал о численности населения - если бы было то, о чем я говорю, то численность должна была бы оставаться неизменной. А насчет как лечить - я в курсе, только не навсегда это помогает. Через некоторое время опять падает. Очень странный и распространенный (судя по форумам) баг почему-то не залечили несколькими бета-патчами. Ну да черт с ним, не критично.
По поводу проверки после атаки - не проверял удаленно, а по факту - дохнут. Через колокол собирал да по головам считал. Даже бегал еще вокруг чуть не под кровати заглядывал - вдруг застрял где и на колокол не выходит.
Barsagar
Вот-вот - в этом и печаль. Очень хочется создать крепость, чтобы не подрываться туда по первому шухеру, особенно при выполнении какого-нибудь квеста. Механика особая должна быть, ибо сильно разные результаты боестолкновения. Я, кстати, когда на защиту прибегаю этой самой защитой вообще не занимаюсь, т. к. смысла даже выбегать за ворота нету - турели рвут всех за секунды. Поэтому собираю кукурузу, мутафрукт и тошку для клейстера пока турели по кому-то там за стеной лупят. А без моего присутствия... ну не могут так катастрофически различаться результаты (см. выше) если одна и та же механика.

Буржуйских товарищей на форуме беседки никто не читал? Сам по английски со словарем по чайной ложке в час - не осилю.
aldefender
Увы... такие вот дела. У меня во всех поселениях нормально кроме одного - возле спутниковых тарелок. Там просто жесть. Чуть там реснулись муты, так сразу рыл в 10 прибегают с миниганами, толстяками, блэкджеком и камикадзе.. Выстрел из толстяка кладет все турели с одной стороны, потом начинается массовый заброс гранат внутрь. Миниганами выкашивают остальные турели... трэш, угар и содомия... В какой-то момент плюнул на поселение и его вырезали) Облегчение) Там просто жили 2 лица которые ну просто никак не желали оттуда переселяться. Мутанты их переселили сами. В другой мир.
Не покидает меня стойкое ощущение, что всю эту систему строительства и поселений прикручивали в игру в последний момент. За месяцок до релиза этой бета-версии. Ну как-то все слишком непродуманно, глупо.
Barsagar
Мой вариант развития:
- обеих ученых уломал без кровопролития и потом "понял и простил". Со временем один осознал что был не прав, а второй покорился.
- семена отдал. квест решил миром. никто не погиб.
- когда надо было институту захватить ученого а его не пускали минитмены - квест решил миром, ученый пошел добровольно, минитмены поняли ситуацию и отступили без боя.

Я вообще за институт никого не убивал, а внутри института сменил главу Бюро Робоконтроля на вменяемую некровожадную тетку, подставив под изгнание на поверхность злобного мужика из руководства отдела. Из всех институтских погибла только одна баба-синт - псевдожена руководителя отдела производства синтов. Переигрывать не стал, но возможно было и мирное решение.
Я поселил в поселения примерно по 10-15 человек, убрал антенну и выход из него(Поселение ограждено забором) и нет никаких проблем) Как убежище 101 - никто не зайдет, никто не выйдет
Роман Пивоваров
А корованы? фишка в том, что все поселения у меня увязаны в единую снабженческую сеть. кое-где есть магазины, в половине поселений - стойбища для караванов Банкер-Хиллс сделаны. По пустошам шатаются толпы вьючных браминов со снабженцами и дружественные караваны с охранниками.

Приятно, черт возьми. Хоть в игре можно повести рукой с холма и сказать: "Это все моё!"
Abbat76
У меня пока основное поселение Сенкчуари, остальные сделаны только под КВ минитменов. как дальше по сюжетке пройду мб свяжу их, а так у меня почти 50 лвл, я только
Спойлер
Убил Келлога
aldefender
Рандом, но с большей вероятностью, если тебя нет, то поселение будет потрачено. Было какое-то поселение размеров 2 на 2 метра с тремя поселенцами и без каких либо средств самозащиты, мне пришло сообщение, что на него напали, я сразу же поспешил положить болт на это. Потом как-то мимо проходил - все живы здоровы, вокруг толпа мертвых гулей. Так что теория о том, что без тебя всегда поселению будет больно и грустно, тоже не верна. Можно снизить вероятность нападения, повысив количество обороны, и закрыв наглухо все строения (чтоб ни окон, ни дверей не было), и само поселение должно находиться где-нибудь на краю карты.
Abbat76
На снабжение и прочее это не влияет. Даже если они пройти в поселение не могут - все равно считается что снабжение есть. Более того, даже если ты сам не можешь войти, это не значит что они не смогут. Смогут еще как, они те еще багоюзеры))) сквозь забор просочатся вместе с браминами)
Barsagar
Да, любопытная инфа. не знал, что все ТАК плохо.

Но подозревать начал вчера, когда в новой игре в миссии по спасению минитменов в Конкорде вылез Коготь смерти. На Выживании он бы мой недоскафандр порвал за три взмаха лапой, поэтому я укрылся в магазинчике и начал его оттуда поливать. Так этот багоюзер так хотел дотянуться до меня своими ладошками, что наполовину втиснулся в окно первого этажа, застрял в текстуре, да так и помер - нашпигованный 5мм пульками и с оконной рамой, проходящей через грудную клетку. Половина туловища внутри. хвост и задние лапки - снаружи...
Abbat76
Выживание же)
Монстры начинают превозмогать игру)
Abbat76
меня больше чем эти сквозьтекстурщики бесят гули, которые материализуются из ниоткуда. Смотришь вперед - никого нет, повернулся - удар в спину моментально....что за магия такая? из какой вселенной они сюда телепортируются?

Бетесда как бы говорит: "физика не закон, мы - закон"
Даже если они пройти в поселение не могут - все равно считается что снабжение есть.
Считается, и торговец там ходит, но он ходит без брамина. У меня так в Санкчуари было. Туда постоянно бабулька Ленка приходит, с которой я флиртанул по пути в Даймонд сити.. которая дорогу подсказывает. Если с ней флиртануть, она даёт скидку, и потом ходит в Санкчуари.
Так вот, она как ни приходит, так настроение у населения падает. Я поначалу думал что она синт, даже грохнул для проверки. А оказалась трабла в этой животине, то что ворота стоят на мосту, вроде как коров пройти не может, и она одна по городу шляется. При этом в эти моменты, торговцы числятся как жители. Один житель прибавляется.
В общем пришлось ворота снести.
что за магия такая?
Это называется - случайные события по беседовски. ))
Если ходить пешком, а не быстрыми перемещениями, то постоянно кто нибудь да выскакивает, причем в самый неудобный момент.
Гули то ладно, я как то за скалу зашёл, а там коготь сидит свой рог чешет.
Причём если перезагрузится или помереть, то такого момента уже не будет. В общем что то вроде спауна случайных событий.
MadHamsterHead
Не совсем так. Если слушать эмбиент - слышно как они вылазят за спиной: из мусорных баков, форточек, каких-то проломов и прочих нор, в которые любой нормальный Выживший никогда не поместится. Я часто наблюдал такие вот сцены с этими гулями - как они это делают. если вовремя обернуться можно застрелить его в процессе вылазения. На самом деле, если быть внимательным и привыкнуть - можно убивать гулей до того, как он проснется и полезет из-под стола или машины.

Кстати. если гули вокруг вас спят, на них все равно можно активировать режим ВАТС и листать их, как обьекты для расстрела. Только они помечаются пока спят как не враждебные обьекты. Используйте ВАТС как индикатор, если есть подозрения.
lokkie
Хех. Это еще что. У меня был момент, когда я с Ником забрел на электроподстанцию на западном краю карты. Локация не помечена личным маркером, там ничего и нет, кроме обломков одного робота и пары Когтей смерти. Один из которых оказался Легендарным.

Я залез на крышу сарайчика и давай постреливать. А Когти решили, что это им не нравится, а достать они меня не могут и убежали по направлению к ближайшим развалинам жилого квартала. Да так далеко, что я их из прямой видимости потерял. Зато Когти нашли там лагерь Супермутантов и разверзся АД! стрельба, вопли, взрывы, вспышки. Я слез с крыши и побежал посмотреть. На подходе к месту боя вся эта вакханалия привлекла летящий мимо вертибёрд БС. Он залетел "на огонек", традиционно сбросил бомбы, а со второго захода высадил двух паладинов в броне, но был сбит, упал и взорвался (как обычно они любят это делать). Одного паладина застрелил Легендарный Супермутант-Мастер, а второго сожрал Коготь смерти. Потом этого Когтя смерти застрелил этот Легендарный Супермутант, которого в свою очередь убил Легендарный Коготь смерти. Пока я спустился на карачках с холма и, на присядках, добрался до места боя - живых там уже не было. Куда убрел Легендарный Коготь-победитель - я не видел. Подозреваю, что вернулся в свою локацию. Мне досталась груда разорваных на части зеленых человеков, дохлый Коготь смерти и пара остовов силовой брони с унылыми трупами паладинов БС внутри.

Душераздирающее зрелище. А ведь я всего лишь выпустил полтора-два десятка патронов из Боевой Винтовки.
можно убивать гулей до того, как он проснется и полезет из-под стола или машины.
Это где они стационарно находятся. А есть именно такие моменты, кода просто идёшь, и на тебя неожиданно кто нибудь нападет. То дутни, то рейдеры, то гули.. то ещё кто нибудь. Как в Нью Вегасе спавнились легионеры да НКРовцы. Тут они эту тему развили.
Есть еще случайные задания, но это на стоянка в основном. Тоже идешь, и постоянно там кто нибудь сидит, и наводку куда то даст. Либо кто нибудь кого нибудь прессует. Синтов гоняют.. и т.п. Самое безобидное, когда просто торговец сидит. Но и у них бывают какие нибудь разборки. В основном в таких событиях нужно принять чью то сторону, или проверка на красноречие. Если не хватает, то замес начинается. В таком плане в общем.
Скажите, правильно ли я понял, что при направлении на поселение, если вас там нет, и вы не появились, будет нанесен ущерб, вне зависимости от того что там сильная оборона и хорошо экипированные жители? Было такое, что проигнорировал атаку, был занят, вернулся, а у меня тут половина Турелей разрушено, часть генераторов тоже. В следующий раз, телепортнулся при атаке, там большой отряд супермутантов, дак при моем присутствие они даже слово Челябинск сказать не успели, их на куски порвали.
Abbat76
Так это вот нравится больше всего. То что на тебя внимания не обращает. ))
Мир живёт своей жизнью. Какие то замесы, какие то разборки.. заглянешь на огонёк, или по шее выхватишь, или озолотишься разом. )))
Abbat76
О да, мне эта система боя от беседки мозг выела еще в скайриме, если не в обливионе... Если враг тебя не может достать, то он прячется. Если ты его и там достанешь, то он прячется еще подальше, если и там, то еще дальше... и в конце-концов враг убегает от тебя за пол карты.
lokkie
А есть постоянные места, где такое творится.
Я, например, 4 раза получал задание очистить Супермаркет в Лексингтоне. И все разы кроме первого, после быстрого перемещения на меня несется вереница гулей, бегом, группам по 2-3 мурла, по диагонали через площадь. На площади же в это время шорхается Супермутант-Бегемот, и колотит пробегающих мимо него ко мне гулей зажатым в ладошке пожарным гидрантом. При этом, с крыши здания напротив в него постреливает из Толстяка какой-то криворукий рейдер в своей ржавой силовой броне. у него есть примерно 3-5 зарядов (от раза к разу не сходится число). Потом заряды заканчиваются, он бежит к Бегемоту бить его руками и ногами, но получает гидранта и закономерно умирает.

Так вот, кто мне обьяснит, КАК эти чертовы гули видят меня через площадь, если я перемещаюсь в режиме скрытности и в локации появляюсь в этом же режиме! Но они неизменно несутся ко мне, инициируя весь этот сюжет снова и снова!
lokkie
Подозреваю что именно из-за этого фпс и просаживается. Именно это и жрет немерено памяти и проца. Я бы предпочел поиграть без этого, но нормально, без этих минутных простоев в ожидании пока система что-то там посчитает себе, и поднимет фпс с 0. Если жмешь ESC - то все, сразу все замирает, все нормально, никто ничего не жрет. Стоит вернутся в игру - и все, не шевельнутся, пока эта гадина все там не посчитает. Кто где на кого напал и кто где кого убил. бесит.
Но они неизменно несутся ко мне, инициируя весь этот сюжет снова и снова!
Вообще,эти случайные события ты и инициируешь, поэтому к тебе и несутся. Но события должны меняться, они не должны одно и то же по кругу происходить. Чота багнулось значит. У меня так было с торговцем за Конкордом. Постоянно появлялся. Поначалу думал так и надо, пока ранний сейв что то не загрузил. Прихожу, а там синта месят, торговца того нету. Потом волшебный красный ящичек появился, и т.д.)
После этого ни разу такого не было, что бы где то какое то событие постоянно повторялось.
Barsagar
Это все кривая оптимизация, по сути на карте ничего такого сверхсложного не происходит, чтобы вызывать зависания, тем более просчитывается только то что в зоне твоей видимости, то что на другом конце карты вообще не существует, пока ты туда не придешь.
вот взять тот же баттлфилд, большая карта на 64 игрока, хорошая графика, никаких зависаний, хотя просчитываются все действия, на всей карте, от всех 64 игроков.
MadHamsterHead
Вот тут согласен. Батл 4 отлично идет. Никаких претензий.
Тот же Ведьмак 3 неплохо, поиграл немного.
Бетка от Беседки (БоБ) - дикие падения фпс местами. Просто невозможно... Что он там просчитывает - а фиг знает...
MadHamsterHead
Хотя вот на счет видимости - не соглашусь. Там область поболее, берется ибо идешь, слышишь выстрелы где-то, и не в радиусе обзора... хотя опять же, что считать радиусом обзора) дистанцию прорисовки, или возможную максимальную дистанцию прорисовки, или может вообще дистанцию на которой ты хотя бы силуэты видишь...
Barsagar
Да я от оптимизации ведьмака немного в шоке был, на моём ведре на высоких (некоторые на ультра) шла стабильно с 40 - 45 фпс в фуллхэдэ. Правда с последующими патчами похуже стало, но не критично Этот фоллаут жопой деланный, я уверен в его оптимизации руки не участвовали.

Ну в любом случае просчитывается не вся карта, а определенное расстояние вокруг тебя
Barsagar
Про поселение возле тарелок где-то читал краем глаза, что надо локацию с этими тарелками зачистить и тогда они оттуда спамиться перестанут. Сам пока там не был еще. А вообще интересно, когда такая орда прет и самому за счастье в замесе поучаствовать. А то обычно приходит пара не пойми кого (рейдеров каких нибудь с гладкостволами) в поселение с рейтингом защиты под 300-350 и наносят ущерба как армия супермутантов. Отвлекают только.
MadHamsterHead
Может и рэндом, не могу достоверно подтвердить или опровергнуть. А про поселение 2 на 2, у меня была такая ситуация: видимо по причине малой площади вражины не могли зареспауниться внутри и респаун был за забором. А значит, они идут ко входу вдоль всего забора собирая все плюхи от турелей по периметру. Ну и, соответственно, доползают до входа "не только лишь все, мало кто может это сделать" (с). Но в твоем случае при отсутствии средств самозащиты, да тремя поселенцами - вообще никаких предположений. Хотя есть одно: возможно они повстречали снабженца, а он же бессмертный. Они на него сагрились, ну вот он их и уконтропупил потихоньку. При поддержке твоих троих поселенцев.
AlexeyMC
Вот - об этом и речь, что не зависимо от обороны в отсутствие игрока хулиганы как-то умудряются разнести все хозяйство в деревне, на которую потрачены часы. При этом в присутствии игрока все как ты описал - турели распыляют всех за секунды. Пытаюсь выяснить, каким образом ведется удаленный бой и что надо такое сделать, чтобы это безобразие прекратить. Попробовать периметр заминировать, что ли? Мин навалом, сам не пользую, скопились. Хотя опасаюсь, что и мины украдут эти налетчики. Или свои подорвутся бестолочи.
aldefender
Да, зачитска помогает. Но мутам которые там ресаются закон не писан. Если везде рес мобов идет... ну, достаточно редко, то эти тарелки через день снова мутами заняты(
Barsagar
Толстяк - это, конечно, против хозяйства должно быть страшно. Может попробовать на данном направлении поставить очень плотно турели, чтобы как-только мутант с толстяком входил в зону поражения турели его рвали до того, как успеет сделать выстрел? Думаю, очень не хватает каких-нибудь снайперских дальнобойных турелей. Кстати, идею с минированием никто не пробовал? На днях думаю попробовать на каком нибудь поселении где маршруты нападения известны. Заминировать и проигнорировать предупреждение. Потом по количеству трупов на минном поле и разрушений в поселении делать какие-то предварительные выводы.
aldefender
Ну... это должно быть очень много турелей)))
Я забил на поселение, его вырезали, и слава Атому. Не бегать наконец на эти тарелки каждый день, не чистить.
Barsagar
Да, наверное. У меня в моем присутствии 2 лазерных + 2 ракетных за пару залпов супермутанта выносят. Учитывая, что там ещё впереди рукопашники наверняка один-два побегут для мгновенной аннигиляции надо будет наверное примерно: 3 врага×4 турели ×2 чтобы за один залп = 24 штуки . Сурово. Придётся какую-то лесенку городить. Но попробовать интересно.
Интересный объект, надо построить попробовать на этих тарелках построится. А там один маршрут нападения, не знаешь? С других сторон не прут?
aldefender
Судя по всему, минирование в твое отсутствие не поможет. Ощущения, что если ты не появился в определенное время, то происходит тупо расчет ущерба, без боя. В моем присутствии только раз турель убивали, супермутант закидал обычным гранатами стоя за корягой, которая не простреливалась. Провел эксперимент, загрузил сохранение раньше чуть, и не стал телепортиться, а подождал конца атаки. И, когда атаки закончилась, пришел туда. Половина Турелей была дохлая, половина генераторов горела. Но прикол в том, что в первом случае все жители ломанулист с пукалками на супермутантов и половина померла, по этому нужно их запереть для их же блага. А вот во втором случае, не смотря на разрушения все были живы. По этому, думаю, или какой то авторасчет или враги странно спавнятся когда без присмотра, например внутри деревни сразу.
aldefender
У меня строго от тарелок, прямо через поле. И в итоге оборняется та сторона забора, которая построена от домика фермеров вдоль огорода. Там у них изначально сетка просто натянута на столбиках... я ее первый раз не менял - противники то все равно не залезут через нее. Большая ошибка была))) Я потом всерьез думал стены нарастить до 2 этажа. Пока не забил на поселение.
AlexeyMC
Да, есть такое ощущение. Но даже если и так, почему в расчет ущерба никак не учитывается рейтинг обороны? Прямо все тотально выносят. Ну пускай бетезда нахалтурила и просто ущерб идет по какой-то формуле. Но вот какая она - эта самая формула? Почему, что с 50, что с 350 рейтингом обороны ущерб одинаковый? Что учитывается? Есть личные наблюдения какие-то, закономерности?

