Клод против CJ [x]

CJ лучше ведь Клод немой.

клод не немой а просто очень - очень неразговорчив

надоела мне эта дискуссия...XD

Но он ведь не разговаривает и вообще че за глупые вопросы кто лучше. Каждый ГГ в своей ГТА по своему крут.

Глупо сравнивать сиджея и клода. Клода разрабы характером не наделили, оставляя его немым наемным убийцей. ГГ он остается лишь фактически, не влияя коренным образом на развитие сюжета, только выполняя предложенные ему задания работодателями. Поэтому сравнивать "живого" сиджея и немого беспощадного наемного убийцу не имеет смысла.

Честно говоря задолбали сравнивать ГГ. Можете говорить, что СиДжей хороший, что он заботится о семье... Клод для меня лучше.

Ну не совсем. Характера у Клода хоть отбавляй, беспощадный хладнокровный убийца, которого предала любимая девушка. Ну человек без характера просто застрелился бы.

Сентинел
Клоду пофиг на любовь, его жизнь основана на убийствах, рем более Каталину он не любил.

Клод машина для убийств а Карл нормальный

Карл тоже не совсем нормальный, если сравнивать по меркам современного общества, но он-человек, у него есть все качества присущих человеку. А у Клода их нет. Поэтому сравнивать их не имеет смысла. Всё тема надоела, 100 раз одно и тоже писать. В унитаз её смыть по причинам, описанным выше.
Глаза устали, мозги устали, пошел спать.

сиджей рулит! он класный ниггер))

Верно тут люди толковали - каждый хорош в своей части ГТА, в своей, так сказать, атмосфере.
Обсуждение главных героев, особенно таких как Клод и Сиджей нереально. Их характеры (а есть ли он у Клода? Скорее это фишка как и в HL) сложены от их личностей и того что они за свою жизнь пережили и соответственно от происходящих событий в сюжете гЫтЫа. Каждый зависим или не зависим по своему и ведет себя в зависимости от конечной цели.
Вот например Клод... ну типа специальность у него такая. Отличный водитель и автоугонщик, киллер. Этого мы бы не узнали, если бы не прошли ГТА3. А его цели? Просто отомстить Каталине за кидалово, замазать унижение(ааа, кажецо намек на один из показателей характера Клода). Клод отомстил, просто был в нужное время, в нужном месте. Симпатия такая чтоли непонятная?

Карл вырос на улицах гетто. Двое братьев и сестра, отец ушел. Прокормиться было трудно я полагаю, тем более что в те времена к иммигрантам подобного типа относились не положительно. Криминальный район, возможно еще влияние нехороших людей, банда, перестрелки, жертвы, много крови и полиция соответственно. Вот это ложится на основу Сан Андреса и всего его сюжета включая и самого Сиджея, как его неотъемлимую часть. Убийство маленького брата, изгание из семьи, пять лет вдали от дома, новость о потери матери, унижение со стороны КРЭШ(а что он мог сделать? Показать какой он крутой? Ну и что это даст? Упекут его Тенпенни и Пуласки как уполномоченные). По ходу игры хорошие друзья Сиджея оказываюцо предателями, а его подной брат попадает за решетку. Как бы он мог вести себя иначе? Он может быть грубым, но он эмоционален из-за всех пережитых событий за всю его прожитую жизнь. Он трусил пару раз перед смертью не из-за своей шкуры, а, как наверное внимательно-играющие поняли, из-за того что он был нужен близким ему людям. Сестра, Свит и теперь даже Цезарь.(на счет последнего не уверен, они тогда еще не были так сближены друг с другом как хорошие друзья).
Цель Сиджея была выручить Свита и тюрьмы, а все это сопровождалось крутыми поворотами и в его жизни. Какими именно, ясно в сюжете игры.
Немного аркадная (в стиле ГТА) история черного паренька из гетто.

PS: А вот сравнивать ГГ по их возможностям в игре не стоит. Это уже катит на сравнение частей серии ГТА. Все ГГ ГТА могут делать все что и мы обычно делаем в реальной жизни, просто не у всех показаны, те или иные "дела" которыми они могут занимацо.

Кто круче тут не ясно(они в бою или перестрелки друг с другом не сходились), но ясно что лучший гонщик это Карл он на гонках обставил Клода.

Клод старый Клод и немая машина для убийств

Ну незнаю, у меня наверно перевод корявый

Ясное дело, что Клод круче Сиджея, чего тут спорить?
Наёмник круче шестёрки по всем показателям.

Вот например Клод... ну типа специальность у него такая. Отличный водитель и автоугонщик, киллер
можно ещё добавить что он хороший исполнитель
А вот сравнивать ГГ по их возможностям в игре не стоит. Это уже катит на сравнение частей серии ГТА
полностью с тобой здесь соглашусь.
По сабжу: как я уже неоднократно писала (но повторюсь ещё раз), мне больше симпатизирует Клод нежели Карл.

Наёмник круче шестёрки по всем показателям.
Сколько раз повторять, СИДЖЕЙ НЕ ШЕСТЕРКА. Если ты так говоришь, то ты невнимательно проходил сан, или непонял сюжетной линии. Это только свиду кажется, что Карл шестерит, на самом деле он своими действиями старается заработать признание авторитетов для личной выгоды. Понятие "шестерка" больше подходит как раз под Клода, нежели Карла.

только свиду кажется, что Карл шестерит, на самом деле он своими действиями старается заработать признание авторитетов для личной выгоды.

Это ты не понял сюжета.

По твоему Карл общался с самыми авторитетными людьми? :D

Карл он на гонках обставил Клода.

Да, обставил, но опять же, напоминаю сюжет ГТА3, который произошел по всем законам хронологии ГТА после СанЫча.


только свиду кажется, что Карл шестерит, на самом деле он своими действиями старается заработать признание авторитетов для личной выгоды.

Единственное что ему было нужно это деньги и то только тогда когда Свита посадили... А "шестерил" он, если это так можно назвать, не ради выгоды, а как я уже говорил выше...

Сиджей не особо и пытался вытащить Свита.

Игру невнимательно проходил или что? У него не было слишком много возможностей. Но вспомни хотя бы миссии Торено. Кто-нибудь из вас согласился бы на такое, чтобы вытащить брата из тюрьмы?

Edit.

А вообще сравнивать Клода по ГТА3 и Сиджея по Сан Андресу не очень логично. ГТА3 2002, а ГТА САН 1992... Кто знает как изменился Карл к 2002 году? Никто... а В санЫче Клод не был таким крутым, даже если судить о том что проиграл гонку Сиджею... Карл не капли не испугался Клода, это видно по тем двум роликам в миссиях сельских гонок.

По твоему Карл общался с самыми авторитетными людьми?
Да.

Мне надоело спорить впустую. Когда пройдёте обе игры, тогда поговорим. А пока - можете и дальше нести свой бред о том как шестёрка Карл круче наёмника Клода...

Объсните мне чем отличается шестёрка от наёмника?

Наёмник делает бизнес на заказах авторитетных людей.
Шестёрка выслуживается перед друзьями, которым лень делать грязную работу.

Тогда понятно, почему Клод - шестёра, а Карл - наёмник.

BMW3000
Пройди пожалуйста ещё раз сан и вникнись в сюжет и поставь себя на место карла, и ты поймешь, что был неправ. Большинство миссии Карл проходит не один, а с помощниками. Вузи помогал по дружбе (в сан-фиерро), Тенпенни помогал, т.к у него была непростая ситуация и усугублять её не имело смысла. На джиззи работал, дабы ближе узнать криминальную деятельнось синдиката локо. На торено работал во благо свита. И не на кого Карл не шестерил, надо глубже понимать сюжет.

Карл шестерил на Оуджи Лока, Правду, Розенберга, Зеро - отбросов и неудачников.
Карл унижался перед Каталиной, Тенпенни, Ти-Боуном, Торено.

PS. Я проходил обе игры и не раз.

Могу всё объяснить. OJ Lockу, правде, розенбергу и зеро он помогал по дружбе. Перед каталиной он унижался, боясь потерять делового партнера по ограблениям, к тому же их никто не видел. Про торено и тенпенни я уже говорил в предидущем посте.

Это и называется "шестерить".

Это не шестерение. Помогать друзьям, брату, деловому партнеру, себе в конце концов это по твоему шестерение?

Все эти его "друзья" сидели в тёплом месте и грели зад. Сиджей рисковал своей жизнью для того, чтобы украсть книгу стихов для Лока, для того, чтобы решать проблемы какого-то Розенберга. Я уж молчу про его приключения на военной базе.

OJ Lock пользовался дружбой сиджея, но сиджей не догадывался на этом. Задания для Розенберга и правды выполнял на общее благо, свое в том числе. Сиджей считает своих родных и друзей одной большой семьей, и искренне выполняет их желания, точнее он сам предлагает в большинстве миссии помочь другу.

Задания для Розенберга и правды выполнял на общее благо, свое в том числе.
Ну какое благо было для Сиджея в этих заданиях? Никакого.
Сиджей по просьбе этого придурка спас Джонни Синдакко, главного конкурента казино 4 драконов.
Джетпак Сиджею выгоднее было продать. Он стоит 60 миллионов.

Сиджей считает своих родных и друзей одной большой семьей, и искренне выполняет их желания, точнее он сам предлагает в большинстве миссии помочь другу.
Да, это и значит "выслуживаться и шестерить".


Вечные отмазки для Карла.

Даже если он и шестерил, то не от того, что был шестеркой, а как я уже говорил выше.

Вечные отмазки для Карла.

Тоже самое я могу сказать тогда и про Клода, про все его "достоинства".

"Задания для Розенберга и правды выполнял на общее благо, свое в том числе"
а точнее для выгоды (я за Рози говорю). Вспомните, каким образом Карл подобрался ближе к Сальваторе? Дело было как раз не в Джоуи. О том какой классный чел СиДжей говорит Рози, а Карлу нужно-то было подобраться ближе к Леоне (точнее к его деньгам).
Клода не унижали как Карла
Кстати, тут ещё Джиззи можно вспомнить.

Правильно, Клода даже собачьей кличкой Фидо называли, что говорит о пренебрежительном отношении к нему. Мы сравниваем героев, какими они стали по окончании сюжетнои линии, а не какими они были в начале. Карл стал крутым, его влияние распространилось на весь штат, а Клод так и остался наемным убийцей с собачьей кличкой. Поэтому Карл круче Клода.

Но и то как они вели себя в течении этой сюжетной линии

Карл это воплощение большинства отрицательных качеств кинозлодеев последних двадцати лет. Он корыстный, лживый, трусливый человек, который клал на свою сестру, шныряющую с мексиканцем, человек который прячется за спиной своего старшего брата. Он постоянно выслушивает оскорбления от всех вокруг, ничего не отвечая. Он плевал на все моральные устои, забил на свою банду, на родной район в котором в последствии будут шнырять балласы, грабящие все дома в округе, в том числе и дом матери СиДжея. Тем не менее ему было наплевать, до того самого момента, когда Свит заставил его вернуться в район. Он всю сюжетную линию был шестёркой, шестерил то на одного, то на другого. Им расплачивались за долги, как тряпкой, вспомните хотя бы как Тенпенни отдал долг Правде. Также Тенпенни заставил Карла отдать свои собственные деньги за дурь. На Вузи Карл шестерил сильнее всех. Он плавал в портовом дерьме ради жалкой кучки баксов, которые Вузи ему посулил. В жизни главное не деньги, а репутация. Так вот репутации у Карла нет. В лице всего криминального мира он просто прислужливая крыса, которая предаёт хозяев. И то, что ему прислуживает кучка ниггеров ничего не означает. Карл владеет далеко не всем городом, а лишь его окраинами. Его сестру трахает мексиканец из вражеской банды, брат сидит на нарах, а его самого изнасиловала похотливая проститутка. За всю сюжетную линию, ни один из работодателей Карла не принимал его за человека. О какой крутизне может идти речь?

