Lineage 2

7.8
()

Тактика ПВП для ТХ

0
Расталкуйте мне плиз тактику ПВП для ТХ :)
На ф1 бекстап и гнешь!11
Более конкретные вопросы задавай.
ну если тх из 3 профой то блаф обезателен на панельке.... а ваще ТХ вс МАГ ето : даш + трик магу или оббегаеш сзади под дашем или блаф патом бекстаб в списну явно патом диали если норм баф можно так повторять несколько раз пока маг не скрутицо... :) (всключяем пасивку ВС т.к с ними тычки сильнее на ~10%) ТХ вс БОЕЦ такая же самая тактика как и магу, забыл про летал летал норм проходит особенно када блаф проходит полностью (ето розворот стан на головой и дерганьё) на сервах без маны часто нехватает маны убивать танков а так тх ваще жесть профа... извини описал мало т.к. если ТХ вс *(все профы) на 10 страниц :)
Скажите а как часто бекстаб проходит? А то своему окну сколько не пробовал не разу не прошло?
Ну как бы его со спины надо. Проходит достаточно часто.
Вообще насчет тактики пвп 1 на 1:
Нюкер: даш и е6ашь :) свитч/трик, забегай за спину и пускай серию абилок начиная с бекстаба, но если противник забаффан трик и свитч вряд ли пройдут. Старается кайтить - держи его под блидом. На лоу лвлах есть смысл юзать стан шот. На хай лвлах шедоу степ тебе в помощь.
Арчер: в принципе то же самое. Только еще кидай сенд бомб, мазать будут. Если чувствуешь что пахнет жареным - уе. Натягивает стан шот - сразу сбивай таргет или забегай за спину и пускай абилки.
Танки: очень трудно. Постоянно держи блид, сенд бомб, сбивай таргеты и старайся забежать за спину ради абилок. Перед абилками пускай крит блоу - летал это твой шанс на спасение. Есть смысл юзать абилки только как пройдет даггер мастери, иначе можешь просто всю мп слить.
Хеви ДД: против дестров, имхо, нереал. Только если очень кривой. Против гладов на лоу лвле трудно, на хай намного легче. Надейся на летал, у глада СР очень много. Варлорд, сцука, станит, но и его тоже реально свалить.
Лайт ДД: против даггера - рандом, кого на абилки пропрет. Против тира очень тяжело, но на хай лвле тоже в принципе реально с ас 150 атрибута и точенными скиллами. Берс и сб тоже трудные противники, насчет арбы хз.
Хилеры: просто суешь абилки в спину :) если в инквизиторе то считай как маг, только полегче.