Barsagar
Понятно, когда заселюсь, попробую концентрацию турелей на одном направлении.
aldefender
У меня сложилось только такое мнение, что чем больше ты турелей поставишь, тем больше их тебе потом чинить. Рейтинг обороны никак при твоем отсутствии не влияет.
AlexeyMC
Надеюсь когда-нибудь услышать от разработчиков или причастных подробности о механике удаленного боя. А может даже мод, корректирующий механику с учетом обороны и прочих факторов. Пока же, как вижу, никто ничего не знает достоверно.
И - да, ты прав: при существующей механике боя выходит, что большее количество турелей = больше гемора с ремонтом.
aldefender
AlexeyMC
Ну, смотря как смотреть) у меня порой турельки успевают быстрее разобрать нападающих, чем я пролагаюсь после загрузки)
Barsagar
Ты говоришь о тех моментах, когда сам присутствуешь при обороне? Если да - то я в самом начале писал, что у меня точно так же. 5-10 сек. и "тишина и мертвые с косами вдоль дороги стоят".
aldefender
Да, да, именно когда ты прибегаешь на помосч)
Не спорьте про расчеты и формулы, это костыли от Бетесды скорее всего. Чтобы не рассчитывать урон+защиту поселений=результат, беседка скорее всего никакой формулы не создавала( дабы не нагружать вычислениями процессор,ибо консольки и так тормозят), а просто сделала чистый рандом. После выхода редактора это( защиту поселений от врагов самостоятельно, без присутствия ГГ, а так же появление врагов из-под ног и прочую халтуру) исправят и тогда будет смысл строить туррели, и поселения вообще, пока что смысла в этом ноль...
nigga40000
Да как бы никто и не спорит, ибо предмета для спора нету. Рэндом, кстати, тоже формула и тоже со всякими переменными и параметрами. До редактора ещё ждать и ждать. По слухам вроде к весне только. А хочется что-то предпринять прямо сейчас. На нексусмоде есть мод для отключения нападений на поселение. Предполагаю, что автор что-то знает о механике, раз создал такой мод. Вот бы пообщаться с ним, но с английским я никак не дружу для этого.
aldefender
Интересно! Как-то я такой мод пропустил... А можно поподробнее про мод и про автора? Ссылку будет вообще шикарно))) Или хотя бы название на буржуйском.. Постараюсь вывйти с автором на контакт, но для начала хочу глянуть сам мод "изнутри", так сказать...Уже сам нашел!!!
ПРо редактор - говорят, январь, но это слухи...
Barsagar
Я имел ввиду неявку себя на стрелку, если телепортнулся, или добежал, то все ок. Турели рвут всех. А вот стоит не появится, и как будто всё поселение как игиловцев бомбили ...
Мод, чтобы совсем не нападали, будет не интересно. Блин, хочу мод, или DLC, где поселения будут не бесполезными, где можно будет наладить линию производства не только продуктов, но и полезных вещей, патронов например, одежды (брони), магазины будут это продавать, и приносить адекватную прибыль. Уверен, все будет, но вот когда...
AlexeyMC
Ну, такой мод если и будет, то нескоро... Это надо делать отдельные верстаки, чтобы НПС их юзали как фермы, чтобы предметы генерировались в инвентарь магазинов, чтобы от их количества больше крышек в день падало... Хотя, вообще, не так уж это и сложно, наверное) Новые верстаки сделать - уже делают верстаки для новых крафтов. НПС и так сами по себе порой стандартные верстаки юзают. Просто перенести свойства ферм на верстаки с редактированием анимации и свойств. Фермы тоже уже всякие разные научились делать. Количество крышек за день - по идее это можно сделать набавив на верстак свойства торговой стойки. Все это вполне осуществимо. не знаю только, насколько осуществимо будет генерировать новые предметы в инвентарь магазинов, и нужно ли это вообще?... И да, есть еще лимит поселенцев... рук на все не хватит, но это можно исправить опять же, есть же моды.
Barsagar
Вот "и так сами по себе порой стандартные верстаки юзают" - точно, не видно плюсов нигде? может, эти вот ребята и шевельнули у меня арсенал, когда я сложил его в верстак? Надо попытаться мониторить, не изменился ли у них рюкзак после, как он отошел от верстака
Counsellor
В этой игре никому нельзя верить. Даже Псине))) Украдут, продадут, пропьют, сломают и скажут что так и было)
Но вообще, про юзание я имел ввиду что подходят к ним и анимацию работы с ними выполняют)
НПС в игре очень даже приспособлены при нужде брать чужие вещи. Кто-то здесь писал что поселенец Ракетную установку из сундука взял и ей отстреливался от рейдеров. Я испытал дикую ненависть к торговцу-доктору, который караваном по пустоши ходит. Я убил паладина из БС, и с того выпал лазерный миниган. Я радостный, воюю неподалеку, в предвкушении новой классной пухи... и тут как лайнер в порт, на поле боя заходит этот самый Доктор, с блэкджеком и шл... кхм... с охраной и брамином. Не долго думая, эта вороватая медицинская морда подбегает к лазерному минигану, хватает его и идет вершить правосудие. Все. Ушла пуха... убить нельзя, воровать нельзя (он в бою), поговорить и купить нельзя.... сволочь.
Barsagar
Это прекрасная зарисовка.
У меня лично вопрос к механизмам, которые побуждают окружение использовать что-либо.
К примеру, допустим, из базового ящика в локе могут они взять? а из скрафченного? а из верстака? лут на земле, в трупе - логично да, псина вытащила из ящика, бросила на землю, не поднял - скорее всего, возьмут, чем руководствуются - дпс? базовый дамаг? резист противника? возможно это регулировать? есть у верстаков незадокументированные функции взаимодействия с окружением? где мое барахло? почему его нет там, где было? возможно из этого извлечь пользу?
А торговец облажался слегка, надо было подмести все, весь лут вообще и сложить в брамина, сказать так и было.
Barsagar
Да, скоро точно не будет, если конечно беседка не вырезала всё перед релизом, чтобы допилить и выпустить платным DLC. А то всё строительство как пятое колесо. Вроде какая-то идея грандиозная, сил и средств в реализацию вложили дофига, но абсолютно непонятно нахфига.... Не на сюжет не влияет, не на изменения в пустошах, просто есть, сбоку припёка, бесполезный апендикс и всё. Но, ИМХО, просто так ничего не делается, какие-то планы на всё это были, для включения в сюдет, просто не допилили.

А как моды, например запустить хотяб производство патронов, и уменьшить их нахождение в мире. Хочешь много бабахать, делай мощное производство, которое должно снабжаться фермами едой и водой... В идеале, область где твое поселение, прекращает спавн монстров, и что в округе зачищено, то зачищено, пока поселение живо. Как-то так. Пока мечты, но думаю будут и DLC и моды развивающие строительство и поселения. Вот тока когда....
nigga40000
Вот это дело! Сообщи пожалуйста о результатах общения, с нетерпением буду ждать.
AlexeyMC
Думаю, чтобы совсем не нападали - такой мод мало кому нужен, что подтверждает малое количество скачиваний данного мода. А вот то, что ты описал ниже про функции поселений - очень было бы неплохо, да.
Barsagar
Чисто технически, при наличии нужного инструмента (редактор ГЕКК) - вряд ли там что-то сложное. Считай ни анимации новой, ни квестов сложных прописывать не надо, просто функции (скрипты), которые что-то будут со временем добавлять, а что-то убавлять. Типа: раз в сутки списалось с верстака столько-то меди, стали и т. п.,а в спецсундуке сгенерилось столько-то патронов. Далее игрок часть патронов (еды, воды и др.) забирает себе, а часть отдает торговцу по спецреплике в диалоге. Далее рэндомно в период 2-3 дня у торговца списывается данный товар, а в мастерскую добавляется эквивалентное количество крышек. Вроде (теоретически) не сложно. Но нужен инструмент.
Counsellor
Кстати да, ИИ поселенцев не мешало бы поковырять. Да хотя бы, для начала, чтобы не толпились ночами на улице, а нормально в кроватях спали. Чтобы, если назначили торговцем - торговал бы, а не шлялся по поселению не пойми где. Ну и все новоприбывшие занимали свободные вакансии автоматически: прилавки, огород, охрана и пр. Лично мне бы очень пригодилось.
AlexeyMC
Категорически согласен! Строишь для них всякие красоты: бары, бильярды, музыкальные автоматы и пр., а они как бараны толпятся вечерами и ночами на улице. Надеюсь, когда-то сделают. Хотя первое время опять же неизбежно будет "Памагите! У миня тарговиц ни выходит на роботу! уже день, а он играит в музыкальны автамат!"
aldefender
Хм... ну у меня такого явления как стояния по ночам нету. Они ночью спят все. Говорят что они стоят тогда когда плохой доступ к кроватям. И на фермы они у меня сами идут. А вот на торговлю не идут сами, вручную приходится.
А вот толпой залезть на крышу дома-мастерской в Сэнкчуаре, они очень даже любят)
Barsagar
Я где-то встречал рекомендацию о том, как проверить доступность: если напарник заходит в помещение с кроватями, то с доступом все нормально. Согласно этой методике проверил. Проблемы, которые обнаружил - устранил перестройкой лестниц. Напарник заходит в помещение с кроватями во всех поселениях. Тем не менее - толпятся. И еще одно уточнение: если несколько раз за ночной период убежать и вернуться в поселение, то в какой-то момент все или часть из них (чаще под утро уже) оказываются в кроватях. Что еще раз подтверждает - проблем с доступом к кроватям нет.
Barsagar
aldefender
Похоже, когда ты далеко, там в деревнях все происходит виртуально(если так про игру сказать можно.... ), в смысле передвигаться телепортом, прямо на кровати, или крышу мастерской, тоже было такое... И атаки тоже такие же, враг сразу в центре появляется, по этому не смотря на заборы всегда разрушения...
Barsagar
aldefender
Жители после рабочего дня должны бухнуть, поэтому нужен бар, в котором они будут тусить вечерами, после чего пойдут домой и по пути найдут ещё пару мест, в которых можно создать столпотворение. Такие уж они суровые эти поселенцы.
_DooM_
Да не бухают они. У меня по крайней мере. Понастроил им целые рестораны - нету толку. Магазины - вроде да, как-то притягивают их, возле них часто тусят. При входе вечером/ночью в поселение толпятся минут 5, а потом начинают расползаться как тараканы по всяким непонятным делам. Несколько случайно могут лечь в кровати. Другие по кустам прячутся у забора. Третьи просто как стояли, так и стоят. Закономерно только одно - работой никто не занимается.
Игра в целом нравится, но не доработаны все эти новые фишки с поселениями очень сильно. Подтверждается хотя бы такими модами как SSex, Homemaker - разблокируются кучи предметов для строительства, которых нет в оригинальной игре. Именно разблокируются - т. е. они там уже в исходном состоянии есть, просто заблокированы. Опять же: ИИ у поселенцев - просто караул какой-то. Как будто совсем не тестировали.
aldefender
Бетка от Беседки)
aldefender
_DooM_
Я своим не то что бар, я им баню даже построил. С предбанником чтобы посидеть, пивасика выпить)
Barsagar
Ну, я не буду присоединяться к хору "нас всех абманули и паимели!!!" - повторюсь, что в целом доволен. Главное для меня (лично для меня ) , что есть перспектива. Путем патчей, модов и dlc , надеюсь, что сделают со временем как надо.
Barsagar
Ну и как посещаемость у бани? Стульями хотя бы нормально пользуются?
первый раз проходил-честно,задолбало бегать
и помогать отбиваться!
потом забил и на поселения(строить новые) и на
защиту!
Сэнкачуари ни разу не атаковали,мож потому что защита-450
остальные-100,250

когда напилят кучу модов-перепройду
но думаю все равно не стану строить
кроме пары
бестолковое это дело
имхо канеш))
aldefender
не. не ходят в баню...
С одной стороны я скажу что игра то хорошая. Все более-менее придумано нормально. Но вот реализация..бетка от беседки(
alexzet3
Примерно дня 4 уже, как побежал по всем поселениям на 2-й круг. Поставил мод Homemaker и теперь перестраиваю свои жалкие хибары из дерева и жестянок на красивые институтские здания. Заодно оборону достраиваю. Вот, вчера например: ферма Уорвиков. Наставил периметр до рейтинга 550. Упаковал всех поселенцев в тяжелую боевую (поставил мод на апгрейд брони до тяжелой). Раздал всем примерно в равных частях плазмаганы, штурмовые винтари и магнумы 44-го калибра. Убежал и минут через 30 сообщение о нападение. Бегу теряя тапки смотреть - кто это такой отчаянный на мою крепость напал. Оказалось штук 8-9 обугленных гулей. И 2 из них таки добежали до ворот! Наблюдая за обороной поймал себя на том, что болею за команду гулей :-)
По факту произошедшего наблюдения:
1. Рейтинг 550 не сводит саму вероятность нападения к нулю.
2. Поселенцы любят храбро выбегать за периметр и в процессе боя огребают от своих же ракетных турелей - неприятный побочный эффект от ракетных. Надо менять соотношение лазерных и ракетных турелей в пользу лазерных - они бьют точнее, хоть и слабее.
3. Даже при таком количестве турелей надо их концентрировать на главном направлении удара. Для этого собираюсь ставить "этажерки" из раздела строительства предметов братства стали.- там есть такие этажерки низкие и высокие.
4. На случай респауна внутри поселения надо ставить таким образом, чтобы внутрь поселения смотрели только лазерные турели - возникло подозрение, что часть ущерба при нападении огороду, строениям и поселенцам наносят свои же ракетные турели.
Barsagar
Видимо, у парней из бесезды был жесткий дедлайн. Странно как-то - вроде все было: опыт, наработки по всей серии фоллаут и ТЕС, времени достаточно, бабло - бетезда вроде бы не бедная студия, а вот на тебе - столько не доработок. Ну ладно, не повод для печали - подождем немного.
P. S. не уверен, что когда все доделают, то меня хватит на второй заход :-) Разве что через год, не раньше.
aldefender
возможно так все и есть!
я не отслеживал
через год как раз самое оно будет))
куча модов выйдет
Насколько вижу, дети-поселенцы занимают слоты в общем количестве. Взаимодействия с ними нет, ни отселить, ни вооружить. При нападении они кулаками действуют, штоле?
Counsellor
У меня мелкий Уорвик мечется при нападении как дурак туда-сюда по поселению. Воевать не воюет и прятаться не прячется. В мирное время в огороде копается и вроде что-то добывает. Больше ни на что не пригодный, как ты и сказал. Одно только хорошо - вроде бы дети бессмертные в игре.
aldefender
Точно, хватаются за голову и уходят с линии огня:
Спойлер

А что бессмертные, надеюсь, они не могут стать синтами.
Counsellor
Нет, просто незя убивать детей, иначе цензура американская(или европейская) не пропустит. Лечится модами кстати... если кому нужно.... видел тут выкладывали.
Counsellor
Думаю, дети-синты невозможны, ибо если их убить нельзя, то он же все поселение вырежет к чертовой маме сразу. Само-собой если только через моды не менять что-то.
Хочу поделится интересным наблюдением по обороне: если строить забор из блоков бетонных и поставленных на них стен (стены зданий имею ввиду), то вроде как прекращается спаун внутри поселений. Но, требуется подтверждение. Мое предположение: похоже, что спаун в помещениях запрещен. А поселение обнесенное элементами не из раздела "Заборы" видимо воспринимается как одно большое помещение. Поэтому не спаунятся вражины внутри. Повторюсь: требуется подтверждение. У меня после строительства стены из блоков (раздел Структуры - Дерево - Полы) и установки на них стен спауна внутри поселения ни разу не было. Да, еще одна вроде бы очевидная небольшая приятная мелочь: не надо заборы стыковать, стены на блоках встают ровно и аккуратно без всяких щелей.
aldefender
Интересная мысль с полом... как-то даже не сообразил. Всегда обламывало что ровно не построишь... я спауна внутри поселения ни разу не видел. Но я все свои поселения, кроме Сэнкчуари, обношу стенами, а не забором. Чтобы можно было наверху по краям поставить крышу как платформу для турелей)
Только во многих поселениях земля то очень неровная, и протянуть одним блоком все эти полы-стены не получится в них... в том же самом Тенпайнс-Блафф.
Друзья, привет! Я здесь впервые - прошу принять в дружное сообщество. Играю 15 уровень. Есть вопрос: Сделал турели для защиты поселенцев - они (турели) движутся по чуть-чуть, покачивают стволами, но никак не стреляют. Вроде бы, подвода электричества не требуют. Что сделать, чтобы они стали боеспособными?
Второй вопрос: получил предложение вступить в Братство Стали, но решил, что это некорректно, так как согласился возглавить минитменов - от Братства отказался, а в заданиях это предложение остаётся. Как быть? Изменится ли ход игры, если принять предложение Дена (Братство Стали)?
И третий: Собираю различные журналы, дающие определённые бонусы. Надо ли их носить постоянно при себе (забивают рюкзак), что бы не потерять бонусы или можно выложить, скажем, в мастерской?
bvlad
Если это пулеметные турели, то да, на них электричество не требуется. Если чему-то требуется электричество, то при наведении на это будет значок молнии. Зеленый, если электричество подведено, и красный если нет. Но, вернемся к турелям. Должны стрелять) Пулеметные достаточно просто поставить и все. Как только в области их зрения появится противник - они откроют огонь. Для большего обзора и сектора обстрела их лучше ставить не на землю, а на крыши. Можно на крыши домов, можно просто поставить кусок стены, и прилепить к нему крышу.
По квестам. Можно выполнять задания разных фракций, но до определенного момента. Есть точки расхождения. В такие моменты игра спрашивает что-то вроде "вы точно хотите это сделать? Это объявит войну другой фракции". Либо бывает так что при взятии квеста у одной фракции отменится квест другой фракции, если они не могут быть выполнены оба. На БС (Братство Стали) можно спокойно поработать некоторое время. Насколько я помню, минитмены не относятся к основным фракциям, поэтому выпиливать всех и вся они не будут. Но вот с Институтом они враги)
aldefender
В Санктуари терся шпион-синт, уходить никуда не хотел, только делал вид. Законопатил его в 8 бетонных блоков и сверху 1. Ушел/вернулся - он уже в центре, кидается на народ. Т.е. бетон им по барабану. Но на маленькой локе надо попробовать по периметру, да.
Очень был недоволен нападениями, ибо нападали одни лохи и моя помощь вообще была не нужна. Но получив 70 уровень, я внезапно обнаружил жесть. На мои поселения начали нападать супермутанты -вожди. И супермутанты- старейшины. Причем в количестве минимум 10 человек. Эти твари настока толстые- что мне из дробовика в голову надо каждому по 15 выстрелов. Просто анриал.
Поставил теперь по 10 ракетных турелей в каждом поселении. Хоть ресурсы стало куда применить. Доволен.
Barsagar
Я только когда до замка добрался - сообразил, как эти блоки использовать. Там есть три нюанса:
1. Первый блок надо выставить очень четко на самой высокой точке периметра поселения. По высоте надо располагать его как можно ниже. Ориентировать так, чтобы грани куба были параллельны сторонам периметра - это сложновато. Т. к. даже небольшая погрешность через 10 кубов в каждую сторону дает сильно о себе знать. Но пару минут помучаться и нормально.
2. Если перепад высот большой, то надо подкладывать под блоками еще один уровень - первый подкладываемый блок тоже ориентировать немного геморрройно, т. к. привязок нет, но легче, т. к. ориентируешься по вышестоящему кубу.
3. При таком методе вместо одного элемента забора используешь два: куб + стена. А ингода и три, если подкладываешь еще один слой кубов. А значит - без отключения лимита обойтись практически нельзя. Ну, если хочешь построить нормальное поселение, а не обнесенную мегазабором водокачку с генератором и кроватями под открытым небом.
Спаун внутри поселения встречается часто, особенно если протормозишь немного с реакцией на сообщение о защите.
На Тейнпанс-Блаффе вот как раз два-три слоя кубов и пускай. Не забудь, что начинать надо с самой высокой точки.
Если не понятно текстом, то на ютубе пройдись поиском по "Fallout 4 building foundation" или как-то так.
bvlad
И тебе привет.
1. То что турели "водят жалом" - означает, что они в готовности, подключены к электричеству. Пулеметные турели (первые две в меню) не требуют подключения к электричеству, все остальные - нужно.
2. На мой взгляд - вступай. Лишние квесты - больше развлечений, ты же для этого и играешь. А потом будет точка невозврата: "ключевой" квест, который есть для каждой фракции, после которого ты к этой самой фракции прилипнешь насовсем, а другие станут враждебны. Сам пока еще не дошел, но, говорят, будет даже спецсообщение какое-то, что все - дальше будет выбор бесповоротный. Вот в этот момент и решай, с кем остаться. Немного не точно, но погугли сам по "fallout 4 точка невозврата".
3. Перк получаешь взяв журнал. После этого можешь выкладывать смело, перк останется.
Barsagar
Зря писал я, все уже разъяснили :-) Один момент про турели еще: установка турели на возвышение также не позволяет добраться до них рукопашникам. А еще, если используешь ракетные турели, то, когда приближается рукопашник, свои же соседние турели не разнесут эту самую, к которой приблизился враг.
Counsellor
С синтами ситуация другая - они же не респаунятся, они уже есть под видом поселенцев и уже обитают внутри: ходят, изображают деятельность какую-то. Поэтому на них не распространяется. Видимо так.
serg5555555
Аналогично. Только у меня куча турелей с общим рейтингом защиты поселения 550 не могли отмахаться сходу от обугленных гулей. Было их где-то 7-9 харь и один даже добежал до ворот. Пришлось концентрировать оборону путем строительства этажерок под турели (мод Homemaker - Структуры - BoS). Пока не знаю, на это поселение нападений больше не было, надеюсь поможет новая схема.
Также пакую всех поселенцев в тяжелую боевую (крафчу через моды) и вооружаю штурмовыми винтовками и плазмаганами. Посмотрим, чья возьмет :-)
aldefender
Не знаю, кто как ставит турели. Я турели ставлю на мост. Есть такая постройка. Она чуть выше чем, заборы из хлама. На каждый мост влезает по 3 турели. Вот я позади заборов и ставлю мосты с турелями,по периметру базы и они прекрасно с высоты все расстреливают, поселенцы могут спать спокойно. В санктуари же- у меня на каждой крыше стоят турели.
bvlad
Самое главное в игре - это выкладывать модификации. Я на них не обращал внимание как то, пока не обнаружил что вес модификаций превышает 100 кг. Да даже не надо выкладывать- сразу продавай, зачем тебе нубские модификации- лучшие то ты уже поставил))
aldefender
У меня в Нордхаген-бич мелкий мальчишка вообще спать не уходит- постоянно трется в огороде, что я с ним только не делал- он как то баганул и ночью вместо того, чтобы идти спать теперь переходит с ноги на ногу на одном месте, танцует типо.
Спасибо, друзья! Кажется я попал куда надо. Народ дружелюбный, сразу получил ответы на свои вопросы. Будем дружить!
bvlad
Если что, мы тут) Завсегда поможем)
serg5555555
Я, по сути, делаю ровно то же самое. Только использую не мост, а "этажерку" из мода Homemaker (или SSEx, уже точно не уверен) из раздела строений Братства стали. На мой взгляд удобнее вот почему: у этих этажерок ширина меньше чем у моста, а значит - меньше перекрывается сектор обстрела, когда противники подбегают вплотную к забору. Второе: конечно можно ставить турели как можно ближе к переднему краю моста, но тогда сектор обстрела сзади в случае боя внутри поселения совсем закрыт получается. Ну и как-то посолидней смотрятся металлические конструкции, нежели сколоченный из досок мост - эстетический момент, так сказать.
serg5555555
Да фиг поймешь, что там у этого ИИ в голове. У меня сейчас во всех (или большинстве) поселений стали толпиться по ночам отчего-то. Даже там, где раньше без проблем в кроватях лежали. Баг, наверное, какой-то.
bvlad
Нормально зашел, нормально разговариваешь - люди тем же ответят. Нормальные, по крайней мере :-)
Почитал, много интересного нашел, возник очередной вопрос о модах - надо ли и можно ли их устанавливать сразу? где их взять? не придётся ли начинать новую игру после установки мода? И что они дают в игре? Заранее, спасибки!
Мать болотников 50лвл. Действует ли на нее перк управления животными? Ну и на таких же по габаритам бегемотов.
Метанулся через залив срезать дорогу, чтобы очередных потерпевших спасти - на меня со дна морского прет, погреб обратно, но несколько не туда, выскочил на рейдеров на побережье, схоронился за угол. Они успели только сказать "Кто прячется - тот зассал" и тут присели, когда туша вылезла. После минут десять отскребал зеленые лужи с автоматами.

bvlad
1. Категорически заменить диалоги на нормальные. True[New]Dialog или типа того.