Клод хоть и работает киллером, но хотя бы имеет принципы. Его никто и никогда не оскорблял, а те что покушались на его жизнь немедленно погибали от его же рук. Он молчалив, не болтает без толку. Он начал свой путь с гораздо более суровых условий, а закончив его, стал успешнее чем Карл. У Карла хрупкий мир, которому для разрушения нужен один лишь выстрел. Клод заработал больше денег, чем Карл за меньшее время, и в итоге оказался независимым от всех. О его существовании никто не знает, а те кто знали - мертвы. И никто и никогда не сможет его найти. Он достиг успеха в Либерти-Сити, устранив почти все криминальные группировки за считанные недели. Jн не крыса, он человек чести.

Самый крутой Томи Версети он под конец игры становится главным авторитетом грода. Получается он круче Карла и Клода.

СИДЖЕЙ- лучший! и мне пох на ваше мнение)))))

Во-первых, по-моему будет хорошее замечание карликофанам, что судить человека, его сущность нужно по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам, т.е. обстоятельствам, не влияющим на героя (в частности геймплей). ну а во-вторых:
1.Карл знает о смерти брата и знает, что его вина тоже есть (иначе бы не говорил), НО(!) он складывает вещи и дует в Либерти Сити, тем самым уходя от проблемы вместо того, чтобы отвечать за произошедшее. Скажете мол что Карл не виноват? Тогда зачем уезжал?! Если не виновен – почему убегает? Это называется «преступление по неосторожности» =>Карл безответственный и халатный человек.
2.Самое интересное: По возвращению домой, после смерти матери(Господи, неужели только это могло его заставить вернуться?)и на протяжении всей сюжетной линии Карл показывает свои «манеры»(на уровне в соответствии с гетто) и «горячую заботу» (особенно о сестре и брате) всем нам. Мы более ярко это видим по миссиям в Сан Фиерро. НО(!), как только СД начинает работать на того же Джиззи – сразу прекращается показуха и начинается пустозвонство и приём «подстилки» (попрошу не путать с хорошей исполнительностью), ведь Карл сам начинает говорить про себя с отрицательной точки зрения (лучше было промолчать) + вспомните Рози и Леоне. Эта была выгода => СиДжей хорошо относится к друзьям, семье? Абсурд, господа. + ещё и двуличный выпендрёжник.
3.Каждый раз, когда приходилось преодолевать трудности (в частности вспомните миссию с гаражом), этот…человек сразу же проявляет себя не с хорошей стороны (начинает кричать, матерится и пытается снова опустить руки, только вот друзья его терпят). + стоит также вспомнить тот случай, когда освобождают брата ( что тогда сказал СД? И как отреагировал Свит? Говорите, что Смоук предатель, а эта ситуация разве не предательство?!). => Карл к тому же ещё и ленивый (в плане преодоления преград).
4.Когда Карлу позвонил Тенпенни («555 – и мы приедем»), первое что сказал Карл что ему не позволяют з-ны улиц, но что потом? Всё, как будто-бы ничего и небыло. Куда делись законы улиц и принципы? =>Он ещё и беспринципный человек.
Вывод: Карл безответственный, двуличный, беспринципный человек.
А теперь пройдёмся по терминам:
Геймплей — внутриигровая механика, совокупность определенных методов взаимодействия игры с игроком.
Субъективная сторона – то, что может повлиять на существо ( в данном случае – графика, физика и прочие модификации игры).
Объективная сторона, в данном случае – характер, поступки, душевные качества и даже воспитание (ведь неприятно слушать и играть за, простите, какое-то вечноматерящееся существо).

BMW3000
и ещё одно: когда Карл вошёл в гараж, вспомните как он о Клоде отозвался?Как был зол? так кто хитрее и умнее+ Клоду было на руку проиграть Карлу (спихнуть гараж никому ненужный и оставить Карла в дурачках).
вспомните Рози и Леоне.Эта была выгода
причём ещё довольно-таки большая. ( надо только видеть сияющие от восторга глаза СиДжея, когда он узнал, что Рози - управляющий Каллигулы). И попасть мог бы Рози вместе с Полом и Маккером под раздачу. Ну хоть здесь Карлу спасибо, что спас этих троих, кстати тоже из-за выгоды.(Кент - звукорежисёр, Рози - адвокат, Маккер- за компанию, потому что ну куда его деть.)

serega.neky[забыл пароль]
Немота Клода еще вовсе не аргумент в пользу Карла. Трусость Карла пред самыми мелкими главарями преступных группировок видна изо всех "ракурсов". А мысль о том, что у Карла есть семья - не аргумент. Клоду нечего терять? С чего бы это? Главное вспомните, что Клод убил множество главарей в Либерти Сити. Тот же Сальваторе Леоне, либо Каталина (причем она - главарь не менее опасной банды - Колумбийского Картеля). По масштабу буйности Клод догнал Тони Сиприани.

Вообщем, у каждого своя правда.

Если кто несогласен с утверждениями выше - можете оспорить. Хотя спорить тут нечего, и так всё предельно ясно.

По масштабу буйности Клод догнал Тони Сиприани.

Да, Клод реально тупой псих.

Solid Snake a.k.a. ufo9000

Не хочу переходить на личности, но ты знаешь историю пребывания Тони Сиприани в Либерти Сити? Так что "Сиди и не пищи" (C) К/Ф "От заката до рассвета". По себе людей не судят.

Я знаю историю пребывания Тони в Либерти.

BMW3000
Оспорить можно все твои утверждения. Пройдемся по ним.
1. Да, Карл не был с семьей в момент когда убили маму и брайана, но он признает свою ошибку и искупляет её своими действиями в последней миссии(посмотри разговор со свитом в машине).
2. Карл втирался в доверие Джиззи, в соответствии со своим планом. Работа на Рози была в соответствии с планом по ограблению казино Калигулы. К тому же рози его друг. Карл заботиться и помогает друзьям и семье, но также работает для личной выгоды,это свойственно всем нормальным людям, и чего он добился мы видим в конце игры.
3. Нормальная реакция на происходящее. Большинство людей, когда их обманывают, делают тоже самое. Карл ищет выходы из сложившийся ситуации, путем оценивания выгод которые принесли участия в данном роде деятельности( в случае с бандой), банда по его мнению "тянет его вниз", и он пытается убедить свита оставить её, по объективным причинам. И сиджей был прав во многом, но свит переубедил его. Про лень без комментариев.
4. Законы улиц для Карла существуют, а этот случай является исключением, ты это поймешь, если ещё раз внимательно посмотришь ролик к этой миссии.
вывод: сиджей-человек вполне адекватно воспринимающий окружающую ситуацию, не лишенный человеческих моральных чувств, норм, и принципов, способный постоять за себя в опасности. Да, он совершает ошибки, но человеку свойственно ошибаться, не робот же он в конце концов. Всё.

карл умеет чувствовать, он любит, волнуеться, злиться и т.д
а клод хлоднокровный и безчувственный человек, ему на всё пох, лиш бы когонибудь прикончить.

Клод проиграл в гонке, значит Клод оказался лузером
ему было наруку проиграть, ведь смотри сколько было проблем с гаражом. К тому же Клод и Каталина собирались уехать в ЛС. А зачем им этот гараж, который не приносил пользы (доходов ведь ноль и состояние такое же). Фактически Клод ничего непотерял.
Ну и кто хитрее и умнее? Ответ: бесспорно Карл!
Ответ:бесспорно Клод!
Карл ещё и сбагрил Клоду тупую Каталину
докажи что она тупая? нервныя, странная - да, но не тупая.

И поэтому нужно было кому-то обязательно проср*ть свой гараж. Так?
я не говорала, что это на 100% идея Клода. Это могла быть и Ката: спихнуть гараж Джонсону (чтобы тот помучался), чтобы отомстить (она ведь женщина злопятная).
ты в секте Орто Дога не состоишь случайно?
нет, я просто высказываю свою точку зрения.
Вот и ты теперь поступаешь также, к сожалению
не суди и не судим будешь.
На вопрос: ну и кто лузер?
на вопрос о хитрости (55% на 45%)
Сколько? Гараж - это имущество, которое стоит денег, в любом состоянии его можно было продать
тут бабка на двое сказала.

Наверное от того что мы будем доказывать друг другу, толку не будет (всё-таки у каждого своё мнение), тем более эта тема постоянно возрождается (мне тоже это надоело). И лучше всего либо окончательно прекратить спор либо ввести параметры, по которым надо рассматривать героя, тогда споров не будет и ссор.

Карл лучше.

GAMERGTA
Каждый ГГ в своей ГТА по своему крут.
Респект +100

Это могла быть и Ката: спихнуть гараж Джонсону (чтобы тот помучался)

А чего ему мучиться с гаража Клода? Ну расстроился немного, все равно он ему достался считай за бесплатно, за жалкую гонку.

(она ведь женщина злопятная)

И где это говорилось?

не суди и не судим будешь.

А это: причём ещё довольно-таки большая. ( надо только видеть сияющие от восторга глаза СиДжея, когда он узнал, что Рози - управляющий Каллигулы). И попасть мог бы Рози вместе с Полом и Маккером под раздачу. Ну хоть здесь Карлу спасибо, что спас этих троих, кстати тоже из-за выгоды.(Кент - звукорежисёр, Рози - адвокат, Маккер- за компанию, потому что ну куда его деть.) тоже не судишь?

сиджей сиджей сиджей

тоже не судишь?
мы тут вообще-то гг ГТА (неживых людей) рассматриваем со всех ракурсов, а личное и наболевшее пишетсяв личках.

А вот мне нет разницы, живой или не живой. И вообще это как посмотреть. С твоей точки зрения главные герои гта "живые".

Мне кажется что называя гг "живым" имеется в виду то что он имеет на все свою точку срения. И СД как раз из таких героев.

что он имеет на все свою точку срения.