На замесах ищи хилеров, даш/шедоу степ и убивай. И вообще всегда первыми бей роб, потом лайтов, к хеви лучше даже не лезть.
И да, не забывай про спам 200+50. ТХ пусть и самый толстый даггер, но все равно складывается достаточно быстро.
бекстаб проходит 100% только он может быть обычний или критичный, критычний ето в х2.5 более обычного >>>что бы епашить критичный надо минимум баф бд свс пп БЕКСТАБ со спины только со спины)
1) БС со спины не 100%
2) Сила крит. БСа ровно в 2 раза больше обычного и не зависит ни от чего.
3) На шанс крита абилой баффы не влияют (мб кроме Mortal Strike эльфов, но на счет него не уверен - хороших тестов нигде нет).
0
2 ExitZ
Насчёт дестров не согласен, с ними куда проще чем с гладами и тирами. На дестра просто тратится больше времени, сливаешь его до лимитов и бегаешь пока не кончатся они, попутно если позволяет мп можно с лука пострелять.
А кайтинг от нюкеров это вообще бред =) пока будешь бегать они быстро насуют. Блид тоже скил бесполезный я его юзаю только на танках да и то обычно когда они в УД становится..
Про нюкеров я имел ввиду если ОНИ будут пытаться кайтить надо кидать блид, ибо он спид снижает.
Насчет дестров в принципе согласен, главное чтобы он со свордом, а не с блантом был, иначе станить будет :)
Ну да ну да, пока ты сольёшь дестра до лимитов у тебя самого останется ~3\4 хп (в лучшем случае). Бег дестра в зиалоте 195-200 (зависит от шмота, баффа и тату), при пвп под ПП он снимет твои оставшиеся хп с 3-5 ударов (без учета крита). Вот и считай, сколько ты от него побегаешь.
За ТХ дестра свалить вобщем можно. рандом конечно, но всё же легче чем глада. Заточенную на +7 бомбу дестр ловит будь здоров. Ставишь билд на СТР в надежде на крит бакса, ну а потом УЕ и тыкаешь его 20 секунд всеми абилами.
Когда сливаешь до 30%, молишься что пройдет 2 из 3-х анти-таргетов, 3 абилки.. ну и если сам не увидел надпись TO VILLAGE, смотришь на лежащего дестра и радуешься победе.
Вобщем шансов конечно меньше 1\3..
Ну а если дестр начинает с лимитов, шансов нет вообще, надежда на летал разве что.
Но самые сложные противники дагера - тир на бизоне и глад. Еще с овером проблемно..там на блафф надежда.
Зато всех остальных с вероятностью 60%+ затыкать вполне возможно.
ЗЫ. забыл, еще ШК доставляет немало хлопот.
Ну, во-первых, дестр лимиты может просто не успеть врубить. Зилот-френзи-батлроар-рейдж, итого секунды 3-4 в лучшем (для дестра) случае, т.е. за спину можно вполне успеть забежать и пихнуть абилку-другую, и дестр может тут же и скукожиться.
Во-вторых, можно покидать трик и свитч как он начал топать, один-два скилла собьешь.
В-третьих, как тут уже сказали, сенд бомб проходит неплохо, а если сверху еще и УЕ то дестр фиг попадет.
В-четвертых, кидаем блид, врубаем даш и драпаем. Все лимиты переждать может и не выйти, но немалую их часть вполне. Если у дестра уже упал зилот, то ТХ он не догонит в любом случае, т.е. по сути надо простоять всего минуту. Это вполне реально.
И да, кстати, тут у дестра 2 способа активации лимитов, и оба не лишены минусов. Если врубать с батл роаром то френзи даст всего лишь 50% п атаки, если без него, то он сильно рискует упасть в ближайшее время, особенно учитывая рейдж.
Рейдж против даггеров крайне желательно врубать пораньше, чем 30%. В итоге зеалот->френзи->баттл роар практически необходимая связка. Хотя можно обойтись без френзи, если слишком быстрый дагер попался).
Даш в принципе тоже вариант неплох, но опять же если не ляжешь с трёх критов без френзи.. вобщем конечно сплошной рандом
Да, есть шанс сбить скилы дестру, убить и т.д. А так же поймать стан (краш армор к примеру), остаться с 1\5 хп к этому времени, непопасть абилками. Дестр может включить и гатс.
Угу, и шанс этого выше чем убить дестра. Насчёт сбить скилы с его черепашьим атк спидом проблемы не составляет, если он опять же не начинает с зеалота.
Если рейдж врубить пораньше то и дмг войдет побольше, а на активации лимитов получается, что при 30% будет более низкий п деф, чем было бы без рейджа - ведь в классическом варианте он врубается только после батл роара когда уже есть хп. В результате все равно подставляешь спину, а п деф в этот момент ниже, чем мог бы быть.
Да, можно врубить и гатс, но, во-первых, его спокойно можно откайтить, т.к. без френзи дпс даже с зилотом будет не очень (особенно учитывая постоянную игру в догонялки), а во-вторых дестры предпочитают гнуть, а это френзи :) Гатс врубается крайне редко.
С армор краша поймать стан можно, но его базовый шанс 40%, а это меньше на 10% чем хаммер краш, который и так станит не особо, а учитывая необходимость бланта его вообще юзают достаточно редко. Вообщем учитывая базовый кон хуманов, тату +кон (которая у большинства даггеров), а также эпики, мб мадж сет (но вряд ли) и ресист шок (если пвп на баффах) то шанс застанить ТХ достаточно низок.

И поверьте, 30% хп даже при хп дестра и хеви арморе настолько ничтожная цифра для даггера, что можно убить дестра прямо во время активации лимитов, причем с неплохим таким шансом.