Позабыл, чего зашел-то..
aldefender
Стена/блок это ведь не дом/помещение все равно? Крышу ведь надо забацать, не?
sozhah
Вау, да их (модов) тут немеряно. Надо ставить все или что-то выбирать?
Counsellor
Как-то наверное было бы не очень лорно, если бы на таких кабанов действовал этот перк. Хотя, все может быть)
bvlad
Моды есть полезные, есть просто для прикола) Есть честные, есть читерские) Ставить большую кучу сразу, возможно не очень хорошо, можно нарваться на какой-то баг и потом не знать из какого мода он появился. Или игра перестанет запускаться из-за какого-то мода, и тоже придется искать долго из-за какого. Пока что не встречал модов на фоллаут, чтобы новую игру начинать надо было. Дают - разное) Собственно, у каждого мода есть описание и инструкция по установке. Есть ретекстуры - меняют внешний вид чего либо, начиная с персонажей и заканчивая едой, оружием и плакатами на стенах. Есть моды на строительство поселений, вроде большего списка построек, увеличения лимита построек, генераторы дающие 999 энергии и т.д. Есть моды на крафт, дающие тебе возможность крафтить с ноля оружие, броню, одежду, модифицировать их как угодно, придавать легендарные свойства... И еще куча геймплейных модов, вроде возможности на различные цельные костюмы надевать сверху части обычной брони, которые обычно на такие костюмы не одевается. Или бесконечный ядерный блок в силовой броне...
Брать можно тут, на Плэйграунде. Я больше беру с Tes game.
И да, конечно выбирай то что тебе нужно и интересно. Ставить все 500+ модов не нужно, да и игра просто не запустится после такого)))
И нужно следить за конфликтами. Обычно в описании мода указывают с какими модами может конфликтовать. Поэтому одновременно такие моды лучше не запускать.
bvlad
Лично я беру все с http://www.nexusmods.com/fallout4/?
Причем качаю и ставлю через их же программу Nexus Mod Manager - поначалу лень было разбираться, но сейчас ничуть не жалею потраченного получаса.
Плюсы:
- простая и удобная возможность установки и обновления (на русско-язычных сайтах не всегда вовремя бывает) через программу NNM. На русских сайтах, кстати, установка вручную или какими-то может другими менеджерами, о которых ничего сказать не могу;
- фактически - первоисточник всех модов. Максимально полная коллекция модов для фоллаута и др. игр подобных;
Минусы:
- английский язык. Для тех модов, что я использую - не критично, т. к. текста мало.
Можно ли ставить? - ну а зачем же они существуют?
Надо ли ставить - решай сам. Лично мне понравились строительство и крафтинг, по этому выгребал весь хлам с локаций как пылесос. Но надоело метаться после каждого перегруза на базу. Поставил мод на увеличение веса до 9999 единиц. Бегаю, таскаю все, что захочу - рад. Потом меня не устроила "архитектура" - набор компонентов из сколоченных обкуренным первоклассником на уроке труда деревяшек и жестянок, из которые можно строить. Поставил мод Homemaker и Settlement Supplies Expanded - строю теперь красивые и чистые институтские здания, мебель и бетонные заборы - долой обосранные матрасы! Обратно - рад. Ну и так далее: крафтинг оружия, брони, расширение радио до 111 песен. Итого сейчас стоит 19 модов. Новую игру начинать не придется в 99% случаев. Попался не помню какой мод, в описании которого об этом было написано большими красными буквами. Но, есть важный момент: моды могут вызывать проблемы, из-за несовместимости между собой или внутренних багов в самих модах (которые авторами лечатся со временем).
sozhah
Коллега, не забудьте с гонорара заслать в оркестр! :-)
Counsellor
Вот не могу сказать достоверно. Тут же еще вопрос: в поселение ведь ворота, а не двери, а значит не замкнутое помещение. Пока вижу то, что ни разу в застроенных по периметру поселениях блоками не было респауна внутри. Может еще и случится, так что вся моя теория рухнет.
bvlad
Позволю себе образный пример:
если поставишь все, то это примерно как: возьми тазик побольше и выложи содержимое холодильника в этот тазик. Перемешай все: мороженное мясо, варенье, колбасу, яйца - вкусно? Нравится? Ну, тогда полный вперед! :-)
aldefender
Двери/ворота нужны только ГГ, да и то - лестницу повернул/приставил/убрал.
Для эксперимента советовал бы снести всю защиту в 0. Но..
В переулке висельника 3 входа с земли, все заштукатурены + с крыши, но НПС так не могут. Вот я открыл 1 вход, по инерции, обратно его законопатил, так тупо логически нападать неоткуда, дефолтные стены, которые не подвинуть и 1 стена моя, внутри спавниться - а где, там кусок 5х5м. Защита 0. Никто не пыркается.
Но, ррраз - и там разруха - кто,что, как - неясно, трупов нет, просто поломанные деревья, колонки, которые в бетоне, все страдают.
По твоей идее надо локу чем ниже над уровнем моря, тем лучше, обнести блоками и всю локу завести под потолок, без защиты и насадить фруктов и воды для провокации.
aldefender
Есть Fallout Mod Manager, для тех кто не с нексуса качает. Простая прога, без загонов. А я как раз таки с нексуса не качаю, потому как там на английском все. Бесит он меня в играх. С одной стороны, вроде знаю немного, и проблем не возникает с пониманием, но вот сам факт присутствия почему-то раздражает.
Counsellor
Я как-то поставил ворота из мода в разделе строений ковенанта (бетонные ворота такие), так у меня караваны - вольные торговцы внутрь не могли попасть и новоприбывший поселенец толкался у дверей тоже, не мог зайти.
Не понял немного: в переулке висельника была забетонированная по периметру локация и было нападение с респауном внутри? Если так, значит мое предположение неверное и мне просто пока везло с отсутствием респауна внутри.
Остается еще один вариант проверить: всю локацию залепить блоками на 100% - монолитный пол площадью во всю локацию и под крышу. Для посадки растений использовать кюветы из мода, водокачки по возможности вынести в море или реку (подобрать локацию соответствующую). Только маленькую локацию, а то, к примеру, Санктуари упаришся блоками выкладывать.
Barsagar
Ну, тут вопрос личных предпочтений. Про фоллаут мод менеджер слышал, сам не пробовал пока.
Переулок негде бетонировать по периметру, там площадь никакая и сама конструкция - две стены здания, две стены закрыты на замок, дверь в стене на цепи. У меня дверь, которую открыл, была заменена на бетонный блок, забетонированные колонки. Это пример локи с минимальной площадью. Там немецкие парашютисты только могут высадиться, камикадзе за снабженцем прибежать и под дверью жахнуть или синт внутри. Это не опровергает идеи о помещениях.
Counsellor
Ага, я знаю, недавно там построился. Там и высоту не разбежишься сильно.У меня почти получилось весь пол выложить, но стены на некоторых выложенных блоках не могу поставить - мешают стены зданий и торчащие из этих стен пожарные лестницы. Респаун был до закладки блоками - банда синтов появилась точно по центру. С тех пор как застроил 90% пола - внутри респауна не было. Две атаки было со стороны ворот, которые на уровне земли (противоположные на возвышении - там груда хлама какая-то.). Пока не знаю как подтвердить или опровергнуть гипотезу о зданиях, кроме как застраивать полом полностью площадь поселения и анализировать атаки. Но геморрой это, несколько часов возиться надо.
Сейчас сам 102 уровень набрал. Вчера было нападение в коттедж на берегу 4-5 вождей супермутантов - очень они толстые оказывается, два десятка турелей почти минуту их ковыряли и то супермутанты успели повредить 5 турелей. Еще одна проблема нарисовалась. Надо будет пробовать мод на роботов-охранников. Тут, в соседней ветке, человек вроде попробовал - патрулируют, говорит. Роботы толстые и огневая мощь у них хорошая. Плюс вооружены лазером - будут бить больно, но аккуратно.
Результаты по переулку:
- в некоторых местах блоки тупо не хотят быть пристыкованными к другим, но почему-то в эти места заряжается 2й пол из линейки "полы" и маленькие полы
- стены зданий, где мешают их вентканалы и лестницы могут быть заложены блоками, начиная с 1го этажа, в итоге совсем теряется шарм переулка, выходит такой бетонный мешок, как в карьере Данвич, где Хьюго-суицидер
- грядки еды заливаются, но фермеры при окучивании проваливаются до уровня земли, затем продолжают ходить также по колено в бетоне иногда одумываясь и подпрыгивая
- без консоли или модов не выйдет законопатить землю под дефолтной хибарой на столбах и верстаком
- в целом, это не та лока для бетонирования ]
- возможно, для исключения спауна инсайдеров достаточно заливать/закладывать полы на всей площади, кроме фруктов, без стен и потолка

Попутно - снабженцем там был гуль, который ходил до станции Оберленд. Поскольку место неспокойное, кто-нибудь его все время гопстопает по дороге. Это ничему не мешает, они ж бессмертны, линия снабжения работает. Но чтоб гулю было проще жить, приодел его и вооружил. За 4 часа бетонирования он смотался туда-обратно пару раз и на третий гуля тупо не стало - появился левый мужик в своем левом никчемном шмоте. Количество поселенцев не изменилось, снабжение тоже. Куда делся апгрейженный гуль? Варианты:
- снабженцы не бессмертны, у них лишь гораздо больше запас циклов упал-поднялся
- его устроила комплектность шмота, ушел в леса - так бывает с поселенцами в силовой броне
- его чашу терпения переполнило отсутствие требуемого уровня защиты в домашней локе

Про моды - среди вагона всяких "ретекстура боевого ножа" не могу найти 2 крайне полезных:
- обратный таймер на миссии, завязанные на время
- указатель дистанции до цели
Подскажите, пожалуйста, кто в курсе.

Замечательно бетонируется особняк Круппов, 400-500 бетона. Ого, там и высота 10 этажей.
Заметил такую проблему,ставлю в поселениях турели уровень защиты повышается.Но когда приходит сообщение помочь поселенцам отбиться от мутантов или гулей и ГГ прибывает на место то турели вроде целы,а по врагам не стреляют....
Nikolai S
Так может они не целые? проверит легко - подходишь к ним в режиме строительства, и если при наведении на них загорается внизу "Чинить", то не целые)
aldefender
Закатать Санктуари в бетон стоит около 2.5-3к бетона. И это не имеет никакого практического смысла.
Потенциал для теста застройки у объектов - переулок, особняк круппов (5+), оберленд, мерквотер.
Может, еще кто какие локи посоветует?
Counsellor
- в некоторых местах блоки тупо не хотят быть пристыкованными к другим, но почему-то в эти места заряжается 2й пол из линейки "полы" и маленькие полы
Да, привязки местами странно работают. Иногда приходится скакать под всевозможными углами, чтобы прицепить элемент.
- стены зданий, где мешают их вентканалы и лестницы могут быть заложены блоками, начиная с 1го этажа, в итоге совсем теряется шарм переулка, выходит такой бетонный мешок, как в карьере Данвич, где Хьюго-суицидер
Как и любое поселение построенное по данной методе. Хотя лично я там шарма никакого не вижу, но это дело личного восприятия уже. В настоящий момент строю везде постройки из институтского набора - чистота, красота, "das ordnung". Грязищи и говнища за забором поселений хватает, а я в этом мире пытаюсь порядок навести :-) Лично мое такое понимание.
- грядки еды заливаются, но фермеры при окучивании проваливаются до уровня земли, затем продолжают ходить также по колено в бетоне иногда одумываясь и подпрыгивая
У меня на Джамайка-плант посадки получились в узенькой "клумбе", на возвышении. Тоже копают вприпрыжку, спотыкаясь, но копают - индикатор еды в порядке.
- без консоли или модов не выйдет законопатить землю под дефолтной хибарой на столбах и верстаком
- в целом, это не та лока для бетонирования ]

Вообще уже давно чувствую потребность в моде, который бы позволял очищать стройплощадку под ноль, до уровня земли. И без того места мало, а тут еще обломки всякие бесполезные торчат и мешаются.
- возможно, для исключения спауна инсайдеров достаточно заливать/закладывать полы на всей площади, кроме фруктов, без стен и потолка
Вот у меня после заделки пола в переулке висельника так и не было спауна внутри, так что может действительно - пола достаточно. Железно подтвердить не могу, надо хотя бы от 3-5 человек подтверждение. А фрукты можно в кюветах сажать из мода
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/1490/?
у меня работает без проблем, все в порядке.

По снабженцу: не сталкивался с подобным. А не может быть такое, что это другой снабженец? Если замыкаешь линию в кольцо, то ведь получается, что на каждое поселение по 2 снабженца. А тот гуль где-то с перебитыми ногами в это время подползает к поселению. У меня такое было как-то: выхожу из эгрет-турс (причал который) смотрю, хромает какой-то крендель. Думал зомби что-ли? Пригляделся - да это ж мой снабженец! Попал под замес где-то неподалеку видимо. Позже возвращался - хромоты не было, где-то подлечился.
Да, еще одна ремарка по этому причалу: перед призывом населения рекомендую внимательно осмотреть землю везде - там мин полно, прибывающим поселенцам или ноги калечит, или убивает. Сам под перком бегал - подо мной не взрывались. А как народ пошел - так начался фейерверк.
- обратный таймер на миссии, завязанные на время
Вот я пользую такой мод: http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/4106/?
в описании которого сказано:
6) Addition of a timer for the timed quests.
- Putting this on hold until the GECK is released.
Но что-то я там таймера не видел, может не обратил внимания на соответствующую опцию при установке.
- указатель дистанции до цели
Надо, наверное, искать или тут http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/searchresults/?src_cat=15
или тут http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/searchresults/?src_cat=2
Nikolai S
Было раз такое. Перемещаюсь в санкчуари, смотрю - рейдер вприсядку крадется. Уже чуть ли не вплотную к турелям. А они стоят, не стреляют. Поставил прожекторы (из раздела строительства "Турели" ) - они, вроде как, должны обнаруживать стелсов. Пока такого больше не повторялось.
Barsagar
А еще обрыв провода может случайно сделал, когда что-то подключал. Самый просто способ визуальный: работоспособная турель постоянно "водит жалом", типа сканирует местность. Не рабочая - стоит поникнув головой.
Counsellor
Да даже не в бетоне проблема, а временных затратах - упаришься закладывать такие площади. Плюс, опять же - строений дефолтных много, которые мешаются. Потогонку (ферму гулей) можно было бы попробовать, но там:
а.) Бассейн посередине - непонятно, получится ли.
б.) здание основное есть - тоже непонятно как его замуровать.
в.) И без сплошной закладки пока спауна внутри не было.
aldefender
6) Addition of a timer for the timed quests.
- Putting this on hold until the GECK is released.

Отложено до выхода редактора.
А мод годный.
Counsellor
Шьорт побьери мой английский! Не правильно понял значит, ввел тебя в заблуждение, извини.
Да, мод гораздо удобнее, когда окно выскакивает, нежели когда что-то там невнятно в левом верхнем углу всплывает на пару секунд.
По сабжу заголовка: А смысл? Если гг нет в поселении в момент атаки, то что бы, как и кто не охранял, все будет разрушено и уничтожено. Смысл в постройке поселений и в модах на данный момент в чем? Нет его сейчас, просто тупой манчкизм, не более того... Сначала надо сделать мод на реальный расчет защиты+атаки и без присутствия ГГ, а потом уже думать об обороне и прочем, вот тогда имелся бы смысл...
nigga40000
Да, это так. Механика "удаленного" боя практически никак не учитывает рейтинг и структуру обороны. Но кое что можно пытаться сделать для улучшения обороны "онлайн", потому как одно дело, когда на 20-30 уровне прибегает 5-6 рейдеров с голой сракой и ржавыми гладкостволами. И совсем другое дело на 90-100 уровне, когда прибегают супермутанты-вожди, с тяжелой снарягой. Это первое. Второе: одно дело, когда респаунятся внутри поселения и совсем другое дело, когда они ломятся из-за периметра, через все рубежи обороны.
nigga40000
Вообще, тема именно по тому вопросу который в конце написан) Методы борьбы с заходом противников в поселения. Это потом все это более широкий характер приняло. А вопрос то изначально стоял именно о том как люди не пускают противников в поселение. Я тупо глухие стены без ворот строю. В некоторых двери делаю, но рядом листик железа стоит - прислонить в случае нападения)
nigga40000
Моды из разряда "на выбор кому-то забавных дополнений к основному контенту" уже перешли в разряд необходимых костылей, обеспечивающих работу основных игровых механизмов. Править надо на уровне разраба, но когда оно будет..; сомневаюсь, что через полгода стану зависать в этой игре по 6 часов. Способность крафтить дефолтный раздолбаный обоссаный толчок - это зарисовка отношения разработчиков к потребителям. Так что оперируем тем, что есть.

aldefender
В санктуари инсайдеры спавнятся с востока от мастерской, где здание под снос, не?
Counsellor
Способность крафтить дефолтный раздолбаный обоссаный толчок - это зарисовка отношения разработчиков к потребителям. Так что оперируем тем, что есть.
Многие говорят "лорность", "атмосферность" и пр. - но меня вот ни в какую не радует возможность развлекаться строительством сараев из стен с дырками и ржавчиной, крышами из палок и обрывков трусов, поэтому без модов Homemaker и SSEx никак не хочу. Я ж вроде как руководитель, цельный минитменский генерал, а дома - как у бичей коробки, бойцы ходят как чуханы грязные и вшивые, спят на тухлых матрасах, пьют воду из ржавой колонки. Поэтому - Homemaker - раздел Структуры - Институт. Бойцам по крафченой тяжелой боевой броне и военной форме с подкладкой пуленепробиваемой. Мало-мало на какую-то военную организацию походит. Кстати, в крайней версии Homemaker появились и генераторы приличные, а не вот это чудо-смесь мотоциклета с табуретом.
В санктуари инсайдеры спавнятся с востока от мастерской, где здание под снос, не?
Да, оттуда и редко со стороны моста (через реку лезут правее моста). В написанном выше - крался с востока мимо кустов, и уже заворачивал в дефолтное здание северо-восточнее мастерской. Но тут турельки проснулись и аннигилировали его. Не знаю почему - может его спалил из НПЦ кто-то, а может дистанция была такая, что уже и не обнаружить нельзя.
Не совсем в тему, но кому-то может пригодиться небольшой хинт: при строительстве используя фундаменты иногда нужно бывает поставить точно и красиво один блок на другой. Делать так: ставим нижний блок фундамента. К нему, с боку, пристраиваем межэтажную лестницу (которая с двумя плоскостями, полом и потолком). К лестнице над первым блоком ровно и аккуратно привязывается второй блок. Ставим и сносим (убираем в мастерскую) лестницу. Получаем идеально один над другим два фундамента. Если требуется поставить нижний под верхним, то все тоже самое, только лестницу пристраиваем не нижней, а верхней плоскостью и, дополнительно, верхний фундамент надо будет перед строительством нижнего спрятать в мастерскую, а то не дает нижнему встать. После установки нижнего опять достаем и ставим верхний, лестницу сносим/убираем. Вроде бы очевидно и примитивно, но не сразу допер, думаю, что и у других могут быть затруднения.
aldefender
Ну вот, касательно санктуари имеет смысл бетонировать прямоугольник свой дом - мастерская - дерево на площади - дом с подвалом, плюс/минус там. Остальное считать "вне поселения", что, фактически, некорректно.
И еще одну локу для коррекции статистики, с требованиями: 1 - малая площадь, 2 - относительно ровный ландшафт. Из всех, где пробовал, устроили переулок и особняк. Альянса у меня нет, возможно, он тоже, если там площадь поселения не выходит за стены.
И вот, не трогать остальные поселения вообще, мониторить эти два.
Поскольку я в очередной раз пересмотрел взгляд на перки, могу стартануть на таком раскладе. Надо бы конкретных советов по 2й локе.
В потогонке бассейн реально смущает.

