Танки

"Ну да, берёт лук и воюет кубиками ))"
Вот тока в инвенторе места нет уже ни для лука не для стрел) я например таскаю обычно с собои палку, и меч. уже 50% загруза)) уж лучше простым нюкером буду и кидать дебаффы чем из лука постреливать) если тока лук ктонить не даст(в каче ШК с луком это конечно весело, но не очень эфективно. обычно ШК луки не покупают). да и шанс кубика конечно не малый, но ШК скореи нюк какогонить сорца словит пока дождется кубика) а м деф у него всеж слабый))

"А вот здесь не согласен: человеческие танки на практике оказываются гораздо более живучими"
фигааа)))) живучими? да ну?))) на 75-78 уровне у ШК 1500-1800 п деф. когда у простого ДА, или пала всего 900-1200)) ну и что что ХП много? ШК вылечить проще) и даже начхать что у него со 30% ХП ФФ включается.
Лучше покажите мне пати где танка будут держать с количеством ХП чтоб он под ФФ был постоянно) это конечно круто но постоянный риск остатся без танка) и не 180-200, а 500-800 если брать меч с СА на ХП. там основнои минус ШК в маленьком количестве ХП благополучно устраняется. а вот П деф то остается)

"Конечно, я понимаю - дрейна, вампирик кубики и всё такое...но всё же лайф кубик+селф хил ТК (кстати, мощная штука, оказывается) или дрейн+КДЛ авенжера обычно надёжнее и удобнее."
берем... ДА. у него обычно магических билдов нету обычно, ну неможет он безперебоино магию кидать. дреином или КДЛ он много не соберет. хилить его придется еще больше, веть ХП у него больше, а защита слабже. ТК еще куда лучше, но каст хила легко збивается большим количеством мобов, а лаиф кубик работает через одно место. а ШК... ему кастнеш простои вампирик первого лвла, он нонстопом качатся сможет. хилить его гораздо проще. если еще магический билд (что на практике эфективнеи чем просто атакующий ШК, хоть и дороже)то ШК неплохо так востанавливается вампирик кубиком, драином и лаиф личем. молчу про то что он еще в моменты боя кидает на врагов дебаффы(радость лукарям и дагерщикам в лице "Нех'а") и травит маспоизоном. хватило бы манны. ШК может больше делов в патикаче наделать чем тот-же ДА например, который если тока хамстинг пару раз кинет, или врага в стан поставит. на больших замесах против мобов ШК эфективнеи. причем намного

"Да, и покажите мне того нюкера, который вместо того, чтобы развалить моба за 4-5 зарядов будет лечить танка..."
ну после боя, или между мобами отрегенить может) но ШЕ к примеру вылечить ШК проще чем других танков. хотя бишам не нравится что скил которым они в процентах лечат на ШК не очень эфективно деиствует)

Крокозябра, имхо, согласен!!!

В С5, ШК стал еще вкуснее. Из-за возможности аггрить на себя игроков. Он единственный кто может стоять в УД и кроме лука уюзать еще и различную магию =)

Кстати , как работает Hate в ПВП на С5 ?
Кроме флага естественно... Что при этом делается с оппонентом?

Mell, я рад)

ToTheMoonAndBackny2, имхо ШК в пятых хрониках вабще какая-то крепость) Клас как маньяк смотрится) в четвертых то хрониках на третеи профе это вобще что-то непобедимое другими вариорами, в пятых вабще) да и магия то у ШК не хиленькая, если не убьет, то испортит нервы врагу) кстати я несколько раз раз победил врагов в ПвП (смиеца) из-за магического критааааа))) просто сразу 600-900 ХП востанавливается))))


Ренатааа, что что) оппонент подобно мобу бежит на тебя с кулаками. может отменить конечно атаку тыкнув на землю рядом, но лучше присесть если ряжом есть танк) и темболее не отходить) а то флагнешся и тебе сольют процент сокланы ШК, или еще кто)

хотя конечно пряморуких ШК увы мало. большинство новичков в этом класе не используют и трети его потенциала. Частенько люблю просиживать на ПвП серверах (ну люблю я ПвП) и наблюдаю жалкое зрелище как новоиспеченный ШК ложится от... хотябы пряморукого глада и бросает этот клас. а жаль. за все время в Л2 я встретил всего 4 нормальных ШК из примерно 50-60. кстати.. бои ШК и победа в ПвП над другими классами это умение рук... а очень интересно наблюдать за боем равных ШК) вот тут уже чистый кореиский рандом)
почти пять часов... чеж мне не спится то...

понятно, значить на яве Ц5 поглюкивает оно )
я играла ШК, поразило то что танковый по сути класс в соло каче выдал такой же прогресс как и лучшие ДД (за счет высокого уровня мобов.. спокойно качалась на краснющих)
Не знаю почему обычно лучшим ПВМ танком считают ТК, аргументировать и спорить не буду, но если сравнить например с тем же паладином, ШК играть намного интереснее )
Насчет потенциала - он очень большой, много всяких разностей, согласна с тем что надо учиться все это правильно использовать.

ТК лучше на мобах если они нежить. да и ХП у него поболее конечно. но ТК более защитный (селфы лечения раны и яда. плюс селф на м деф) а не атакующий клас. а ШК в большеи степени атакующий) смотря что какои партии надо. но если представить под баффом ШК и ТК... вот тут они уже очень сильно разнятся) в пользу ШК конечно же)
ммм.. чет вспомнил... я встретил чела который глядя на то как качается ШК и на то что у него есть именно "крылышки" стал играть именно за ШК)

2Кракозябра: кхм... хейт не просто таргет игрока на себя переводит, он помоему какое-то время не дает снять таргет с танка и игрок вынужден или пинать танка или ждать пока пройдет эффект. Своими глазами видел, при штурме КХ в Бист Фарме (Х-шники пытались отобрать кланхолл у то-ли бельгийцев, то ли французов), защитники спрятались внутри. Когда куча Х-шников подбежала к дверям кланхолла, из-за двери выскочил ШК, кастанул УД и хейт ауру, тут-же выскочили его сокланы и начали расстреливать Х, а те тупо нюкали по стоящему в УД ШК. Правда убили быстро, меньше чем за минуту, ибо человек 50 по нему стреляло, как магией, так и стрелами =)

на 75-78 уровне у ШК 1500-1800 п деф. когда у простого ДА, или пала всего 900-1200))
Чё - чё? :)
Чё ты бредишь ёпт.У моего ДА 69 уровня в дум сете под баффами пп + мэджести + фф было 1.2k.На 78 у ХК в А броне под ФФ + ПП + Мэджести будет ~1.5k.

Всаси о приверженец секты ДА) извиняюсь что у ДА нету бижы и бутылеи. но они веть п деф не дают) хотя на этом серве у ДА п деф конечно еще чуток поднять можно.


а типерь прибавим к этому ФФ))))

при виде переведенных названий проф просто содрогнулась.. ужас
"Храмовник Шиллен" ппц... да, прямой перевод именно такой
но Шиллен Темплар звучит красивее )
Точно также и с Хелл Кнайтом


PS: отделить что ли последние сообщения все в отдельную темку, здесь оставить "руководства", а обсуждения в отдельную темку

Почемуто все дражат) а что, красиво) мне нравится. хотя базовые названия профессий красивеи) кстати там с горем пополамно все названия профессий перевели)
Могу даже примеры привести)

PS: Как хочеш:)

ToTheMoonAndBack, лучший друг ШК с таким хеистом это бишоп) хотя я сам доконца не знаю как хеист в пятых хрониках работает.. но бесспорно весело)


трам парам пам пам.. еще добавлю.. обратите внимания на м атк) а теперь на глаз прикинте то что может наделать ШК своеи магиеи)

4 Крокозябра
1.Вась,аккуратней со словами насчёт "всаси".
2.ууу...Правда ? А я и не знал,что Гуард Стэнс даёт п деф.На сколько у тебя МП хватит в реальном бою юзая все дебафы,нюки + стинг ? А если ещё Fortitude включить ? Через 30-40 секунд боя ШК уходит в ноль по мане,а без маны ШК - бесполезное железо.
3.Главные бои в этой игре - это ганк и осады.На осады и ганк не ходят без баффа,так что прибавь к П Дефу ДА ещё шилд 3 уровня.Здесь ШК потеряет своё преимущество,Останется только разница в гуард стэнсе ( это 200 - 350 п деф в зависимости от уровня ) . Оно тебя спасёт ?
4.Сейчас я играю DA на своём родном x4.
69 лвл,дум хеви сет,глори СА ХП , тату . Под 6 блессом и виталити сонгом выдаёт 11.2k Хп.Ещё ни один ШК моего уровня не выиграл меня ни на селфах,ни на фулл баффе.Про клан вары и осады я вообще молчу - ШК там не стоит ни гроша.Только в небольших ГвГ(не больше 10 человек суммарно с обоих сторон),в которых нет магов ШК может помочь.Масс ПвП,ганк и осады - это не удел тёмных танков.

И ещё - я не приверженец ДА.Я переиграл всеми классами в Ла2 и ДА - это далеко не мой любимец,но он гораздо мощней ШК,хоть тёмные мне и больше по душе.

для ПВП хватит или ежели мобы дубасить будут сильно
даже 40 секунд достаточно чтобы решить исход боя

Видимо ты не видела ПвП SK vs другой танк либо лучник.
40 секунд там НЕ ХВАТАЕТ.А против магов сильно ГуардСтэнс и не спасёт.
На ганке поможет,но к сожалению ШК не мэйн танк на ганке из-за маленького количества ХП.

Да и ещё...После 40 секундного боя в поле с нормальным баффом против лучника ШК придётся или падать мёртвым или делать BSoE.В поле шансов против хорошо бафнутого лукаря мало.На осаде ШК неплох только если он не мейн танк.Танком поддержки идёт отлично - дебаффит,добивает убивающие цели,может небольшое количество времени хавать урон от Большого количества лукарей.
ЗЫ
И ещё преимущество DA...ХП,при которых у ДА включается ФФ равны 3/4 ХП ШК.У моего ДА на ганке под песенкой виталити и КХ 6ым блессом ФФ включается при 3.5k хп.Убить ДА при таком раскладе могут только боевые маги (Сх,сс,спС).Некры также ничего не могут противопоставить,если со мной в пати СвС;Если прибавить к этому возможность использования гхп+гцп,то ДА становится практически бессмертным против разумного количества врагов.

Драсте всем, первый раз сюда пищу да и немног нервничаю. Ну поиграл я ШК и ДА. Да ДА хорош против магов но в пвп против ШК он какет в штанишки. Всегото навсего 3 плюхи по кошке хекс, мороз, яд на ДА и он ........ труп послу нескоких плюх

Да и еше, если здесь розговор о танках. Положыт ли ШК дестроера на пвп. Никогда тем мясом не играл вот и интересно чем он так хорош. Лично я както дестроера положыл темним зоофилом он мне даж ср не снес, а все его очень хвалят...Ну и хочу спросить, чо у дестроера есть нормального кроме дофига хп

1.Яд снимается магазинными антидотами вплоть до 74 уровня ШК.
2.Каст Фризинг страйка как и любой другой боевой магии очень хорошо рвётся станом
3.Дестроер проигрывыает ДА.Была бы возможность залил бы для скачивания ролик ДА vs Дестроер на рейтах x4 в Б/А шмоте.
4.Дестроер - не танк,а полуДД-полутанк

gEBoJl 09.01.07 19:57
"1.Вась,аккуратней со словами насчёт "всаси"."
Ну ты не бомба чтобы с тобои так нежно обращятся)

"2.ууу...Правда ? А я и не знал,что Гуард Стэнс даёт п деф.На сколько у тебя МП хватит в реальном бою юзая все дебафы,нюки + стинг ? А если ещё Fortitude включить ? Через 30-40 секунд боя ШК уходит в ноль по мане,а без маны ШК - бесполезное железо."
Эх жалкий ДА)) йа с гномом 40 минут ПвПшился) однако манна чета не кончилась.