Убило xD

Sonnie Galiani a.k.a. NiteLite
Клод хоть и работает киллером, но хотя бы имеет принципы. Его никто и никогда не оскорблял, а те что покушались на его жизнь немедленно погибали от его же рук. Он молчалив, не болтает без толку. Он начал свой путь с гораздо более суровых условий, а закончив его, стал успешнее чем Карл. У Карла хрупкий мир, которому для разрушения нужен один лишь выстрел. Клод заработал больше денег, чем Карл за меньшее время, и в итоге оказался независимым от всех. О его существовании никто не знает, а те кто знали - мертвы. И никто и никогда не сможет его найти. Он достиг успеха в Либерти-Сити, устранив почти все криминальные группировки за считанные недели. Jн не крыса, он человек чести.
Брррр.... Сколько откровенного бреда в одном посте.
Поясню еще разик, на всякий случай.
1. Клод не имеет принципов. Никаких. Ни разу не проявлял даже намека.
2. Его оскорбляли Кенджи и Рей. Кенджи он убил по чужому приказу, перед Реем выслуживался до конца и пальцем его не тронул.
3. Чтобы убить Каталину у него ушел целый сюжет. Так что про немедленно - не надо. А что в итоге погибали - это заслуга всех гг ГТА.
4. То что он молчалив мы уже поняли. Что не имеет своего мнения - тоже. Ему сказали - он пошел делать. Все что угодно, без вопросов. Шестак на 100%.
5. Он начал путь с условик куда более мягких. Ему в спину не дышали копы и ему не о ком было заботиться. У Карла ситуация была куда серьезнее.
6. В итоге он не добился никаких успехов. Вообще. Он был в Либерти никем, он никем в Либерти и остался. Разница только в том что в конце за ним охотится полгорода. Сравнивать с Карлом по меньшей мере глупо.
7. Клод оказался самым бедным ГТАшником, без имущества и доходов, всего лишь с одним чемоданом баксов. В большом деле он никто.
8. О его существовании знают все кому он перешел дорогу, и в любом районе либерти его встречает ливень пуль.
9. Ни одну группировку он не устранил. Он убил (или подставил) их главарей. Как мы знаем хотя бы на примере Форелли - это ничего не значит. Все группировки присутсвуют в Либерти в полном составе, и все жаждут его крови.
10. Честь его ни разу не проявилась. Подлость - многократно. Чего стоит предательство якудзы. До такого не додумались ни Томми ни Карл. Шкура и укрысок.
Я ничего не упустил?

Ах да, осталось откомментировать ту галиматью относительно Карла. Приступим.
1. Который клал на свою сестру, шныряющую с мексиканцем
За сестру Карл легко пойдет на убийство, он это доказывал. Если он позволяет сестре встречаться с тем кого она любит - значит он просто не расист.
2. Человек который прячется за спиной своего старшего брата
Карл постоянно занимался тем что подставлял себя под пули ради старшего брата. Не нужно писать откровенную ахинею.
3. выслушивает оскорбления от всех вокруг, ничего не отвечая
Определись сначала - он много болтает или все же не отвечает? На "оскорбления" он всегда находил что ответить. В отличие от Клода, который тупо молчал.
4. Тем не менее ему было наплевать, до того самого момента, когда Свит заставил его вернуться в район
Свит ему руки не заламывал. Тем не менее Карл вернулся и навел порядок в городе. В чем проблема?
5. Он всю сюжетную линию был шестёркой, шестерил то на одного, то на другого
Этим занимались все герои ГТА. Только Карл находил время работать на себя самого и на семью. Клод же только шестерил, шестерил и шестерил...
6. Им расплачивались за долги, как тряпкой, вспомните хотя бы как Тенпенни отдал долг Правде
КРЕШ получил свое сполна от рук Карла.
7. На Вузи Карл шестерил сильнее всех.
С Вузи, вообще то, они стали партнерами. Работая на Вузи Карл работал на себя. В итоге он не только поимел куш с ограбления, но и стал совладельцем казино и союзником триад. Клоду оно не снилось.
8. В жизни главное не деньги, а репутация.
Я напомню этот пункт когда будем обсуждать почему Карл "шестерил" не за деньги.
9. В лице всего криминального мира он просто прислужливая крыса, которая предаёт хозяев.
В лице какого мира? Банды Лос Сантоса его знают как хозяина грув и готовы ради него лезть под пули. Для триад он - верный союзник. Карл "предал" только Локо, который стоял за предательством его друзей и наркотой в городе, и Сальваторе, которого просто использовал. Клод же предал тех кто спас ему жизнь и кого он считал союзниками.
10. Его сестру трахает мексиканец из вражеской банды, брат сидит на нарах, а его самого изнасиловала похотливая проститутка.
а. Карл не расист, его сестра сама может выбирать себе мужчину.
б. Ради освобождения брата Карл совершал поступки на которые Клода бы просто не хватило.
в. Какое тебе дело с кем и как он спит? С Милли он вытворял и похлеще. Главное - не с мужиками, а с женщинами настоящему мужику не должно быть стыдно.
За всю сюжетную линию, ни один из работодателей Карла не принимал его за человека
Торено уважал Карла за его ярость и верил в его способности. Вузи относился к Карлу как к равному. Сальваторе был очень доволен работой Карла, ни разу его не унизив. Все кто проявлял неуважение - в итоге покинули мир ГТА.
К слову - к Клоду никто не относился как к равному. Никогда. Только как к шестаку и не иначе.
Этого достаточно?

LamerOnline
+1. Полностью с тобой согласен. Вот только есть одно исключение: "Сальваторе был очень доволен работой Карла, ни разу его не унизив. Вообще-то Сальваторе обозвал Карла задницей:)

Solid Snake a.k.a. ufo9000
А ты сделал 69 запись в теме. Тебе это число ни о чём не говорит?

Разумеется недостаточно.


1. Который клал на свою сестру, шныряющую с мексиканцем
За сестру Карл легко пойдет на убийство, он это доказывал. Если он позволяет сестре встречаться с тем кого она любит - значит он просто не расист.
Неужели? На убийство пойти - врядли, притом если учесть тот факт, что Карл труслив во многих ситуациях.
И еще, ты значит не помнишь, что именно Карл был против того, чтобы его "любименькая сестра" встречалась с Цезарем. Это уже потом, когда Цезарь ни раз вытаскивал зад Карла из пекла, СиДжей наконец-таки зауважал латиноса.

2. Человек который прячется за спиной своего старшего брата
Карл постоянно занимался тем что подставлял себя под пули ради старшего брата. Не нужно писать откровенную ахинею.
После ареста Свита СиДжей нес ту самую "ахинею" в ответах на звонки брата из тюрьмы. "Я тебя вытащу, мой сладенький братец".

3. выслушивает оскорбления от всех вокруг, ничего не отвечая
Определись сначала - он много болтает или все же не отвечает? На "оскорбления" он всегда находил что ответить. В отличие от Клода, который тупо молчал.

Что-то не нахожу ничего примечательного. И не нахожу ни одной достойной "крутого гангстера" реплики на оскорбления. Во время молчания Клода, у него в голове происходили сумбурные процессы, поэтому Клоду было раз плюнуть, как всадить пулю в спину оскорбившему его человека, будь он важный босс, будь то помощник этого же самого босса, будь то жалкая пешка, вроде Карла. Правда таких храбрецов находилось очень и очень мало.

4. Тем не менее ему было наплевать, до того самого момента, когда Свит заставил его вернуться в район
Свит ему руки не заламывал. Тем не менее Карл вернулся и навел порядок в городе. В чем проблема?
А фраза Свита после выхода из тюрьмы - "Ты ничего не сделал для своего родного района" тебя ни на что не наводит?

5. Он всю сюжетную линию был шестёркой, шестерил то на одного, то на другого
Этим занимались все герои ГТА. Только Карл находил время работать на себя самого и на семью. Клод же только шестерил, шестерил и шестерил...
Заметь, иным способом ему было бы невозможно найти Каталину и отомстить ей. А как Каталина "драла" Карла в своей загородной избушке ты, видимо. забыл? И как "надрал" зад Каталине один против всей ее банды на дамбе Клод, ты тоже забыл?

6. Им расплачивались за долги, как тряпкой, вспомните хотя бы как Тенпенни отдал долг Правде
КРЕШ получил свое сполна от рук Карла.

И семьи CJ, эдакая "Фантастическая четверка" вкупе с мостом.

7. На Вузи Карл шестерил сильнее всех.
С Вузи, вообще то, они стали партнерами. Работая на Вузи Карл работал на себя. В итоге он не только поимел куш с ограбления, но и стал совладельцем казино и союзником триад. Клоду оно не снилось.

Интересно, зачем Клоду казино? В конце сюжетки Клод и так стал миллионером + вспомни, как просто он отдал 500000 Каталине только ради того, чтобы отомстить ей же.

8. В жизни главное не деньги, а репутация.
Я напомню этот пункт когда будем обсуждать почему Карл "шестерил" не за деньги.

Я также напомню, что Клод шестерил не за деньги, а за месть.

9. В лице всего криминального мира он просто прислужливая крыса, которая предаёт хозяев.
В лице какого мира? Банды Лос Сантоса его знают как хозяина грув и готовы ради него лезть под пули. Для триад он - верный союзник. Карл "предал" только Локо, который стоял за предательством его друзей и наркотой в городе, и Сальваторе, которого просто использовал. Клод же предал тех кто спас ему жизнь и кого он считал союзниками.

И кого же Клод предал из тех, кто ему помогал? Убил он Тони Сиприани? Нет. Убил он Рея? нет. Убил он Кессиди? Нет. А вот Сальваторе лег под его пулями вовеки веков, только потому, что он его подставил.

10. Его сестру трахает мексиканец из вражеской банды, брат сидит на нарах, а его самого изнасиловала похотливая проститутка.
а. Карл не расист, его сестра сама может выбирать себе мужчину.
б. Ради освобождения брата Карл совершал поступки на которые Клода бы просто не хватило.
в. Какое тебе дело с кем и как он спит? С Милли он вытворял и похлеще. Главное - не с мужиками, а с женщинами настоящему мужику не должно быть стыдно.
За всю сюжетную линию, ни один из работодателей Карла не принимал его за человека
Торено уважал Карла за его ярость и верил в его способности. Вузи относился к Карлу как к равному. Сальваторе был очень доволен работой Карла, ни разу его не унизив. Все кто проявлял неуважение - в итоге покинули мир ГТА.
К слову - к Клоду никто не относился как к равному. Никогда. Только как к шестаку и не иначе.

Ну да. Это якобы "умное" высказывание переведено и скопировано с какого иностранного сайта?
Вот с чего тогда Клод не боясь ничего убил очень важную шишку и не побоялся остаться в Либерти Сити? Иная ситуация с Тони Сиприани. После убийства важной шишки из Синдакко в 90-х он свалил из города на несколько лет и вернулся лишь в 1998-м. И с высказыванием, якобы к Клоду относятся как к шестерке тоже я не согласен. Разгромив всех и вся, Клод поднял шумиху во всем Либерти Сити. И бояться его тоже есть причины.
А как Клод обвел вокруг пальца Карла, когда отдал ему никому не нужный гараж тебе тоже ни о чем не говорит?