Про снабженца - там не было кольца, тупик сети, одно направление, снабженец один. Я предварительно пробегал маршруты, с целью минимизации шанса притащить на хвосте случайного легендарного кого-нибудь, кто в два плевка порушит инфраструктуру или банду какую.
Counsellor
Ну вот, касательно санктуари имеет смысл бетонировать прямоугольник свой дом - мастерская - дерево на площади - дом с подвалом, плюс/минус там. Остальное считать "вне поселения", что, фактически, некорректно.
Я пока еще не пробовал, но разве дома бетонируются? Внутри домов разве втыкаются фундаменты?
И еще одну локу для коррекции статистики, с требованиями: 1 - малая площадь, 2 - относительно ровный ландшафт. Из всех, где пробовал, устроили переулок и особняк. Альянса у меня нет, возможно, он тоже, если там площадь поселения не выходит за стены.
И вот, не трогать остальные поселения вообще, мониторить эти два.

У меня особняк забетонирован пока только по периметру. Было 5 нападений, все снаружи. Один раз был замес снаружи у самого входа. Я пока тогда так оставлю и если хотя бы один раз будет внутри респаун сообщу сюда и буду бетонировать.
Поскольку я в очередной раз пересмотрел взгляд на перки, могу стартануть на таком раскладе. Надо бы конкретных советов по 2й локе.
В потогонке бассейн реально смущает.

На потогонке площадка ровная зато. И опять же - с бетонированием по периметру внутри респаунов пока не было. Тогда я тоже сделаю как сказал выше - при первом же респауне внутри сообщу сюда, а затем буду бетонировать площадь.
Про снабженца - там не было кольца, тупик сети, одно направление, снабженец один. Я предварительно пробегал маршруты, с целью минимизации шанса притащить на хвосте случайного легендарного кого-нибудь, кто в два плевка порушит инфраструктуру или банду какую.
Надо же. Интересно. До сей поры был уверен, что снабженцы бессмертны. Сюрприз неприятный. Тогда как раз кстати может пригодится следующее наблюдение: в санкчуари у входа поставил рейдерскую силовую броню. Сам не пользую, при надобности бегаю в Х-01, хотел, чтобы часовой у ворот при нападении в нее запрыгнул. Но с часовыми и поселенцами не вышло: при начале боя запрыгивают в силовую и бегут биться за периметр. А вот как только бой окончился - эти дебилы бросают броню прямо там, где находились в момент окончания боя, за периметром. Т. е. при следующем нападении для нападающих подарок под носом - запрыгивай да атакуй. А вот со снабженцем ситуация другая. Он запрыгнул (видимо как раз у ворот был к началу боя) и остался в ней. Ходил по всему поселению, пока я с ним не заговорил. Как только заговорил, ГГ (без всяких вариантов диалога) - сразу попросил его вылезти. Не надо было обращаться к нему, так бы и ходил. Так что вот идея для повышения живучести снабженцев. Оставить силовуху у входа, отбежать и притащить каких-нибудь вражин к поселению, чтобы снабженец запрыгнул в силовую броню и больше с ним не общаться, чтобы там остался.
P. S. Само собой, если у тебя с лишними силовыми бронями проблем нет. Лично у меня стоит мод
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/2451
так что крафчу силовую бронь любых вариантов в промышленных масштабах.
aldefender
Я пока еще не пробовал, но разве дома бетонируются? Внутри домов разве втыкаются фундаменты?
Вообще, бетонируются. Но некоторые конструктивные элементы этому упорно мешают. Такие как выступ-эркер и некие типа несущие колонны. В санктуари имею в виду прямоугольник между указанными ориентирами. Базовые развалюхи оставить за границей, чтоб глаза не мозолили.
Вот особняк по габаритам с блоками бьется, там можно даже стильный форт сделать, разруха четко латается стенами. Останется пара незаделанных кусков под верстаком. Лимит стройки только убогий.
В мерквотер респавнится мать болотников, не отследил - не вылезает ли она из лужи посередине, вышло б пугающе для фермеров.
Такой вот кусок:
Спойлер
Counsellor
Вообще, бетонируются. Но некоторые конструктивные элементы этому упорно мешают. Такие как выступ-эркер и некие типа несущие колонны. В санктуари имею в виду прямоугольник между указанными ориентирами. Базовые развалюхи оставить за границей, чтоб глаза не мозолили.
Попробовал, у меня немного на порог дома залезает блок, а дальше нет. Видимо как раз то, о чем ты говоришь мешает.
Вот особняк по габаритам с блоками бьется, там можно даже стильный форт сделать, разруха четко латается стенами. Останется пара незаделанных кусков под верстаком.
По особняку - у меня пока по прежнему нет спаунов внутри с бетонированием по периметру. Если не затруднит, покажи фото или видео, как заделал особняк - интересно, как обыграл базовое здание. Кстати, там же, в базовом, есть еще подвал. Там при первой зачистке семейка гулей жила. Надеюсь, что оттуда респауна не будет когда нибудь.
Лимит стройки только убогий.
А ты его не убираешь что ли? И тебе хватает на застройку таких площадей как на фото ниже? Если вдруг не в курсе, то вот:
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/818/?
Пользуюсь уже пару недель - все хорошо, проблем, глюков-багов нет. Да и нечему там глючить - консольная команда в батник засунута и все. На один нюанс только обрати внимание: когда вызываешь консоль и кликаешь на мастерской, обращай внимание, чтобы ID который выскакивает заканчивался на EP. Типа "28F425B387EP". Это будет означать, что ты тыкнул точно в мастерскую. А то было дело на ферме эбернети вроде, что тыкаешь в мастерскую и применяешь батник - не работает! Оказалось, что на самом деле попадал не в мастерскую, а в какой-то рядом стоящий объект (может ведро какое валялось или еще чего).
В мерквотер респавнится мать болотников, не отследил - не вылезает ли она из лужи посередине, вышло б пугающе для фермеров.
Удивил! Примерно с какой частотой? У меня уже пару дней с момента захвата тушка дохлая лежит и ничего не спаунится. Видимо вокруг лужи придется турелей натыкать, да население паковать в боевую броню с оружием приличным. Саму лужу очень не хочу бетонировать, т. к. четыре водокачки там, а 40*4 = 160 воды.
aldefender
Скрина особняка нет, в режиме теста попрыгал по деревням, раскидал бетон, стены, потолки, увидел лимит, релоад и дальше. Добью пару идей, после забабахаю чего-нить гибельное, там надо будет лимит снять. Не могу все еще поверить, что синтов нельзя согнать в одну локу.
В мерквотер время респауна не скажу, там жил 1 псих, окучивал 1 мутафрукт, не жаловался. Много времени прошло, точно. Зашел чисто в порядке проверки площадей под бетон - там туша, жильца нет.
Кстати, лимита санктуари хватает только на закатать всю поверхность в бетон. ]
Заметил что одно поселение после квеста Провиант от БС перестало быть мне дружественным, что с ним делать чтобы вернуть в мою вотчину =) ?
Counsellor
У меня уже энтузиазм кончается. Вот сейчас атаковали ферму Уорвика. Рейдеры. Около 10. Двое из них в силовой броне. Респауна внутри не было, но! - зареспаунились снаружи, прямо под бетонными стенами. Там, где у большей части турелей мертвая зона. Из около 20 шт. полноценно работали 2-3, остальные так, изредка подкашливали. А рейдеры активно гранатами по ним кидались снизу. Если бы не моя поддержка - так бы и размолотили по одной турели всю оборону. Пробежал по всему периметру, переставил турели к краю так, чтобы они почти свисали с края. Посмотрим, сократит ли это мертвую зону.
Буду рад, если поделишься после всего результатами экспериментов. Пока не развернул во всю мочь строительную деятельность, рекомендую опробовать мод Homemaker с институтскими, альянсовскими и братсва стали строениями. У каждого, безусловно, свой вкус, но вдруг понравится - перестраивать не придется.
Евгений Дружный
Пользуясь высокой харизмой постоянно выбираю желтую ветку, там где говорится дескать "надо, ребяты, надо по хорошему делиться" - вроде бы без проблем. А ты, похоже, обычной воспользовался. Вот и портится отношение.
Thorgal
О каких поселениях идёт речь? О всех фермах на которые постоянно посылает Престон кого то спасать или защищать? О тех поселениях где я зачищала территорию и ставила радио маяк? Так их тьма! И что везде ставить стены .туррели и прочее? Я поставила в Сенчуари одну туррель колонки для воды и посадила на огороде всякую фигню. И то просто ради интереса что то построить и посмотреть что из этого получится! Но на Сенчуари ни разу ни кто не напал))). Но там материала было полно! А как строить в поселениях где пара человек и куст конопли? Не из чего))) Их всех ни как не защитить!
irves
Изучаешь перк "местный лидер" до 2-го уровня и сможешь между своими поселениями караваны посылать. Поселения связанные торговыми путями объединяют материалы в общую кучу.
Друзья, всем привет! Появились вопросики:
1.В Сенкчуари иногда заходит торговка, при первой встрече, прикола ради, решил её попугать: в диалоге был такой вариант. Она ответила, можешь пристрелить, ничего тебе не дам. С тех пор, пытался неоднократно наладить с ней торговлю, а она отвечает все время одной и той же фразой. Можно ли как-то с ней помириться и торговать?
2. Набралась огромная куча лишнего барахла, не знаю, как от него избавиться: Что-то можно разобрать - лишнее оружие, броню и т.д. А вот с силовой броней (лишней) ничего не получается - не разбирается; накопилась куча ящиков после модификаций - с ними, так же, ничего не могу сделать. Помогите почистить мои склады, а то очень много тратишь времени, если что-то надо найти.
bvlad
С торговкой помирится не получится.
Модификации продай. Некоторые модификации очень прилично стоят. Части силовой брони тоже только продать можно. Хотя, я лично держу для своей t-60 и x-01 по полному комплекту дублирующих деталей в отдельном сундуке. Когда пошел Келлога валить (в t-45) запасные целые детали очень выручили.
Маршал Талян МакКирби III
Благодарю. Ситуация понятна, только с торговцами напряженка - редко встречаются, да и те, что попадаются - малоденежные.. Но, вероятно, еще не время - я только на 21 уровне. Буду хранить запасы.
А насчёт торговки, может быть её пристрелить - глядишь кто другой придёт на её место?
bvlad
Да торговцы как на 10 уровне у меня бомжами с 300-500 крышками были, так на 57 такими же бомжами и остались. По возможности вкачай "коллекционера крышек" до максимума и сможешь в селениях ставить большие торговые точки. Назначаешь поселенца туда и получишь магазинчик с 700-800 крышками, вот там можно будет прилично товар сбывать. Но самое главное в этой способности то, что ты сможешь в любого торговца инвестировать 500 крышек и у него в дальнейшем всегда баланс крышек будет в районе 800. В своем поселении ставишь 3-4 магазинчика инвестируешь в них и все. О проблеме нищих торговцев можно забыть. В этих 3-4 магазинах денег будет хватать на то, что бы сбыть им все барахло, что приносишь с собой после очередного похода по Пустоши.
Помню, как я 7 Толстяков продавать пошел. 1 толстяка продал той торговке, с которой ты разругался. 2 продал в закусочной где наркоторговец деньги выбивает из матери сынка-нарка. 1 толстяк продал матери, другой наркоторговцу. Остальные в Даймонд-сити переть пришлось. Сейчас такой беды нет - все в сэнкчури продаю, либо в Замке.
Маршал Талян МакКирби III
Благодарю. План дальнейшего развития принял.
irves
Да я сам не особенно парюсь. Сегодня пришло сообщение, что надо помочь отбить нападение. А я никак не успевал. Ну было на точке 15 рыл, осталось двое. Зато еды и воды им теперь хватит надолго! Сейчас хожу по карте и повсюду вырубаю маяки. Иначе от поселенцев отбою нет. Лезут как тараканы, а потом ноют, что еды мало, спать негде...
В другой раз вроде всех убили. Ноль поселенцев. Прихожу - нет оба живы. Зато все их мутафрукты в теплице злодеи вырубили. Думаю, где бы достать им мутафруктов? Иду опять мимо в тот же день, смотрю, а они сами все восстановили. Полна теплица мутафруктов!
Возможно, банальный вопрос: задание от Ронни Шоу - найти арсенал замка в западном бастионе. Как тут разобраться со сторонами света? Где этот бастион и как туда попасть? В принципе, где дверь - догадался - с металлической конструкцией. Вот, как её открыть?
bvlad
нужно спуститься в подвал замка, вход в подвал завален. Включи верстак и внутри стен поищи завалы и удали. Дальше разберешься
Благодарю. Процесс пошел.
Только что узнал, рукалицо, что пулеметные турели апгрейдятся.
Counsellor
я до сих пор не знаю
MadHamsterHead
Сдается мне, это был [сарказм].
С двух тяжелых Мк7 в мерквотер "на ура" ушел "Робот - охранник - аннигилятор" 50 лвл, пуляющий пачками ракет, которого я на своем 48лвл и агрить-то постеснялся бы, только с хайда с глушителем.
Если кто еще, как я, на бронепоезде - при установке турели надо покрутить ее вокруг оси - по бокам маркировка Мк1-3-5-7 и указатель боеприпасов [5.56мм, 10мм, зажигательные, разрывные]. Доступность модификаций повышается по мере удаления от старта в целом. Похоже, это четко бьется с левелингом возможных противников, не просто расстояние до убежища 111 как радиус, а такой размазанный неправильной формы градиент.
При прыжке с локации быстрым перемещением турели могут - вуаля! - даунгрейдиться. Так что посматривать стоит.
Counsellor
Только что узнал, рукалицо, что пулеметные турели апгрейдятся.
Это как?!
Если кто еще, как я, на бронепоезде - при установке турели надо покрутить ее вокруг оси - по бокам маркировка Мк1-3-5-7 и указатель боеприпасов [5.56мм, 10мм, зажигательные, разрывные]. Доступность модификаций повышается по мере удаления от старта в целом.
Извини, подтупливаю: как апгрейдится то? Крутить в округ оси? Апгрейдятся только пулеметные? Ракетные и лазерные как-то можно?
Нашел что-то вот здесь http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=561704960
Если я правильно понял, нужно выбрать в меню строительства, покрутить, прочитать на боку маркировку, и если MK7 (к примеру), то установить. Если не та - отменить и снова вызвать из меню строительства, верно?
Но, блин, даунгрейд при быстром переходе - это плохо. Нужен мод.
aldefender
Инфа только по пулеметам. У других маркировки нет. Хотя, у пулеметов раскраска меняется еще.
Да, повернуть, прочитать. Из меню даже не выходить, достаточно менять выбор между 1й и 2й. Тупо рандомно меняются маркировки, если доступны в данной локе по сложности. Похоже, привинтили фишку и забыли.
А прыгать, выйдя за пределы зоны поселения.
Counsellor
Интересно, спасибо. А по мощи как? Составляют конкуренцию ракетным и тяжелым лазерным?
Маршал Талян МакКирби III
О как! То есть не нужно таскать на себе всякие штучки которые хранятся в мастерских поселений? А то гайки не хватает для создания например , туррели и приходится бежать за нею на основную базу!
irves
Не нужно. Кладешь весь хлам в верстак на одной базе, делаешь из другой базы линию снабжения в первую, и можешь пользоваться этим хламом во второй базе. Но только хламом (ресурсами). Оружие, броня и подобные вещи не переносятся в разные верстаки.
aldefender
Проверять надо, ситуацию поймать, когда фермеры и прочие факторы не влияют. Сейв перед атакой, разнос лазерами, релоад и то же самое только ракетами, релоад мк7 пулемет.
Меня категорически устроило, как 2 пулемета порешали армейского робота в мерквотер. Там заброшенные военные сараи, метров 100-200 от поселения, в центральном сидит робот. Если еще не сагрил его - самое то на тест.
В соммервилле такая же ситуация, но там робот слабый. Севернее эгрет-турс спавнятся легенды на мосту. К Финчу кованых можно подтянуть. На маяк - детей атома. На особняк - стрелков севернее и роботов с моста южнее.
А в твоем случае идеально - когда отцы-мутанты атакуют. Мой чар не дорос до таких еще.
BlackTea
А как ты сделал бетонные стены? У меня в мастерской таких стен нет... Я сделала из железа.
Sonic778
Вот верное решение))) А я наставила штук 10 туррелей в Сенчуари по вышкам и чтобы улица простреливалась. Хотя вокруг строю железную стену))) Я вот не знаю как ворота сделать на входе как раз у моста. Оставлю проход там! Для караванов , а напротив поставлю 3-4 турели с крупнокалиберным пулемётом. Пусть приходят))))!
BlackTea
Так это не бетон , дерево! Я на него турели поставила он в землю ровно становится)))
Niko Sidney
По правде сказать на моё поселение в Сенчуари ни кто ни разу не нападал или я не заметила? И ни каких ресурсов они у меня не добывают просто я туда отправляю всех спутников с которыми ходила по пустошам. там они у меня и живут все в кучке и всегда под рукой.
Old_Goplit
Ты так интересно всё это рассказал! Я вот обношу стеной из железа Сенчуари, наставила там турелей и на входе через мосты и так чтобы улица простреливалась ,короче старалась как могла ! А не поселение ни кто не нападает.. Может я не видела т. к. я там постоянно ведь не торчу! А так хочется посмотреть на всю систему обороны в действии! Зря что ли старалась?
MadHamsterHead
Блин! Безумно интересная история! И главное ты всё видел своими глазами! Вот у меня тоже одно поселение которым я занимаюсь ,Сенчуари, я его и огородила стеной из железа ,и турелей наставила на опасных направлениях , и вдоль улицы , но на него ни кто ,ни разу не напал! Аж обидно! Кроме того напасть ведь могут в тот момент когда меня там нет ,а нет меня там почти всегда. Так и не удалось посмотреть как же работает моя система обороны в которую вложено столь сил и нервов. )))) Считаю тебе крупно повезло! А убытки это не так важно всё можно нажить снова , а вот у меня хоть тресни ни как не не удастся устроить такую занимательную историю! И потом, я ведь даже не знаю нападал ли кто на них в моё отсутствие)))? Или нападения происходят только в присутствии ГГ ? Ведь не живут же они там всамделишней жизнью пока я хожу по пустошам или комп вообще выключен))))?
MadHamsterHead
Афигенно! Я поражена! Ты ..Ваще!!!!! Блеск!
irves
Шанс нападения повышается, если уровень обороны ниже суммы производимых еды и воды.
Если их нет, а оборона 100500, тоже нападут когда-то, но очень не скоро.
MadHamsterHead
Как ты это сделал!!??? Так ровно и аккуратно!!??
irves
Нападения происходят не только в присутствии ГГ. Когда оно происходит, появится уведомление. В это время можно либо проигнорить, либо портануться туда где напали и поучаствовать в обороне.
irves
Есть в разделе дерево, бетонное основание, там где полы, из него удобно стены ставить вокруг поселений, не так убого выглядит как из мусора.
Как легко вычислить синта-вредителя в поселении?
Есть ответ:
Сканируем жителей системой V.A.T.S., вычисляем того у кого повышенное сопротивление энергетическому урону, перед уничтожением надо удостоверится что на нем нет вещей, которые повышают сопротивление энергетическому урону иначе может пострадать невинный)))
GeroyAnekdotov
Не совсем.
Есть синты со стандартными параметрами.
Есть синты, у которых уже в инвентаре есть ствол - которые готовы к диверсии, похоже. Такие не переселяются совсем, от слова вообще.
Если тебе не в лом, попробуй переселить синта, у которого в инвентаре нет институского ствола, но ты точно знаешь, что он синт. Или назначить в снабжение. Или что-то еще. Мне которых пара на эксперимент попались, отказывались это делать - побежали, остановились, вернулись. Благодарю заранее. Если они не переселяются я, хотя бы, забью на идею согнать их в одну локу.
Или теоретизируешь? Я попался на такую удочку, когда вот - явно этот - да, другие - нет.
Counsellor
Робота я кончил как раз по дороге к мерквотеру. Детей атома я тоже порешил всех давно. Но вот на маяк теперь мутанты-вожди лезут иногда.Попробую на маяк, вроде бы там нападения не редкие. Или на финче, да. Там кованные спаунятся часто. По любому -благодарю за наводку на модификации турелей ещё раз.
Забыл написать чтоб видеть сопротивление урону надо чтоб был вкачан перк Awareness.
Кстати, насчёт синтов: было дело раз такое. Хотел вычислить синта путем поочередного прострела головы и сэйв/лоада. Не нашёл, убежал из поселения. Через некоторое время объявляют нападение на поселение. Прибегаю. Вся община дружно мочит одного из своих. После осмотра трупа на нем обнаружилась деталь синта. Закралась мысль: может быть все поселенцы изначально нормальные все, просто игра в какой-то момент по скрипту кого-то из поселенцев назначает синтом? Может кто-то подтвердить или опровергнуть это?
aldefender
Ну это именно так ]
Дальше возникает некая временная вилка, когда ты можешь его выявить.
Но в моих экспериментах это дало ничего. Синты не хотели переселяться, через время возникала задача "защитить" и - внимание! - защита провалена, потому как этот синт уже мертв ибо прибесили своими скриптами. Он мертв - задача на защиту есть - врагов нет - провалена.
Даже больше, фишка в том именно, что синтом поселенец становится не в момент активации атаки и не по приходу ГГ в поселение - по-честному раньше.
Еще. В моде, который ты советовал, где потенциально будет таймер - там несколько вариантов атаки и автор недоумевает, чем они отличаются. Этим и отличаются - нападение извне и спаун внутри. И на синтов там 2 варианта - мыслю, инсайдер один и обычная, при поддержке синтов. Ну, или варианты.
Перехвачен за 3 сек до агро:
Спойлер