"3.Главные бои в этой игре - это ганк и осады.На осады и ганк не ходят без баффа,так что прибавь к П Дефу ДА ещё шилд 3 уровня.Здесь ШК потеряет своё преимущество,Останется только разница в гуард стэнсе ( это 200 - 350 п деф в зависимости от уровня ) . Оно тебя спасёт ?"
ДА держится дольше против магов. и у ДА есть и так щилд 3) и до сих пор спасает. хотя вобще у ДА и уворот ниже)

"4.Сейчас я играю DA на своём родном x4.
69 лвл,дум хеви сет,глори СА ХП , тату . Под 6 блессом и виталити сонгом выдаёт 11.2k Хп.Ещё ни один ШК моего уровня не выиграл меня ни на селфах,ни на фулл баффе.Про клан вары и осады я вообще молчу - ШК там не стоит ни гроша.Только в небольших ГвГ(не больше 10 человек суммарно с обоих сторон),в которых нет магов ШК может помочь.Масс ПвП,ганк и осады - это не удел тёмных танков."
кхе кхм... а че ДА на осаде делает может скажеш? может он умудряется добежать и в стан ставить да?))))
знаеш ли у ШК тоже под блесами и с СА много ХП может быть.

09.01.07 20:08
"Видимо ты не видела ПвП SK vs другой танк либо лучник.
40 секунд там НЕ ХВАТАЕТ.А против магов сильно ГуардСтэнс и не спасёт.
На ганке поможет,но к сожалению ШК не мэйн танк на ганке из-за маленького количества ХП."
ПвП с лукарем у ШК длится быстро. ложатся в первые 40-60 секунд. ибо снимают ШК просто копеики.
ШК против других танков.. вот это уже интереснеи. там бои длятся 10-60 минут.
а против магов ГС ваще не спасает. ШК не танк против магов. от танк против любых воинов.
маленького количества ХП? глянь на скрины. у ШК нет ниодного модификатора ХП типа блеса. разница вобщето не большая.


lChildl, ну я за ШК вполне умудрялся дестра повалить... это легко. а вот тиранта сложно. фури и пума это кошмар какоито.

gEBoJl 10.01.07 00:20
"1.Яд снимается магазинными антидотами вплоть до 74 уровня ШК."
зато стинг не снимается)))) и обычно ДА тупят долго перед тем как доумкивают поизон снять.

"2.Каст Фризинг страйка как и любой другой боевой магии очень хорошо рвётся станом"
для начала добеги до ШК до каста фриза) обычно на ДА его кидают сразу чтобы вступать в бои с кисои раньше чем с ДА.

Крокоз :

Стинг снимается магазинными бинтами
Каст Фриза тоже можно сорвать станом


ПвП с лукарем у ШК длится быстро. ложатся в первые 40-60 секунд. ибо снимают ШК просто копеики

Что ты в поле сможешь противопоставить SR/PR если ты под Таглей/Фризом ? Твоя скорость бега будет
достаточной только для дефлага или лампочки БСоЕ

Эх жалкий ДА)) йа с гномом 40 минут ПвПшился) однако манна чета не кончилась.

Ты его просто колотил,да ? Без стингов,нюков и дебафов.Если так,то Focus Mind Не даст кончится мане.Если ты будешь так биться против ДА то сляжешь очень быстро.


кхе кхм... а че ДА на осаде делает может скажеш? может он умудряется добежать и в стан ставить да?))))
знаеш ли у ШК тоже под блесами и с СА много ХП может быть.
В любом случаем максимум что ты выжмешь из ШК - это 8к ХП на 70+ уровнях в дум хеви с билдом на +5 КОН и мечом СА хп.Только смысл от такого шк уже не будет - недотанк-недомаг.Бегать будет медленно,Бить слабо ( смотря что ты резать под КОН будешь).Если же ты оставишь стандартные 32 CON , то даже под Виталити и 6 блессом все твои потуги закончатся первым станом.(c)Проверено на себе(c).
ДА может на осаде хавать урон,причём в просто нереальных количествах.Его тяжело остановить станом.Его вообще тяжело остановить - только зацикливаешься на том,чтобы свалить ДА,как получаешь от пантеры с 2к П Атк,начинаешь валить пантеру - даёшь спокойно пройти дальше ДА.

ДА держится дольше против магов. и у ДА есть и так щилд 3) и до сих пор спасает. хотя вобще у ДА и уворот ниже)
У ДА нету селфбафф Shield,тем более 3 уровня.ДА держится дольше против любого персонажа,а не только магов.
Насчёт уворота...Надеюсь сам понял,чё ты за бред привёл в + ШК ) . (c)Танки уварачиваюццо как БОГИ(c)_Game.aaanet._(c)

маленького количества ХП? глянь на скрины. у ШК нет ниодного модификатора ХП типа блеса. разница вобщето не большая.

У DA тату -CON.
Вот сколько ХП у DA 68 уровня ( 6 блесс + виталити сонг + тату + дум + топор СА хп)



ШК тяжелей заточить на ХП,ибо :
1)Поднять CON можно максимум до 40.При этом он полностью убивается как неплохой ДД
2)Если DA свободно может бегать в думе до хоть 75 уровня,то SK нужен Маджестик
3)Если собирать SK немагический,а обычный меч,то в Б классе отсутствую меча с СА на ХП,только бланты.ШК с блантом - бред . Лучший выбор эквипа для ШК - это маджестик хеви + СоМ на Мэджик Повер,но на РПГ рейтах собрать такой эквип очень и очень тяжко.

Вот токо не знаю почему все угрожают кошкою ДА. Если не нуб идет на пвп с ДА, он должен знать, шо в первую очередь нада бить кошку, а так как у нее п.дефа почти нет, то ето сделать очень легко. А самого ДА с его ОЧЕНЬ мощным ударом бить то.... Не, ето канешно долго его бить, но без кошки ето просто мясо в железе

Да, хочу спросить, что собою представляют светлые танки, не помню как их там обзывают. Я его токо 2 раза видел в игре, он тож по ходу с кубиками.... Вот токо им никто не играет и на форумах о нем тож не вспоминают. То мож кто играл, можна спросить чо он собой представляет и почему им никто не играет???

а в с5 с хейт на игроков.. гадство то получится,
будешь мутузить мясо в железе, а тебя будет киса лупить
да здравствуют ДА, новые Уберы в ПВП.. ппц =)
Если только саммонер Betray'eм не проедется до Хейта ) или в масс замесе Erase кто нибудь успеет кинуть

Темпл Кнайты малопопулярны, тем не менее, сейчас с оффа сопру что пишут

They don’t have as high con as the human tanks, but have Guard Stance and significantly more CON than the Dark Elf tanks. That combination makes them very useful under most situations.

у них не так много КОН как у людей (соответственно меньше ХП), но есть Гвард Станс (как и у ШК) и больше КОНа чем у темных, что делает их универсальными во многих ситуациях
Для рейдов и ПВМ на оффе рекомендуют главным танком пускать именно ТК, единственным исключением является нежить, здесь рулят паладины.
------------

Есть - своя лечилка (как и у всех светлых файтеров) (дорогая по МП)
Шторм Кубик (эмм?) - вообщем периодически атакует противника магией.. я думала Аква у них =)
Энтангл - снижение скорости врага, проходит косо..
Селф на М Деф
Бонусы против нежити как и у Паладина
Шарм - усмирить моба
Лайф кубик - лечит
Спринт - селф на скорость бега
Холи Аура - что то типа рута на нежить

Вообщем хороший универсальный танчик ) Нету дебаффов (кроме энтангли) но светлым и не положено
Минусы - дурацкий вид.. светлые в Хеви смотрятся как клоуны, по большей части..

Если не нуб идет на пвп с ДА, он должен знать, шо в первую очередь нада бить кошку, а так как у нее п.дефа почти нет, то ето сделать очень легко

особенно под станом ДА это сделать ну просто ОЧЕНЬ легко...Пока любой даггерщик / Танк убьёт кошку он сольёт всё ЦП...К тому же,что мешает вызвать вторую,третью,четвёртую?..
На моём ДА сейчас стоит билд на -4INT+4WIT.Кошkу под акуменчегом вызываю за пару секунд + бешаный CON не даёт сорвать каст.

К тому же,что мешает вызвать вторую,третью,четвёртую?..
----------
под ударами то ? не смеши ) к тому же каст легко сбить...
и тату у тебя какое то странное, INT-WIT - маговское тату,
на С4 ты точно такое файтеру не сделаешь, в любом случае вызвать кошака в разгар ПВП это что то граничащее с абсурдом, пытаться конечно можно, но не факт что выйдет )

PS: хотя на оффе вот что по татухам сейчас пишут
INT-WIT
Human Wizard, Sorcerer, Necromancer, Warlock, Elven Wizard, Spellsinger, Elemental Summoner, Dark Wizard, Spellhowler, Phantom Summoner, Warrior, Human Knight, Paladin, Rogue, Gladiator, Warlord, Dark Avenger, Treasure Hunter, Hawkeye, Elven Knight, Temple Knight, Swordsinger, Plainswalker, Silver Ranger, Palus Knight, Assassin, Shillien Knight, Bladedancer, Abyss Walker, Phantom Ranger, Orc Raider, Orc Monk, Destroyer, Tyrant, Scavenger, Artisan, Bounty Hunter, Warsmith

PPS: надо будет попробовать проверить у себя вечером ) выставлю гладиаторшу, под фуллбаффом (у ДА будет такой же) с Фантом кубиком (от ФС =) )) против ДА с таким же баффом.
Или даже ШК против ДА )

Хотел бы я видеть как ты после дебафа вызвеш кошку за пару секунд.
Да и после дебафа сам ДА нууууууубярище. У него защита 800!!!

А мне в каче похрен, Да или ШК =)

gEBoJl
"Стинг снимается магазинными бинтами"
увы игроки до встречи с ШК не покупают бинтов про запас) и ДА в любом случае всасет если проидет любои.. ЛЮБОИ эфект от фантом кубика проидет на ДА) жаль обычно не знаеш какои)

"Каст Фриза тоже можно сорвать станом"
Ну неможет ДА так быстро бегать чтоб в начале боя сшибить самый первый каст у ШК) ДА пока добегает ШК успевает кинуть фриз на ДА и Нех, или ПБ на пантеру. и только потом у тебя есть шанс стукнуть щитом. и то тебе повезет если ШК не напялит маджестик.

