Новые RPG vs. старые

Только, пожалуйста, не надо кричать "Новые там гафа кучи111" или "старые потому что они старые". И тогда и сейчас появлялись и появляются отличные игры. Будем считать, что "старые RPG" это от самой первой RPG до 2002 года, а новые с 2003 до этой минуты. Мнение свое ОБЯЗАТЕЛЬНО АРГУМЕТИРОВАТЬ и не устраивать холивар.
И что конкретно ты хочешь услышать и зачем?... (=
Конечно старые!
Лучше играть в Дагерфол, чем в Дерьмак
Дезинтерио, твои попытки показать себя взрослотой только всё усугубляют.
У кого-то баттхерт =)))))

Сабж: Фолл 1, 2 рулят. Культовые РПГ. Объяснять бесполезно почти, надо самому увидеть.
очень люлблю mas afect 2! лучсая рпг!
да я тожи лублю mac efekt!!!!!!!!!!!!!111111111111 и 2 част тожиЭ!!!!!!11111111111111111111111 очинь ждк 3 чаасть!!111111111111111111111111111
Dungeon lords the best====> очень увлекательный сюжет одна из лучших рпг мира но как говороится на любителя
Мне РПГ-7 нравится. Грубо, но со вкусом.
Год выпуска значения не имеет. Но почему-то так получается, что старые для меня намного интереснее, а новые надоедают очень быстро.
Будем считать, что "старые RPG" это от самой первой RPG до 2002 года, а новые с 2003 до этой минуты.
Не пойдет, тупо это. Понимаешь, даже сейчас при желании разработчики могут сделать полноценную РПГ. Дело не в старых и новых, хотя твоя мысль ясна.
Все же, я бы назвал тему иначе: тру РПГ vs недоРПГ. Например, Dragon Age/Mass Effect недоРПГ.

Нихилиант
Толсто 8)
RPG есть RPG, просто разные хороши по-разному. Я ,например, не могу выбрать между Fallout 2 и Mass Effect 2, так как люблю обе эти игры.
Раньше в RPG акцент был на содержательной составляющей, на ролеплее и пр. А сейчас акцент больше на технической составляющей, из-за чего очень часто страдает та самая содержательная составляющая. Поэтому я однозначно за старые RPG, особенно такие как Fallout 1-2, Baldur's Gate 1-2, Planescape: Torment и т.д.

to A.Soldier of Light
"например, Dragon Age/Mass Effect недоРПГ."
- с фига Dragon Age недоРПГ? О_о
Я ,например, не могу выбрать между Fallout 2 и Mass Effect 2, так как люблю обе эти игры.
Угу. Так как не играл в первую.
Redmurza
не могу выбрать между Fallout 2 и Mass Effect 2, так как люблю обе эти игры.
Чаво-о-о? Ты сравниваешь классику с этим унылым шутаном? Мне тебя жаль, тебе промыли мозги этим Масс Дефектом.
И те и те хорошие рпг!
Fallout 2, NWN2, Arcanum, - периодически играю до сих пор, когда-то и в Icewind Dale рубился.....так что мой выбор ясен...
Бессмысленно судить об этом,ибо во все времена были и плохие и хорошие игры.
Бедный я, несчастный. Мой ущербный мозг говорит мне, что плюсы ME - постановка, сюжет, персонажи, игровая вселенная. У Fallout - свобода действий, сюжет, игровая вселенная, система S.P.E.C.I.A.L.
плюсы ME - постановка, сюжет
постановка
RPG
Бедный
несчастный
ущербный
сюжет
плюсы МЕ

Я ,например, не могу выбрать между Fallout 2 и Mass Effect 2, так как люблю обе эти игры.