Сентинел
Жидковатенькие аргументы, ну да хоть такие. Давай по ним и пройдемся.
1. Неужели? На убийство пойти - врядли, притом если учесть тот факт, что Карл труслив во многих ситуациях.
Тут я тебе напомню о рабочих с пушками, которых Карл раскатал за оскорбление сестры. Всего лишь. И про что именно Карл был против добавлю что именно Свит был против встреч Кендл и Цезаря. С Карлом они сошлись с первой же встречи. Ибо он не расист.
2. После ареста Свита СиДжей нес ту самую "ахинею" в ответах на звонки брата из тюрьмы.
Не понял. Если он отвечал Свиту - это означает что он за ним прятался? Мне казалось что Карл таки вытащил брата из тюрьмы. Ты не находишь это странным? И правильно.
3. И не нахожу ни одной достойной "крутого гангстера" реплики на оскорбления. Во время молчания Клода, у него в голове происходили сумбурные процессы
Ну тут уж не знаю что лучше. Ответит на оскорбление оскорблением или молча проводить сумбурные процессы. Тем более что никого Клод в их процессе не застрелил.
4. А фраза Свита после выхода из тюрьмы - "Ты ничего не сделал для своего родного района" тебя ни на что не наводит?
А при чем тут фраза Свита? Или ты не веришь своим глазам? Кто же по твоему вытянул Грув и взял половину Сантоса? Карл сделал это - и спорить тут особо то и не о чем.
5. Заметь, иным способом ему было бы невозможно найти Каталину и отомстить ей. А как Каталина "драла" Карла в своей загородной избушке ты, видимо. забыл? И как "надрал" зад Каталине один против всей ее банды на дамбе Клод, ты тоже забыл?
Ну, во-первых, само желание Клода отомстить Каталине ни разу себя не проявило. Во-вторых, при чем тут эротические игры гетеросексуальной пары? В третьих, ты очевидно тоже забыл как Карл в одиночку штурмовал цитадель Смоука, положив при этом куда больше народу. Только каким образом это относится к пятому пункту - не ясно.
6. И семьи CJ, эдакая "Фантастическая четверка" вкупе с мостом.
Пуласки умер от пули Карла. Тенпенни умер уходя от Карла. Семья - хорошо, но не по теме.
7. Интересно, зачем Клоду казино? В конце сюжетки Клод и так стал миллионером + вспомни, как просто он отдал 500000 Каталине только ради того, чтобы отомстить ей же.
В этом и суть. Один работал на себя и чего-то добился, кем-то стал. А второй задается вопросом "а зачем мне это?".
8. Я также напомню, что Клод шестерил не за деньги, а за месть.
Ни одного подтверждения этому в сюжете не увидел. Клод по собственной инициативе не делалал ничего что приблизило бы его к Каталине. Он просто делал то что говорили. Неважно что.
9. И кого же Клод предал из тех, кто ему помогал?
Клод предал и убил Кенджи, на которого работал. Брата А(уки, которой в том числе был обязан жизнью, жильем и работой. При этом подставил картель и спровоцировал гибель самой А(уки. Что не помешало ему после убийства брата заявиться к А(уке за работой.
10. Ну да. Это якобы "умное" высказывание переведено и скопировано с какого иностранного сайта?
Ни одной цитаты в своем посте не использовал. Укажи где ты увидел плагиат.
Вот с чего тогда Клод не боясь ничего убил очень важную шишку и не побоялся остаться в Либерти Сити?
Ты о ком? Если о Леоне - он был под покровительством Якудзы. Пока их не предал.
Если про Каталину - то с чего ты взял что он остался в городе где у него везде враги и ни одного союзника?
А как Клод обвел вокруг пальца Карла, когда отдал ему никому не нужный гараж тебе тоже ни о чем не говорит?
Говорит, конечно. Что он укрысок. Проиграл гонку на деньги и скрысятничал. Респект, не вопрос...

Сентинел
Очередной раз бредяину несешь. Отвечу на твои бредовые пункты.
1. Карл зауважал цезаря, только когда тот вытащил его зад из пекла? Вообще то карл стал относиться и цезарю хорошо, сразу же после знакомства. И когда цезарь вытаскивал зад из пекла? что-то не припомню. Ты не до конца понял сюжет, и пытаешься рассуждать на основе того, что ты понял.
2. Вот это вообще ахинея! Карл берег брата больше всего в жизни, он всегда его защищал и заботился о нём. про звонки свита из тюрьмы. Карл ему расчетливо объяснил, что у него сейчас много проблем, но он во что бы то не стало попытается вытащить его из тюрьмы, и попросил его ещё потерпеть немножко. Чего тебе тут не понятно?
3. Ну конечно, клода оскорбляли мало, согласен. Но зачем же оскорблять хорошего слугу, покорно выполняющего твои задания. Надеюсь поймешь сам.
4. Не ко мне
5. Про каталину. Карл видел в каталине делового партнера, а не любовницу. И боясь потерять её как делового партнера, выполнял её локальные запросы. Ему были деньги нужны в этот момент.
6. Без комментариев
7. Ему не нужно было казино, приносящее немалые прибыли? Да денег у него было достаточно, но отказываться от постоянного дохода глупо. Думай что говоришь.
8. Клод в первую очередь работал на деньги, это очевидно, на месть- спорный вопрос.
9. про кенджи забыл. Подробно объяснять нет желания.
10. Про гараж уже ответили, читай внимательнее.
Ну вот и всё. В следующий раз сперва подумай, потом пиши.
P.S удали оскорбления, иначе я тоже напишу что нибудь нелицеприятное в твои адрес на форуме на всеобщее обозрение.

nick hander
у карла даже чувства собственого достоинства нету, что подобает мужику, значит карл тряпка

LamerOnLine

отлично! полностью поддерживаю!

Неужели? На убийство пойти - врядли, притом если учесть тот факт, что Карл труслив во многих ситуациях.
И еще, ты значит не помнишь, что именно Карл был против того, чтобы его "любименькая сестра" встречалась с Цезарем. Это уже потом, когда Цезарь ни раз вытаскивал зад Карла из пекла, СиДжей наконец-таки зауважал латиноса.

Он не раз шел на убийство, привести примеров можно много, не важно ради чего, но он шел, так что он не трус, как ты себе подумал.
Цезарь его не спасал, но помогал, например он ему помог очень когда раскрыл правду о Смоуке и Райдере. И еще, Цезарь не латинос, расист, а латино-американец.

После ареста Свита СиДжей нес ту самую "ахинею" в ответах на звонки брата из тюрьмы. "Я тебя вытащу, мой сладенький братец".

С чего ты взял, что это ахинея? А что он должен был говорить по твоему?

Что-то не нахожу ничего примечательного. И не нахожу ни одной достойной "крутого гангстера" реплики на оскорбления.

Пройди хотя бы миссии за Смоука, пару реплик было, в отличии от Клода, который вообще ничего не сказал, даже не смотря на то, что его молчание никак не относится внутренней концепции игры.
Да и что он мог сказать? Его шантажировали в убийстве офицера полиции. Перестрелять всех как "Любимчик Клод"? Крутизну свою показывать не к месту. Пусть этим быдло и гопы занимаются.

А фраза Свита после выхода из тюрьмы - "Ты ничего не сделал для своего родного района" тебя ни на что не наводит?

Как тут уже говорилось, он все равно вытащил свой район из задницы, Свит его не заставлял, не заламывал и не слал спасать район пинками. В конце концов все делают ошибки, Карл для себя это понял.

Заметь, иным способом ему было бы невозможно найти Каталину и отомстить ей. А как Каталина "драла" Карла в своей загородной избушке ты, видимо. забыл? И как "надрал" зад Каталине один против всей ее банды на дамбе Клод, ты тоже забыл?

Надрать и "надрать" - в твоем понимании, разные вещи. И как говорили умные люди, с женщиной... ничего стыдного нету здесь. Клоду вообще досталась туповатая Мария.

И семьи CJ, эдакая "Фантастическая четверка" вкупе с мостом.

А что в ней фантастического? Они спасали мир от супер-злодеев или гуманоидов? Вспомни хотя бы ГТА3 ту же и ВАЙС.

Интересно, зачем Клоду казино? В конце сюжетки Клод и так стал миллионером + вспомни, как просто он отдал 500000 Каталине только ради того, чтобы отомстить ей же.

А мне вот кажется, что деньги по идеи и не пришлось бы отдавать ей. С одной стороны, это чтобы игрок попарился перед последней миссией, с другой... с другой даже не ясно. Он отдал их чтобы спасти Марию по всей видимости, так как убить Каталину он мог и другими способами, он же уже знал где она обитает.

Вот с чего тогда Клод не боясь ничего убил очень важную шишку и не побоялся остаться в Либерти Сити?

Ничего не боясь, потому что Сальваторе и так хотел с ним расправиться. Раз не убил, второй наверняка попытался бы. Вспомнить хотя бы как мафиози следили за ним на Стантоне.
А в Либерти, я даже больше чем просто уверен, он не остался, если продолжить мысль сюжета. Это просто в игре мы остаемся в нем, чтобы игрок мог собирать секретные пакеты, выполнять ачивменты и просто кататься и убивать.
Он кстати мог спокойно уехать в Вайс сити, ведь Рей ему намекал на это перед вылетом. А то что Клод был в больничке в ГТА4 не беру во внимание. Четверка другая серия, она не относицо этой серии никак!

Разгромив всех и вся, Клод поднял шумиху во всем Либерти Сити. И бояться его тоже есть причины.

После шумихи вряд ли бояться его стоит. Теперь все кому нужно его крови будут готовы к встрече.

А как Клод обвел вокруг пальца Карла, когда отдал ему никому не нужный гараж тебе тоже ни о чем не говорит?

Это говорит о том что Клод подарил Карлу прибыль. Ведь знаешь что стало с гаражом?

не латинос, расист, а латино-американец
это одно и тоже. и кстати латиноамериканец пишется слитно, учи русский язык лучше.

Как тут уже говорилось, он все равно вытащил свой район из задницы, Свит его не заставлял, не заламывал и не слал спасать район пинками. В конце концов все делают ошибки, Карл для себя это понял.
как раз таки Свит его и заставил это делать

Это говорит о том что Клод подарил Карлу прибыль. Ведь знаешь что стало с гаражом
а каким он был до этого ты забыл? правильно никаким. и по этому то Клод и спихнул его Карлу из за ненужности. да и кто знает может у них с Каталиной были деньги просто они не захотели их Карлу отдавать

Клод предал и убил Кенджи, на которого работал
согласен, но тут есть одно БОЛЬШОЕ НО. он должен был убить его находясь в машине колумбийского картеля, а это приблизило бы его к основной цели: к Каталине. ведь она была как известно совместно с Мигелем главой картеля. также смерть Кенджи развязывала войну между якудзой и колумбийцами.

забыл как Карл в одиночку штурмовал цитадель Смоука
LamerOnLine вообще то там на каждом этаже были и аптечка и броня(там этой херни было вообще полно), так что захватить эту "цитадель" было не сложно. в трехе в последней миссии было всего две аптечки против трех М 16, четырех или пяти АК-47, плюс
еще и вертолета

б. Ради освобождения брата Карл совершал поступки на которые Клода бы просто не хватило.
перечисли все эти поступки по порядку пожалуйста.

Клод же предал тех кто спас ему жизнь
ему жизнь спасла только Мария

Это НЕбольшое НО, потому что предать кого-то ради мести - это подло. Месть - это не оправдание
а когда Карл предал синдикат Lосо это разве была не месть.

А остальное - это жалкие отмазки, в попытке оправдать
тема собственно этим и живет: в ней каждый находит отмазки для "своего героя"

Никого Свит не заставлял, лингвист. Всего лишь попросил и всё, руки ему не заламывал
ну да захватить полгорода, хорошая же у него просьба!?

ЗЫ: AnDrop я не лингвист. у меня кстати по русскому языку была тройка

Вам не надоело? )) Разные ГГ и разные ситуации и их характеры чего спорить то?

Cj круче. Разве Клод может спрыгнуть в полёте с одного самолёта в другой( миссия Леоне)? Разве Клод может заехать на мотоцикле в самолёт(миссия Торено)?

Да оба они лошары!!

Разве Клод может спрыгнуть в полёте с одного самолёта в другой( миссия Леоне)? Разве Клод может заехать на мотоцикле в самолёт(миссия Торено)?
Клод то может. Но он не дурак.

Клод бесспорно круче. Его хоть никто не унижал, как Карла.

Да? Не унижал? Да он сам себя унизил исполняя приказы разные е*анутых кивая головой чтобы получить бабло. Карл лучше Клода бесспорно. Я считаю Клода самым плохим героем ГТА.