"Что ты в поле сможешь противопоставить SR/PR если ты под Таглей/Фризом ? Твоя скорость бега будет

достаточной только для дефлага или лампочки БСоЕ"
А что он мне противопоставит может скажеш?)) замучает досмерти, да?))) рано или поздно загнется. гораздо опаснеи дебаффы ФР. Сырок это так, мясо) дамаг не наносит толком.
---
у ФР еще есть яд, которому пофик какой у вас П Деф и гвард станс =)
извините что влезла )


"Ты его просто колотил,да ? Без стингов,нюков и дебафов.Если так,то Focus Mind Не даст кончится мане.Если ты будешь так биться против ДА то сляжешь очень быстро."
Да не) почемуже, колотил гнома с малоактивным, но использованием магии. при активном пользовании скилов манна у ШК заканчивается примерно через полторы-две минуты.. это если переть на врага без продвинутои тактики в лице меча с СА на ХП) итого бои длится с ДА в среднем 8-15 минут. в зависимости от удачи. все это время манны хватает всегда.
и леч от ДА?)) шутиш? если только в стане простою часть боя слишком много, то только тогда лягу. на ДА если проидет ПБ и Нех, то мощь и защита ДА станет резко на десяток уровнеи меньше.

"В любом случаем максимум что ты выжмешь из ШК - это 8к ХП на 70+ уровнях в дум хеви с билдом на +5 КОН и мечом СА хп.Только смысл от такого шк уже не будет - недотанк-недомаг.Бегать будет медленно,Бить слабо ( смотря что ты резать под КОН будешь).Если же ты оставишь стандартные 32 CON , то даже под Виталити и 6 блессом все твои потуги закончатся первым станом.(c)Проверено на себе(c)."
не извращяися. базовые статы ШК не подлежат изменению. если только с Dex чуток... 2-3 очка скинуть на консту, или силу.
у ШК максимум ХП вполне добивается до 9-10к. и без извращений в лице +5кон. только такое количество ХП не всегда нужно если он и так хорошо продержатся может. правда против магов всеже хуже жержится конечно.

"ДА может на осаде хавать урон,причём в просто нереальных количествах.Его тяжело остановить станом.Его вообще тяжело остановить - только зацикливаешься на том,чтобы свалить ДА,как получаешь от пантеры с 2к П Атк,начинаешь валить пантеру - даёшь спокойно пройти дальше ДА."
Пантера всасывает за 15-30 секунд боя с неи. и ДА тяжело остановить? ну и что что ШК в стане будет? это не помешает ему хавать урон. Пардон ДА опять сосет. до вражеских строев ДА не доходит. а ШК и ненадо доходить.
Единственое что может делать ДА на осаде это отлавливать дагерщиков.

"У ДА нету селфбафф Shield,тем более 3 уровня.ДА держится дольше против любого персонажа,а не только магов."
Тот селф восьми(или сколько-то-там) минутный с эфектом увеличения п деф 3 и урезающий на.. вроде 8 уворот уже не щитаем?) ДА дерщится дольше ШК только против мага. и то из-за селфа на м деф. слишком велика разница в п деф.

"Насчёт уворота...Надеюсь сам понял,чё ты за бред привёл в + ШК ) . (c)Танки уварачиваюццо как БОГИ(c)_Game.aaanet._(c)"
Даи паплакать) но всеравно по увороту ДА сосееет)))) "цепляемся за все факты" (с)

"У DA тату -CON.
Вот сколько ХП у DA 68 уровня ( 6 блесс + виталити сонг + тату + дум + топор СА хп)"
Ааа.. забыл снять) в любом случае уж лучше такои билд в ПвП 1 на 1) ну прибав 400 ХП. не велика разница.

"ШК тяжелей заточить на ХП,ибо :
1)Поднять CON можно максимум до 40.При этом он полностью убивается как неплохой ДД"
Это изврощение. ХП дадутся копеики просто.

"2)Если DA свободно может бегать в думе до хоть 75 уровня,то SK нужен Маджестик"
Да не скажи. ШК кокраз легко бегает в думе до 75+ уровня (самому приходилось бегать) и бегает вобщето гораздо проще чем другие класы в аналогичном шмоте. опять же гвардиан стенс очень в этом помогает.

"3)Если собирать SK немагический,а обычный меч,то в Б классе отсутствую меча с СА на ХП,только бланты.ШК с блантом - бред . Лучший выбор эквипа для ШК - это маджестик хеви + СоМ на Мэджик Повер,но на РПГ рейтах собрать такой эквип очень и очень тяжко."
Бред? ну почемуже. у него скил на бланты есть. тока стинга не будет.
маджестик хеви... лучший выбор ШК это РБ бижа дающяя резист к стану) и ДК-ИК сеты)

lChildl, что представляет ТК? ну как описать... если ШК - крепость которая может дать отпор.. то ТК это более бронированая крепость способная к саморегену в полевых условиях, но мало че может)

Renata, из этого делаем вывод что задача у ТК убивать самоны некрам))))

есть рекомендации по эквипу для ДА на вечер ?
я буду ШТ 78 (ШилленТемплар), Мажестик Хеви, СОМ+Мэджик Пауэр, S бижа
против меня ХК (Хелл Кнайт) 78, шмот ? пушка ?, S бижа,
точиться не будем )

Баффы -
1) чисто на селфах (олимпийские условия)
2) L2Day скроллами M3/S3/Mana Reg/Emp/Haste/Focus/D.Whisp/WW2/Agility/Acu3

Рената, возьми с собои меч на ХП. СоМ не одеваи до того как ХП не опустятся до уровня бонуса от СА) и дебаффаи тока, не высасываи ХП) вот когда тебя доведут до бонуса ХП тут для ДА начнется веселье) можно начинать отжигать с магиеи)
Серв то какои?)

2 Renata - INT-WIT - маговское тату,на С4 ты точно такое файтеру не сделаешь - вполне можно сделать, если тату "маговская", то это совершенно не значит, что ее нельзя делать ) Воинам нельзя сделать столько на MEN, лекарям - на INT, магам можно деать любые. КОшку же вызывать можно легко - даже с тату на силу ДА легко вызывает кошку в УД, т.е. одну дополнительную кошку иметь можно всегда.

"одну дополнительную кошку иметь можно всегда"
Не говори такое при извращенцах))))

у себя буду, С5 (ява)
для ДА тоже рекомендаций дайте , я ему ссылочку кинула уже в асю на темку
наверное будем выбирать из А грейда оружие и шмот, Ы какой то бедноватый.. в выборе

жаль) мог бы для ПвП свои любимый серв порекомендовать) заодно и встретить тама)

для ДА... а что для ДА? я бы ДК ему порекомендовал), или наитмар)) и меч с СА на ХП, или криты.

4 Renata
Ты извини конечно,но ты нуб в тату

ДЛЯ ФАЙТЕРОВ РАЗРЕШЕНЫ ТАТУ +-INT/WIT.
Я не говорю про ГвГ и вызов пантеры,я говорю про сравнение ШК и ДА в 1x1 против любого класса.Сбить каст легко говоришь? :)
Угу,но только не когда на DA 51 CON'а.Сбить каст не может никто,Только если очень сильно повезёт.
Далее - скилл Majesty складывается с баффом Shield, именно поэтому ШК теряет своё преимущество в селфе на п деф.
Кароче спорить бесполезно,Крока упёрся рогом что его ШК - божественный перс и лучше ДА.
На каких рейтах ты их качал ?.. Обоих ?.. И до какого уровня ?..
У меня 76 ШТ и пока что 69 ДА на x4 рейтах(ШТ до 74 качался на x1) и поверь я знаю толк в обоих персонажах.Да и кстати кубики в Ц4(нормальном офф Ц4) снимают 23% П Деф/П Атк/Атк Спид,от уровня зависит лишь частота работы и ничего больше.

4 Renata
На ДА одевайте Найтмэр хеви + ДЛЕ с СА на ХП + Тату -2STR/+2CON -3STR/+3CON -4INT/+4WIT.

Девол, а что ты еще ожидаешь? я ж на ШОКах играла , там в тату все разбираются еще меньше меня )

для фаитеров тату такие разрешены) сам проверял. а вот на +инт не разрешены. а жаль)

"Угу,но только не когда на DA 51 CON'а.Сбить каст не может никто,Только если очень сильно повезёт."
51 кона? чем он сражается? пантерои?

"Далее - скилл Majesty складывается с баффом Shield, именно поэтому ШК теряет своё преимущество в селфе на п деф."
и из-за селфа качается гораздо быстреи)

"Кароче спорить бесполезно,Крока упёрся рогом что его ШК - божественный перс и лучше ДА."
ну я тоже могу сказать что ты так-же уперся)
и конечно лучше. уже та толпа ДА отправленая в город лично мнои тому доказательство.

"На каких рейтах ты их качал ?.. Обоих ?.. И до какого уровня ?..
У меня 76 ШТ и пока что 69 ДА на x4 рейтах(ШТ до 74 качался на x1) и поверь я знаю толк в обоих персонажах.Да и кстати кубики в Ц4(нормальном офф Ц4) снимают 23% П Деф/П Атк/Атк Спид,от уровня зависит лишь частота работы и ничего больше."
Качал я ШК на реитах поболее чем х1. если захочу х1 то поиду на офф. и уж поверь толк в класах я тоже знаю и нетолько в ШК. например в гладе толк знаю) и делал такие билды что они некра убивали. и знаком я с каждым класом. уж поверь я тодже не просто так сидел в Л2.
Про кубики я в курсе дела. проидет любои из эфектов(учитывая что они не перебивают дебаффы ШК если мне память не изменяет) то настоко ацки отдебафаный ДА магко говоря сосет.

для фаитеров тату такие разрешены) сам проверял. а вот на +инт не разрешены. а жаль)
+INT тоже разрешены

51 кона? чем он сражается? пантерои?
Да.

и из-за селфа качается гораздо быстреи)
Как П Деф влияет на скорость прокачки? o_O

ну я тоже могу сказать что ты так-же уперся)
и конечно лучше. уже та толпа ДА отправленая в город лично мнои тому доказательство.

Дани[фига]себе ты реальный пацык =)
---
не матерись
Жаль что мы играем на разных серверах.Единственное спасение ШК против ДА - это маджестик хеви и оверэнчантный СоМ с мэджик повером.В остальных случаях - ШК луз.

Качал я ШК на реитах поболее чем х1. если захочу х1 то поиду на офф. и уж поверь толк в класах я тоже знаю и нетолько в ШК. например в гладе толк знаю) и делал такие билды что они некра убивали. и знаком я с каждым класом. уж поверь я тодже не просто так сидел в Л2.
Про кубики я в курсе дела. проидет любои из эфектов(учитывая что они не перебивают дебаффы ШК если мне память не изменяет) то настоко ацки отдебафаный ДА магко говоря сосет.

Ты сравниваешь ШК и его сумоны ( кубики ) против ДА БЕЗ учёта суммона.
Да одна пантера снимит ШК всё ЦП пока сдохнет.У неё 2к п атк ( как у моба 76 уровня ) + шоты =4к п атк.Моб 76 уровня пробивает по ШК в районе 120-140 дмж,пантера => будет по 240-280 урона,криты по 500.Долго ШК против такого урона выстоит ?
Что касается вызова новой пантеры...Как то я бился против дестроера,физические скилы которого срывают каст покруче любого ШК.За бой я вызвал 5 пантер.Был сбит 1 каст.

И насчёт того,что ты не просто так сидел в Л2...Молодец =)
Меряться писками я не собираюсь,просто ты немного найдёшь людей на российских Фри,которые знают толк в Ла2 больше,чем я .