Спойлер

Это, вообще, редкий вариант, просто на пороге активации.

aldefender
Не я, в теме поселений чел спросил, как так мк1-7, ему там спасибо закинь.
Хотя он тупо не понял, о чем это.
Тут: http://forums.playground.ru/fallout_4/vashi_postrojki-883849/
irves
на самом деле это очень легко делается (но долго), главное первый светокубик правильно установить параллельно стене, и как можно ближе к ней, остальные прилипают...ты просто продолжаешь ряд.
По поводу нападения, оно будет по-любому, для верности можешь уровень сложности увеличить, у меня на Сенкчуари раз 5 минимум нападали. Если даже на тебя нападут в твое отсутсвие, появится сообщение (в заданиях будет отображаться, что нужно помочь защитить поселение).....и в 90% случаях, если не поможешь, там всех перебьют, как бы сильно не было укреплено поселение (баг игры)


Counsellor
синт к успеху шел, не получилось, не фортануло)
Мне кажется поселенца в один прекрасный момент Институт заменяет на синта, поэтому у них в одно время нет детали синта, а потом она появляется......хотя о чем это я, просто Беседка - рукожопы
На меня нападали пару раз, но я узнавал об этом когда появлялось уведомление, что задание по защите поселения провалено. Мне вообще кажется, что рассчёт урона от набегов ведётся чисто статистическим методом. То есть никакого реального боя там нет, а просто вычисляются коэффициенты, сколько убить поселенцев, сколько порушить турелей, генераторов и прочего. Т.к. когда прихожу в поселение, то там даже трупов нет, а половина всего построенного разрушена. А один раз прибежали три рейдера, когда я был в поселении, так их Престон Гарви испепелил в одиночку, я как услышал стрельбу, то не успел даже добежать, как там уже лежали три кучки пепла. Так что все эти нападения сделаны очень криво.
Counsellor
Вах! Как все запутано. Ну, тогда значит ничего не поделаешь - придется как-то терпеть эти синтовские подлянки до выхода соответствующего мода.
Я тут только что выяснил насчет спауна внутри при частичном обносе - не работает. Было чуть не одновременно два нападения: в грейгардене супермутанты и в оберлэнде стрелки. В обоих случая часть нападающих отреспаунилась внутри поселения обнесенного забором из фундамента. Провел небольшое криминалистическое исследование трупов. Трупы вышеуказанных персонажей валялись на голой земле. Были уничтожены огнем поселенцев практически сразу после респауна - это говорит о том, что респаун (возможно) не происходит на блоках и, возможно, на полах и других строительных объектах - только на открытом грунте. Произошедшее наводит на мысль о том, что тотальная закладка всего открытого грунта блоками (полами?) может предотваратить респаун внутри. Изначальная гипотеза о том, что поселение, обнесенное забором из фундамента спасает от внутреннего респауна опровергнута.
Еще. В моде, который ты советовал, где потенциально будет таймер - там несколько вариантов атаки и автор недоумевает, чем они отличаются. Этим и отличаются - нападение извне и спаун внутри. И на синтов там 2 варианта - мыслю, инсайдер один и обычная, при поддержке синтов. Ну, или варианты.
Это теоретически означает, что можно заблокировать атаки определенного типа, я правильно понял? Сам в модостроительстве не силен, чтобы попробовать? Так же это может означать, что закладка блоками не поможет. Если сработал скрипт атаки второго типа (внутри поселения), то отреспаунится где-нибудь на уровне земли и сквозь текстуры пролезет, как это делают все поселенцы.
Не я, в теме поселений чел спросил, как так мк1-7, ему там спасибо закинь.
Хотя он тупо не понял, о чем это.

Попробовал я эти турельки. Действительно, сбрасывается можификация при быстром переходе. Ну их тогда, не надежно это. Припрутся мутанты-вожди, а у меня Мк1 их встречать будет. Ракетные-лазерные как-то надежней. Парню в той теме плюс поставил.
aldefender
Запутано тут так, что гендиректор еще не разобрался.
Вообще, четкое впечатление, что над продуктом работали параллельно несколько команд, без стыковки своих замыслов.
Про периметр - ясно. 2я идея ж твоя была в закладке площади, не? Логичная, кстати.
А! Опачки! Ведь ты уж можешь откатить туда, где нападения нет еще, но оно уже запланировано системой и забетонировать внутреннюю площадь, затем подождать слегонца и увидеть. Затем так же сделать, закрыть крышей и посмотреть. Не?

Если сработал скрипт атаки второго типа (внутри поселения), то отреспаунится где-нибудь на уровне земли и сквозь текстуры пролезет, как это делают все поселенцы.
Может, так, а может, идея превентивного строительства верна. Просто для меня по логике эти внутрискриптовые разницы есть разные проявления. И, просто уж, если ботам вообще срать на любые твои усилия - это совсем печально.

Апгрейд турелей сбрасывается [может] при быстром прыжке из локации. Вышел за пределы, портанулся. Хотя, не проверено железобетонно, а тут хватит и одного такого случая.
Хотя, как оптимист, я могу предположить, что возможность сброса имеет место быть при прибытии, вместо убытия, прыжком. Проверить-то [зачеркнуто] сложно [/зачеркнуто].
Не сложно.
1. Сделал Мк7, порт домой, обратно,
2. стали мк1? - релоад, сделал мк7
3. вышел за зону локи, порт домой, обратно
4. опять мк1?
5. вышел за зону, домой, прыг в ближнюю локу, пришел пешком
6. мк1? все, смело писать репорт на вики, забить на апгрейд
Counsellor
На вопросы в личку ответил, скрины своих модов прилагаю:


Спойлер


Спойлер
Что первый скрин не очень смотрибельно, попробую еще раз


Спойлер
Counsellor
Вдогонку: у меня здесь еще два мода не отображаются: чит-мод на материалы и на снятие лимита строительства. Но для данного обсуждения это роли не играет. Кстати, у тебя сейчас хорошая ситуация для тестирования обороны: всего два поселения, а значит - нападение будет идти только на них, долго ждать не придется.

Про периметр - ясно. 2я идея ж твоя была в закладке площади, не? Логичная, кстати.
А! Опачки! Ведь ты уж можешь откатить туда, где нападения нет еще, но оно уже запланировано системой и забетонировать внутреннюю площадь, затем подождать слегонца и увидеть. Затем так же сделать, закрыть крышей и посмотреть. Не?

Я вчера затер уже кюйк-сейвами ситуацию, и автосейвы вроде тоже - перемещался несколько раз. Ближайший ручной - 6-ти часовой давности, не хочется откатывать так далеко. При этом еще надо было бы успеть забетонировать до нападения и свалить из поселения. Сложновато. Думаю в ближайшей перспективе сделать так: на днях закончу сюжет за братство стали. Хочу посмотреть что и как. и начать второе прохождение по ветке института. Вот там не буду торопиться с квестами гуталина, а возьму сакнчуари и еще одно поселение. Вот там сделаю тотальную закладку бетоном и проверю.
MadHamsterHead
Ну вот... А я так старалась... Строила...))))
Диманище
Да! Я из него построила ! Как стена крепостная вышло и по верху ходить можно лесенки поставила))))
Barsagar
Или прийти на пепелище... Если долго не заходила в игру. Такое возможно?
CounsellCounsellor
Попробую убрать турели. Или оставлю одну на входе хочу посмотреть как она работает)))
irves
А вопрос. Вы, случаем, не забили на первый квест негра по присоединению поселения через зачистку цеха Корвега?
Есть подозрение, что без активации его тупого спама нудных зачисток никаких нападений не произойдет вообще. Сколько часов отыграно уже?
irves
Нет конечно) пока вы не играете - игра сама не играется)))
Гоблин перелогинься)))
Zomby38rus
Спасибо, я старался)
Предварительно:
Без выполнения 1го квеста нигера никаких нападений на поселения не будет вообще.
Методика проверки использована: получен квест на присоединение поселения , проигнорирован, 48 часов, ничего не происходит.
Далее в произвольном порядке зачистка поселений, присоединяемых без квестов: ракета, зимонджа, домик на берегу, лодочный домик, маяк, особняк, солнечные приливы, переулок. Южнее и восточнее уже не пошел. Престон никак не реагирует на этот процесс, по-ходу, считает, что фермы вертятся лишь на оси минитменов.
Вообще, проверялись совсем другие идеи, но чекнулась эта.
Все это не факт, так что кому не лень поубивать время, стоит проверить. Также, возможно, что активация нападений завязана и на других параметрах, типа общего количества поселенцев. Торговцы 4го лвл, к примеру, желают каждый свое минимальное количество.
Counsellor
Интересно, но не понятно как и для чего это можно использовать. А случайно пробегающие мимо бандосы и монстры не нападают?

Также, возможно, что активация нападений завязана и на других параметрах, типа общего количества поселенцев.
А это предположение на чем основано?

Торговцы 4го лвл, к примеру, желают каждый свое минимальное количество.
Не совсем понятно о чем это. Кто такие торговцы 4-го уровня? Которые типа независимые, как Лукас и Карла какая-то (Урн ее фамилия, что ли)? Или о ком-то другом говоришь?
Abbat76
Ну да, нет проблем! Но если нечаянно стрельнешь в синта не убивая его, которые в Содружестве.
В институте синты этого же вида уже "знают" и меня убивайт.
aldefender
Карла Урна -ее можно убить, она шпион Института.
Остальные имена можно узнать, заглянув в терминал доктора Аио.
rosomaha7
Зачем пока убивать торгаша с 1200 крышками? Пусть себе шпионит. Главное бы свои 1200 крышек приносит. А раскрытие мегасекретов моей обороны, расположение турелей, и чего там еще она выведывает - не сильно печалит пока.
Единственное, что могло бы быть интересным, так это если бы появление этой Карлы было как-то связано с респауном синтов в поселении. Это был бы интересный номер! :-)
aldefender
Это был бы интересный номер! ==Это да!
Там же все торгаши в пустоши шпионят на Институт. И это логично)
Barsagar
Да и черт с ними. Вот если они как-то провоцируют нападение синтов на поселение - то имело бы смысл их немножко погеноцидить. А вот интересно: есть же какой-то перк, который позволяет то ли усмирять, то ли "покорять" НПЦ наставив на него пушку (и еще такой же перк на зверье). Я пока не брал, но было бы прикольно достать из широких штанин "Толстяка" и выдать этой Карле под нос. Дескать, "ну подруга, давай уже интервью вот в этот большой и толстый микрофон. Как ты докатилась до жизни такой?" А она бы такая "Ой, прости меня дуру, Институт мозги запудрил!". Или как там этот перк работает, не знаю.
aldefender
- Люди выше спрашивали, почему нападений нет. Это один из возможных вариантов ответа, почему. Под нападениями я имею в виду именно организованные нападения, о которых всплывает уведомление. Если медведь мимо пробегал и порушил инфраструктуру - это несчастный случай ]
- Предположение, исходя из того, что множество условий неизвестны, пока нет редактора и их может быть много. Когда игрок, не сильно задумываясь, по инерции, ломится по всем подряд квестам, которые подкидывают разрабы, заметить какие-то причины происходящего затруднительно. По мне, так это абсурд - заняты с десяток ферм, но нападений нет, потому что нпц сговорились с Гарви не атаковать, пока какой-то левый чел из забытого бомбоубежища не сдал ему 1 квест.
- Торговцы, которые повышают уровень магазина в поселении до 4го, встречаются в разных локах, типа консервного завода и случайно; некоторые будут работать только при минимальном требуемом количестве населения.

Да, в перке таких вариантов нет. Он лишь позволяет таскать за собой небольшой отряд зомбированных мобов.
Counsellor
Я всех убила в этой самой Корвеге , по моему )))). На остальные фермы и поселения нападают! Постоянно всплывает окно помочь отразить нападение. А на Сенчуари ни разу! Я остальными поселениями не особо занимаюсь ,я Сенчуари строю! Там у меня стена вокруг и турелей куча. По идее туда можно попасть только через мост он у меня под защитой турелей. Я там периодически нахожу убитых рейдеров в количестве один штук))). И собака там уже давно лежит дохлая. Рейдеров я бросаю в речку , а собаку не могу тяжёлая очень... Может это и есть нападения? Я хочу своими глазами на бой посмотреть)))). Да видно не судьба!

Вот такая у меня стена и пулемёты вокруг. Может по этому и не нападают?
Это общий вид деревни...

Вот как он туда залез !!!???
irves
Не нападают не из-за стены и турелей. Прически испугались)))
Жаль причёсок мало... И все какие то ....Фигня в общем! ))))
irves
Полазить по этой крыше они любят. До 6 человек туда забираются. И стоят там. Самый частый посетитель крыши - Стурджес. Им туда надо лестницу ставить на крышу. Хотя они и так сами слезут.
Counsellor
Первый квест это зчистка Корвеги ? Я правильно поняла? Схожу туда ...Посмотрю)))
Counsellor
Отыграла 6 дней 21 час 19 мин.
Barsagar
Лестницу? Это идея... Я поставлю!
irves
Да не, все ровно, если нападения на другие точки есть с появлением задач "помочь защитить".
Предположение было, что атак нет вообще нигде.
Для провокации я оставил бы 2 турели и насадил 100 мутафруктов/100 воды. Ну и коврик "welcome"
Хотя, все равно подумал бы, прежде чем стрелять в женщину в такой шляпке. Только с пера, только хардкор ]
Counsellor
Я писал о том, что непонятно, какую пользу можно извлечь из этого знания. Отстроить все возможные поселения, а потом бежать к Гарви-гуталину с целью запуска системы нападений? Или вообще проигнорить ветку минитменов? Ну, может быть. Но лично мне отрезать добровольно добрую часть игровых квестов (кстати, штурм замка в том числе) - как-то сомнительной радостью представляется. Так что, на мой взгляд, интерес к этому чисто исследовательский. Ты, видимо, это и имеешь ввиду, нет?
Про торговцев не знал, если не трудно поясни пожалуйста:
- где конкретно встретить?
- именные они или нет? Если именные, то как зовут?
- как использовать для повышения уровня магазинов поселения?
- что дает повышение магазина до 4-го уровня?
- повышается уровень всех магазинов или какого-то одного? Или вида (типа оружейные или медицинские или одежда и т. д.)?
- прочие нюансы?
Да, в перке таких вариантов нет. Он лишь позволяет таскать за собой небольшой отряд зомбированных мобов.
А, вон чего, а то я раскатал губу было :-)
Counsellor

Хотя, все равно подумал бы, прежде чем стрелять в женщину в такой шляпке. Только с пера, только хардкор ]

Надо в стелсе к нападающим подкрасться, а потом резко встать и показаться! - эффект должен быть посеръезней залпа толстяка. Плюс достижение "Мастер инфарктов".
aldefender
Исследовательский, в первую очередь.
Торги специализируются на типе товара. Консервный завод, убежище 81, добрососедство, 1 встречался где-то случайно. Всего их 8, все именные. В диалоге есть опция пригласить к себе, если есть где-то магазин 3лвл нужного типа. По дороге могут потеряться, надеюсь, не навсегда. У них ассортимент побогаче, меньше шлака.
Это для тех, кто играет через харизму, без перков апгрейда оружия и шмота. 20лвл берется влет, 3й магазин, покупаешь нужное, детали заряжаешь в свой обвес, барахло тут же сливаешь в магазин.

irves
В этой деревне лимит на высоту 4-5 этажей. Возможно выгнать в углу территории этажерку из лестниц и сделать скрин оттуда на все поселение? Интересно, как женщина видит оборону в комплексе.
Counsellor

Исследовательский, в первую очередь.
А, ну да, так понятно.

Торги специализируются на типе товара. Консервный завод, убежище 81, добрососедство, 1 встречался где-то случайно. Всего их 8, все именные. В диалоге есть опция пригласить к себе, если есть где-то магазин 3лвл нужного типа. По дороге могут потеряться, надеюсь, не навсегда. У них ассортимент побогаче, меньше шлака.
Это для тех, кто играет через харизму, без перков апгрейда оружия и шмота. 20лвл берется влет, 3й магазин, покупаешь нужное, детали заряжаешь в свой обвес, барахло тут же сливаешь в магазин.


Понятно, благодарю. Помнится, приглашал к себе из Добрососедства гуля, бывшего сотрудника Волт-Тек. Да бабу какую-то с радиостанции. Постараюсь вспомнить, куда отправил, да к делу пристроить.
Counsellor
В личку тебе оптом отписался. Кстати, инфу подтверждающую, что тотальная закладка помогает от респауна внутри поселений может здесь опубликовать уже? Или еще хочешь что-то дополнительно проверить?

Для всех, в тему: Рекомендация по ферме Уорвика:
Примерно из 5 атак каждые 4 респаун происходит у самого забора. На заборе турели не достают - мертвая зона получается. Поэтому рекомендую делать "огневой карман" - стену (блоки) ставить буквой "П", где правая сторона этой буквы идет вдоль воды, другая сторона должна быть на противоположной стороне в крайней левой границе поселения. В середине верхней перекладины буквы "П" - ворота. На левой и правой стороне П-образного забора ставьте погуще турелей. Таким образом, респаун будет происходит у воды, у конца правой стороны буквы "П", враги будут ломиться к воротам и попадать в этот самый "огневой карман", где с трех сторон огребать от турелей. Кроме того, турели предлагаю ставить как можно ближе к переднему краю забора (блоков) - так сократите мертвую зону. Как-то так.
aldefender
Не, это не подтверждено. Мне надо, чтоб атака синтов была вне периметра закладки, не видел, потому как они больше не хотят ибо редки.
И крысов со скорпионами не видел больше, а им, по идее, все фундаменты по барабану.
Про уорвика полезно.
Counsellor
Не, это не подтверждено. Мне надо, чтоб атака синтов была вне периметра закладки, не видел, потому как они больше не хотят ибо редки.
А, понятно. Скорей бы уже ГЕКК вышел, чтобы реинжинирингом велосипеда не заниматься.

И крысов со скорпионами не видел больше, а им, по идее, все фундаменты по барабану.
У тебя крысы или скорпионы нападают на поселения? Про крыс точно не помню, но вроде ни разу не нападали. А вот скорпионов точно ни разу не было, я их только в светящемся море встречал.

Про уорвика полезно.
Надеюсь, остальным тоже понятно будет. В целом пока по обороне такое впечатление: самая крутая оборона - это упакованые в тяжелую боевую (или тяжелую синтовскую) броню поселенцы с хорошими стволами. Ибо:
1. Не так важно, будет ли респаун снаружи или внутри. Если внутри, то респаун обычно происходит кучкой - враги стоят близко. А значит, 2-4 гранаты брошенные поселенцами резко ухудшают здоровье этой кучки. Сами же поселенцы обычно рассеяны по всей пощади и от гранат не так страдают. Далее поселенцы остатки кучки добивают из хорошего оружия. Если респаун снаружи, то стены враги все равно не коцают, при этом в поселение забегают не хором, а по 1-2. Где сразу же попадают в мясорубку.
2. Поселенцы становятся более живучи, при нападении можно отделаться потерями только инфраструктуры.
3. Момент эстетичекий: поселенцы становятся похожи на организацию, а не сборище бомжей в шлепанцах и рванине. Правда забавно смотреть, как кто-нибудь в полном комплекте тяжелой боевой копается раком в грядках, ну да ничего - всяко лучше чем в изначальных шмотках.