Ты оскорбил Fallout 2.
Morrowind;Gothic;Fable;Mass Effect=)
Мой ущербный мозг говорит мне, что плюсы ME - постановка, сюжет, персонажи, игровая вселенная
Недавно прошел Bulletstorm - в нем не хватает только вселенной, в остальном и сюжет, и постановка показались сильнее массыфектной, персонажи живее, плюс в конце намечается какая-никакая драма, хэппи-энд отсутствует. Что я забыл? Ах да, это мясной шутер.
Старые наверно.. Личное имхо, сюжет, диалоги и взаимоотношения персонажей были полностью раскрыты в играх BIS, эталонный открытый мир и верную (увы, не без изъянов) уровне-скилловую ролевую систему сделала Беседка в Морровинде и Даггере. Сейчас как-то в жанре нет ключевой игры, на которую следует равняться другим.

з.ы. почему все прутся от МЭ? Кинцо, причем второсортное
Сложно сказать однозначно, но думаю всё таки старые, очень уж мне запали игры студии black isle, такие как серия Fallout, Baldur's Gate, Icewind Dale, Planescape Torment, сейчас такого уже практически не делают, хотя есть и новые игры которые мне нравятся, но всё таки black isle была лчшей студией всех времён и народов, жаль что она развалилась.
propilion
почему все прутся от МЭ? Кинцо, причем второсортное
+1000 мне тоже не ясно. Кинематографичность не важнее геймплея.
A.Soldier of Light
Я кстати так и не понимаю многое в сабже.. Последняя типа "битва" с Сареном, дополняющаяся роликами, пафосность которых феерического масштаба - верх убогости. Так смешно и наигранно все это, да и еще избито. Серьезно это воспринять могут лишь те, кто либо мало смотрит фильмы, либо мало читает.
Ставые более рулес зен ньйу
мне пофиг, сама идея рпг с множеством циферок прокачки не слишком нравится, больше ценю постановку сюжета и проработку вселенной. собственно, что в старых, что в новых всё равно отыгрываешь роль, поэтому спор бессмысленен. также идея игры играет важную роль. например какой культовой и просто отличной игрой не был Fallout играть в него не особо тянет, к ретрофутуризму сердце не лежит, тоже самое и заштамленные фентезийные с набором эльфов, орков.
Мне больше нравятся старые.
Раньше был открытый мир, система прокачек и свобода выбора. Небыло "коридоров" и кучи кат-сцен. Сейчас взглянуть на МЕ или ДАО, или Арканию - коридоры даже на открытых пространствах. Нет такого, что тебе надо подкопить деньжат на вон то супер оружие или подкачать умения для какой-то вещи. Не доставляет также сбор каких-то супер мега рарных шмоток.
Впечатления от сравнения с Сакредом, Готикой 1-2, Морровиндом, Диаблой и т.д. Вообще не понимаю каким боком эти МЕ и ДАО являются рпг.
to Corrosion
Поиграй в ролевую классику вроде Baldur's Gate и Planescape: Torment. Они "коридорные", как DA:O. Более того DA:O - это более простой вариант Baldur's Gate. Открытый мир это не признак RPG. Он может быть в любом жанре.
Ну то что в современных играх менее открытый мир и больше коридорности, в этом отчасти виновата современная графика, ведь чем графа лучше, тем менее наворочены локации и меньше сам игровой мир. В новороченной графике упор уже идёт на скрипты, нарисовали мега красивую часть месности и пытаются впихнуть туда как можно больше действия, потому и размах в современных играх уже не тот, что был в старых, в противном случае игра бы немеряно весила и стоила.
Galaxy
Тут есть ньюанс, который Night Reverrius упомянул. И раньше были коридорные рпг, без открытого мира. Просто раньше в игры не зависимо от их жанра вкладывали душу, а сейчас - финансы.

МЭ - типичный пример вбухивания финансов, т.к. игра весьма бездушна. Мне лично вернутся в тот мир не хочется - там попросту нечего делать, он очень скучный

Ну то что в современных играх менее открытый мир и больше коридорности, в этом отчасти виновата современная графика
Скайрим может это опровергнуть, как в свое время опроверг Обливион. Да и в Нью Вегасе мир был открыт, пускай и относительно небольших размеров. Куда большей проблемой жанра является обесцвечивание самой рпг-составляющей, уменьшается кол-во элементов ролевой системы, кол-во предметов. Такие как Биоваре выводят на первый план только сверхпафосный сюжет, который мягко говоря до уровня фильма не дотягивает, про книгу вообще молчу. Отчего такую игру хочется пройти 1 раз и не больше. А зачем больше, если практически все то же самое будет, ведь ролевка то ограничена

Corrosion
Давай вот без смешивания жанров, т.к. Сакред и Диабла тоже не совсем рпг
Открытый мир это не признак RPG. Он может быть в любом жанре.
Вот это точно.