ЗЫ
"Делал такие билды что они некра убивали"
Объясни эту фразу =)

Про кубики я в курсе дела. проидет любои из эфектов(учитывая что они не перебивают дебаффы ШК если мне память не изменяет)


HEX+POWER BREAK+Wind Shackle
Замедление атаки - эксклюзив кубика, Хекс и Брейк ШК может кинуть и так

а вот Винд Шекл - преррогатива ШЕ, у ШК и ФС оно в кубике ) кстати проходит достаточно хорошо, реже всего идет Хекс.. поэтому я играя за ШК хекс кидаю так

Чет я не въезжаю... это типо яростное обсуждение DA vs. SK?

Вроде того...только обсуждение не их ПвП , а их + и - .

ШТ порвали.. у ХК еще половина ХП осталась
кошака вызвать в бою - нереал
точно также как отдрейнить ДА - нереал, касты сбиваются..
котяру я снесла быстро, а вот дальше манка вся улетела на ШФ,ГС,Фортитьюд...
а в тупом мочилове у ДА гораздо больше шансов нежели у ШТ..

кошака вызвать в бою - нереал
Мде...наверно я нуб.
ОБЪЯСНИ ЧТО ТЯЖЁЛОГО:
Даёшь Стана,отбегаешь и вызываешь кошку.До конца каста если биться под магазинными бутылками остаётся одна-полторы секунды,за это время тяжело сбить каст.

Даешь стана, отбегаешь, начинаешь вызывать
- стан проходит, два удара и каст сбит,
точно также мне сбивали лайф лич и дрейн..
теоретики блин ;)

бились по олимпиадным правилам, банки запрещены, с баффов - селфы только

Блин...вы же в Ц5 бились.Там шанс срыва каста не по CON идёт,в отличие от Ц4.

Кошку можно вызвать 2 раз под УДе, правда при 1 на 1, при мПВП скорее всего собьют. А так под фулл баффом ДА и пантеры в пвп ДА один из самых сильных бойцов. На селфах - ДА мясо для большинства.

Я про с4

Кошак сбивался ПЕРВЫМ же ударом :(

Шилд стан вообще супер долго не проходил. Интегрально за весь поединок шанс прохождения шилд стана меньше 30%. Кошака вызвать за время стана - НЕРЕАЛЬНО. Всю МП слил на стан и вызов кошака. Дальше тупое мясо на мясо. У ДА мяса больше + ножик на ХП.

ну у меня тоже ножик на ХП.., а стан не проходил потому что Мажестик+активный Фортитьюд.. это дальше МП у меня кончилась

4 Relict
Зачем было тупо сливать МП на то,чтобы пытаться пробить Fortitude ? ДАшный стан через раз пробивает даже маджестик и только Fortitude - спасение от него. Всегда можно стать в UD и отлечить 2k хп с помощью Divine Heal,поэтому тупо лить мп на стан не следует.Каст кошки сбивался из-за того,что Ц5.Там каст сбивается по MEN если я не ошибаюсь,в Ц4 кошку можно было бы вызвать без проблем

А я и не знал ничего про Fortitude :)
Просто было жутко интересно, почему стан не проходит %)
UD держал про запас, а т.к. ХП не падало ниже половины, не стал включать.

По жизни, ДА на шок-е забросил примерно на 62-63 лвл, после того, как паршивый СпС расстрелял его с нескольких выстрелов. (Тогда в пьяном виде завалил ПК - сорка, а тот прибежал мстить с СпС и ещё кем-то) Сорк стрелял по ДА очень слабо, а вот СпС - 600-800. Лвл были адекватные, шмот тоже.

ДА слаб против нюкеров с сурендерами ( СХ СпС СС ) . С некрами неплохо справляется на ганках и в ГвГ если в пати с ДА есть СвС ( урон идёт смешной под песней против дарк атак ) . Остальные классы в игре - не проблема против ДА если он и его пантера под ПП бафом.Если есть СвС/БД - вообще отличный,мощнейший персонаж

на С5 есть у биша анти-дарк-анти-лайт ) баффчик
про Gloom у некра тоже забывать не стоит... тотже саррендер

Нет,глум это совсем не тот же суррендер по урону.
Сурендер на уровнях нюкера 70+ добавляет порядка 60-70% урона , глум некра убивает на тех же 70+ около 20% м деф => повышает урон на 20%.К тому же сурендеры убивают резисты,а резист дарк атак не убивает ничего.

Да и кстати на Ц4 офф некрам единственным из всех классов имеющих ТП пронерфили его,Снизив 50% урона,переходяшего на суммона до 20%.После этого некры стали там заметно слабей , из фри я такое не видел ни на одном сервере,хз может на ШОКах есть ( не интересовался там особо некромантами ) , но в любом случае такой нерф - это приличное урезание их как убер класса,так как 50%ый ТП - это чит.
ЗЫ
То был оффтоп =)

насчет некров,
ДК роба, СОМ на ЭМП, первый раз с зомбом,
второй раз без - оба раза ДА пришлось возвращатся с Арены в коридор )
станил он конечно злостно , но после того как прошел масс слоу весело стало уже мне )

Дестр рвет ДА с котярой =) кто бы сомневался

ШК, ДА, ДА, ШК... На самом деле кубики ШК гораздо более полезны чем пантерка ДА, в ПвП. На скринах Кракозябры ШК - нублесс, а ДА - нет. За нублесс эмаунт ХП увеличивают. Плюс нублессовый баффик висит, ничего? ;) И скролльчики еще неизвестно какие между прочим...
шоковую терапию ШК еще никто не отменял, а она по м.деф бьет. А у ДА он не на высоте. Далее, когда ШК почувствует что запахло жаренным никто не помешает юзнуть лайф лич (кастуется совсем не долго, а абсорбит 80% дамага), этому ДА противопоставить просто нечего.
Далее лучники, у этих товарищей (кроме СРа) с м.дефом дела ой как плохи, и фриз на них ложится замечтательно + кубики которые если захотят обязательно догонят даже светлоухого если тот рискнет приблизиться. Дефлект эрроу тоже никто пока не отменял и повышенный шайлд блок рейт у ЛЮБОГО танка. А если еще и гвард стэнс включить... вы меня понимаете, лукарю только ноги делать от ЛЮБОГО танка (ибо мы рассматриваем равные условия, то есть если лукарь под баффом, танк тоже под фулл баффом, так что всякие энтанглы отдыхают в тёмном лесу), ибо МП у лукаря кончится раньше чем СР бутылки у танка :D
Друзья с Шока хвалились ПвП своего кланлидера Паладина с Абисс Волкером (sic!). ПвП, по их утверждениям длилось около 20 минут, что уже полный маразм. Паладин очень плохо попадал по АВ, а АВ с той-же степенью успешности пробивал шайлд блок палыча, и оба стояли и тупо рубили друг друга, АВ даже не догадался попытаться забежать Палу за спину (хотя в некоторых ситуациях это бессмысленно, правда в этих ситуация МП у танков испаряется быстрее жидкого азота при комнатной температуре). А уж с появлением арреста, лучники писают кипятком но боятся подходить к танкам на пушечный залп. Разве только Хавки с их увеличенным расстоянием атаки.
ЗЫ: у меня есть чудный реплейчик с баттлтурнамента, где ДА проигрывает Фантом рейнджеру по элементарной тупости! Первая пантера умерла не добежав до ФР, слеилась с двух критов драконика. ДА умирал реально долго, он за это время 3 раза мог бы убить ФРа. попытавшись вызвать вторую пантеру ДА обломался, ибо очередной крит сбил ему каст, тогда он побегав еще за ФРом (кстати хармстринг несколько раз на ФРа проходил, заметно снижая его скорость бега + действие в Колизее + практически 100% стан щитом по тёмноухому... в общем ДА встал в УД и вызвал таки пантеру, она пары шагов от хозяина не отбежала...
Дальше, дестроер. Просто КУЧА хп+френзи или гатс=потенциальная смерть ЛЮБОМУ (прошу заметить даже боевым магам при удачном раскладе и нужном изгибе верхних конечностей дестра ;) Сюда же крэш оф дум и армор крэш у Титана, который помимо дамага еще ощутимо занижает п.деф врага и временно его станит.
Опять таки видел ролик с офа, бегал там ганкер дестр с БОПом, и под фуллбаффом. Это было страшное зрелище. Под френзи (при этом у него было еще 3к ХП) у дестра была п.атака 10000... я не шучу и не ошибаюсь, и это не кривой фри, действие разворачивалось в ТОИ, когда фри вовсю грызлись за ЛОА и кариков =) Маги складывались максимум с 2 выстрелов.
И еще у меня есть реплей где дестр бьется с АВ+ПВ+Тайрант, все в Б и с Б веапоном. Я все ждал когда дестр ласты склеит, ибо и абилки на него проходили и попадали даггеры по нему классно (что свидетельствует о примерно равных лвлах). Первым есессно "отошел" АВ ибо ХП - кот наплакал, потом ПВ и последним, убегая после примерно полминуты крошилова 1 на 1, умер Тир. Я был и до сих пор пребываю в шоке =)

ЗЫ: долгое ПвП - отнюдь не показатель умения, а как раз наоборот, показатель криворукости ОБОИХ участников долгого ПвП 1 на 1 =)
ЗЫЫ: Сегодня с ТХ дрался, своим ФРчиком. Я по ТХ 3 стрелы успел выпустить, из которых только 1 попала в цель (этой стрелой был станшот в который ТХ не упал, увы), далее забег на дэше ко мне, моя попытка слинять (смертельная ошибка, ибо поворачиваться спиной к даггеру это фсё..., ну запаниковал я =), далее 3 абилки+несколько молниеносных критов = темноухен хладен труппен, готовый к упаковке в цинкен гробен. Уложились за секунд 10-15 =)

"+INT тоже разрешены"
Сколько не пытался, ниразу не получалось.

"Да."
Если тока в пятых хрониках. в четвертых и ниже такои ДА всасет, ибо на таком раскладе это самонер со станом. причем не догоняющий обычного самонера по статам и не качаемый персонаж. потому как после каждого моба пересамонивать кису надо(хила то нет). поэтому я пологаю ты не в ДК на 61+ уровнях? бабла не хватило? все на кристаллы ушло.

"Жаль что мы играем на разных серверах.Единственное спасение ШК против ДА - это маджестик хеви и оверэнчантный СоМ с мэджик повером.В остальных случаях - ШК луз."
бгг. чтобы выиграть бои у ДА достаточно его отдебафать. если ШК с 3 профои то ДА резко всасет(причем даже необязательно ходить в маджестике). ибо у ШК щилд баш появляется.

"Ты сравниваешь ШК и его сумоны ( кубики ) против ДА БЕЗ учёта суммона.
Да одна пантера снимит ШК всё ЦП пока сдохнет.У неё 2к п атк ( как у моба 76 уровня ) + шоты =4к п атк.Моб 76 уровня пробивает по ШК в районе 120-140 дмж,пантера => будет по 240-280 урона,криты по 500.Долго ШК против такого урона выстоит ?"
500? шутиш, да? киса дохнет до того как хотябы треть ЦП снимает.

"Что касается вызова новой пантеры...Как то я бился против дестроера,физические скилы которого срывают каст покруче любого ШК.За бой я вызвал 5 пантер.Был сбит 1 каст."
че вам дестроер то зделал? Сколько дестром не играл, так и не понял чем он рулить должен.
Уж лучше тир имхо.