Из собственнного опыта: на маяке упаковал народ в тяжелую боевую и металлическую. Трое были с гауссами, двое с гатлингами, остальные кто с магнумами, кто с плазмой. Все с осколочными гранатами. Хотел было отловить синта путем отстрела по одному и осмотра трупов - не вышло. Как только валю одного, то не успев крикнуть "мама!!!" огребаю от остальных до летального исхода за пару секунд. Как говорил дедушка Иосиф Виссарионыч: "Кадры решают все!"
И еще не совсем в тему, но связано с поселением: обнаружился неприятный сюрприз. При переселении поселенцев (в частности отправил 4-х из Тенпайнс Блафф в Аэропорт) частично или полностью пропала на них козырная снаряга. Один без шлема пришел, другой в одном нагруднике, а двое вообще в изначальной рванине со своими исходными гладкостволами. Что это - баг или я чего-то не то сделал, не знаю.
aldefender
Barsagar: "В этой игре никому нельзя верить. Даже Псине))) Украдут, продадут, пропьют, сломают и скажут что так и было)"
Когда, практически у меня на глазах, упакованный гуль-снабженец превратился в человека-нищеброда, я перестал переодевать холопов.
Counsellor

упакованный гуль-снабженец превратился в человека-нищеброда

Стопудово, к бабке не ходи: продал шмотки врачу-хирургу из Даймонд-сити и сделал пластику! Надо еще внимательно осмотреть баб-поселенцев с утерянной снарягой - не стали ли у них сиськи 5-го размера?
Еще в Санкчуари переселил наркомана (на Ш... у него как-то фамилия). Который всю дорогу пьяным голосом что-то типа "спасибо, друг! Теперь-то в голове все прояснилось." Тот то же вечно под кайфом - надо поинтересоваться, на какие шиши? И провести инвентаризацию добра в Санкчуари.
aldefender
Ближе к НГ - меньше сурьёзу.
Этого зависимого товарища естественным образом зарядил заправлять кабаком. Фермеры активно употребляют после трудового дня, но продавец как в воду канул, давно. Подозреваю, где-то за углом или под мостом ошивается, не искал.
Говоришь, "шиши".. халява, сэр.
Counsellor
Я его уже и на магазин и на оборону ставил - везде сачкует. Плюнул на него, теперь он где-то шляется. То в кукурузе покопается, то исчезнет куда-то. Хотя вообще-то все именные НПЦ так себя ведут.
Вчера в переулке висельника довооружил население (боевая броня + хорошие стволы). У северного входа (тот, который на уровне земли) торчала всего одна турель. Напали стрелки. Выбежали мои головорезы в количестве примерно 5-7 НПЦ. Начался 5 секундный ад - сверкает плазма, бухают гранаты, крики, визги... ничего разобрать не могу, каша какая-то. Пришлось отбежать чуть в сторону, все равно непонятно где свои, где чужие, в кого стрелять. Тут как раз все стихло. Результат: 8:0 в пользу наших. Еще раз подтверждаю: правильно упакованные доходяги превращаются в крутых бойцов, никаких турелей даже не надо.
Само собой - не касается удаленного боя.
P. S. Видимо замес был вчера настолько крут, что только сейчас вспомнил - VATTS же есть, чтоб своих не зацепить :-)
Counsellor
Просветите меня , тёмную, меня Пайпер в диалогах между нами называет Комбез! Хотя в игре мой ник irves . Это его так переврал перевод или так зовут по умолчанию ГГ ?
Counsellor
Вот ты и дал мне интересный квест! Я сделаю снимок Сенчуари и Красной Ракены))). Ещёя я защитила ферму Финча после того как его с женой там порешили. Я их оживила через консоль , от этого мало толку они стоят и ни чего не делают только согнулись как от боли и жалобно так стонут. Не копают и вообще с места не двигаются. Я построила им забор вокруг фермы без ворот , торговец пришёл стал рядом , а внутрь не попал! Не помрут же они там? Вода есть еды навалом! Построю там вышки и сделаю скрины. Оценишь мои усилия?)))
irves
Пайпер же тебе сама рассказывает почему так тебя называет. Так что ошибки нет, я так уже не припомню, но явно это связано с одеждой. Комбинезоном убежища может.
Да? Может быть...Тогда ,что Пайпер всех так называет? И тебя тоже? Я думала я одна такая замечательная))))) То есть у всех в игре Пайпер называет ГГ Комбез?))) Забавно) Что то я не припомню как меня называла Кейт. По моему ни как или я не обратила внимания?
irves
Оценю, конечно. Тут, обычно, все адекватно оценивают усилия с интересным результатом.
Если уж пользовалась консоль - попробовал бы забабахать мост от санктуари до ракеты. Пока не смог.
- А ты не идиот!
- Хм.. эээ.. ну, спасибо, наверное..
Рекордсмен по называнию, думается, кодсворт: андерсон, нео, тринити, рокатански, фуриоза и т.п. ИИ, чо.

aldefender
В таких резких замесах только не дробовик и взрывное. Фермеры на нейтральных поселениях и кортежи торгов переагриваются, только в путь. Проще релоад, чем ныкаться от этих Несмертных.
Кстати, базовые поселенцы то-ли бессмертны, то-ли запас падений больше, но если сам зацепил, а гули добавили, внезапно мрут как пришлые.
Еще, не по теме, про перкуправления 50лвл говорил, он забавный. В теме "компаньоны" есть варианты. Хочу скрин "повелитель мух". Так и не опробовал его на матке и прочих бегемотах, забыл.
Counsellor
В таких резких замесах только не дробовик и взрывное.
Дробовик - вроде бы ничего страшного, аккуратно им работают. А вот с гранатометом - да, наверное не стоит.Хотя вот с осколочными гранатами тоже, по моим наблюдениям, неплохо обращаются. На ближней дистанции не применяют.

Фермеры на нейтральных поселениях и кортежи торгов переагриваются, только в путь. Проще релоад, чем ныкаться от этих Несмертных.
По этой причине я и отбежал, чтоб не зацепить своих и потом не щемиться от своих же по всей пустоши. А надо было ВАТТС использовать, но я че-то с перепугу не сообразил.

Кстати, базовые поселенцы то-ли бессмертны, то-ли запас падений больше, но если сам зацепил, а гули добавили, внезапно мрут как пришлые.
Я где-то в начале писал, как у меня коготь смерти бабку Абернати ушатал. Долго ее царапал правда, но все равно уделал. Я тогда был 10-го уровня примерно, с 10-мм пукалкой и не смог бабку спасти. Сейчас и гауссовки в ВАТТСе кладу их в башку с одного выстрела, а тогда и так и эдак - раз 10 перегружался, не вышло спасти.
Кстати, про НПЦ для тех, кто начинает: не давайте бабке Мёрфи психо - она от него сдохнет. А потом при каждом появлении в Санкчуари девка (не помню как ее зовут, на "М" как-то) будет прибегать к вам и гундеть, дескать "как же ты маму Мерфи-то, того..." - задрала уже в корень! Следом за ней подбегает еще этот, на "Ц" зовут и бормотать "прости ее, она не в себе малость" - эта парочка меня скоро до кондратия доведет. Пристрелить руки чешутся этих страдальцев, да потом все поселение вырезать придется же.
Еще, не по теме, про перкуправления 50лвл говорил, он забавный. В теме "компаньоны" есть варианты.
Это который когда пушку на НПЦ наставляешь, он "усмиряется"? Я говорил, что хорошо бы при его помощи можно было разговорить вольных торгашей, чтобы они раскололись, что они на синтов работают. Неужели работает?

Хочу скрин "повелитель мух". Так и не опробовал его на матке и прочих бегемотах, забыл.
Это о чем? Не совсем понял.
Перебили у меня одно поселение, посевы сожжены, куры перетоптаны, генератор дымит, турели головы повесили и 0 поселенцев. Спустя минуту те два якобы погибших поселенца материализовались из ниоткуда. Сначала было печально. А потом подумал, а оно мне надо надрываться со спасением всех этих поселенцев? Если дальше по ходу игры этих поселений будет несколько десятков, это же сколько надо ресурсов на строительство, а потом еще каждый час как полицейский патруль мчаться на спасение этих балбесов. Судя по опытным товарищам здесь, строительство заборов и турелей все равно не гарантирует стопроцентной защиты, так зачем тогда зря стараться? Остается надеяться, что Бетесда выпустит патч, который отменит респаун злодеев внутри поселения и случаи, когда они могут порушить поселение несмотря на солидную оборону. А пока что можно просто делать поселение прежде всего для себя и для своих нужд. Я не эгоист, но получается странная ситуация, что люди здесь живут уже 200 лет после войны и до сих пор не смогли убрать мусор, сами не могут обеспечить себя пищей, водой и крышей над головой, пока "Великий Бванга" не вылезет из земли по зову богов для их спасения. Кстати, спустя столетия про ГГ наверное именно такого рода легенды и будут ходить среди жителей Содружества.
Простите за сумбур.
Атай Wolverine
Да, да, все верно. 200 лет прошло - они не чешутся даже. Видимо их устраивает жить в сарайчике без стены, посреди пустоши.
"Как-то тут тихо стало. Еще немного и, кажется, услышу свои мысли"
Напомню, aldefender предполагал, что спаун внутри периметра может быть заблокирован выкладкой этого периметра бетонными блоками или, допустим, тупо полами из досок. Это, как минимум, интересно.

Атай Wolverine
Ходят же легенды. Как дал интервью Бумаге, так каждая подковровая вошь уже знает, что тут был 200летний гуль. Беседка ничего не выпустит и не отменит, можно только рассчитывать на выход редактора, где есть точки инсайд спауна, затем с этим что-то делать. Модами, как обычно.

aldefender
Не, нет там в этом перке таких деталей. Интересен он тем, что можно собрать небольшую армию всякой гадости и смотреть как всякие жопокрылы организованно раздают люлей налево-направо. А я, когда зарубил последний поход, мыслил потестить этот перк на гибельных мобах, типа лебедя, матки и т.п. и позабыл
Атай Wolverine
А потом подумал, а оно мне надо надрываться со спасением всех этих поселенцев?
Это же отлично: хочешь - строй, не хочешь - шли всех лесом, летай вольной птицей. Никто ни к чему не принуждает. Та самая свобода, об отсутствии которой часто гундят многие игроки.

Если дальше по ходу игры этих поселений будет несколько десятков, это же сколько надо ресурсов на строительство
Ресурсов надо много, да. Я, например, сначала бегал по близлежащим локациям, выгребал все как пылесос - каждую банку и бутылку. Потом поставил мод на увеличение веса до 9999 - чтоб меньше возвращаться. Сначала вроде бы повеселее пошло, но все равно устал. Когда стало не вмоготу - поставил мод, добавляющий через консоль всех ресурсов по 1000 каждый раз при использовании. Свобода! - хочешь бегай пылесосом, не хочешь - консоль пользуй. Дело сугубо личное.
а потом еще каждый час как полицейский патруль мчаться на спасение этих балбесов.
По моим наблюдениям частота нападений (слава богу!) не связана с количеством поселений. Т. е. что с одним послением, что с 30-ю - нападать могут то каждый час несколько раз подряд, то несколько дней никого.

Судя по опытным товарищам здесь, строительство заборов и турелей все равно не гарантирует стопроцентной защиты,
Да, не гарантирует - прибегать на защиту придется. Причем, чем дальше будешь расти в уровне, тем будут толще и опасней враги, а значит - тяжелее последствия для поселения. До выхода редактора построить стену с турелями и показывать из-за высокого забора фигу - не получится.

так зачем тогда зря стараться?
Забей на это дело, играй как хочешь - свобода (см. выше). Лично для меня и, как я вижу, Counsellor`а - это типа "челлендж" (как нынче модно говорить) - "а смогу ли я построить такое поселение с абсолютной защитой?"

Остается надеяться, что Бетесда выпустит патч, который отменит респаун злодеев внутри поселения и случаи, когда они могут порушить поселение несмотря на солидную оборону. А пока что можно просто делать поселение прежде всего для себя и для своих нужд.

Не надеюсь даже, скорей всего мододелы.

Я не эгоист, но получается странная ситуация, что люди здесь живут уже 200 лет после войны и до сих пор не смогли убрать мусор, сами не могут обеспечить себя пищей, водой и крышей над головой, пока "Великий Бванга" не вылезет из земли по зову богов для их спасения. Кстати, спустя столетия про ГГ наверное именно такого рода легенды и будут ходить среди жителей Содружества.
Это же прекрасно: хочешь - будь "Великим Легендарным Лидером Нации", хочешь - построй лично для себя базу, где можно поспать, накрафтить снарягу и дальше в путь, хочешь - вообще забей, никто тебя ни в чем не упрекнет. Эгоист, альтруист - кому какая разница кроме тебя самого? :-)
Barsagar
А то, что Гарви-гуталин через пару дней малознакомому типу лепит погоны аж целого генерала никого не удивляет? :-)
Все сделано для почесывания самой эрогенной зоны каждого человека - тщеславия!
Counsellor
Напомню, aldefender предполагал, что спаун внутри периметра может быть заблокирован выкладкой этого периметра бетонными блоками или, допустим, тупо полами из досок. Это, как минимум, интересно.
Камрад, ты стойкий! Я вот вчера пробежался по поселениям на предмет "чего бы полезного еще построить" и понял, что уже, что называется, "не стоит" на все это дело :-) В форуме графоманить стало интересней, чем сама игра!

можно только рассчитывать на выход редактора, где есть точки инсайд спауна, затем с этим что-то делать
Вот в Замке точка респауна расположена далеко. Враги топают по узкой дорожке около воды. Считаю, прекрасный Tower Defense получился - везде бы так. И враги все толще с каждым уровнем, и турелей надо гуще - тоже развлечение :-)

Интересен он тем, что можно собрать небольшую армию всякой гадости и смотреть как всякие жопокрылы организованно раздают люлей налево-направо.

А, понял теперь почему "повелитель мух". Прикольно, да. Собрать толпу всякой нечисти, притащиться куда-нибудь и заорать "Леопольд! Выходи, подлый трус!" Правда, таких эпических объектов для штурма что-то в голову не приходит. Придвен? - в небе болтается. Институт - за телепортом.

мыслил потестить этот перк на гибельных мобах, типа лебедя, матки и т.п. и позабыл
Вроде бы препятствий никаких. Где-нибудь на 100-м уровне Лебедя должно быть можно. Правда, он именной, тут может быть проблема. Плюс его габариты могут ограничивать проходимость - будет застревать везде.
В плане помечтать: вот бы сделали мод на патрули. Завербовал такого Лебедя, дал ему в поддержку десяток народу с гауссовками и отправил в патруль между поселениями. Идешь по пустоши, подбегает к тебе эта трехметровая образина и под козырек: "Тарищ генерал, за время несения боевой службы происшествий не случилось!". А ты такой: "Вольно, боец. Ширинку застегни, ты минитмен или тварь какая болотная!? Наряд вне очереди - чтобы на ферме Абернати к вечеру очки в туалете блестели как у кота яйца!"
Я вспомнил эту тему что за 200 лет никто не возродил ничего, не обустроился, город не отбили, и ютятся в сарайчиках. И стал думать в этом направлении. Получились интересные мысли...
Первые 50 с хвостиком лет, если я правильно помню, идут всякие периоды полураспада и прочего... так что лет у нас уже остается 150, а не 200.
Сколько человек в Содружестве на момент игры? Понимаю, посчитать трудно. Но хотя бы примерно возьмем. Гулей не считаем. Как и синтов. Институт тоже не участвует, ровно как и БС.
Даймонд-сити: 30. Добрососедство: 20. Альянс: 20. Торговцы, поселенцы.... в общем, я думаю, человек 150. Ну и рейдеров... тут сложно даже представить, но я предположил что их раза в 3 больше, около 450. Вообще логика конечно офигеть... 450 рейдеров грабят 150 мирных, и как-то они все еще существуют и не вымерли...
Итого 600 человек. В условиях постапокалипсиса, я не думаю что заводят много детей, жизнь крайне трудная. Но представим что не все так плохо и семья из 2 человек заводит 1 ребенка, в 30 лет. Конечно, есть смертность, и немалая, и цифры надо как-то поправлять с ее влиянием. По идее она возможно перекрывается беженцами с других регионов, и рождением 2 детей в семье, или даже 3... ну, или детей почаще рожают.
Итак, 30 лет назад, их было 400, 60 - 266, 90 - 177, 120 - 117, 150 - 77. Грубо говоря, 150 лет назад из убежищ Содружества вышли 80 человек. Я считаю, вполне реалистично.
И если еще подумать, зачем горстке людей, человек 50-60, занимать весь город и оборонять его? Это физически для них невозможно. Проще удержать 2 укрепленных точки - стадион и Добрососедство. Людей не так много чтобы город весь отбивать обратно. Конечно, фермеры ютящиеся в сарайчике - странновато, но взгляните на мир их глазами. Они не могут уйти. - кругом мутанты, звери и рейдеры. Они просто никуда не дойдут и сдохнут у ближайшего куста. Да и кому они где нужны? В даймонд-сити и прочих, свободных мест нет.
Конечно, довольно странно, как они вообще оказались в сарайчике среди пустоши... но можно предположить что это беженцы которым не нашлось места в поселениях, или бывшие рейдеры. Кому-то повезло, и он смог отстроится как Эбернети. Кому-то нет... возможно только начали... В общем, этим "сараечникам" идти просто некуда... остается выживать.
Barsagar
Мне нравятся цифры. Вообще, цифры ]
"Если Китая больше нет - я буду строить. Дом за домом"

Опачки! Предположение, что нет атак, пока не сдал квест негру - неверно. По ощущениям это таки завязано на общее количество поселенцев. У меня это произошло при 30+
Или тут привязаны фермы, присоединяемые через квест. Сдуру развязал какого-то негра, он оказался с теплицы гринтоп, экспа, крышки, все дела. До этого, при 10 занятых через зачистку поселениях, все было тихо-мирно.
Опачки! Предположение, что нет атак, пока не сдал квест негру - неверно. По ощущениям это таки завязано на общее количество поселенцев. У меня это произошло при 30+
30+ ? Даже при Харизме 11 (с пупсом) население должно быть вроде как 10+11=21 максимум. Или ты об общем, во всех поселениях?

Или тут привязаны фермы, присоединяемые через квест. Сдуру развязал какого-то негра, он оказался с теплицы гринтоп, экспа, крышки, все дела. До этого, при 10 занятых через зачистку поселениях, все было тихо-мирно.
Может быть триггер нападений включается не при сдаче, квеста гуталину, а при захвате поселения по его квесту?
aldefender
Обо всех, в сумме. Про это почти и говорю - вклинился гринтоп, который через квест. Гарви не активировал.
Тут даже вышло как - хотел затянуть оружейника в санктуари, ему надо 30+ народу. На фермах, занятых через зачистку, маяк не ставил, там было 0 народу. Дальше, гринтоп и через малое время - атака.

И, похоже, я уже не осилю тестить это в какой-то там раз. Мифы.. пусть будут.
Counsellor
И, похоже, я уже не осилю тестить это в какой-то там раз. Мифы.. пусть будут.
Ну, тебе уже можно медаль давать "За стойкость" - боюсь представить, что ты накопаешь, когда выйдет ГЕКК! :-)

Всех присутствующих с наступающим новым годом! Здоровья и благополучия вам, ребята!
я в основном организовываю автоматизированную оборону + боевых роботов (это модификация). а людей ставлю на посты повыше и подальше со снайперскими винтовками, чтобы чисто прикрывали. напали один раз на одно поселение, на карте показало 0 поселенцев - пришел, все на своих местах, только посевы растоптали
Ну, если ненападения на мои поселения не баг, то я могу объяснить это только уровнем защиты (ну, типа сцыкотно супостату в атаку идти) : до установки мода на роботов были тонны различных турелей + посты охраны, а после установки ко всему этому добавились стройные ряды роботов.
30+ ? Даже при Харизме 11 (с пупсом) население должно быть вроде как 10+11=21 максимум. Или ты об общем, во всех поселениях?

Возможный максимум выше.
Временные бафы от шмоток и химии тоже влияют на максимум поселенцев, поэтому при желании вполне можно в одно поселение нагнать 30+ человек.
С торговцами, встречающимися рандомно, все плохо.
Полагал, что нет особых проблем, как с волтековским гулем. Только они не приходят в поселение, позже так же встречаются рандомно, но некоторые совсем забывают, что могут быть наняты - из диалога пропадает ветка приглашения. Никакие ухищрения типа консоли, сна, ожидания не помогут. Решается через установку фикса с нексус. Автор пишет, что в их поведении тупо не прописан механизм перемещения/привязки к поселению. Позабыли.