Да он сам себя унизил исполняя приказы
Клод исполнял заказы на убийства и угоны тачек. Это как раз твой Карл выполнял приказы всяких е**нутых вроде Тенпенни. Карла унижали миллион раз. С Клодом все обращались уважительно. А Карла смешивали с говном. Уже миллион раз об этом говорилось.

С Клодом все обращались уважительно.
ROFL

Я знаю почему Клод немой. Потому-что никто не захотел озвучивать таких шестёрок.

Потому-что никто не захотел озвучивать таких шестёрок.
Карл шестёрка.
Клод наёмник.

CJ лучше, т.к Клоду на все плевать!!!!!!!!

Карл шестёрка.
Клод наёмник.


Клод шестёрка
Карл наёмник)

Вы не учли, кем был CJ в Либерти Сити до убийства матери.

Вот Клод именно и был шестеркой. Карл на Тенпенни работал для того чтобы в тюрягу не сесть. Ты бы сидел сложа руки, да? А Клод, он на всех подряд работал, и в конце убил Каталину и чего он добился? Да ничего!!! Совершенно ничего! Вообще Н-И-Ч-Е-Г-О!!!!!! А Карл, убив Смоука, стал уважительным в Лос - Сантосе.

именно Клод шестирил !!!!ПО НАЧАЛУ потомучто это совершенно новый город для него он незнает в нём не каго и начал шестирить не по своей воли чтобы пробится дальше по карьерной лестнице !!!! но помойму клод был на много умнее карла !!!!!!!!! и помойму после гонки клода с карлом клод стал учится лечше ездить в эти годы перед ограблением банка !!!

охренеть, сколько еще будут молоть эту тему, болезненные.

Карл на Тенпенни работал для того чтобы в тюрягу не сесть.
Карл тряпка, поэтому и прислуживал Тенпенни, потому что боялся его, как черт ладана.

А Клод, он на всех подряд работал, и в конце убил Каталину и чего он добился?
Добился того, что у него на счету было пол-лимона. Которые он наварил на заказных убийствах.

именно Клод шестирил
Клод был наёмным киллером и выполнял заказы влиятельных людей города. А твой Карл вечно подлизывался ко всем подряд.

А у Карла не было `пол-лимона`?

Клод отдал свои $500 000 за Марию. У него к тому же еще оставалось примерно $200 000.

Карл всю игру делал грязную работу за всяких неудачников вроде Правды или Рози, и получал жалкие гроши. К концу игры у него накопилось всего $150 000.

Ну это у кого как,да Сиджей работал на неудачников а Клод на влеятельных людей, но в плане игры Клод таки не стал влеятельным в городе да и ничего особого не добился.

Клод таки не стал влеятельным в городе
То есть, по-твоему, то что его клиентами были исключительно авторитеты крупных группировок, это нт о чём не говорит?

да и ничего особого не добился.
Дофигища бабла на счету.

Клод круче даже если он шестёрил в конце он стал крутым! ОН НЕ СТРУСИЛ ПЕРЕД ТОЛПОЙ ВООРУЖЁННЫХ ЛЮДЕЙ! А немой он с рождения. И все его наверняка боялись.

Повторяю, Вы не учли то, кем был Карл в Либерти Сити до переезда в Лос-Сантос. А кем? Преступником, автоугонщиком, грабителем женщин в переулках...
Не хочу вмешиваться в флейм, просто сообщил для справки.

Клод круче даже если он шестёрил в конце он стал крутым!
Клод всю игру был крутым, в отличие от Сиджея. По крайней мере не ныл и не унижался. Да и не шестерил, а был наёмником и получал огромные деньги.

ОН НЕ СТРУСИЛ ПЕРЕД ТОЛПОЙ ВООРУЖЁННЫХ ЛЮДЕЙ!
Вот именно, а Карл боялся даже двух человек.

И все его наверняка боялись.
Не то, чтобы боялись, просто сильно уважали.

именно Клод шестирил !!!!ПО НАЧАЛУ потомучто это совершенно новый город для него он незнает в нём не каго и начал шестирить не по своей воли чтобы пробится дальше по карьерной лестнице !!!! но помойму клод был на много умнее карла !!!!!!!!! и помойму после гонки клода с карлом клод стал учится лечше ездить в эти годы перед ограблением банка !!!

Новый город? Ты шутишь? Вот Нико прибыл в Либерти Сити. Это был новый город, а Карл родился в Лос - Сантосе. Там есть его банда, его семья и друзья. И Клод не умнее Карла, Клод наоборот тупее. Он не наемник, наемники тоже бывают с чувствами, а он совершенно никто. Что он умеет делать, то это убивать и ничего больше. А у Карла есть чувства, как у человека, а у Клода их нет. Он бы родную маму убил бы за деньги, и ребенка тоже, самым жестоким способом. Карл бы никогда такого не сделал.

Клод круче даже если он шестёрил в конце он стал крутым! ОН НЕ СТРУСИЛ ПЕРЕД ТОЛПОЙ ВООРУЖЁННЫХ ЛЮДЕЙ! А немой он с рождения. И все его наверняка боялись.

Клод он не стал крутым, он стал мишенью для группировок всего Либерти. Его хотят убить там все. Карл тоже не струсил перед толпой в конце. Там и Баласов и Вагосов туева хуча. Я даже заипалсо проходить эту миссию.

Дофигища бабла на счету.

И что? Дофига бабла это значит много добился? Этого мало, он был с деньгами, но все равно бомжом и ничего больше не делал после прохождения. Не открыл никакого бизнеса, хотя бабки были, он никому не помог, а тупо оставил лежать в карманах.

Карл всю игру делал грязную работу за всяких неудачников вроде Правды или Рози, и получал жалкие гроши. К концу игры у него накопилось всего $150 000.

Зато захватил Лос - Сантос.

Вердикт:
Карл/ хороший человек.
Клод/ плохой человек и плюс ган*дон.
ИМХО

Что он умеет делать, то это убивать и ничего больше.
А Карл то что умеет делать?

Он бы родную маму убил бы за деньги, и ребенка тоже, самым жестоким способом.
Докажи сперва. И где это Клод убивал кого-то жестоким способом?

Клод он не стал крутым, он стал мишенью для группировок всего Либерти. Его хотят убить там все.
И что? Клод перессорил все группировки Либерти друг с другом, а сам наслаждается жизнью в своей квартире в Шорсайд Вейл.

Карл тоже не струсил
До этого он ложил в штаны при виде двух копов. И не только.

но все равно бомжом и ничего больше не делал после прохождения.
Клод жил в квартире с кучей денег на счету. Может даже от криминала отошёл.

никому не помог
Клод не Карл, чтобы помогать всяким придуркам вроде Рози. А семьи у Клода нет.

Зато захватил Лос - Сантос.
Только сначала забил на банду, как ты помнишь. Пока Свит не вправил ему мозги, и не заставил вернуться в банду.

Карл/ хороший человек.
Клод/ плохой человек и плюс ган*дон.
Клод хороший человек.
Карл тряпка и л0х.

А Карл то что умеет делать?

Карл, многое сможет. Прыгнуть из самолета в самолет и т.д., а Клод не сможет.

Докажи сперва. И где это Клод убивал кого-то жестоким способом?

Если бы ему сказали, он так бы и сделал.

И что? Клод перессорил все группировки Либерти друг с другом, а сам наслаждается жизнью в своей квартире в Шорсайд Вейл.

И ждал пока его грохнут из-за того что все перессорил.

До этого он ложил в штаны при виде двух копов. И не только.

При виде двух офицеров, которые наложили на него убийство другого офицера. Если бы не работал, угодил бы в тюрьму, убил бы их, тоже бы угодил в тюрьму, или даже был бы приговорен к смертной казни. Так что, лучше поработать, чем сесть.

Клод жил в квартире с кучей денег на счету. Может даже от криминала отошёл.

Нифига не отошел. Он будет убивать всегда, пока его не грохнут.

Клод не Карл, чтобы помогать всяким придуркам вроде Рози. А семьи у Клода нет.

Вот еще один минус Клода, настоящий бы человек помог бы другу. А Карл, может помог и не другу, но боссу и получил уважуху и бабки. А Клод, убивал всю игру. Получал только деньги и оставался таким же каким и был.

Только сначала забил на банду, как ты помнишь. Пока Свит не вправил ему мозги, и не заставил вернуться в банду.

А как бы ты пережил смерть брата?

Клод хороший человек.
Карл тряпка и л0х.

Про то что клод хороший человек? XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD XD!!! Ну ты жжошь. Клод, полный ублюдок, я вообще не понимаю, как может нравится вам эта безчувственная скотина, которая убьет любого ради денег.
Карл, не тряпка. Был бы он тряпкой, он бы не стал захватывать город и забил бы на это дело.

Карл, многое сможет. Прыгнуть из самолета в самолет и т.д., а Клод не сможет.
XDDDDDDDD

Если бы ему сказали, он так бы и сделал.
Докажи тот факт, что Клод убил бы свою мать по заказу. Это твои личные домыслы.


И ждал пока его грохнут из-за того что все перессорил.
Жил себе спокойно и никого не боялся.

При виде двух офицеров, которые наложили на него убийство другого офицера. Если бы не работал, угодил бы в тюрьму, убил бы их, тоже бы угодил в тюрьму, или даже был бы приговорен к смертной казни. Так что, лучше поработать, чем сесть.
Два мусорка подсунули ему пистолет как последнему л0ху и заставили работать на них. И Карл работал. Так что Карл трус и шестёрка.

А Карл, может помог и не другу, но боссу и получил уважуху и бабки.
Карл помогал своим "друзьям" постоянно. Делал за них грязную работу, а Клод таким не был.

А как бы ты пережил смерть брата?
Из-за Карла умер его брат.

Карл, не тряпка. Был бы он тряпкой, он бы не стал захватывать город и забил бы на это дело.
Карл тряпка. Он и хотел забить на это дело, но потом, когда Тенпенни остался на свободе, он понял, что без банды ему трындец.

БМВ, ты как чукча в тундре, что вижу то пою. С первого взгляда действительно может показаться, что карл шестерит. Вот и тебе тоже кажется что он шестерит, но почему он это делает ты не знаешь и не хочешь знать. И каждый поступок карла оправдан. А ты усераешься доказывать, что карл шестерка. Комичная ситуация

С первого взгляда действительно может показаться, что карл шестерит.
И с певого и с десятого раза видно, что Карл прислуживает кому-то.

И каждый поступок карла оправдан.
Вот именно, что оправдан. Типичные отмазки его прислужничеству, унижениям и нытью.

Ты ж у нас особенный, тебе и с 1-го, и с 10-го видно одно и тоже. И не в том смысле оправдан. Действия карла были тщательно продуманными в зависимости от ситуации в которой находился карл. И ситуация в которой он находился сладкой не была. И то что он сумел выкрутиться заслуживает уважения. Ты бы в такой ситуации побежал к балласам под крылышко, и предал бы всех. Так что не суди карла, он всё сделал правильно.

Клод находился в ещё большей ж0пе, но вёл себя мужественно и достойно.

Клод находился в ещё большей ж0пе, но вёл себя мужественно и достойно

Не Клод, а жалкая текстура.