"И насчёт того,что ты не просто так сидел в Л2...Молодец =)
Меряться писками я не собираюсь,просто ты немного найдёшь людей на российских Фри,которые знают толк в Ла2 больше,чем я ."
бгг. сам себя не похвалиш. никто не похвалит, да?

"Объясни эту фразу =)"
Попробуи убить убера в лице некра. Везде где не играл транфер пеин уж больно много ХП ему добавляет. а керсед мен почемуто с 5к п атк бегает.

"HEX+POWER BREAK+Wind Shackle
Замедление атаки - эксклюзив кубика, Хекс и Брейк ШК может кинуть и так"
Я не про это Рената. на некоторых сервах дебаффы от кубиков плюсуются с простыми дебафами. хотя винд шакл это конечно весело.

"ШТ порвали.. у ХК еще половина ХП осталась
кошака вызвать в бою - нереал
точно также как отдрейнить ДА - нереал, касты сбиваются..
котяру я снесла быстро, а вот дальше манка вся улетела на ШФ,ГС,Фортитьюд...
а в тупом мочилове у ДА гораздо больше шансов нежели у ШТ.."
Ну там надо правильно распределять манну в моменты боя. порои чтоб сэкономить приходится гвардиан стенс вырубать(когда например до хамстинга бегаеш от ДА и драиниш его).

"Кошку можно вызвать 2 раз под УДе, правда при 1 на 1, при мПВП скорее всего собьют."
под УД так-же хорошо збивается каст. вот ШК вставать в УД при ДА лучше не надо. вот тогда уже у ДА появится шанс вызвать кошку пока ШК в стане.

"ШК, ДА, ДА, ШК... На самом деле кубики ШК гораздо более полезны чем пантерка ДА, в ПвП. На скринах Кракозябры ШК - нублесс, а ДА - нет. За нублесс эмаунт ХП увеличивают. Плюс нублессовый баффик висит, ничего? ;) И скролльчики еще неизвестно какие между прочим..."
на том серве ноблество не прибавляет ничего кроме удобных телепортов и пары баффов. ХП базовые.
Нублесский бафф вабщето не дает спадать баффам после смерти. ПвП становится удобнеи.
Скрольчик на эмповер.

ToTheMoonAndBack, доступно обьяснил) но бои танков это занятие для терпеливых) ибо как не крути танки на то и танки чтоб долго умирать)

поэтому я пологаю ты не в ДК на 61+ уровнях? бабла не хватило? все на кристаллы ушло

Гоу гоу гоу на свои x10 =)
Раз уж тема зашла про ДК на 61+ уровне...
1)Я играю на этом сервере с двумя друзьями и я слил 400кк(рейты x4) им на А эквип
2)Себе сейчас собираю найтмэр
3)Гений по сбору А на 61+ уровнях...А ну ка расскажи как достать рецепты на А броню ? ;) (простая проверка...)

бегал там ганкер дестр с БОПом, и под фуллбаффом

Силён дестроер , я не спорю.10k П Атк это реал,тоже не спорю.Только это подходит для убийства 2-3 целей,в крупном ГвГ или на осадах дестроер довольно быстро умирает,особенно от нюкеров с сурендерами.

ибо у ШК щилд баш появляется.
Как он работает на твоём прикольном сервере ? ;)

бгг. сам себя не похвалиш. никто не похвалит, да?

Ты сможешь утверждать обратное? ))

Шилд Баш тоже не шибко то проходит... Как и Лайтнинг Страйк, и восстанавливается также долго
Три раза использовала против ДА вчера, ни разу не прошло..

Кстати ЛС - самое грозное оружие ШК против ДА.Шанс прохождения на перса своего уровня - около 20%,на пантеру ложится гораздо чаще , не давая тем самым вызвать ДА новую.

"Гоу гоу гоу на свои x10 =)"
Либо меньше х4, либро больше х500)

"1)Я играю на этом сервере с двумя друзьями и я слил 400кк(рейты x4) им на А эквип"
Фигасе цены...

"2)Себе сейчас собираю найтмэр"
Чет долго собираеш...

"3)Гений по сбору А на 61+ уровнях...А ну ка расскажи как достать рецепты на А броню ? ;) (простая проверка...)"
Те какую?) А бронев много) Шучу)
Exploration of Giants Cave, Part 1
Exploration of Giants Cave, Part 2
Делаи квесты и будут те рецепты))

"Как он работает на твоём прикольном сервере ? ;)"
Сбивает цель и стан на секунду) кису прерывает только так)

"Ты сможешь утверждать обратное? ))"
Ну хвалить то я тебя точно не буду) ты мне нинравишся)

"Шилд Баш тоже не шибко то проходит... Как и Лайтнинг Страйк, и восстанавливается также долго"
Фига) там где я играю работает часто и проходит тоже) тока щилд слам у ДА гораздо интереснеи) саиленс вешает)

gEBoJl, с эмповером и СоМом на ДА около 40-60% прохождения если тебя интересует)

ЛС всегда грозное оружие, вот только шанс прохождения...
на равных условиях ШК будет трупом 4 раза а ДА - 1

Рената) не правильно воюеш) в моем случае ШК побеждает чаще)

ну опиши тактику против ДА ...
Колизей, ты 78, он 78, третья профа,
на вас любой А грейд
в частности - ХК был в НМ, Маж бижа, Дарк Легион с СА на ХП
ШТ - Мажестик хеви, маж бижа, дарк легион с са на ХП, СОМ с акуменом

ХК спускает пантеру и идет месить, периодически пытаясь застанить, особенно когда я пытаюсь что то скастовать,
Олимпийские условия, селф баффы, без банок, соски есть (авто, на олимпиаде авто отключены)

Извини, но ХК просто тупо замесит... и даже скастовать ничего не сможешь, т.к. сбивает каст станом а то и простыми ударами, Лайтнинг страйк и Шилд Баш не прошли, восстановление - долго, повторно уже не используешь, Ваша тактика?
Шансы прохождения кастов - хекс, брейк 80%, лайф лич, дрейн 20% (4 каста собьют, 1 пройдет)
Кроме того у ХК висит сам по себе не хилый Рефлект, + НМ хеви дает еще эффект в ту же степь, отражение около 1/4 твоего физического удара

С собои береш СоМ на эмповер. (кстати в момент боя как показала практика скил щилд фортрес жрет много манны, а дает меньше чем то как можно было бы истратить эту манну другими способами) и ДЛИ на ХП. в начале боя фриз на ДА, отбегаеш, кидаеш ПБ и Нех на пантеру(фриз и отбегание это +5 лишних секунд, или больше). месиш пантеру игнорируюя ДА(секунд 10-15 на это потратить надо, и молишся о том чтобы стан не прошел). затем дебафиш ДА, пытаешся колотить его щитом, на глаз можно пытатся время между станом чтобы отключать фортитуду. периодически бегаеш от ДА предварительно кастнув фриз чтобы манны было хоть немного больше. молишся на кубики. воюеш поисоном попутно тоже. если деиствовать активно и правильно примерно к тому моменту когда у вас ЦП не будет у вас с небольшои разницеи начнут убывать ХП(ДА под ПБ вобще копеики забронированому ШК наносит, а пантера требует перезарядки и пока ДА кастует пантеру, он достаточно может быть уязвим) когда ДА доведет ХП ШК до уровня 25% бонуса, снимает ДЛИ, одеваем СоМ. начинаем резко отбегать, драинить, старатся не попав в стан кастнуть ЛС. в моменты бега можно отключать даже ГС. ДА может потупить секунд 10-600 пока додумается хамстинг кастнуть(кстати есть шанс что он в него же и полетит) бегаем все возможное время, собираем с ДА ХП магиеи которая стала в 2 раза мощьнеи. дебафиш его, кидаеш поизон, всячески отсрочивая прямои контакт. в моменты вызова пантеры(ДА будет старатся предварительно вогнать в стан, в маджестике он не долгий) надо бегать вокруг него и пытатся збить каст. в УД невкоем нельзя вставать, это +1 киса(или сразу после кисы встать и воевать магиеи). ДА может встать в УД, но каст будет збиватся по прежнему велеколепно. магии в лице драина ДА можно почти не боятся, релоад долгий и это единственое что у него есть. и если деиствовать достаточно активно, то ДА просто занется. плюс ШК в том что он может воевать на растоянии. вот и надо деражть это растояние во второи половине боя хотябы.
Если воевать по принцыпу олимпиады, то прикосновение смерти стоит использовать только если у ШК заметное преимущество.

Вобще есть шанс запутатся в кнопках) используются минимум 2 панели.

если бы все было так просто, увы но ХК запросто навязывает контактное тупое месилово...
А тут даже под Хекс и ПБ на нем, ШК проигрывает, Рефлейк и НМ... 3-4 удара по нему = удар по себе, кубики реально работают хорошо, за ПВП проходит раза два-три вампирик, фантом тоже вешает практически все что есть (3-5 срабатываний), а вот випер обычно отдыхает.. проку с него ноль

А вот поэтому чтобы быть ШК надо навязывать дистанционное месилово) Если правильно это делать то ДА теряет преимущество. и бои с ДА тем и интересен что приходится полность задеиствовать своего персонажа и относится к ДА не как к мобу которого можно завалить в ближнем бою.
честно, с ТК и то сложнеи справится. у него ХП много, защиты стокаже, селфхилл и селфы на поизон и стинг. да и магическая защита у него большая.

С НМ и рефлектом лучше не связыватся, там деиствительно больно получать от ДА свои дамаг. опять же надо магиеи его бить преимуществено. и экономить всячески манну, а то её деиствительно мало становится если не экономить.

ШК проигрывает при ПБ и Хексе?) рената, вкалываешся?) глянь на статы ДА после дебаффов.
вобще при бое кокраз нужно отсрочивать время контактного боя для магии, кубиков и экономии манны. тут шансов победить гораздо больше. главное правильно все это делать. прислал бы реплеи моих боев ДА, да я недавно Л2 переставлял(остались увы только скриншоты на память). там только кривои ролик ШК против ТХ... 5 из 5 в пользу ШК. Зделал бы новые ролики, да отлавливать ДА который бы не позорил свои клас на ПвП серве долго и нудно. чаще всег попадаются новички, которые стан то через раз используют. таких в тупом мочилове можно легко забить.

А да... забыл сказать. перед боем с ДА лучше побегать немного в шкуре самого ДА. по ПвПшится. там понимаеш все минусы ДА и понимаеш как можно их использовать. посравниваи статы ШК и ДА(к примеру мелкая разница в скорости играет опять же роль). в общем

Вообщето, следуя тактике Крокозябры (если бить ДА магией), то ШК проиграет, потомучто если у ДА мадж бижа ты ему будешь по 100-150 дамажей наносить, манна закончится и ппц котенку (тобишь ШК).
Насчет збивания каста при вызове пантерки, то тут я не согласен.
Каст не часто сбивается (в С4), при мне пвпэшил ДА (78 лвл) с Варлоком (+ его кот) тоже 78 (кот 74).: убив пантерку Они набросились на ДА, тот просто включив УД вызывал пантерку (а натиск-то двойной) и неполучилось сбить каст ниразу из общих 4-х вызовов. Такчто я бы не сказал что слишком часто сбивается каст.