Что касается графики, то тут была инфа, что ПК намеренно не используют в полную мощь как игровую платформу, иначе консоли окончательно соснули бы и сдохли. И эта версия кажется мне логичной. ДиректИкс ограничивает потенциал ПК как игровой платформы, вот и получаем такие игры. Вторая причина более банальна: конвеер и принцип "создадим игру для масс!" (читай: для казуалов). Такие дела.
Вот блог о directX как тормозе ПК:
http://www.playground.ru/blogs/other/15514/
A.Soldier of Light
С АМД в целом согласен. Майки всегда свинью подлаживают. Вспомнить только как майки судами гнобят опенсорц (от конкуренции которого у мелкософта ацкая попаболь). OpenGL проще и куда многообещающе, Кармак шарит
Старые лучше. Кстати, в этом году будет всплеск, может, и будет что-то приличное.

А Mass Effect... Ну, чисто игра - вполне себе ничего, играть можно (есть и хуже), но РПГ я бы ее назвал разве что условно. Доказательства? Пожалуйста! Чего там больше - стрельбы или прокачки перса? Ну и ладно, даже если забыть об этом и назвать ее РПГ... Все-таки лучшей РПГ я бы ее не назвал точно. Так почему же некоторые называют? Как-то таких людей многовато.
Я из старых рпг ни во что не играл к сожалению ,(из старых игр только дьяблу и помню) но вот что меня удивляет - сравнение оценок игр старых и новых. То есть балдурс гейту где то стоит оценка 95(на те времеа игра была суперская наверное) а еще какой нить рпг из новых - 75 где то. Многие думают что мол вот гейт рули , новоизданное гавно.
НО! Оценка гейта ставилась раньше то! Тогда любовние истории или еще что нить было в новинку.(плюс 10 к оценке) зато сейчас елементов прокачки во все шутеры и слешеры напихали , общение с сопартийцами в каждой 3 игре( и каждой 1 от биоваров). то есть если сравнивать по наличию многие рпг чем то даже лучше.
Щас прохожу КОТОР 2.Отличнейшая вещ, затянуло нереально интересно что пипец. А бои какие зрелтшьные!( ни в одной современной даже игре нету такого красивого махаие мечами - там ощущение как будто реально ждеруться , а не ударами обмениваються)
Tigrenok123
чисто игра - вполне себе ничего, играть можно
А по мне так МЭ максимум на один раз, даже если не брать во внимание ее жанровую принадлежность. Уж больно она однообразна, скучно. По мне очень распиаренный продукт. Второй еще более распиаренный
Ну бесспорно planescape лучше того же dragon age,но мне нравится mass effect за его сеттинг,ибо орки и эльфы уже надоели.Стоит упамянуть fallout.Если первые части очень хороши,и в них хочется играть снова и снова,то третья часть тоже хороша,но только когда играешь в первый раз,во второй раз это уже скучная и однообразная игра.
propilion на АГ.Ру написали формулу успеха(замена всех задолбавшей фентези вселенной на научно фантастическую , эпический сюжет , квинтесенция многих научно фантастических идей , немного таланта и игра из средней вышла где то на 85из100) Мне кстати сюжет там понравился. Сначала просто врага раскрыть пытались , потом некая тайна(цыклы какието да еще и раса эта вымершая) потом и обяснение угрозы(древняя раса машыи убийц цели которых неясны) короче интересно. Пусть и слизаны эти жнецы с берсеркеров. НУ и что?
По мне очень распиаренный продукт. Второй еще более распиаренный
Так и есть. И это маркетинговый ход. Чтобы завлечь как можно больше ньюфагов и графодрочеров.
Андрей Uthfotyrj
Ой да какая там тайна( Все это пицот тыщь раз было раньше. Тут просто пафосные ролики на движке игры привлекли дохрена ньюфагов, у которых игровой стаж невелик. Сам МЭ мне не понравился прежде всего тем, что он очень скучный. Ну нечего там делать. Пройти немного доп. квестов и глав квест. И всё. По сравнению с большими рпг это капля в море
Старые брали атмосферой, сюжетом, хитровыдуманными квестами и балансом. Те, что поновее, приоритетом выдвигают динамичность, картинку. Впрочем, тот же нью вегас сочетает в себе всего понемногу.
Из особо понравившихся - 1 фолл, 4 фолл, Котор1. В котор вообще из-за бастилы играю, по этому второй пролетает :)
propilion сне например понравилось. Кстати а в каких играх еще похожий сюжет?(ну кроме КОТОРОв в которых ГЗ появлялись под занавес и несли АдскуЮ ПогибелЬ)
Андрей Uthfotyrj
эпический сюжет
Только вот в КОТОРе спасать галактику интереснее.