Клод в начале игры не был отягащен такими обстоятельствами типа семьи, полиции, банды и т.д. Он ни от кого не зависел, ситуация к началу сюжета у него была самая благоприятная. Мужественно и достойно вел в перестрелках, на то он и наемный убийца. Но работа его не достойна уважения. Работать, убивая людей за деньги, прислуживаясь любому работодателю без единого слова протеста? Тошнит от таких людей. И ещё, сначала подумай немножко, что писать, и глупости больше не говори. ОК?

прислуживаясь любому работодателю без единого слова протеста?
Не прислуживая, а выполняя заказ.

Карл по просьбе Правды убил военных с поезда и спер какой-то горшок с зелёной жижей. Это хорошо? Сделано без возражений.

Карл по просьбе какого-то Рози спас главного опасного конкурента своего друга. Это хорошо?
Карл вообще своего мнения не имел, а делал грязную работу, прислуживал и унижался за жалкие гроши или вообще бесплатно.

CJ какой то тупой и обкуренный а Клауди немой короче-ВИКТОР ВАНС РУЛЕЗ

Про Виктора здесь немножко не в тему. Сравниваем Клода и Карла.

а Клауди немой
Немота не отразилась на его характере. У Клода вообще превосходный характер. У Сиджея он практически отсутствует.

XDDDDDDDD

Че ты ржешь сцук

Докажи тот факт, что Клод убил бы свою мать по заказу. Это твои личные домыслы.

Так бы было. Я тебе гарантирую. Раз он Кенджи убил, который помог ему, то мать он тоже убьет.

Жил себе спокойно и никого не боялся.

Не боялся, потому что считает себя на х*й самым крутым наемником и все. А так та, за ним охотятся банды, вот чего боятся нужно.

Два мусорка подсунули ему пистолет как последнему л0ху и заставили работать на них. И Карл работал. Так что Карл трус и шестёрка.

Млять, до сх пор не дошло? Он делал это, чтобы не угодить в тюрьму. Ты реально какой то трудный. Тебе поясняешь, а ты мля одно и тоже пишешь.

Карл помогал своим "друзьям" постоянно. Делал за них грязную работу, а Клод таким не был.

Потому что с этим пидр*ллой никто не захочет дружить.

Из-за Карла умер его брат.

А ты мля откуда знаешь?

Карл тряпка. Он и хотел забить на это дело, но потом, когда Тенпенни остался на свободе, он понял, что без банды ему трындец.

Пля, ты надоел. А Клод, он может и не тряпка но реальный козел о*идаревший.

Немота не отразилась на его характере. У Клода вообще превосходный характер. У Сиджея он практически отсутствует.

Я с тебя куею. ВОобще ПОЛНОСТЬЮ КУЕЮ. Где Клод проявил свой е*нутый характер? Где? Он слова сказать не может а ты уже о характере говоришь. У Карла, он есть. В отличий от скотины Клода, он может говорить, он может быть человеком, он с чувствами. Короче, я устал пояснять тебе такое. Надоел чисто... Просто надоел...

CJ какой то тупой и обкуренный

ЛОЛ! Гдле ты видел чтобы он за игру курил? Сам выдумал?

Карл не унижался, а помогал друзьям. А за простую человеческую помощь денег если дают, то немного. Карл жил, делал одно общее дело, причем с друзьями, которые ему тоже помогали. А Клод был сам по себе, за любую цену беспрекословно выполняя задания работодателей. И в конце игры у него кроме чемодана денег ничего не было. Ни друзей, ни знакомых, ни уважения, потому что таких людей как он понимают только дураки или ему подобные. А карл выкрутился из сложнейшей ситуации и добился в десятки раз больше чем клод в конце игры.

Раз он Кенджи убил, который помог ему, то мать он тоже убьет.
Кенжи ему ничем не помог. Твоё сравнение глупое. А Карл бы на его месте Кенжи задницу бы вылизал.

А так та, за ним охотятся банды, вот чего боятся нужно
Клод жил на территории XL-капюшонов. Никакие банды не сунутся. А с этими негритянскими братками у Клода были хорошие отношения.

Он делал это, чтобы не угодить в тюрьму.
Он мог их убить, в конце концов он главарь банды. Накрыл бы легавых в тихом месте и всё было бы превосходно.

Потому что с этим пидр*ллой никто не захочет дружить.
А с Карлом "дружат", потому-что его можно использовать, что все его "друзья" и делали.

А ты мля откуда знаешь?
Ты игру вообще проходил? В игре миллион раз про это упоминается.

А Клод, он может и не тряпка но реальный козел о*идаревший.
Клод - храбрый человек с закалённым характером. Карл подлиза и тряпка.

А за простую человеческую помощь денег если дают, то немного.
Проникать на охраняемые склады, мочить охрану, рисковать задницей за "друга" это простая человеческая помощь? xD

Карл жил, делал одно общее дело, причем с друзьями, которые ему тоже помогали.
Это с Рози он делал общее дело? А может с Правдой?

Гы-kroSSovock, не нервничай, он ещё себя победителем спора наверняка сам провозгласит. Так что нервы тебе ещё потребуются.

Рози и правда были его друзьями которые ему тоже помогали в силу своих возможностей, Карл им тоже. Простая дружеская взаимовыручка, только в больших, криминальных масштабах. С рози и с правдой имел общее дело. А о тенпенни ты вообще не в тему упамянул. Другом быть карлу он точно не мог. А может ты его другом считаешь?

Карл знал Рози каких-то пять минут. Пришёл потому-что ему приказал Кент Пол. А его задание вредит Вузи, т.к. Джонни был его главным конкурентом, понимаешь?

Простая дружеская взаимовыручка, только в больших, криминальных масштабах.
Правда и Рози ему в ответ ничем не помогли.

С рози и с правдой имел общее дело.
Какое же общее дело? Спер для Правды зелёное вещество, Правда забрал его и уехал. Тоже мне общее дело.

Клод - храбрый человек с закалённым характером. Карл подлиза и тряпка.

Пздц. Клод, он никто. Совершенно Никто. Он ничего не сделал. Получил бабки дял своего же блага, его характер можно сравнивать только с белкой. Та только есть орешки и не говорит. И все. А Карл, он человек. Ему жаль многих людей. А Клоду на все по*уй. Ему на все насрать, только получить деньги и все. Он эгоист. Ему главное своя жалкая душа и все. Да у него даже души нет. Он не храбрый, если он храбрый, почему бы ему не убить глав группировок, а? А Карл, он захватил Лос - Сантос, стал королем Гроув Стрит. Убил предателей, оставил баласов в низах, отомстил за мать. А Клод, получил деньги и все. Никем не стал, он даже драться не умеет. Настоящий наемник, умеет драться и имеет чувства, а Клод ничего этого не имеет. Карл драться хорошо умеет, хотя не наемник.

А Карл, он человек. Ему жаль многих людей.
Карл жестоко расправлялся с невинными людьми. Например, закатал прораба в бетон.
А с теми, кто сильнее его, Карл так себя не ведёт. Вывод: Карл трус.

Он не храбрый, если он храбрый, почему бы ему не убить глав группировок, а?
Каталину по-твоему, Пушкин убил?


Никем не стал, он даже драться не умеет.
Гнусная ложь. Посмотри ролик в последней миссии, как Клод с локтя вырубает колумбийца, держащего на прицеле. А Карл в таких случаях падает на колени и умоляет о пощаде.

Все что нужно было от джонни, это выяснить путем пытки на какую семью он работает, т.к он был задержан в нападении на казино 4 драконов. Рози, кент пол, мэццер, карл и медд догг работали в шоу бизнесе, как ты помнишь. Это было их общее дело. Правда вместе со всеми (цезарем, джетро, дуэйном, зеро и кендл) и карлом работали в автомастерской. Это тоже их общее дело. Видишь ты был неправ практически во всем.

Да, кстати, про бригадира неудачный пример. Так жестоко он его убил от сильной злости. Работники строительной организации (и бригадир в том числе) назвали кендл шл*хой. Цезарь прям так и сказал: "щас пойду им е*ало набью". Но сиджей сделал лучше. Любимую сестру он никому в обиду не даст. Родными и друзьями он дорожит больше всего.

Все что нужно было от джонни, это выяснить путем пытки на какую семью он работает, т.к он был задержан в нападении на казино 4 драконов.
Потом Джонни должен был быть убит. Но он выжил и оказался в больнице. Сиджей его спас и даже доставил в укрытие.

Рози, кент пол, мэццер, карл и медд догг работали в шоу бизнесе, как ты помнишь.
Они не работали вместе поначалу, не тупи пожалуйста.

Работники строительной организации (и бригадир в том числе) назвали кендл шл*хой.
Каталина, КРЭШ, Ти Боун, Сальваторе тоже обсирали семью Карла. Но Карл с ними так не поступил, т.к. жутко боялся.

И хватит голословные аргументы приводить.

Гнусная ложь. Посмотри ролик в последней миссии, как Клод с локтя вырубает колумбийца, держащего на прицеле. А Карл в таких случаях падает на колени и умоляет о пощаде.

О да! А если я, первый приеду на трассе в формуле один, я получается круто езжю? Йоманный в рот.

Гнусная ложь. Посмотри ролик в последней миссии, как Клод с локтя вырубает колумбийца, держащего на прицеле. А Карл в таких случаях падает на колени и умоляет о пощаде.

Каталина, она тоже никто, кроме как бандитка. Такая же как и Клод.

Каталина, КРЭШ, Ти Боун, Сальваторе тоже обсирали семью Карла. Но Карл с ними так не поступил, т.к. жутко боялся.

А Клод, он бы так их и убил? Да ему бы член уже на следующий день отрезали.

БМВ. Пойми, Клод никто. Совершено никто. У него нет характера, у него нет ничего. Ты мне вот скажи, где он проявил свой характер? В каком ролике. Если ты сейчас ответишь другое, то ты похоже не понял, что он никто.

Поймите,Клод обычный бандит,в то время,как Карл -гангстер,главарь семьи ДЖОНСОНОФ!

Ты мне вот скажи, где он проявил свой характер?
Да хоть не унижался так как Карл.

Dan12
Ты хоть знаешь, что до действий Сана Карл бы мелким преступником?

И в середине действий кстати тоже.

Не, Бех, ты не допонял. Надеюсь все смотрели видео GTA SA Inroduction. Для пользователей сайта Вконтакте ссылка на видео с моей странички: http://vkontakte.ru/video27009595_108155291.
Поставлялось данное видео на одном из аудио-дисках с OST GTA SAN ANDREAS. После выхода игры разумеется.
В данном видеоклипе рассказываются все неизвестные ранее аспекты сюжета GTA SAN ANDREAS, в том числе: Офицер Пуласки не желал работатьвместе с Тенпенни и Хернендезом, а являлся он примерным копом.
Убил мать Сиджея и Свита один из баллосов, как он выразился, для укрепления своего статуса на бандитских улицах Лос-Сантоса.
Сиджей, в период своего пребывания в Либерти Сити занимался разбоем: угонял автомобили, грабил людей в темных переулках и т.д.
Семья Леоне сотрудничала с мафией Синдакко... до поры до времени)
Также Кен Розенберг пытается дозвониться до Томми Версетти, но ничего не получается. Ведь именно Томми направил Кена в Лас-Вентурас лечиться от наркозависимости.
И многое другое.

Я тоже самое имел ввиду. То есть, вне Лос Сантоса Карл пешка.

Я тоже самое имел ввиду. То есть, вне Лос Сантоса Карл пешка.