Если пвп начинается уже на лимитах то да, тут сложнее, но в принципе в условиях порезанного френзи и при определенном везении можно выиграть и в данном случае. Главное не прогадать момент с 30% хп и либо быстро добить, либо драпать. Хотя к этому моменту лимиты уже и упасть могут :)
Если пвп начинается уже на лимитах то да, тут сложнее
Если дестр начинает с лимитов и отхиленный, его слить у кансельщиков\летальщиков, - и ТХ не исключение - меньше 10%, в надежде исключительно на кансел\летал.
Ибо убить машину с дамагом, вдвое превышающим хавка, наибольшим количеством ХП, и п. дэфом вдвое выше чем ШК, и диким аксуссари, практически невозможно. Это при варианте зеалот+гутс+ рейдж(необязательно).
С френзи дагер слетит с трёх ударов.
Главное не прогадать момент с 30% хп и либо быстро добить, либо драпать.
До 30% дагер вряд ли доживёт:)
Даже 10-15 секунд даша (ибо 20 секунд безопасного бега точно не светит) не покрывают 1 минуты лимитов.
Если лимиты врубаются по ходу боя, то да шанс слить дестра появляется вполне приличный.
Если пвп начинается уже на лимитах то да, тут сложнее
Если дестр начинает с лимитов и отхиленный, его слить у кансельщиков\летальщиков, - и ТХ не исключение - меньше 10%, в надежде исключительно на кансел\летал.
Ибо убить машину с дамагом, вдвое превышающим хавка, наибольшим количеством ХП, и п. дэфом вдвое выше чем ШК, и диким аксуссари, практически невозможно. Это при варианте зеалот+гутс+ рейдж(необязательно).
С френзи дагер слетит с трёх ударов.
Главное не прогадать момент с 30% хп и либо быстро добить, либо драпать.
До 30% дагер вряд ли доживёт:)
Даже 10-15 секунд даша (ибо 20 секунд безопасного бега точно не светит) не покрывают 1 минуты лимитов.
Если лимиты врубаются по ходу боя, то да шанс слить дестра появляется вполне приличный.
Ну это естественно, стан либо прокатит, либо нет, от этого может решиться исход боя. Брать дестру лук - если только с гатс и при условии, что дагер убегает.. И то можно неплохо поковырять (с тату +декс). + незабываем что у дагера МП не вечное, и что останется при лимитах неизвестно. Конечно, наиболее предусмотрительные оставляют три-четыре сотни мп специально для этого, но как бы эта предусмотрительность не вышла дагеру боком еще до лимитов (напрасно говорят что дестр без френзи - унылое г.).
если бой начинается с лимитов, то стан можно и не юзать, разве что армор краш для -дэф, и то не обязательно.
напрасно говорят что дестр без френзи - унылое г.
Это однозначно. Иначе пришлось бы признать бесполезными всех лучников, глада и танков..
Дестр без лимитов - УГ. От тех же гномов его отличают ТОЛЬКО статы и 1 скилл (КоД) (и то у крафтера баффы и голем :D), а с его спидом для ренжев он не представляет вообще никакой опасности. Я за дестра полгода играл, срок не гигантский, но и не маленький, так что знаю о чем говорю.
С лука он может даже не палить, ТХ скорее от старости умрет, чем от дестра с луком. Не попадет дестр.
Стан может прокатить, но может прокатить и летал. Разница лишь в том, что от первого вполне легко можно забаффаться/одеться, а от второго - нет. Более того, хай-лвл даггеры его неплохо разгоняют.
И да, как бы бредово не звучало, но стан, как и любой другой скилл, можно сбить свитчем... главное хороший пинг, быстрая реакция и чуточка везения. При низком атк спиде дестра сбить вполне реально.
В грации откайтить лимиты при хп дестра выше 30% не особо трудно - дмг есть конечно, но отнюдь не смертельный, и спамом 200+50 покрывается немалая его часть. Особенно учитывая кайт, когда дестр делает 1 удар и 2-3 секунды догоняет. Ну а после лимитов дестр не особо опасен.
Вообщем, как ни крути, а выиграть дестру против скиллованного и хоть сколь-нить везучего даггера очень трудно.
Без лимитов у дестра оч хороший дмг, жирность. Сравнивать летал со станом - бред, ибо шанс второго выше раза в 3 как минимум, особенно с КОНом дестра. Шок резист дагеру не очень поможет, а в мж сете он ляжет очень быстро. Ну а против летала бессильны все классы, мб в редких случаях шаман может быстро отхилиться..
Вообще насчёт дестра как хронический овер скажу, что дестр на лимитах - единственный класс, против которого нету лома.. Поэтому включать их ему давать нельзя.


Хеви ДД: против дестров, имхо, нереал. Только если очень кривой. ...

Вообщем, как ни крути, а выиграть дестру против скиллованного и хоть сколь-нить везучего даггера очень трудно.