А вот при пывп ДА с ШК Шк просто всасал у ДА, ни один из кубиков не прошел, Пантерка влет снесла все ЦП и немного жизней перед тем как полегла (стан проходил довольно часто). Дальше ДА решил просто замесить ШК, что у него отлично получилось

*все было на селф баффах и без бутылок

Каст не часто сбивается (в С4) ------- в Ц5 как написал Девол, шанс сбивания каста от КОН не зависит, вообще сбивают очень сильно, как мобы так и в ПВП

"А вот при пывп ДА с ШК Шк просто всасал у ДА, ни один из кубиков не прошел, Пантерка влет снесла все ЦП и немного жизней перед тем как полегла (стан проходил довольно часто). Дальше ДА решил просто замесить ШК, что у него отлично получилось"

примерно то же самое было и у меня, впрочем пантерку я снесла быстро, у меня даже чуть чуть ЦП осталось, кубики работали, но тем не менее, мне просто кажется что я сама себя прибила, даже при порезанных кубиками статах у ДА, 25% отражения - жестоко ...

Шмот опять таки - всем равные возможности - ТОП А на выбор, чтобы класс против класса, без необоснованных преимуществ.

Ц5 клиент оффовский (декабрьский) есть у кого нибудь?

_Simpson_, в первои половине боя ШК и ненадо сливать манну на драин и лаиф лич. во второи половине боя ШК наносит 200-400 дамаг с каста и неплохая часть этого переводится к нему в ХП. Манну опять же надо уметь экономить. в начале боя идут дебаффы и замес с мечами и отбеганиями. только магиеи ДА нереально забить. у ШК должно быть два набора мечеи.
Каст лично у меня на редкость легко збивался у ДА. может мне везет просто крупно.
Вобще во второи половине боя с Кисы лаиф личес можно неплохо себя востанавливать. бегая просто от неё и ДА. м деф у неё слабый всеравно.


И опять же везде упоминается ошибка ШК. ДА это клас как полено. единственое что есть, это стан. а он им рулит тока в ближнем бою и навязывает его. а у ШК стана нет, поэтому лучше лишний раз побегать от ДА. хоть того-же кубика лишний раз дождатся. или лишний дебафф кинуть.

(исправил свое сообщение в 3 раз) опечатки так и прут... никогда не садистесь писать посты, после поездки в соседний город...

Фигасе цены...
Это не цены,это 60% рецепты.В частности 3 несобравшихся Carnage Bow , 2 Маджестик Лайт тела и пара СоМов.(куски,рецепты и ресурсы на которые естественно не просто так достаются...)

Чет долго собираеш
Я сейчас в основном качаюсь на 4 окна + 5ым окном в гиране сидит барыга шоты продаёт,НМ собираю в редких передышках между качем и ганками.

Уж в чем-чем, а в мощности критов ФРа с драконоком никто не сомневается надеюсь? Так вот, ДА в УД кошку вызывал, по нему штуки 4 крита прошло, каст так и не сбился. Зато без УД сбивался первым же критом.

Archer vs. Tank before 76 = Tank -> Archer 70% (tank = hight hp, deflect arrow, huge p. def)
Archer vs. Tank after 76 = Archer -> tank 85% (tank = the same and more, but archer has hamstrng shot :/)

Archer vs. Tank after 76 = Archer -> tank 85% (tank = the same and more, but archer has hamstrng shot :/)

HK - harmstring
ST - Freezing Strike
ET - Entagle

Harmstring shot компенсируется этими скилами.
Хотя я соглашусь,что после 3ей профы у лукаря больше шансов убить танка,но уж точно не 85% )


Уж в чем-чем, а в мощности критов ФРа с драконоком никто не сомневается надеюсь? Так вот, ДА в УД кошку вызывал, по нему штуки 4 крита прошло, каст так и не сбился. Зато без УД сбивался первым же критом

Простое везение/невезение.
UD никак не влияет на срыв каста,обычный корейский рандом

Хамстринг проходит чаще чем entangle, да еще это единственный замедляющий скилл, имеющийся у моего любимого хавка :) Кстати на SK еще неплохо стан проходит :)

Именно поэтому все ШК любят мадж хеви сет.

и вообще рулит палладин!" :D
ты бьеш по 1 дамажу и тебе также =)))

Pavlega kachat' t9gelo
Sory za translit,cheto klava vupendrivaeca

cмотря на ком, я паладиншу качала очень даже хорошо
главное выбор места (андеды)

2 gEBoJl - UD никак не влияет на срыв каста,обычный корейский рандом - неправда ваша, еще как влияет ) Чем выше защита, тем меньше шансов сбить каст.

неправда ваша, еще как влияет ) Чем выше защита, тем меньше шансов сбить каст.

Глупость,шанс срыва каста в ц4 идёт по CON.
Чем меньше CON тем чаще сбивают каст.

Всю жизнь шанс срыва каста зависело от MEN . http://l2dc.ru/l2races/?t=stats http://www.lineage2.com/Knowledge/enhancements.html

Это ц5

2 gEBoJl - кто тут писал о С5?
ЗЫ В теории много что от чего зависит. Я говорю про суровую правду жизни)) Под УД касты сбиваются РЕЖЕ. Возможно это противоречит теории, но это подкреплено практикой - иначе у меня как у большого любителя танков в целом и ДА в частности было бы намного больше мертвых нервных клеток ))
ЗЗЫ Есть мнение, что шанс сбить каст зависит от нанесенного урона(который под УД естественно становится меньше). В пользу этого говорит то, что касты как правило чаще сбиваются критами, нежели простыми ударами.

Согласен в вышеотпостившимся товарисчем Энгеллом =) У меня тоже сложилось впечатление что срыв каста зависит от дамага. Но так-же есть вариант что CON тут тоже не за уши притянут. Возможно имеет значение % снимаемого ХП, а общее кол-во ХП зависит от CON. Ну а под УД % ХП все равно снимается меньший =)
ЗЫ: я вас помирил %))))

по моему точно это никто не знает,
на яве например срыв каста намного чаще происходит )
а ведь разрабы явы стремятся приблизиться к тому что на оффе..
просто наверняка нет никаких формул доступных, а что там наделала НЦСофт знает только НЦСофт )

от урончега тоже зависит.Дагерщики своими абилками хорошо каст косят.

В линейке 80% всего зависит от одной вещи - "корейского рэндома" =)

ты забыл добавить какой страшной каре надо подвергнуть того кто придумал алгоритм его расчета )

Драсте.... ктото говорил шо при пвп ШК и ДА У ШК не хватает маны... Крокозябра правду говорит, ШК нада уметь играть. То же самое мона сказать и про оверлорда, если им не уметь играть, то че вобще играть...
Недавно 4 раза ПВПшылся с дестроером, 4 победы были моих. Когда моим ШК играл друг, он 2 раза проибал дестру, хотя явно не первый день в ла2 играет....
Основное преимущество ШК против ДА, ет скорость бега и дальность боя... Врядли после фриза ДА мног побегает, тут он чуствует все прелести дебафа... (Я дестру своим дебафом перекрыл ему 1 етаж бафа)
С ДА будет то жесамое. От дебафа ШК не спасает ни сонг оф вердинг, ни ментал шилд и барер, даже мж бижа.

Все шо нада ШК для пвп, ето song of earth, hanter, vit/ Не забыть сделать весь стандартный данс(кроме лайт), и при бафе не забыть акумен, емпавер и блес шилд. А тогда и ЛС проходит на 80%, ине нада тратить мп на всякие шилды и фортитуды.....

а при олимпийских условиях?

2 lChildl - если у ДА будет какой же бафф, то ШК поймает хамстринг, получит по голове щитом и уйдет в глубокую отключку до конца боя )
Также насчет баффов - при более высоком колличестве здоровья у ДА будет больше шансов выжить после применения Touch of Death, который легко снимет с ШК баффы )

Врядли после фриза ДА мног побегает
Вряд ли ДА даст ШК его свободно кастовать...

Фриз нада кастовать самым первым. а так как на ШК должны быть акумен и емповер, то кастуютса все скилы очень быстро да проходят неплохо, да ЛС... Врядли ДА шото зделает после фриза, а если ему снять весь первый етаж бафа своим дебафом???? тач оф дез в моей практике ни разу не прошел, ни от ДА, ни от ШК... разве шо на нуба... А с одним етажом бафа, вторым дебафа врядли многое можна сделать разве стать в УД.. вот тут то и приходит большая волосатая и очень вонючая задница....

Да кстати, вы скажете шо на ДА тож мона нацепить акумен и емп. токо нах они ему??? бить своим нубовским дрейном, или может кошку порезче вызывыать? Гон все ето, луче нацепите на него пару лишних сонгов, хоть както помогут.... да и нельзя с ДА ити в прямое месиво, не нада включать фортитуду, главное не подпускать его к себе... У ДА остаетса половина хп(с блес бади и витом), как у ШК еше половина мп(с блес соул). ШК ето полумаг, вот и играть им нада как магом...
Да, еше есть такая класная штучка как lighting strike(ЛС), при акумене емповере и маг дансе проходит она очень неху.во, гдет 80% успеха... если не пройдет, то при таком бафе повторного использования ждать не так уж и долго, гдет 2 мин. а в пвп танков ето очень мало...
Я не хочу сказать шо ДА хуже чем ШК, он полезнее на осадах и мас пвп(токо дебафа нет), но в пвп он проибет ШК...

2 lChildl - акумен и эмп ДА нужны, чтобы повесить хамстринг, с которым ШК(и так не особо быстный) превратится в черепаху, будет догнан, застанен и забит ножиком и лапой кошки )
Кстати, не забывай, что у ДА М деф примерно на треть(!!!) болше, чем у прочих танков(не считая пала). И если на ДА молния как ты говорить проходит с вероятностью в 80%, о на всех прочих она должна ложиться 100%? Или это мегаимба, или ты крупно неправ )
(хотя помню один ява-сервер,так там молния почти сегда проходила...ШК было как собак нерезанных ))
Еще к слову о магических баффах на ДА - в С5 хорор работает на людей...И проходит он почти ВСЕГДА( в отличии от молнии). Очень забавно смотрятся люди, словившие хорор:вспоминается анекдот на тему "А куда это я так быстро пошел?". Хотя долго побегать оппоненту нормальный ДА не даст - повестит шейкл, накинет для верности хамстринг и застанит )

Чайлд
Это ты говоришь при фулл баффах, а при олимпийских условиях? а?
И пока ты будешь кастовать Фриз (и вряд ли он пройдет если ты успееш кастонуть), ДА может успеть вогнать тебя в стан.
Ладно, допустим Фриз прошел на ДА, но его пантерка все еще быстро бегает, такчто смерти тебе не избежать :D

Симсон поиграй ШК а потом говори чёнить :D

Я какраз-то в отличае от тебя играл и ШК и ДА

2 Крокозябра - посмотрел скрины...Что-то у ДА как-то маловато П деф. ОЧЕНЬ МАЛОВАТО )
Вот для сравнения скрин с оффа -

Там ДА не под буфом, а тут с фулом(да и дуалист тут).

Вот для сравнения скрин с оффа
PCM'у привет )

Enqell если говорить оскорости бега, то танки ею явно не отличаютса, вот токо в ла2 самые быстроногие ето длиноухие(у темных немного ноги покороче) но всеже... сравнивать в скорости темного ельфа и человека...ето глупо
Еше есть вопрос, почему у тебя на скриншоте нарисован глад, а ты здесь всем росказываеш о ДА?