Зато потом влиятельный в городе. А Клод остался таким же.

Ну это еще неизвестно, кем он стал далее. В GTA 3 рассказывается именно история мести Клода Каталине, но про дальнейшую его судьбу ни слова. Да и сложно представить Клода руководителем крупной банды.

Клод и так был уважаемым в криминале киллером.

Сиджей, в период своего пребывания в Либерти Сити занимался разбоем: угонял автомобили, грабил людей в темных переулках и т.д.
как сказано в этом ролике, Карл промышлял гоп-стопом.

Ну один фиг, человек, знающий, кто такие гопники поймет...=)
Карл гопник?!

Клод и так был уважаемым в криминале киллером.

Чего то не видел. Для них Клод был робот, выполняющий работу. Он хуже Си - Джея и этим, за то, что им пользовались как вещью, а Карлом, хоть и пользовались, но хотя бы нормальные боссы.

БМВ, не уходи от ответов. У Клода был характер? Ну если только характер шестерки. И где ты видел этот самый характер? Наверно в эпизодах, где он покорно выслушивал задания от работодателей. Каталина, крэш, ти-боун, Сальваторе поплатились в конце концов за свое неуважительное отношение: тенпенни, ти-боун и пуласки сдохли, каталина до конца жизни страдала от любви к карлу, Сальваторе потерял кучу денег. А Карл победил систему и кем он стал мы видим в конце игры. Насчет бригадира. Я тебе указал на неудачный пример, а ты отошел в сторону и начал лепетать совсем о другом. Думаю разговор окончен. Ты в пассивном проигрыше. Если кто хочет пусть продолжает спор. Мне надоело вбивать правду в голову придурка.

Гы - KroSSSovock, ты, похоже, еще не вырос из возраста супер-героев и комиксов. Карлом пользовались нормальные боссы? Хахахах, насмештл. Вспомни Джиззи. Или хотя-бы Каталину. Они все считали его за шестерку, а Сиджей ничего не мог сделать. Конечно, он осмелел и убил Джиззи, но перед этим он ходил перед ним на цыпочках.
nick hander, ты как всегда в своем репертуаре. Это ты ведешь себя как придурок, а не Бэха. Тебе уже в сотый раз повторяют очевидные факты, а ты продолжаешь не видеть дальше своего носа! Каталина до конца жизни страдала по Карлу? Ты тупишь, чувак. Не верно. Карл победил систему. Ага, конечно. То, что он убил какого-то копа не значит, что он победитель. К тому же, этот самый коп, простите, дрочил его всю сюжетную линию, а Карл потакал ему. Ты просто не понимаешь ничего своей головенкой. Проспись, может дойдет до тебя наконец.

Валера, всё что я говорю-это всё правда. Если ты считаешь иначе, то аргументируй свое решение. А ты только можешь говорить "это то неправда, это тоже неправда" и оскорблять других людей. Если ты не знаешь что каталина любила карла, а карл победил систему-то ты не умнее бмв. Так что прикрой немножко свою хлеборезку и не пиши больше глупости.

Он не храбрый, если он храбрый, почему бы ему не убить глав группировок, а?
Гы - KroSSSovock ответь честно ты вообще третью часть проходил? или ты сразу начинал с СА?

2Сентинел:
Мне честно сказать,пох,кем Карл был до...Важно кем он стал после

Гы - KroSSSovock ответь честно ты вообще третью часть проходил? или ты сразу начинал с СА?

Мля. Я играл во все, начиная с первой (кроме The Lost And Damned). Так что проходя третью часть, я не увидел ничего в Клоде. Он самый ацтойный персонаж которого я видел. Ни характера, ни речи. Карл, намного лучше Клода в том что стал уважительным, в том что у него были намного лучше боссы, он человек. А Клод получил деньги которые на *уй никому не нужны. В том числе мне. Со своими деньгами он мог пойти в бизнес, дать на благотворение, нет же, он оставил их тупо лежать. Ему они просто не нужны.

Мне честно сказать,пох,кем Карл был до...Важно кем он стал после

+100 Мне тоже. Клод как был лохом который ничего не сделал, так и остался. А Карл. Он начинал работать не на таких *ук, а на свою семью. Не тронул никого из больших и боссов, и благодаря этому, стал уважительным. А Клод, он просто остался таким же, и уважительным он не стал.

БМВ, ты не знаешь, что каталина любила карла? Вообще-то это очевидно. Каталина не раз говорила Карлу об этом. И изнасиловала это тоже на почве любви. Только когда она поняла, что сиджей считает её не более как деловым партнером, она на него сильно обиделась, но в душе она всё ещё любила карла. И клоду она ушла, только лишь за тем, чтоб заставить ревновать карла. Ко всему этому можно прибавить частые звонки любовного содержания. Всё вышеперечисленное может говорить только об одном, о том, что каталина любила карла. Надеюсь ты понял свою ошибку.

У Карла не было выбора. Деньги в тот момент были для него превыше всего.

ВМW3000
А че это ты зеленый?

Вот видишь, сам же признал, что карл был в сложной ситуации.

Вы еще поспорьте кто лучше NPC 00742NR (ГТА СА) или NPC 00647G (ГТА 3)

... и сесть в тюрьму на 15, а то и больше лет за убийство мента.

Я бы выбрал NPC 00647G хотя у него мозгу меньше, но зато он стреляет из автомата, а NPC 00742NR с вибратором бегает

А Клод убивал высокопоставленных полицейских
Чего?

Ну а про копа под прикрытием Таннера забыл?

Клод изначально не зависел от полиции, в отличие от карла. Если б карл убил бы тенпенни, то сел бы в тюрьму раньше времени. И в этом стучае надо исходить не от личных качеств героев, а от ситуации в которой они находятся.

У Тенпенни на карла нчего нет

если его посадят то кто бы спас Свита???? вот поэтому и испугался

БМВ, скажи, лучше б было убить тенпенни и сесть в тюрьму на 15 лет, или делать так как сделал карл, выждать нужный момент и убить тенпенни безнаказанно? По твоей потрясающей логике получается, что первое. Женская логика!

nick hander


сам бы убил чтобы на 15лет сидеть.и ещё он прислуживал Тенпенни чтобы по чуть чуть добираться до врагов

Рисковать собой, братом, семьей, бандой и т.д и т.п ради убийства продажного копа глупо. Лучше выполнить несколько заданий, чем сидеть 15 лет в тюрьме. Карл не дурак, он всё сделал правильно.

Карл-жертва обстоятельств. Если не хочешь сидеть в тюрьме, то работай. Тенпенни в конце концов сдох, так же как и пуласки, ти-боун и т.д. Всё, кто унижали карла в конце концов проиграли. Карл всё сделал правильно, и это заслуживает уважения. Надо быть объективными.

скорее глава бады убьёт мента

Заметь, карл стал полноценной главой банды только после убийства тенпенни и захвата кучи территорий у балласов и вагосов. А до этого он был обычным пареньком из гетто, идущим вверх по карьерной лестнице. Он не обладал достаточным авторитетом, в отличие от тенпенни. У тенпенни было много полномочий. Однако, когда этот визуально невидимый баланс сместился в сторону карла, произошло убийство тенпенни.

угу



клод сам трусил сам стать главой

Ты где это увидел, что карл был никем? Я говорил что карл до поры до времени не обладал авторитетом относительно тенпенни, а не относительно кого-то ещё. Карл тупо не на кого не шестерил, он поступательно двигался к вершине славы, в отличие от клода, который как в начале игры тупо работал на своих хозяев, так в конце игры продолжал. Никакого прогресса в его развитие не наблюдается. Поэтому объективно карл вызывает больше уважения, чем клод. А кому кто больше нравится, так это личное дело каждого.

клод был шестёркой и пешкой всю игру

согласен с ником нампример он сам придумал охотится за синдикатом

как в начале игры тупо работал на своих хозяев
да может так и было. но сравнить допустим того же Луиджи и Джиззи глупо. да у них у обоих есть очевидный сходства: оба владеют ночными клубами а также по совместительству являются сутенерами, но есть одно но. это клиенты. у Луиджи в его кубе тусуется(тусовался) и снимал девочек для себя сам Сальваторе Леоне, а у Джиззи.... какойто паршивый священник.

Действительно, Карл был пешкой и шестеркой всю игру. Поэтому Клод круче без всяких вопросов.
Карл если и работал на кого, то это либо на друзей, либо по обстоятельствам, которые сложились более чем плохие. Клод же работал работал ради чего? "Ради денег канеш! он крутой!=)))" весело ответят придурки. А Джонсон ведь тоже деньги получал, при этом обретал власть и связи!

Дискусия на эту тему идет уже года 3 примерно, но некоторые "карлоненавистники" ну никак не могут понять элементарных вещей! Стоит даже усомнится проходили ли они вообще San Andreas!?

Сейчас кто-нибудь скажет: "Клод - хладнокровный, смелый, расчётливый киллер с характером" XDD

Клод же работал работал ради чего? "Ради денег канеш! он крутой!=)))"
ради убийства Каталины он работал. плюс в современном мире в таком городе как Либерти-Сити без денег нечего делать.

весело ответят придурки
ты один из них

ну никак не могут понять элементарных вещей!
каких вещей? то что Карл тряпка и шестерка мы знаем.

ufo9000 ты сам это сказал.

Разве этот Клод умеет летать на Джет-Паке, кататься на бейме или прыгать с парашютом? CJ пределённо лучше Клопа. Плюс ковсему этому я всегда мечтал поиграть за настоящего нигера из гетто.

Клопа.

+1. XDDD

Mc_Crew что за Клоп. мы не знаем кто это такой.

Клоп - это гг ГТА3

Тенпенни подсунул Карлу пистолет на котором было убийство офицера Пендлбери. И Карл испугался что его посадят. Вывод: Карл трус.

А ты бы не зассал? Ты бы мля вообще штаны бы промочил как будто их в море держали минут десять. А Клод, чтобы он сделал? Он бы промолчал, хотя сам бы боялся. У него этой еб*нной речи нет, вот ты и говоришь что он храбрый. Клод, редкостное мудило, которому нужны только деньги, он не боится ничего, вот его минус. За такое во времена Сталина ему бы *уй атрезали, а дальше и голову. Я повторял это очень много раз. Карл человек. Клод робот. Я специально выделил это жирным шрифтом, чтобы ты, ответил на это.

Клод выглядит по круче... А так Карл.

Разве этот Клод умеет летать на Джет-Паке, кататься на бейме или прыгать с парашютом
Mc_Crew скажи честно сколько тебе лет? то что ты написал это всего лишь возможности игры. если в треху их добавить то и Клод тоже сможет и летать на Джет-Паке и кататься на бейме и прыгать с парашютом.

Клод робот

ага ходячий Терминатор.

Карл человек
скорее половая тряпка чем человек

Я вообще не понимаю, как Клод может быть крутым?
1. Не умеет говорить
2. Нет характера
3. Нет расчётливости
4. Нет чувств.

1. Не умеет говорить
зато он наверняка умеет писать

2. Нет характера
вот именно благодаря своему характеру он то и сделал то что хотел. а именно отомстил

3. Нет расчётливости
убив Кенджи он развязал войну между триадой и колумбийским картелем

4. Нет чувств
по твоему он не любил Каталину так?

Не умеет говорить
Это не оправдания, некоторые без рук, без ного, но "крутые".

Нет характера
Не согласен, убийца до мозга костей имеет характер.