квинтесенция многих научно фантастических идей
Угу, собрали в одной игре все стандартные штампы НФ, а от себя ничего не добавили. Творцы, бл...
sejuksedih ага котор крутая шняга. Плюс дид система попроще(или мне так кажеться?) потому как в которе2 на средней сложности играю нормально с прокачкой проблем нет , а в невевинтере и дракенсанге уже задолбался заново проходить из за неправильного кача(например в дракенсанге мой герой качаный на ближний бой дереться хуже чем баба лучниться которую спасаеш на выбор(или ее или мужика мага) в невевинтере вообще поебня , разобраться не могу)
"Открытый мир это не признак RPG."
Я привёл в качестве одного из аргументов, а не как определение.
Новые и старые нравятся.
Интересно , а почему в новые рпг пихают эту уродскую систему бессмертных сопартийцев ?
Тупо же . Убить их не могут , прогнать их нельзя в большинстве случаев , 99% врагов валить приходится самому ... Кому то это показалось интересным ? Умирали бы насовсем , тогда и геймплей того же МЭ был бы немного правильнее . Во всяком случае , приходилось бы думать хоть иногда .
Мой любимый жанр игр - это RPG я их просто обожаю=) Моей первой RPGшкой была игра Gothic 2 она мне с первого взгляда очень понравилась и графика на то время была просто ПОТРЯСАЮЩЕЙ=) Так я и полюбил RPG во что я только не играл после Gothic 2,но,к сожалению,нормальных RPG и тогда то было очень мало,а сейчас вобще по пальцам пересчитать...я играл в Fable(тоже по моему мнению легендарная RPG) потом в Gothic 3, The Elder Scrolls 4: Oblivion, Risen, Fallout 3 и New Vegas,The Witcher и многое другое всё даже не запомнить,но то уг которое выходит сейчас меня очень расстраивает=( Я уже не вижу нормальных RPG потому что их нет...кто нибудь видел Gothic 4: Arcania? Мне кажется более говёнее игру просто НЕВОЗМОЖНО сделать там на самой низкой графе даже тормозит хотя игра мягко говоря не прорисованная=)Dragon Age это вобще RPG на один вечер без шансов на повторное прохождение(игра жутко линейная и как бы ты не проходил концовка как в первой так и во второй части одна и та же,а именно в первой - мор побеждён и выбран новый король,вторая: бабища в конце ролика либо одобряет либо нет гг) вобще в этой игре чего то явно не хватает и это даже на РПГ то не очень похоже...напоминает Warhammer 40 000: Dawn Of War 2 и RPG элементов по минимому вобще, про Mass Effect я вобще молчу настолько скучной игры я не видел в своей жизни никогда) Оооооочень большие территории,нет явной цели игры и не четко сформулированы миссии...порой блуждаешь по вселенной часами(реального времени) и не фига не находишь) Из современных RPG нет достойных этого жанра так как каждый разработчик делает упор на что то другое...кто то хочет красивую графу и разнообразие оружия\магии забывая про сюжет и не линейность,кто то наоборот слишком сильно увлекшись сюжетом забывает про графу и разнообразие игры(хотя такие RPG редко встречаются) в создании игр сейчас допускают кучу ошибок и поэтому играть в современные RPG не реально,наверное потому что в них просто нет души...