У ДА ещё больше )

2 gEBoJl - именно ))) Причем НАМНОГО
2 lChildl - я про бег и не заикался...А глад к тому, что у него деф почему-то больше, чем у вышеприкрепленного ШК ))
ЗЫ Как хорошо, что что на этом форуме:
1) Все наблюдательные
2) Попадаются ДОГАДЛИВЫЕ люди)))

Мой DA 71 lvl , дум хеви сет ( тело +4,шлем +3 - остальное неточено ) имеет под баффом ПП + Majesty сейчас 1095 p def.

Мда, тоесть ты хоч сказать если ты нацепил на глада imperial шмот(S grade кто не знает), нцепил все бафы включая song of earth(он дает дох..я защиты), неизвестно на скоко точеный шмот и 1426 п.дефа. неплохо... вот токо сними с него все то барахло и надень хотя бы А грейд(неточеный) вот тогда и пришсылай скрольчик со своим гладом или даже ДА. Для сравнения(не могу показать фото) у моего ШК на 68 лвле при таком же бафе и в дум сете незаточеном 1186 п.дефа. вот токо ето дум а не империал и 68 лвл.......

2 lChildl - для справочки - там наверху ДА тоже кстати в империале. Это во-первых. Во-вторых - шмот не точеный ) В - третих - когда автор выкладывал свой скрин, он постарался навешать на своего ШК как можно больше баффов, и если он не повесил SofE, то это не мои проблемы ) ТАк что сравниваем мы все честно.
ЗЫ Это офф. И глад кстати не мой ))

Я не знаю че тебя не устраивает в скринах. там есть и ДА и ШК, оба без фула. На ШК скрольчик явно не на п.деф и п.ат(а то перекрыл бы родные бафы) ну вот и сравниваем...
оба 78лвл, оба в одинаковом шмоте проиблизительно при одинаковом бафе(ну у шк есть преимущество, он ноблес) но все равно у ШК 1805 п.дефа, у ДА 1285, разницы почти нет, правда? Оба перса не мои такшо я могу смело их сравнивать...

Да, ты еше както говорил о молнии и о ее проходимости....
Мне уже давно не приходилось сталкиватса в пвп с ДА. Или нубы или просто не хотят, вобщем немогу никого выцепить на честное пвп, но на дестра из 4 пвп все 4 раза он стоял как столб(в мж биже и полнлм бафе), может мне просто везет, незнаю, но раньше ДА тож любили постоять под "станом" ШК )). И кстати у стана ДА проходимость то очень... от гнома тело долго втыкает, а от ДА пару секунд...( даже в думе)

OMFG походу чел на скрине это DanielDefo из RS... это ж ибаир! Когда играл на Теоне, видел его не раз... он тогда еще 65+ был =))) Дык вот скажу, что те, кто думают, что у ибаира на скрине не точеный шмот - л0л. Уж +4 на всей броне и ц4цк4х есть, а на дуалах +7 точно будет... так что п. деф тут не удивляет.

кстати у стана ДА проходимость то очень... от гнома тело долго втыкает, а от ДА пару секунд...( даже в думе)
Просто тупые ДА сбивают свой же стан )

Ну то че тогда гномы тупые не попадаютса?

так, вот вам параметры ШК (Шиллен Темплар 78 лвл)
Мажестик Бижа, ДЛЕ на ХП, Мажестик Хеви, все не точенное

1) полный бафф, включая Greater Shield 3, Guard Stance
2) Селфы
3) полный бафф с Gr Shield 3, БЕЗ G. Stance
4) Селфы с G.Stance

посмотреть

сейчас ДА в Найтмар Сете на тех же условиях выложу

Вот вам параметры ДА (Хелл Кнайт 78 лвл)
Найтмар Сет, ДЛЕ на ХП, Мажестик бижа, все не точеное

1) Фулл Бафф с Грейтер Шилд 3
2) Селфы

Итого имеем...
ШК на Селфах - 1186 (1442) , ДА на Селфах - 1119
а вот с баффами ситуация меняется

ШК - 1367 (1623) , ДА - 1420 (т.е. с баффами то гораздо выше чем у ШК..)

Ну то че тогда гномы тупые не попадаютса?

Шанс сбить свой стан зависит от нанесённого физического урона,который у гнома далеко небольшой.
У ДА шанс сбить стан в несколько раз выше,так как кроме него ипошит ещё пантерка с немеренной п атк.

Мде темка)) ДА против ШК... кхе кхе... на с4 фул ешо непробовал... но вот на с3 недобитом да побеждал...
щас на офе играю у танков появился рут(типа того)....... тоесть шк делают хитрее обзаводятса сомами и да и просто недоходит до них своим стуном...ну тут как повезёт, как всегда если руки не из опы растут мона и дагером глада убить и бд мага... и наоборот.... тут уж от умения зависит и скорости интернета)

2 ForFunner - да, это старичок Деффо) Кторого кстати побанили ))
ЗЫ Шмот у него там неточеный еще был - только надел, а вот дуалки он в итоге заточил на +8, чем вызвал град вопросов в свой адрес. Кроме банальных "и на какие шиши?", второй по популярности был "И сколько надо бутылок водки выпитЬ, что бы на такое решиться?"
ЗЗЫ Е-баер-то он знатный, но это все же офф. А на безымяных ПвП серверах вполне можно шмот и на +20 заточить(многие сервера с их рейтами вполне это позволяют).

гавно все ети пвп сервера, понту на них играть, разве шо в нашем случае, прокачать два тела и пвпешытса, хто кого... А так то там очень нудно...

Блин +8 на S дуалах это жесть :() шанс успеха 13%, если не ошибаюсь :/

Открою секрет, на люблм серваке есть свои баги по заточке оружыя. на мировом я их знаю, ток не скажу. Во первых низя открывать секрет фирмы во вторых еше рената забанит. нах нада.... у мну на 4м мировом серваке есть миракл на +9, пока не могу точить бо заточки не выпадают из сундуков... даже s заточки вытягивал, а от на В и А грейд не везет.....
В любом случае можна заточить и ниче в етом хитрого нет

)))) так разогрел аппетит, так заинтриговал, и молчок........лан понимаю, но если захочешь РМ для тя открыто)))))

2lChildl Мировой сервак? Отжог! Сиди на своем мировом серваке, и точи сколько хочешь :() На оффе все баги на такие вещи, как OE давно фикс. если б знали - то куча вепонов на +16 и более было. Так что твой выпендреж не катит :/

ForFunner А я не выпендриваюсь, если ты хоч сказать шо на офе нет багов, то ты очень крупно запи.зделся....
Если ты не знаеш о багах на офе, то ето не значит шо их там нет.... не существует линейки без багов, так как все сервера содраны с офа, вместе с его багами. Только ктото ето делает не очень умело и у него появляетса еше парочка его багов....
А если тебя чем то не устраивает мировой сервак, то засунь свое мнение себе в ж... я кажетса не высказывал свое мнение о сервах, для етого есть отдельный форум вот там и высказуй....... свое мнение.

не забываем о культуре общения, а ?
давайте без флейма лишнего обойдемся тут, а то уже перешли на личности
не хочется ставить лишних предупреждений.

Сори, больше не буду....

АЖИВИМ ТЕМУ!!! РЕЗУРЕКТ!!!)

Engell, боянистый глад. хз на сколько он точеный, да еще и под сонгами. прикинь ШК с сонгами? на моем ДА можно еще нууу... может 100-150 п деф на том серве навешать. но всеравно сильный разрыв в цыфрах. вобще ШК под баффами, правильными, гхм... ну скажем так для воинов ближнего боя очень сложная мишень. особенно если этот ШК еще шышка и с реид бижеи которая дает резист к стану. Каково будет ДА такую цель завалить?

Рената, ты у ШК забыла попмему при вторых подсчетах ГС включить.

ПС на олимпеаде умудрился багнутого некра(самон вместо эээ.. 20% урона, поглащял аж 50% урона. ХП у некра, скажем так, много) за ШК завалить. но мне сильно повезло)

GS на селфах - 4 картинка
ШК без баффа хотя бы Conc - увы "мясо", сливает тому же ТК только так
а вот наличие Concentration уже дает гораздо больше перспектив )

если честно - задрала Линейж, позвольте выйти с дискуссии..

2 Крокозябра - это не некр багнутый, а у тебя с матчастью плохо:трансфер последнего лвл передает именно 50% ))

Renata, мы и не держим. И концентреишон то зачем?)

Engell, умные головы другого мнения) хотя да, на явах 50% это стандарт) отчего некр является там убером. ХП както становится с таким скилом у него многовато.

2 Крокозябра - а ты на оффе играешь? ))

Играл)

Как будто на оффе некр не убер, угу. 3-4 нюка (с maj бижей!) и gf.

Не пробывал нет собрать S бижу и бафнуть резист дарк +50% ?

ForFunner, на оффе СХ имхо убер) нюков на убиение надо меньше, тотже саиленс. да и резистов если на него идти надо поболее накладывать) на явах некр убер потомучто вопервых у керсед мена 5к п атк, во вотрых саммону передается не 20% урона, а все 50%. у некра ХП малех много становится.

СХ имхо После 3ей профы гораздо опасней чем некромант даже на фришках .

М атк сх будет ЗНАЧИТЕЛЬНО выше , чем у некроманта ( особенно под PoW ) , под арканой - м атк зашкаливает за 4к даже без S/A точенной пушки ( хома +13 ) + винд вортекс = смерть любому магу .
Не забываем о вампирике и дарк вортексе - умело их применяя можно устроить себе просто гигансткую жизнь на ганках ( мой знакомый ШСкример 78 лвл + дк сет + татеосиан бижа + баюм кольцо + фулл баф ЕС+ШЕ+ПП+БД+СВС + хома +13 ) устраивал соло ганки на фулл пати врагов и там уже не помогали никакие некроманты .

50% резист дарк атак просто нереально решает , тем более сбить её ничем не представляется возможным , в то время как защиту от элементальных атак ( в даном случае- винд резист) свободно можно сбить суриком ( кроме элементал протекшн ) .

На 78 лвле действительно решают Шторм Скример и Мистик муза , далее идёт соултакер ( опаснейшие дебафы ) ну и архимаг - как отличный убийца любых лукарей/милишников . Предпочтение я бы отдал мистик музе , но прокачать до 78 лвл музу с рейтами до x10 - занятие геморойное .

2 Крокозябра - это не некр багнутый, а у тебя с матчастью плохо:трансфер последнего лвл передает именно 50% ))

На оффе давно 20% ТП 5 лвл у некроманта ( только у него - у самонеров всё по - старому )

2 Девольчег [PG.OLD.TM] - давно - это с какого момента? Кстати - откуда цифирь? )

Девольчег [PG.OLD.TM], ты малех с темы танков сбился)
а на 78 имхо нереально начинают решать маги и танки. всем остальным в основном дают просто мощьненькие мыстрелы-удары. хотя у бафферов професи оф ченить радуют.