Нет расчётливости
Не всегда, вспомни миссии, когда ему заказывали убить людей.

Нет чувств.
В чем, в чем, но здесь я с тобой полностью согласен.

Anthony DiNozzo

зато он наверняка умеет писать
И что дальше?

вот именно благодаря своему характеру он то и сделал то что хотел. а именно отомстил
Он тупо выполнял задания разных боссов, пока случайно не наткнулся на Мигеля и Каталину

убив Кенджи он развязал войну между триадой и колумбийским картелем
По приказу Дональда Лава. Это он придумал, а не Клод.

по твоему он не любил Каталину так?
Нет.


-ANDREW-

Не согласен, убийца до мозга костей имеет характер.
Клод его ни разу не проявил

Не всегда, вспомни миссии, когда ему заказывали убить людей.
Зашибись расчётливость! Тупо пошёл на пролом. Это просто верх расчётливости! Браво.

ага ходячий Терминатор.

Можно и так. Только терминатор, умел говорить, был даже с чувствами. Скорее всего Клод тряпка. Чем они похожи? Тряпка не умеет говорить, тряпка без чувств, тряпка сделана для одного дела, ею протирают, а Клод был создан, чтобы убивать.

скорее половая тряпка чем человек

Как вам нравится эта скатина? Что он сделал такого чтобы его уважать? Что он сделал? Ничего не сделал. Бумажки получил и все. Этого мало. Он навредил группировкам, которые хотят его грохнуть, убил итальянского мафиози Сальваторе Леоне, из - за него погибли множество человек. Этим, гордится нельзя? То что он хладнокровный убийца и на все по*уй, значит он крут да? Нет, круто, это когда у тебя лежит целый город под ногами. Карла и его семью оскорбляли, но а если бы ответил, то не получил бы такого уважения. А он ничего не сделал, продолжил работать и положил город к ногам, а не только денюжки.

Зашибись расчётливость! Тупо пошёл на пролом. Это просто верх расчётливости! Браво.
Но он сам не пострадал!

Есть киллеры/наёмные убийцы, у которых есть харизма и они вызывают уважение. Ну Клод вообще не вызывает уважения.

Но он сам не пострадал!
Ну и? Расчётливость - это когда ты заранее всё продумываешь и делаешь всё без лишнего шума(Hitman, Splinter Cell). У Клода это не наблюдается.

из - за него погибли множество человек
а Карл такой белый и пушистый что не убил ни одного человека да?

Расчётливость - это когда ты заранее всё продумываешь и делаешь всё без лишнего шума(Hitman, Splinter Cell). У Клода это не наблюдается.
Ну, все правильно - он же не пррофессиональный киллер, и вообще - законы не те, чтобы по-тихому из снайперки завалить жертву и все, Клод же не шпион какой-нибудь.

Ну, все правильно - он же не пррофессиональный киллер, и вообще - законы не те, чтобы по-тихому из снайперки завалить жертву и все, Клод же не шпион какой-нибудь.

Да причём тут снайперка? Это я пример привёл. Расчётливым можно быть и без снайперки.

Ну Клод же не шпион какой-нибудь, он не работает на ФБР! ОН - НАЕМНИК!

ЗЫ: Я, кстати, тоже в качестве примера привел снайперку.

Расчётливым можно быть и без снайперки
ufo9000 расчет бывает разный: можно завалить жертву из снайперки, можно также завалить жертву из гранатомета, да господи, можно и вилкой убить. результат то все равно будет один

можно и вилкой убить
Жесть...

Жесть...
А что ты удивляешься? Карл может убить фаллоимитатором. XDD

вот именно благодаря своему характеру он то и сделал то что хотел. а именно отомстил

а карл чё зделал??

а Карл такой белый и пушистый что не убил ни одного человека да?

он убил поменьше

он убил поменьше
а ты что считал сколько он убил?

я помню что точно он убил тока 7 челов больше не валил

Клод дохрена завалил

Клод дохрена завалил
Это зависет от игрока

Это зависет от игрока
согласен

Клод тоже трус только он старается эту трусость спрятать. А Карл её спрятать не может.

Anthony DiNozzo
Мне очень жаль что ты сам себя нагло опускаешь. Я же сказал "придурки ответят", а ты взял и ответил. Ты сам прировнял себя к придурку. Ну что ж, Я тебя первый раз вижу, поэтому: Приятно познакомится, придурок!
-ANDREW-
Ты уже прям Орто Пес. Он также начинал защищая CJ, потом медленно путем защиты Клода перешел позиции ненависти к Карлу. Печально:-(

Don Nazar к окулисту сходи

Anthony DiNozzo
Чего ты хочешь добиться сказав это? Предлагаю писать исключительно по теме, что бы не началась очередная сора. А если хочешь чего то выяснить давай в ЛС. Ок?

Чего ты хочешь добиться сказав это?
тем что я не придурок

Предлагаю писать исключительно по теме, что бы не началась очередная сора
согласен

Клод - это что то подобие человека. Чем похож он на человека, то это внешностью и телом. Это его первый минус. Второй минус, это то что ничего не доказывает что он был уважительным. Уважение, это когда ты босс, ну или какой - нибудь профессиональный киллер. А Клод, он не босс, он не профессиональный киллер. А Карл, хоть тоже работал и убивал, и воровал и т.д. Но зато потом добился власти в городе. Почти во ВСЕМ городе. А Клод, убил ху* знает сколько человек, но чего он добился? Денег? Если у него до хрена денег значит он уважительный? Мдям... А третий минус, это то, что если б не вырезали миссии за Даркела, значит Клод, стал бы еще подлее. Должно было быть, чтобы он убил своих боссов. Но, Рокстар это вырезали и все.

Mc Crew

я говорю по сюжету

Некоторые пишут что Клод настоящий киллер. Нифига он не киллер. Киллер не занимается такой фигнёй как развоз проституток и уничтожением улик. Некоторые пишут что Клоду боссы уважительно относились. Опять таки нифига. Его никто даже по имени за всю игру не назвал. Клод Каталину не искал , он шестерил на Дональда и А*уку пока не наткнулся на картель.
BMW3000
Ну допустим Худс охраняют Клода , но они ничто если мафия приедет с M16 и всех уложит. Ты пишешь что Карл "пресмыкался" перед Тенпенни. На месте Карла , Клод бы убил офицера и за ним и за его семьёй охотился весь полицейский депортамент.Хорошее решение не правда ли. На Карла кричали Свит, Кендл и покрикивал Торено. Клод бы убил своего брата , сестру , правителственного агента и за ним бы охотились спецслужбы. Некоторые пишут что у Карла к концу игры 150.000 , когда у Клода "три лимона". Всем этим математикам советую пройти в San Andreas'е импорт экспорт и миссии скорой , пожарки и виджилианте. Цитата что "Клод круче Карла" или " Клод хладнокровный киллер" абсолютно беспочвенна и не выдерживает всякой критики.

Клод не шестерил, он выполнял свою работу.

А Карл, то же делал свою работу для того чтобы добиться уважения. А Клод не добился.

Тенпенни не такая важная шишка в полиции. Он просто старший патрульный коп, следивший за порядком на улицах гетто. А за Клодом много кто охотился, но Клод не проявлял слабости.

Это потому что тогда, Рокам просто была лень делать. Вся фишка была не в персонаже. Короче, Клод, не проработан и все. Вот почему и не боялся. Клод не проработан. Томми и Карл, Тони, Вик, Нико, Джонни, Хуанг. Все они проработаны, а Клод нет.

Клод и был профессиональным киллером. Все биг боссы относились к нему уважительно.
Может хватит чушь нести?

Карл делал работу за кого-то, чтобы ублажить того человека.
Смешно сказал)
По сабжу: многие боссы действительно уважали Клода как человека, который хорошо выполняет свою работу, не более.

Некоторые пишут что Клод настоящий киллер. Нифига он не киллер. Киллер не занимается такой фигнёй как развоз проституток и уничтожением улик
Да да! Хорошо подмечено. Клодом всю игру манипулировали как хотели, заставляли выполнять любые задание. Вспомните только первые миссии - Клод приходил к боссу, который прямо в дверях наглыми словами кидал ему очередное поручения и нагло закривал дверь перед носом "страшного киллера". К Карлу по крайней мере ВСЕ относились уважительно, со всеми он находил общий язык, а если не находил то всегда знал что ответить, умел завести разговор в нужную сторону. Клод же у нас получается больно стеснительный убийца получается.

Карл делал работу за кого-то, чтобы ублажить того человека. Карл шестёрка и подлиза.
ВМW3000, сколько тебе лет? По-моему немного. Карл делал только поручения или близких друзей, или по задумке какого нибудь хитроумного плана, или от безвыходности. И не надо говорить, что Тенпени просто надо было завалить, умным людям понятно что черному парню с криминальным прошлым столько бы за это пришили что огого! Да и братец бы пострадал. Из этого стоит сделать вывод, что все действия CJ сводились к конечной цели, которая в итоге была достигнута. Что же делал Клод? Какая его цель? Побольше заработать? Слишком банально, Карл тоже заработал немало, может, даже и больше. Клод просто шестерил и подлизывался от одного босса к другому, сам не зная зачем.

Дон Назар все правильно говорит. Просто у Клода не было забот вот и все. Вот почему он не боялся. А если бы у него были друзья, сестра, брат, он бы так не поступал. Просто у Клода нет чувств, нет семьи, нет забот. Только работа.

BMW3000 вспомни миссию "Van Heist" за Джоуи. Клод пришёл , кивнул головой , пошёл и спокойно подставил свой зад под копов в трёхзвёздочном эквиваленте. Клода уважали главари всех групировок? Король Куртни попользавался Клодом и сдал его картелю. За Луиджи я думаю можно промолчать.

Это было в самом начале карьеры Клода. Как только появился Джоуи Леоне, Клод перешёл работать к нему.
Этим та сам прировнял Клода к шестерке. Как только появился новый господин, наш дорогой киллер сразу захотел стать теперь уже его собственностью.

XD Тенпенни и Пуласки уважали Карла? Синдикат Локо уважал Карла? Каталина уважала Карла? Райдер уважал Карла? Да они открыто демонстрировали своё неуважение к нему.
Тенпени и Пуласки? Они боялись Карла, иначе просто не цеплялись бы так в него, они понимали что CJ человек о_очень опасный. Именно поэтому взялись за него с самого начала. Синдикат Локо? Такой мощный клан просто не взял бы к себе неуважаемого человека. А то что некоторые люди вели себя слишком гордо по отношению к Джонсону это признак их непрофессионализма. Я уверен, если бы Карл не имел цели он просто бы уничтожил всех сразу.

А если возникал с кем то конфликт, Карл начинал умолять о пощаде и забалтывать врага. Мужской поступок прямо!
Человеческий поступок! Где это он умолял о пощаде? Где!? Что можно говорить с человеком, который не прошел игру о которой спорит!?

Клод был наёмником всеми уважаемым. Все боссы знали, что лучше дружить с Клодом чем враждовать. Поэтому каждый переманивал его к себе.
А может просто некому было проституток возить и грязную работу делать? Пробуй иногда сдвинутся с мертвой точки и подумать по-другому.


А все его "друзья" сидели в тёплом месте и грели, извините за выражение, откормленную задницу.
Это что, тоже минус самого Карла Джонсона?

P.S. Подискутировать с вами смогу только через дней 5-6. Когда из отпуска приеду:-) До встречи!