О хорошем: на ферме финча лимит высоты позволяет вынести постройки на эстакаду над фермой, на которую без лестниц не попасть.
Counsellor
Автор пишет, что в их поведении тупо не прописан механизм перемещения/привязки к поселению. Позабыли.
Беседка сама себя превосходит...
lmperatorPC
Как роботы себя в обороне показывают? Не тупят ли по углам - нормально патрулируют? Ремонтировать как? Или не надо? В целом мод не вызывает проблем? И,кстати, там вроде два мода на роботов - который пользуешь?
Андрей Розум
Шмоток на харизму не пользую, химию пару раз за всю игру - поэтому ни подтвердить, ни опровергнуть не могу. А если шмотку поменял и действие химии кончилось, то как? Поселенцы исчезают?
Прошел вчера сюжетку по линии братсва стали. Прибежал на Спектакл-айленд, осмотрелся. Увидел площадь - плюнул на все это и удалил игру. Отстроил 29 поселений из 30 - устал так, как будто я их реально строил :-) Отложу игру не менее чем на 3 месяца.
Забил на отстройку поселений. При населении около 20 человек (+- 2-3) они начинают тупить. Днем вроде более менее, А ночью тупо сбиваются в кучу и стоят. Так бесят эти сборища, что охота взять толстяка с кассетными снарядами и дать тройку залпов. Приходишь днем в селение, что бы барахло продать, а торгаши вместо того что бы за прилавком стоять, где-то шляются. Приходится садиться и ждать. Иногда приходиться по 3-4 часа пропускать. И не факт, что на все четыре магазинчика продавцы придут. Может только один продавец прийти а остальные три так и будут гулять.
Сейчас вот думаю, по сэнкчури и замоку (самые посещаемые мной и густонаселенные поселения) устроить карательные рейды. Вынести всех поселенцев или распределить по другим местам. А потом перестроить и заселить по новой. Ибо этот цирк меня уже достал.
aldefender
Поселенцы остаются и после того как спали временные эффекты повышающие харизму.
Естественно могут уйти если сильно упадет счастье, или погибнуть при атаках.
aldefender
Не знаю там у кого как, но у меня исчезали. Счастье в том же замке было в районе 80-85. Одел шмот на харизму, побегал в нем немного, назначил в замок поселенцев по лимиту. Прилетел в замок, расставил, все при деле. Снял шмот - свалили. Прямо на моих глазах уходили из замка, и в режиме строительства количество уменьшалось.
Barsagar
Тоже замечал пропажу. Вот сегодня в сэнкчури один исчез. Вчера было 18 человек. Сегодня игру запускаю, прихожу а их 17. Тут где-то говорили, что некоторые поселенцы синтами могут быть и могут напасть. Так может это обыгрывается история с похищением людей институтом и дальнейшей их подменой? Исчезает поселенец. Потом синт приходит и ждет момента для нападения.
Андрей Розум
Barsagar
Маршал Талян МакКирби III
Прикольно! Интересно, из чего разработчики исходили, делая вот этот вот "механизм" ухода? Для себя чем объясняли? Поселенец как тут должен мотивироваться? - "Все-то у вас хорошо, воды залейся, жратвы нормально, безопасно опять же. Но вот счастья нету. А потому пойду-ка я в пустошь, хлебать из лужи радиоактивную воду, жрать радиоактивные помои, да спать вполглаза где-нибудь на вонючем матрасе в катакомбах - романтика! Да и лидер ваш без вот этой шапки мне больше не нравится: в той, старой нравился, а в этой вот никак. Тут еще Институт за ворота зовет в кусты поговорить - стопудово меня на ставку учОного-ядерщика хотят принять."
aldefender
Это что-то из классики... У вашего лидера нет малиновых штанов, поэтому он не авторитет) И поселенец перед ним "ку" делать не будет)
Логики у поселенцев этих нету...
бетка от беседки)
Barsagar
Еще механика похищений прекрасна: прихожу освобождать бедолагу, а тот стоит на коленках с понурой головой - в полном комплекте тяжелой боевой брони, с 5,56 мм. полностью отгрейженым пулеметом им кучей патронов. Как кучка рейдеров с ржавыми пугачами и кожаных лифчиках на голое пузо вот такого красавца захомутала? Захотелось пристрелить этого убогого самому и забрать выданное казеное имущество - нафига козе баян?
aldefender
Ну, напали внезапно, из-за угла в темноте... мешок на голову, все дела... ломиком по голове...
Другое дело что не раздели по какой-то причине...
Barsagar
Ага, из-за угла видимо. Отбежал за ворота в кусты отлить. А ему из кустов "Хэндэ хох!" - среди бела дня в радиоактивной пустоши, где бегают толпы мутантов, наемников, Институт и бандосы всякие! Кто бы мог подумать?! При этом снабженцы бегают по маршрутам в одиночку с брамином - никому для похищений не интересен лох с коровой, навьюченой полными сундуками хабара.
И, конечно, само собой - должны были первым делом распатронить клиента до трусов. Но им, видимо, по идейным соображениям кожаные лифчики кошернее и милее богомерзкого тяжелого полимера.

В целом удивляет отсутствие системы действий группами. Хотя в принципе оно есть, разовое правда, но у каждой группировки: у минитменов - штурм замка, у братства - битва за банкер-хилл и экспедиции за техдокументацией, у института - штурм Либертарии (там, правда один в группу всего добавляется). Т. е. механика действий группами в принципе возможна, но крайне скудно сделана. На кой черт тогда дают звания генерала, паладина и пр. если нельзя сформировать группу для освобождения заложников, патрулирования местности, охраны поселений и пр.? Изредка в поселениях попадаются группы по 3-5 чел. минитмены (так и называются при наведении курсора) - чем они заняты? Кто им нарезает задачи? Почему при встрече со своим генералом не докладывают ничего? Такое ощущение, что разработчики ни в армии не служили, ни в крупной организации не работали - в бетезде одни фрилансеры что-ли?
Кроме того, вот есть группа "Стрелки" - не поющие девочки, а наемники которые. Они же наемники! - почему не подойдут и не скажут "ты клиент платежеспособный, а давай будем крепко дружить за 1000 крышек в месяц? Будем караваны твои охранять, поселенцев оборонять? Да и вообще - мы парни на все руки, за хорошее количество крышек и урожай мутафрукта соберем и туалеты почистим и Максону морду набьем!"
BlackTea
Уважаемый, расскажи поподробнее о бетонных стенах. Я тоже хотел их поставить, но не нахожу где и как. ты пишешь - "это фундаменты деревянных домов". Я снес несколько развалюх, но как эти блока использовать - соображалка не соображает.
Или, может быть, кто-то ещё, кроме BlackTea, сможет рассказать о науке постройки бетонных стен, было бы очень здорово.
bvlad

Вот скрины. Так проще, чем на словах объяснять.







bvlad
Если соберешься из этих блоков стены строить, то сразу лимит на стройку вырубай иначе сожрется он очень быстро.
Врубаешь консоль и щелкаешь на мастерскую.
Вводишь:
setav 349 3675555555.00
setav 34B 3675555555.00
Спасибо за оперативный ответ. Не сказать, что я всё сразу понял (сейчас на работе) - вечером обязательно попробую. Очень уж хочется соорудить что-нибудь бетоннненькое.
Sorry, ещё вопрос сразу - а что такое лимит? Я уже на 30 уровне, но, пока, меня никто не лимитировал -строил, что хотел. Хотя, честно говоря, не очень много - больше обращал внимание на оборону и создавал оружие.
И, как "врубить" эту самую консоль?
bvlad
Лимит это полоска на в правом верхнем углу на скрине. Заполняется по мере добавления новых объектов в зоне застройки. Полоска заполнилась - ни чего больше не построишь.
Консоль открывается на "ё"
Маршал Талян МакКирби III
Благодарю!!!
Маршал Талян МакКирби III
Сделал я это - ввёл указанную инфу
setav 349 3675555555.00 и т.д.
в консоль и ничего не изменилось. Должен ли я что-то увидеть?
bvlad
Как у меня на скрине должно быть. Полоска лимита должна быть пустая.
Маршал Талян МакКирби III
Был неправ - sorry - нашел блоки. А полоска у меня уже занята на две трети, примерно. Может я неправильно что-то сделал - я сначала вошел в мастерскую, затем включил консоль, набрал указанный код и нажал Enter - ничего не изменилось.
Там напечаталось ещё что-то: Picked Non Ref AV Object i несколько раз. Как теперь убрать из консоли то, что напечатал сам и то что добавилось?
bvlad
Встаешь напротив мастерской (НЕ В РЕЖИМЕ СТРОИТЕЛЬСТВА!) и открываешь консоль. Щелкаешь на мастерскую курсором и потом вводишь те две строки по очереди. Ввел первую - нажал Enter. Ввел вторую - нажал Enter. Лимит сброситься.
Щас попробую. А как убрать то, что я уже там написал?
Может, у меня руки не оттуда растут - сделал всё точно, как ты сказал -встал напротив красной мастерской, ввел поочередно коды, полоска лимита не изменилась. Получил ответ: Script command "349" not found. и то же cамое с 34B.
То что ты писал убрать нельзя. Не сработало, значит не сработало. А то, что в консоли написано, это лог обычный. Попробуй игру перезапустить и по новой прописать. У меня с первого раза лимит сбросился.
Да уже перезагружался несколько раз - без толку. Напишу, как я делаю: становлюсь напротив красного станка МАСТЕРСКАЯ, нажимаю ё, затем курсором кликаю на "Е) Мастерская и ввожу поочередно коды, нажимая после них Enter. Что я делаю не так? Может быть надо включить режим мастерской? нажав на "V"?
Кстати, может это важно, у меня Windows 10.
Нашёл в сети страничку с чит-кодами, попробовал набрать код Избавитель (пистолет) - 000DC8E7. Тот же ответ - not found. Набираю код 000DC8E7, нажимаю Enter и получаю - not found. Может быть, в W10 эта система не работает?
000DC8E7 это только Id предмета. что бы его получить нужно полностью команду прописать:
player.additem id колличество предметов. Чтобы получить один пистолет нужно ввести такую команду: player.additem 000DC8E7 1

По лимиту.
Вот мастерская с лимитом.




Вот так выделяется верстак (подсветка от перка идет, у тебя ее может и не быть) и прописываются команды. Смотри на буквы в квадратных скобках, должны быть обязательно. Если их нет, значит выбран не верстак.




Лимит сброшен.





Ни надо ни каких "Е" жать. Открыл консоль, щелкнул курсором по верстаку, ввел команды.
10-ка тут не причем. Сам на ней сижу.
Пистолет получился. Пробую дальше.
Вау! Получилось. Спасибо, дорогой, за твоё безграничное терпение возиться с тупеньким чайником.
bvlad
1. Сброс лимита:
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/818/?tab=2&navtag=http%3A%2F%2Fwww.nexusmods.com%2Ffallout4%2Fajax%2Fmodfiles%2F%3Fid%3D818&pUp=1
по этой ссылке жми на "download manually" и укажи папку куда скачиваешь обычно файлы. Скачается архив. Из этого архива извлеки файл (он там один единственный)и положи его в паку Fallout 4 - там, где установлена игра. Не в папку data, а в корневую, кда ставил игру.
Применять так: подходишь к мастерской (красный станок на скринах) и вызываешь консоль клавишей "тильда" - это вот такой символ "~" (русская "ё"). В консоли находясь тыкни мышкой точно в этот красный станок. Признаком того, что тыкнул точно в станок будет появление идентификатора заканчивающегося на "EP" - как на скрине выше. После этого набери "bat settlement" и клацни клавишу Enter - если ничего не пропустил, то все получится. Выйди из консоли (Esc) и войди в режим строительства - все, лимит будет убран. Небольшой хинт: если не выходил из игры и хочешь снять лимит в другом поселении, то делай все тоже самое, только "bat settlement" не набирай, а нажми находясь в консоли курсорную клавишу (которые со стрелками на клавиатуре) "вверх" - появится последняя введенная команда - экономит время.
2. Строительство из блоков: раз ты уже разобрался где эти блоки лежат, дам советы такие:
- строительство забора (если это забор) начинай с самого высокого угла участка поселения. Попробуешь - поймешь почему с угла и почему высокого. Самое главное выставить первый блок очень точно сориентировать его по сторонам участка. Т. е. каждая грань блока определяет "прямоту" всей стороны забора вдоль участка.
- для идеальной установки одного блока над другим используй элемент, не помню как точно называется, вобщем "межэтажная лестница". Она похожа на букву "Z" в профиль. Верхняя перекладина этой Z - это крыша, нижняя - пол. Так вот, к верхней части установленного блока с любой удобной стороны приставляй пол этой Z-образной конструкции. А к верхней крыше этой самой Z - приставляй новый блок-фундамент над первым. После этого убирай в мастерскую эту Z-конструкцию и у тебя будет два идеально стоящих друг над другом блока. Для того, чтобы поставить новый блок не "над", а "под" первоначальным - все то же самое, только Z приставляй к первому блоку не полом, а крышей.
"- для идеальной установки одного блока над другим используй элемент, не помню как точно называется, вобщем "межэтажная лестница". Она похожа на букву "Z" в профиль. Верхняя перекладина этой Z - это крыша, нижняя - пол. Так вот, к верхней части установленного блока с любой удобной стороны приставляй пол этой Z-образной конструкции. А к верхней крыше этой самой Z - приставляй новый блок-фундамент над первым. После этого убирай в мастерскую эту Z-конструкцию и у тебя будет два идеально стоящих друг над другом блока. Для того, чтобы поставить новый блок не "над", а "под" первоначальным - все то же самое, только Z приставляй к первому блоку не полом, а крышей."

Это что за онанизм такой? Проще мод поставить, который бетонные блоки сверху и снизу также соединяет, как они по бокам друг с другом соединяются.
Маршал Талян МакКирби III
Без описанного мной выше "костыля" - это был натуральный онанизм. А если мод есть - можно и так наверное, сам не пробовал этот мод.
aldefender
Если из блоков массивные сооружения строить, то без мода их выравнивание очень напрягает. Я вон на скрине выше, вход в форт пробовал выстроить. Так минут тридцать второй уровень пытался выровнять. Плюнул, поставил мод и за 20 минут и вход выстроил и дырки в стенах по новой перекрыл, ровными рядами блоков. Полезный мод.
Маршал Талян МакКирби III
Если из блоков массивные сооружения строить, то без мода их выравнивание очень напрягает. Я вон на скрине выше, вход в форт пробовал выстроить. Так минут тридцать второй уровень пытался выровнять. Плюнул, поставил мод и за 20 минут и вход выстроил и дырки в стенах по новой перекрыл, ровными рядами блоков.
Ну вот и я о том же, только если без мода. Выравнивание руками второго уровня - это караул какой-то. Я вот придумал такое решение, о моде тогда не знал. Дефолтная система привязок на мой взгляд - сыровата сильно.
Полезный мод.
Да их там море разливанное, и каждый день что-то новое - за всеми не уследить.
Эта, парни, тут про оборону было. Есть же тема построек отдельно. Про размещение блоков по дефолту aldefender дело говорит.
Извините...
Counsellor
Модератора видимо нету на нас :-) Кот из дома - мыши в пляс!

Маршал тоже верно говорит, а мой вариант для тех, кто, например, модами принципиально не пользуется или не знает/не хочет заморачиваться как ставить моды.
Правильное строительство - тоже часть обороны)
Кстати, вот тоже опять же не по теме, а патчи то дальше будут? Беседка игру будет допиливать, или все уже, бабло получили и наплевать?
В старлайт строил электростанцию на 3тыс.ед. энергомощности, одурел от шума генераторов, наушники снял. Минут через 20 что-то защелкало, оказалось - турель, одна была наверху. Разворачиваюсь - и мне в рожу нюк камикадзе.
Биг-бада-бум, с этажа 4го летел до закусочной друмлин, наверное. Не досмотрел, ушел курить.

Думаю, орк бежал к турели, я тупо оказался на пути. Ни разу не засекал - мобы вообще рушат генераторы целенаправленно? Турели - да, а затем есть у них приоритет, когда некому стрелять больше?

Barsagar
"And remember: Bethesda Game Studios is just getting started. Stay tuned in 2016 for the release of the all-new Creation Kit and Fallout 4 DLC content." от 25 декабря ты видел, думаю. Они тока начали, лол.
aldefender
Я думаю закатывать всю локацию в бетон как то не жизненно... Ближе к реальности наставить турелей))) Я половину турелей направила наружу половину внутрь охраняемой территории и прихожу смотреть как забавно они расстреливают супермутантов))) Сама стараюсь не вмешиваться просто вычисляю зоны которые турели не "видят". Вот интересно ! Я зачистила Альянс а там своих турелей много , но я поставила тяжёлый лазер для контроля внутри периметра ,а он гад, расстрелял родные турели в дым!!! Остались только горящие и дымящие обломки! И так и не гаснут! Дымят третий день! Весь интерьер мне испортил... Но лупит мощно!! Блеск!!)))
bvlad
в меню верстака выбери полы , там где стены и модульные дома. Пол это и есть бетонный блок)))
Old_Goplit
Вау!!! Я и не знала про фишку с патронами! И как дура снабжала своих поселенцев патрончиками! А надо было просто отобрать у них стоковое оружие и дать что то автоматическое! Спаибо за инфу! А если дать им броню? Она реально помогает или так для красоты?
Abbat76
Скажи , пожалуйста, а обязательно отправлять туда снабженца и караваны? Я настроила кучу поселений и везде наглухо законопатила входы и выходы ,чтобы поселенцы не лезли в бой с нападающими на них тварями не гибли. С защитой пока справляются турели и лазеры. Они ,что могут там погибнуть если к ним за стены не смогут попадать караваны? Там полно еды и воды! Я позаботилась. Вот когда переселяешь поселенца из одного места в другое они сами появляются за стенами того поселения куда я их отправила!)) И как туда отправить снабженца если это так необходимо?
MadHamsterHead
А если я играла за институт и они меня мамой называют? Я по умолчанию -их друг! Неужели и тогда нанесут мне , любимой ущерб своими необдуманными действиями?
aldefender
Ну... Отключить нападения? Я бы не стала такого делать! Самое интересное это так защитить поселение , чтобы враги не могли ни кого убить .а так же не могли повредить турели и генераторы! А без этого и играть не интересно! Я тут эксперементировала с обороной на одной ферме где живут двое детишек и папаша их. Там ни кто не погибает сколько бы супермутантов не припёрлось на ферму. Детей нельзя убить в игре по условию , а папашка не погибает либо шустрый очень либо потому ,что я ему всучила в руки лазерный автомат огромной убойности. Вот я и расставляю там турели ,лазер тяжёлый так чтобы не только подходы простреливал но внутри периметра всё "видел". Очень интересно! Придут мутанты и я тут как тут! Не стреляю сама , а смотрю с вышки как оборона работает)) Очень интересно!
Да! Я тут поняла , что если поставить генераторы на крышу дома ,а турели повыше . Ну на вышках очень высоко то мутанты по ним не стреляют! Не видят наверное?
Thorgal
Я тоже отключила маяки! Всех не успеваю защищать и обустраивать! Решила нафокстротить штук пять поселений ,но чтобы там всё было по высшему классу! И пища и оборона и домики покрасивее , та вокруг одни развалюхи и мочат всех)))
Barsagar
Сам удивляюсь - чего-то они затихарились. Как будто уже все хорошо с игрой, ничего патчить не надо. Барахлом вроде активно торгуют (футболки, кружки и т. д.), а по игре - ничего. Ни тизеров, ни анонсов. Или может просто я не там смотрю?
Counsellor
По моим наблюдениям - если камикадзе сдетонировал, то, значит, добежал куда надо. Иначе просто бы упал или продолжал бежать. Видимо именно в тебя и целился.
irves
Я думаю закатывать всю локацию в бетон как то не жизненно...
Вся человеческая история с замками, фортами, острогами да и просто разными сооружениями с тобой не согласна. Закатка участков в бетон - это эстетично, гигиенично и вообще хорошо со всех сторон. Цветочные клумбы, газоны, скверы и пр. - не противоречат никак.

Ближе к реальности наставить турелей)))
О какой реальности речь? Точно не о нашей. Если вдруг не прав - прошу ссылку на современные здания /сооружения /укрепления охраняемые автоматическими турелями с системой распознавания целей и пр.
Если уж говорить о "ближе к реальности", то гораздо реальнее было бы проживающих в "полной демократии" (читай - бардаке) поселенцев организовать во взводы и отделения, назначит командиров (взводов и отделений), организовать разведку, патрулирование, связь и взаимодействие между поселениями, посменное боевое дежурство и сельхозработы и т. д. Но... увы и ах!
поставила тяжёлый лазер для контроля внутри периметра ,а он гад, расстрелял родные турели в дым!!!
Исходные альянсовские турели, они не твои, а, типа, дружественные. Они и в рейтинге обороны поселения не отображаются. А тут, видимо, то ли твой лазер их зацепил, то ли наоборот - вот и кончилась дружба.
irves
А если дать им броню? Она реально помогает или так для красоты?
При выдаче хороших пушек и полного комплекта тяжелой боевой (металлической) брони + одежда с бронеподкладкой живучесть и кусучесть поселенцев резко повышается. Вот про гранаты крепко подумать надо. С одной стороны - очень быстро и хорошо ухудшают здоровье нападающих. С другой - в случае респауна врагов внутри гробят инфраструктуру.
irves
Ну... Отключить нападения? Я бы не стала такого делать! Самое интересное это так защитить поселение , чтобы враги не могли ни кого убить .а так же не могли повредить турели и генераторы! А без этого и играть не интересно!
Собственно, большая часть обсуждения в данное теме об этом - "как сделать так, чтобы у нас все было, а нам за это ничего не было".
Пока рецептов нет, потому что бывает спаун врагов непосредственно внутри поселения. Отменяет ли это надобность в стенах? - нет, не отменяет, т. к. условно половина спаунов все таки снаружи.