)))
Да уж, селфовнулся видать...
Но все-таки насчет дестров я свое мнение поменял. Чем выше лвл тем проще даггеру. На лоу-лвлах мешается только стан, если дестр со свордом, а не с блантом валить легче в разы. На хай-лвлах есть баффы, эпики, тату +кон, ресист шок в конце концов, так что от стана, особенно такого каким обладает хаммер краш или армор краш, защититься реально. От летала же защиты нету, и наносится он не какими-то совершенно бесполезными скиллами ради которых надо даже оружие менять, а абилками, которые и без него дамажат неслабо и кастуются почти мгновенно.
И да, эффект летала, имхо, пожестче стана будет :)
И причем тут кон дестра? Стан ведь не на него класть будут, а на даггера. Да и стан это 9 секунд бездействия максимум, а учитывая удары может и после 2-3 секунд слететь. Решить стан может только если он пройдет сразу после лимитов, когда у дестра меньше 30% хп, но за это время даггер либо добивает дестра, либо начинает бежать. Если дестр после лимитов, если он по какой-то причине еще не мертв, а ТХ еще стоит в упоре, начинает станить, то ему надо либо переключаться на блант и значит дать еще секунду даггеру, либо юзать армор краш, который проходит еще реже чем хаммер.
Вообще не знаю о чем спор, 30% хп сносятся просто на раз-два за те секунды, что дестр колдует. Реально забежать за спину, реально сунуть 2-3 абилки. И этого хватит, если конечно не все абилки промажут :)
Если же бой уже под лимитами начинается, то это совершенно другой разговор.
Ну летал.. летал.. Если молиться на летал, то легче просто сказать, что дагеры убер и всё тут. Ибо опять
же тут все бессильны.
Вообще не знаю о чем спор, 30% хп сносятся просто на раз-два за те секунды, что дестр колдует. Реально забежать за спину, реально сунуть 2-3 абилки. И этого хватит, если конечно не все абилки промажут :)

что и требовалось доказать))
Ну да, если еще летал будет проходить на каждого моба при каче, вообще будет шикарно. Выше лвл - толще дестр, тогда как прибавка в хп\цп дагеру сравнительно незначительная. Отличие дестра от гнома - оружие! :) Двуруч (фокус) и без лимитов прилично будет сносить критами ТХ. По сути эффект от крита деста равен эффекту от абилки дагера (в процентном соотношении хп\дмг), естественно, с рейдж. Про заточки небуду - тут понятно - выше точка-выше шанс у дестра.

На летал надеяться, имхо, глупо - лучше недооценить себя чем переоценить.
Я не надеюсь на летал, но это очень неплохой бонус к и без того хорошим по дмг абилкам.
А что, гномы не могут взять двуручный блант? Да, крит рейт будет ниже, но будет выше аккураси, что в битве с даггером имхо намного важнее. Да и тот же хаммер краш они без запар будут юзать. Вот честно, на моем нубском пока еще лвле (52+) гномы для меня намного более серьезные противники, чем дестры.
И ты конечно извини, но сравнение дмг атаки дестра и даггера это просто лол. Дестр на хай лвлах нынче сносит по 3.5к+ в обход цп с шансом обнулить это самое цп? И это даже не крит БСа.
И если бы дестр ипашил как ТХ, то спрашивается нафига тогда даггеры вообще, с их рандомными абилками и вечно кончающимся мп? На лимитах при хп <30% не спорю, дмг внушает уважение (если не ужас), но без них он - кусок говна, уж поверь бывшему дестру.
Да, хп и цп растет медленно, но увеличивается убойность абилок, а также доступный бафф (не будет же ДК с КоВом бегать за рогой 20+), что для даггера очень важно. Ну и скиллы естественно, это у дестра участь такая форс атакой долбить...
0
Пару дней назад ПВПшились с сокланом, он дестр 79 лвл, я ТХ 79. Из более чем 20 пвп он выиграл 4 и то мне просто фатально не везло в эти разы. Хочу заметить что соклан отнюдь не криворукий, мираж мне не особо помогал. ПВП было под бафом ПП без пофа, оба в Ы сетах, у дестра двуруч без СА, у меня сепор, но ещё + у меня АК и Баюм. Что и следовало доказать, даже в ИЛ дестр не особо для ТХ опасен 1 на 1, а в последующих хрониках он вообще мясо. Это уже не С4 когда дестр на 76+ с ДБ раздавал криты на лимитах по 8-10к.
Против дестров я бы мираж даже врубать наверное не стал :)
Они и так спамят форс атаку, и благодаря багу таргет просто не сбрасывается. Вернее сбрасывается, но сразу же возвращается назад.
ExitZ
Я же вроде написал, в процентном соотношении хп\дмг (имел ввиду пвп дагер-дестр). Дестр не ударит на 3,5к в обычных условиях, а дагеру столько и ненадо. Да и ТХ не бьет по столько с каждой абилки. Опять про шанс снести цп... Может, будем надеяться на шанс, что у противника выскочит крит.еррор во время пвп?
P.S.: я уже порядочно давно забил на л2. Поэтому мои взгляды устарелые и консервативные :)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в обсуждении.