Engell, отгадаи))

4 Engell

Это уже давний фикс , о нём мне говорили друзья играющие на оффе ( клан RedStorm etc. )

4 Крокозябра

Хз,по мне так после 78 появляется более - менее баланс .
Да , маги как были так и остаются уберами , но :
1)Во - первых появляются отличные баффы , такие как различные професи , Дивайн & Аркана & Элементал протекшн , что даёт приличные шансы против магов
2)Во - вторых есть возможность таскать эпик бижу ( с 76 ) , а колечко баюма + ант квин дают мощнейшую прибавку к критам . Мой клан лидер (сага) с драконик боу на Фокус ( правда этот SA на оффе уже пережиток прошлого :( ) в мадж сете и с билдом на +5STR сейчас под фулл бафом на осадах убивает ЛЮБОГО мага ( кроме разве солутакера 76+ с ТП 50% ) с 1 крита .
3)Настоящими убийцами магов становятся даггерщики из-за Bluff .
4)Знаешь , сейчас мой ХК 76 лвл под дивайн + аркана + элемантл протекшн + професи файр + сонги ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО долго держит на себе магов ( любых ) .
Самый большой урон , который я получил на последней осады был 800 дмж(это с дарк вортекса...) от соултакера наблеса с Валхалой +8 и под ШЕ + ПП бафом в ДК сете . А с учётом того , что под фулл бафом у меня 14к+ хп ...

Кароче баланс после 78 проявляется гораздо более ярко , чем до 76 лвла.

2девол Ты попробуй на оффе поиграть, а не на своем ГФШ - и почувствуешь разницу. Некр убер, хоть чем ты там убаффайся и во что ни оденься. Имба класс. Точка.

2 Девольчег [PG.OLD.TM] - или меня глючит, или у некра в С5 все же 25% на ТП идет))

хз,я давно ту инфу про 20% слышал когда ещё ц4 на оффе стоял .

4 ForRunner

Какой урон некра костью по 1к м деф ( сет маджестик точеной бижи на 4 или сет S бижи неточеной ) ?

Под глумом около 1.4-1.8k ( в зависимости от переточенности оружия ) - это урон набла с хорошо точеным хомункулусом/валхалой/сом .

Делаем 50% резист дарк и урон падает вдвое - 700-900 дмж - скажи , это что большой урон по сравнению с другими магами ?
Сверху сонг на м деф и ПоВ и того урон падает до 500-700 едениц . И чем же он рулит ?

2девол Свои теоретические рассуждения оставь при себе. Потому как рассуждать на форуме - это одно, а видеть в игре - это другое. У тебя якобы есть друзья на Теоне? Ну дык и спроси у них, какой убер-класс в линаге.

PCM (sws , RedStorm Clan , Exile Ally ) , слышал о таком ?
ЗЫ
Я не говорю , что некры слабые , я говорю что СХ или СпС опасней .
ЗЗЫ
Теоритические? >))
Ага , друх , я никогда не пробывал данное на практике...

я говорю что СХ или СпС опасней .

некр без проблем выносит как SH, так и тем более SpS (не самый маг после нерфа C5). Плюс DPS в масс-пвп у негра выше, да и живет он дольше.

повторю еще раз - мб на твоем "100000% соотв. оффу" сервере SH и SpS круче фсех =) мб там вообще BH убер, или TK :) Я говорю о том, что некр - это имба класс, и это действительно так.

PS Хотя в последнее время появились толпы народа, берущие некра (он рулид в пивипи!), но совершенно не умеющие им играть. Мб тебе такие попадались? :)

Up

Девол, куда делся? Без срача этот форум совсем заглохнет :O

Я уезжал .

Ну тогда я жду реакции на мое сообщение от 25.03.07 18:52, или слив засчитан ;)

Я говорил про Ц4 , про Ц5 - я не в курсе , ибо на нём не играл .

Некромант самый слабый нюкер из магов,но если использовать его как нюкер-дебафер выйдет неплохо.
После 77 опасней СХ.

ЗЫ
Расскажи тактику соултакера 77+ против скриммера 77+ под фулл бафом ? ( ЕЕ , ШЕ , СвС , БД , ПП )

Некромант самый слабый нюкер из магов,но если использовать его как нюкер-дебафер выйдет неплохо.

Мы играем в разные игры :> Ибо на оффе C4 были хрониками, в которых некр был даже более сильным, чем сейчас... это только в C5 слип и cancel понерфили

тактика против SS? сайленс + глум + вортекс + кость, кость, кость.... У некра просто больше HP за счет TP. А у SS и M. Def не очень после тату, и хп мало,

а вообще рандома много =) пройдет / не пройдет, собьет аст / не собьет, но по причинам, изложенным выше, у негра шансов побольше

Я попросил тактику против скримера , а не музы.

PS:
Олимпиадные условия - сс вин из-за тактики слип-нюк без особых бех проблем.

Нормальные, что ни на есть танки, это:

гладиатор
тирант

SS = Storm Screamer

олимпиада? хех =)

имхо 1на1 в ла2 это полный идиотизм, в игре нет и не может быть баланса 1на1, ибо игра КОМАНДНАЯ. А сколотить такую пати, чтобы всех нагибала - вот где нужно и мозги, и четкое взаимодействие / взаимопонимание

некр в масс пвп живет дольше, с curse: gloom нюкает ой-ей-ей. вот таг =)

Именно в олимпиадных условиях проверяются персы...
ЗЫ
В масс пвп дпс выше у скримера , чем у некра + скример отлично дебафит винд вортексом .
В сочетании с правильным никрамансером , а не типанюкером будет вообше отлично , НО ИМХО скример гораздо лучше как боевой маг .
ЗЗЫ
1x1 в условиях олимпиады - это не идиотизм,а пропуск к бессмертному персонажу )
ЗЗЗЫ
Ну вот,и я ухожу из линеча... :( В скором времени продаю своего перса на нашей фришке и закрываю тему линеча у себя в жизни :) Единственное,чего я не добился у нас - это геройства . хз зачем я это тут пишу,просто только пришёл со сходки тех , с кем я познакомился в реале благодаря этой игре и немного эмоции бьют ) 2.5 года всё-таки)

народ помогите!!!!!!! НУЖЕН LAN СЕРВЕР ДЛЯ LINEAGE2 C4 ИСКИНЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА ССЫЛКУ. ЗАРАНИЕ БЛОГАДАРЮ!!!

ФорФуннеру:

Если ты не знаешь, то SS вообще-то является аббревиатурой Spell Singera, а Storm Screamer всегда был СХ. Классы всегда по 2ой профе называются)

Сам играю Шиллином. Чар хороший, но против магов равного лвл и в равном грейде шмота шансов АБСОЛЮТНО НИКАКИХ. Ну тока на маланку надежда да на магический крит (хотя за полгода игры всего-то 4 раза прошел на мобов и не разу в ПвП)

Тебя спасёт СоМ с СА на сайленц + найтмэр хеви + 77/78 лвл + S бижа

Тада меня спасет Империал, Арка и Фоготтен блейд да сет рейд бижи. Тока вот где мне ето все взять?
Может вы мне на ВМЗ скинитесь?)))

Ребята темка называется Танки ). Хватит тут магов обсуждать.

нет , именно сом са сайленс...

К разговору ДА и ШК...
Чем бесит ДА - качается ппц медленно. За время, в которое я докачаю ШК до 60лвл, ДА если повезёт только до 52-ого. ДА сам по себе качается очень медленно. Завалить его в пвп можно так: сначала пантерку, потом самого ДА, и хрен он тебе что потом сделает, если только стан кинет. Усё... однако в осодах больше ценят ДА, но тут уже скорее дело в НР и СР, хотя хилить его на самом деле тупо (вот ещё один минус)
Получается вот что: ШК компенсирует своё малое НР и СР аурами, повышеным п дэф, скилами на ослабление урона, наносимого противником, скилами на ослабление защиты противника, кубиками (тут в основном стоит упомянут Vampiric Cube), и различными Stingами и отравлениями, которые медлено, но верно снижают НР противнику, скоростью и точностью удара
А ДА может показать себя лишь со своей пантеркой, Reflect Damage (временно возвращающий врагу наносимые им повреждения), и станом (но довольно часто проходящем, стоит заметить, однако у ШК есть и молния, с подобным эфектом), своим повышеным НР и СР, которое компенсируется тем, что я перечислял выше у ШК... и всё. Может ещё более верно замедляющий Hamstring у ДА.
Я не вижу особых прелестей ДА. Я играю сейчас за него, и просто хочется забить, и начать вновь ШК. Ведь как тут уже замечали, у ШК много всякой разной всячины, и следовательно ШК надо разумно это всё использовать
Однако в масс пвп ДА выглядит пристойно, и на нублесовской арене так-же. *почисываю в затылке* Наверное за счёт той-же пантерки, без которой ДА как без воздуха

И у меня ещё вопрос. Тэмпл кнайта стоит начинать? или всё-таки он не очень? как считаете? Я просто редко с ними связывался, мнение своё есть, хочется увидить в теме ваше, а оо сомневаюсь

TK's fvcking gimped :)

ШК рулит. Самый лучшый танк в л2
, причем на всех сервах.
А ТК ето тупой кусок мяса который рулит токо против дагерщиков и лучников

да, чуть не забыл, насчет прокачки ДА очень даже не согласен. Для того шоб прокачать ШК до 78лвла можна умом тронутса, и причина в том шо каждого моба на бить пол часа.
с ДА попроще, потомушто есть кошка которая очень больно пиз...ит

с ДА попроще, потомушто есть кошка которая очень больно пиз...ит
и жрёт 30 процов опыта... что сказывается на каче конечно. Я ШК до 66лвл догнал просто влёт (имеется ввиду х10), а с ДА сижу тр*хаюсь)

Что меня всегда убивало, и будет дальше убивать - это фишка называть классы по типу ШК или ШЭ. Последнее - это прям печатная машинка из Золотого Теленка, ей-Богу.

А ТК ето тупой кусок мяса который рулит токо против дагерщиков и лучников

этот кусок без комментариев

Для того шоб прокачать ШК до 78лвла можна умом тронутса, и причина в том шо каждого моба на бить пол часа.

Будни аццкого фришника: кач sk соло на x6 мобах. Потом идут заявы навроде "ла2 зло, от нее сходят с ума". Занавес.

30% ет не так уж и много. А вот когда у ШК 70 лвл а в руках все еше дамаск, и сервер бот не разрешает, вот тогда и начинаетса еб...тня.

lChildl
хотя да... около 70лвлов наблюдал такую бяку

ну вот я отом же

ForFunnerУгадал, у мну она уже поехала...
Я вот 2 месяця в линейку не играл, все равно вернулся.
Линейка ето не наркотик, хуже:)))

Эхххххх.... :) Помню в фидо эти пирамиды уже были, но заместо WMZ кошельков стояли скромные почтовые адреса :D

угу

Как заточить оружие Без страха и риска ?На +5 на Шоке 3

Я то думаю - что столько тем апнулось. А это, оказывается, кто-то в психушке интернет провел, и олигофрены на ПГ потянулись :/

Да просто коекто розучился читать, особено первую строчку где написано тему форума:)

ПАЛАДИН рУЛИТ

Паладин против Мстителя ничто, так что Д.А рулит,
Своим мстителем рвал всех танков в пвп причем разница в лвл была не в мою пользу: 70-74 шк, 70-73 пал, 72-76 ек, а вот против глада ниче сделать не могу( мой лвл 71 был у глада 68, и я постоянно ему проигрывал.

all.procheat.ru--------эй игруны поглядите сдесь проги для любых вообще online игр,а для la так вообще пипец())