Детей нельзя убить в игре по условию , а папашка не погибает либо шустрый очень либо потому ,что я ему всучила в руки лазерный автомат огромной убойности.
Папашка похоже обладает свойствами снабженца- бессмертный он. Хоть и не именной. А еще он
Спойлер
синт

А дети - ну да, бессмертные они. Но и пользы от них как боевых единиц - ноль.

Да! Я тут поняла , что если поставить генераторы на крышу дома ,а турели повыше . Ну на вышках очень высоко то мутанты по ним не стреляют! Не видят наверное? Турели в любом случае надо повыше ставить. Но так, чтобы перекрывали сектора обстрела друг друга. Потому что чем выше задираешь турель, тем больше радиус мертвой зоны под ними. А не стреляют по ним - у меня супермутанты с ракетницами прекрасно бьют по любой высоте. Вот тут, кстати, интересную картину раз наблюдал: забор высотой в два блока был. На верху турели. А нападающий гуль совершая дикие прыжки на эту высоту как-то умудрялся царапать одну из турелей. Может это глюк просто был после быстрого перехода, не знаю.
aldefender
Приветик! Вообще я поняла , что полностью защитить поселенцев в любом случае не получится! Спаун врагов внутри периметра ,невероятная способность вражин преодолевать любые стены и ограждения плюс дурная привычка поселенцев кидаться с вилами на паровоз! С лоховским пистолетиком на когтя смерти! Но я жутко расстраиваюсь когда их убивают! Пару раз поднимала убитых через консоль , но тогда их ещё жальче! Они стоят на месте жутко стонут и скрючиваются как от реальной боли! Ужас! Поэтому я ,когда зовут на помощь при нападении сразу бегу спасать!))) Прибыв на место сразу сохраняюсь и переигрываю атаку до тех пор пока не получится отбиться так , чтобы ни кто не погиб. Жалко мне их... Глупых...))) Вот вчера напали Братство стали на мой Форт! Два винтокрыла и куча рыцарей в силовой броне! Еле отбилась... С 4 раза..Сразу наставила кучу турелей против направлений атаки( они шли с двух сторон) и два тяжёлых лазера успела поставить и подключит к генераторам. Победили без потерь! Правда там негр этот минитменский он не умирает, а то наверное бы погиб. Он лезет прямо на толпу рыцарей с лазерными автоматами! Ну ни какого понятия о тактике!)))) Да! Я ещё хотела у тебя спросить вот что. Я увлеклась строительством ну и ,конечно, не хватает лимита. Я с этим боролась разбирая оружие в зоне действия мастерской реально убирает лимит, но хлопотно это... Собирать оружие после каждого боя тащить в локацию.... Я нашла тут команды для консоли которые якобы убирают лимит. Все пишут , что работает! И команды у всех одинаковые ! Так вот я их вводила раз пять! И ни фига...Лимит не уменьшается... Может что то ни так делаю? Может надо курсор наводить на мастерскую как при оживлении поселенцев? Или исполнить танец с бубном и сковородкой вокруг компа? Может кормить его надо чем то особенным? Ты не подскажешь?
irves
Я тоже сперва с консольными командами разблокировки тупил.На двадцатый раз получилось и теперь снимаю лимит на раз!
Алгоритм:подходишь к верстаку-нажимаешь~, тычешь курсором в верстак, что бы появился его ID,набираешь первую команду, Энтер, набираешь вторую команду.Энтер, снова ~.Усё готово!
Кстати, кто разбирался с базой Анклава? Я её вчера прихватизировал и теперь там растет весьма процветающее поселение, отменно защищенное и самое комфортабельное!
irves
Но я жутко расстраиваюсь когда их убивают!
Я там выше писал про броню и нормальные стволы для поселенцев. Упакуй как следует народ и увидишь разницу.
Может надо курсор наводить на мастерскую как при оживлении поселенцев?
Именно так. Причем до применения команд. Или есть мод - тоже через консоль, но проще команда " bat settlement". Танец со сковородкой тоже попробуй. Выложи видео, а там мы уже всем миром скорректируем, поправим, подскажем - не оставим боевую подругу без внимания! Только не забудь, что для правильного эффекта танец должен быть в костюме рейдера - трусах и лифчике, иначе не сработает.
irves
Пару раз поднимала убитых через консоль , но тогда их ещё жальче! Они стоят на месте жутко стонут и скрючиваются как от реальной боли! Ужас!
Через секунд 5, как увидел бы скрюченных и стонущих фермеров, отправил бы их обратно в виртуальный упокой. Это ж зомби какие-то.

aldefender
Про гуля-снабженца поднимал вопрос ранее - смертны они. От взрывов машин в комбинации с хз какими факторами. Типа добавили после или до. Опять же, если коготь провел атаку с отрыванием башки. Выдал одному миниган с зажигательными, чтоб по звуку определять - кто там за горой пуляет - не то. Может еще какие стволы посоветуешь со специфическим звуком?
Counsellor
Про гуля-снабженца поднимал вопрос ранее - смертны они. От взрывов машин в комбинации с хз какими факторами.
А, да, ты говорил же. Ну, значит просто живучий.

Выдал одному миниган с зажигательными, чтоб по звуку определять - кто там за горой пуляет - не то. Может еще какие стволы посоветуешь со специфическим звуком?
Гатлинг-лазер, не? Пушка нечасто у НПС встречается, звук тоже специфический. Ну, или "Толстяк" - там не звук, а целое световое шоу - за полкилометра видно. Однако где и как он его применять будет - фиг знает, может и по своим дать. Или себе под ноги.
aldefender
Не, взрывное, что грены, что пушки, все колхозники пользуют по-дурному, хоть и точность у них, как-будто перк соответствующий. Но нет понятия о френдли файр совсем. Хотя фиг его знает как там считается, если фермер фермера подорвал. А гатлинг-лазер еще и не видел вживую, рукалицо ]

Следующее: иногда поселенцы фонят - издают статический шум, разной частоты. Когда они не рассеяны по площади типа Санктуари - четко ощущается, если без музыки. Можно ожидать инфильтрацию синта и атаку в ближайшее время.
Всем привет! Друзья, есть пара вопросов: 1.С помощью знатоков, освоил чит - коды и могу теперь добавлять себе в рюкзак нужные материалы. Не будет ли это негативно сказываться на ходе игры, если я, к примеру, добавил себе соточку алюминия, оптического волокна и т.п.?
2. Нашел ссылку на загрузку чит-трейнера, которую надо положить в корневую папку - ... и будет мне счастье, причем, очень много. Может ли кто-нибудь объяснить чайнику - что это такое чит-трейнер, можно ли (надо ли?) использовать эту приблуду и можно ли её убрать, если что-то пойдёт не так? Что-то меня здесь смущает - и вечная жизнь, и супер скорость и т.д. - вроде и играть будет не интересно.
Counsellor
Не, взрывное, что грены, что пушки, все колхозники пользуют по-дурному, хоть и точность у них, как-будто перк соответствующий. Но нет понятия о френдли файр совсем.
Ну, тогда не знаю других стволов с выраженными спецэффектами.

А гатлинг-лазер еще и не видел вживую, рукалицо ]
Я мод ставил на крафт оружия - крафтится все, кроме уникального. Там и гатлингов в неограниченном количестве можно наделать.

Следующее: иногда поселенцы фонят - издают статический шум, разной частоты. Когда они не рассеяны по площади типа Санктуари - четко ощущается, если без музыки. Можно ожидать инфильтрацию синта и атаку в ближайшее время.
Никогда не прислушивался, не замечал такого. Интересно, это какие-то особенности скрипта спауна или задумка авторов - типа Институт сигналы шлет?
bvlad
Не будет ли это негативно сказываться на ходе игры, если я, к примеру, добавил себе соточку алюминия, оптического волокна и т.п.?
Кроме ускорения процессов строительства и крафтинга - никак не сказывается. Когда нет сил уже бегать как пылесос по локациям, а строить хочется много и красиво, ИМХО - без этого никак.

Может ли кто-нибудь объяснить чайнику - что это такое чит-трейнер
Чит (англ. cheat - обман, нечестный прием) - способ сделать, например, милион денег, бессмертие и типа того. Трейнер (англ. trainer - тренажер или "тренировщик") - чаще всего дополнительный файл, модуль или включаемая возможность (иногда даже вполне официально от разработчиков) позволяющая не имеющему опыта игроку потренироваться в "облегченном" режиме. Чит-трэйнер - сообразить нетрудно наверное? Как-то так.
А у кого-то вагон времени и желания - почему бы и нет? Полный вперед!

можно ли (надо ли?) использовать эту приблуду и можно ли её убрать, если что-то пойдёт не так?
Можно или надо - это ты сам решаешь. Убрать - да просто не используй и все. А что может пойти не так?

Что-то меня здесь смущает - и вечная жизнь, и супер скорость и т.д. - вроде и играть будет не интересно.
Ну да, интерес может пропасть. А бегать днями, неделями и месяцами по локациям и выгребать утюги, вентиляторы, стаканы и пр. - оно как, весело и задорно? Лично я через пару недель устал и стал использовать моды.
Бывает человек сам себе "челлендж" (испытание) назначает, типа "а вот я построю мегахрень какую-нибудь по честному, без модов!" - ну это ж личное дело. Кто-то вот так развлекается, я по другому. Лично мне сидеть неделями и месяцами просто времени не хватает, семью надо немножко кормить - крышки от нюка-колы в магазинах чего-то не охотно принимают, приходится реальные деньги зарабатывать :-)
Может не по теме, зато здесь мне всегда отвечают, в отличие от других тусовок: висит задание: "Убежище 75, Найти пропуск в лабораторию". Всё облазил, неоднократно, не могу найти этот пропуск. Где искать и нужен ли он вообще. Помогите, пожалуйста.
bvlad
Гугл говорит:
http://forums.playground.ru/fallout_4/walkthrough/gde_nahoditsya_ubezhishche_75_vol_tek-884192/
В частности там пишут:
Вопрос: "В самом убежище 75 нужна ключ-карта для входа в лабораторию,где её найти не подскажите???"
Ответ:
"dalugh
обыши убежище на трупах рейдеров командиров будут ключ карты сначала в лабараторию а потом в административный корпус там тебе нужен терминал в кабинете смотрителя"
И даже скриншот имеется.
aldefender
Во, блин, где же мне теперь искать этот ключ-карту? Я был в этом убежище в начале игры, не нашёл. Сейчас вернулся - вроде всё обыскал, ничего не нахожу. А можно ли прописать этот ключ -карту с помощью чит-кодов? Есть ли код для этого ключика золотого?
bvlad
On PC this may be fixed by spawning the required keys (001a58a2 and 001a58a6)
Игра может не отфиксить, что ты вообще вошел в 75 и не спавнить этот ключ.
Counsellor
Эта игра всё может...
bvlad
Ну, ниже тебе ответили уже. Но все же неплохо бы гугл освоить. Особенно на аглицком, базовое хотя бы. Вопросов много и не всегда есть кому ответить. А на буржуйских сайтах часто есть ответы. Хотя - дело твое.
Как пример:
Набираешь в гугле так "vault 75 card console"
и первая же ссылка говорит
https://www.reddit.com/r/fo4/comments/3t5epa/vault_75_bug/
Там народ пишет:
If you're still looking for it. player.additem [insert item ID here] [insert amount here] i.e. player.additem 001A58A6 1
Ушло у меня секунд 30 на все дело.
Counsellor
Зомби то зомби , но они вступают в диалоги! Только не защищаются в бою и ни чего не делают на ферме)))
aldefender
Вчера дала им броню стрелков и лазерные карабины! Специально сходила в Дом Стрелков всех там перебила и утащила добычу с собой)))
Ekimma
Ага! Я тоже там устроила поселение! И решила укрепить оборону. Поставила на крыше тяжёлый лазер. Он первым делом разнёс в пух и прах все "родные" турели! И теперь они горят и дымят не переставая. Пришлось ставить свои... А они тоже разнесли там все " родные" турели. И теперь у меня там всё постоянно дымит т горит... Всю красоту портит...
aldefender
Ну ... Я это поняла когда там уже всё горело))))
Я вот максимально укрепила оборону Замка. Насажала там кучу мутафруктов и всё такое... Стены возвела... Короче через некоторое время прихожу , А рам руины.. Деревья аккуратно срублены , генераторы все горят , турели все требуют ремонта! Короче ужас!!! И поселенцы все убиты кроме именных. Решила всё чинить! Починила 2 турели и мне пришло сообщение о нападении на другое поселение. Побежала спасать! Вернулась ВСЁ ЦЕЛОЕ И РАБОТАЕТ!!!! Даже поселенцы все живы!! ЧТО ЭТО БЫЛО!!??? Кто туда пробрался и всё это натворил уже не так интересно , интересно КАК ВСЁ ВОССТАНОВИЛОСЬ!!!????
А там было 7 тяжёлых лазеров и штук 30 крупнокалиберных турелей! Часть из них "смотрела " внутрь периметра! Да! И генераторы были запрятаны в помещениях форта в арсенале и в большой общей комнате .
irves
Ага, мои турели- новоделы тоже первым делом выжгли турели от прежних хозяев.Дабы горящие обломки не портили икебану убери их консолью!Я так же поступил и с хозяйской мебелью- при попытке поспать на шикарной двуспальной кровати в домике- мне сказали- фигушки, это чужое имущество, а Кэйт сказала, что она не такая...Короче!Чужая мебель, горящая турель, надоевший трупешник и прочий мусор удаляй так: консоль, клик по ненужному объекту пока не появится его номер, пиши DISABLE, энтер и всё....Но это действует не на ве объекты игры..Увы, ненужные руины не убираются!
irves
Вчера дала им броню стрелков и лазерные карабины! Специально сходила в Дом Стрелков всех там перебила и утащила добычу с собой)))
Ну и как? Есть эффект при обороне?

Ну ... Я это поняла когда там уже всё горело))))
Не понял, о чем это?

Вернулась ВСЁ ЦЕЛОЕ И РАБОТАЕТ!!!! Даже поселенцы все живы!! ЧТО ЭТО БЫЛО!!??? Кто туда пробрался и всё это натворил уже не так интересно , интересно КАК ВСЁ ВОССТАНОВИЛОСЬ!!!????
Где-то говорили, что со временем повреждения поселения самовосстанавливаются. Сам не видел, все руками чинил.
irves
Кто туда пробрался и всё это натворил
Автоскрипт, когда не пришел на защиту. И да, уже неважно - кто, может, дутень мимо пролетал. Тут дыра в логике, даже дырища.
Надо исхитриться и забубенить из световой панели 3д черную дыру, уходящую в стену или море. Подскажите, как реализовать, кто в тенях понимает.
Counsellor
Благодарю - всё срослось - первый же код из предложенных выдал мне ключ - карту. Задание завершено.
Если можно, ещё вопрос: Если я устанавливаю какой либо патч - правильно ли я понимаю: скачиваю патч, всё кладу в папку с игрой в Program Files и будет мне счастье? Больше от меня ничего не требуется?
И ещё - не понимаю (помогите разобраться), как кому-то из персонажей дать оружие или, скажем броньку так, чтобы он этим пользовался. Сейчас гуляю с Силачом - кладу, по обмену ему в рюкзак броню супермутантов, реактивный молот или крутую пушку, а он как бегал голый, так и продолжает, вместо крутой пушки, воюет простой кувалдой.
irves
У меня тоже при нападениях бывает поломают водяные колонки,генераторы и турели,но потом всё само восстанавливается,видимо поселенцы сами чинят.
bvlad
Передав персонажу оружие или броню не закрывай меню передачи инвентаря, а наведи курсор на переданный предмет и нажми клавишу "T" (английскую). Слева от предмета появится точка-квадрат - это означает, что предмет экипирован. Закрой инвентарь и все увидишь.
Nikolai S
запчасти берут в мастерской?
aldefender
aldefenderНу ... Я это поняла когда там уже всё горело)))) Я уже забыла о чём это я ляпнула)))) Вообще то игра забавная. Жаль маловато интересных квестов. Я их пытаюсь усложнить - типа пройти квест в трусах и майке не умерев и не пользуясь стимпаками )))) Правда у меня хорошее ружьё усовершенствованное называется Жми и молись. Отличное оружие)))
irves
в трусах и майке
В теме про фракции 2 девушки очень активно обсуждают расклады. Третьей будете?
Ресурсы берут с верстака, да. С местного, если он пустой, сами не ремонтируют.
И, похоже, сами могут только после фасттревела ГГ, иначе так и будет разруха.
И даже только после включения режима верстака, бывает, цифры показывают 0, режим строительства, выход, снова режим - бац, мутафрукт вытоптан стал, соответствует статистике, выход, вход, бац, посадили заново и так со всем - турели, генераторы и т.п.
irves
Видимо в мастерской больше негде,ещё желательно,чтобы поселение линией снабжения было связано хотя бы с одним поселением,а через него с остальными тогда запас ресурсов будет большим.
irves

Ну ... Я это поняла когда там уже всё горело))))
Что горело? Где горело?

Я уже забыла о чём это я ляпнула))))
Вот вы, девочки, всю дорогу такие - скажете что-нибудь сами не поняли чего, а мужчина в недоумениях терзается - то ли в лес послала, то ли любить всю жизнь обещала! :-)


Жаль маловато интересных квестов. Я их пытаюсь усложнить - типа пройти квест в трусах и майке не умерев и не пользуясь стимпаками ))))

Если кажется просто, рекомендую повысить настройку сложности до максимальной. Тогда все оружие становится как водяные пистолеты и начинаешь лихорадочно искать что-нибудь побольше и помощнее.
Кстати, по поводу ремонта. Видел презабавнейшую вещь. Сломанная турелька восстановилась. Но сама, без поселенцев. Не было просто на Красной ракете поселенцев. Забыл ее отремонтировать. Потом как-то вернулся, вспомнил, подхожу к ней - крутится-вертится, тарахтит)
Моему изумлению не было предела, когда увидел поселенку, шмаляющую по врагу из минигана, зрелище еще то. Правда потом вспомнил, что скорее всего она миниган подобрала у мутанта после предыдущего нападения.
Barsagar
В ту же тему- ставишь турель, потом поверх неё ставишь бетонный блок так чтоб наружу только хоботок торчал -это почти ДОТ!! Намного долговечнее простой турели!
народ, чет я не могу в замке пройти..там надо арт пушку поставить, я 6 штук построил, а толку нет(( как пройти?
MacTepKiLL
народ, чет я не могу в замке пройти..там надо арт пушку поставить, я 6 штук построил, а толку нет(( как пройти?

Достаточно двух, сели я правильно помню. Главное - поселенцев назначить на них. Точно так же, в режиме строительства, как назначаешь на любые другие работы. Пушке требуется артиллерист.
Ололо! Получилось заманить торговца броней Скриптора в поселение.
Если к нему не бежать и не говорить с ним при случайной встрече, он топает по направлению к ГГ.
Так отвел его в потогонку, там уже перетер, пригласил, поставил тут же магазин, назначил.
Не проверял, не исчезнет ли через время.
Спойлер
Counsellor
Точно подмечено!Причем иногда не ясно- кто виновник потравы посевов!Однажды видел как по зарослям кукурузы что-то или кто-то проходил невидимой косой!!! Может это синт- охотник в режиме невидимости гадил?
Если честно, я играл не так долго, по сути - до 50 уровня. Там закончил сюжетку и забил на игру. Но я не видел половины всего того что тут описано. Респауна внутри поселений, одиночных синтов, вредящих поселению, потравы посевов... максимум - атаки рейдеров и супермутантов... без всех ужасов тут описаных) Порой читаешь и обалдеваешь) И думаешь "как же мне повезло")
Barsagar
Я, помню, в районе 120-го уровня закончил. Где-то около 70-80 уровня начинается самое веселье: толстые вражины, дохнут плохо, бьют больно. Если в районе 30-го прибегает 4-5 рейдеров в лифчиках на голое пузо с ржавыми железяками, то в районе 70-го уже толпами по 8-12 рыл, из которых 3-4 в силовой (пусть даже и рейдерской) и с 5,56-пулеметами. При большом количестве турелей не успеваешь одуплиться что происходит - взрывы, вспышки, крики, мат... короче я обычно старался отбежать и пытался разобраться где свои, а где враги и там уже парой-тройкой выстрелов как-то помогать своим.
В последнее время стал натыкаться на таких упакованных противников поблизости ферм, что чую надо пересмотреть систему стройки.