Night Reverrius

" Раньше в RPG акцент был на содержательной составляющей, на ролеплее и пр. А сейчас акцент больше на технической составляющей, из-за чего очень часто страдает та самая содержательная составляющая. Поэтому я однозначно за старые RPG, особенно такие как Fallout 1-2, Baldur's Gate 1-2, Planescape: Torment и т.д. "

Полностью тебя поддерживаю,об этом я и пытаюсь рассказать,игры погубили слишком заморачиваясь на как ты сказал "технической составляющей" и не только RPG те же шутеры и гоночки и вобще почти все игры засрали думаю только о графике...взять даже любимую игру школоло COD: Modern Warfare 2 или ещё одно говницо с название легендарное игры Medal Of Honor...какая игрушка была на консоль это просто не описать,а сейчас тупое пародие на COD как и все выходящие шутеры...это расстраивает и губит всякие надежды на нормальные игры в будущем=(



З.Ы прошу заметить что это сугубо моё мнение я никому его не навязываю и не троллю ваши любименькие недоигрушки(это было обращение к школоло),сраться и читать ваши посты с умными словами выцепленными из словаря Ожегова я тоже не желаю :D
Новые рулят!!!!!Что б был графон как в божественном крайзисе!Что бы аркадности больше было как в Fable 3,игры легче!!Крутой мультиплеер и кооп!А вообще люблю шутаны :D
Просто тогда у всех было слабое железо, и разрабам приходилось делать упор не на графику, а на хороший сюжет, проработанный мир, музыку... Тогда бои были более интересными и красивыми.
А сейчас герой даже на начальном уровне Рембо. Сейчас нас заманивают красивой графой и коридорным сюжетом, "реальной физикой" и искусственным интеллектом и т.д. Выходят сейчас конечно хорошие типа Скайрима...
Я начал играть в готику, только в начале 2011, и с тех пор она стала для меня лучшей со своей "слабой" графикой.
Похожее сравнение:
Красивые,но глупые молодые vs Умные,но не красивые старые
Сравнивать глупо так как в новых Rpg крутая графика и новые возможности а в старых слабая графика,но сильный сюжет и хорошо проработанный мир.Конечно в современных RPG есть и исключения вроде Скайрима .Впрочем предлагаю играть и в то и в то-так как и новые и старые Rpg хороши.
Спасибо с вами был Games Discussion
Из старых рпг мало во что играл, но понимаю за что их так любят. Помню kotor 1 и 2, neverwinter 2, но играл я в них давно еще в не сознательном возрасте. Хорошо запомнились не очень старые VtM bloodlines, Divinity 2. А из новых new vegas, ведьмак 2. МЭ вообще вызвал отторжение, скайрим я считаю переоценненым. Вообще чем дальше, тем реже действительно стоящие игры выходят, не только РПГ. Стараются делать игры для масс, забавно когда игры с ограничениями 18+ ориентированы как раз на -18. А графика в рпг не должна быть КРУЧИ ЧЕМ В КРУЗЫСЕ а просто нормальной не уродливой.
В старых RPG больше развита ролевая система, в новых - экшен. Игры меняются в угоду времени.
Мне старые нравятся, в них атмосфера такая... особенная, даже словами не объяснить.
ну если старые считаются только с 2003г,то видимо тема мимо меня.А так вообще из "старых" КОТОРы боготворил.
Вообще не ставила бы vs. В моём случае почти все RPG играбельны, какого бы года выпуска ни были.
сейчас к сожелению игры все пратически делают плохо да графику улучают... НО приэтом повышая графику мошнейстей движка игр тупо ниначто не ьольше не хватает... точнее даже так НЕСТРАЯЮТСЯ ничего доваить.. ведь это ТРУДНО проше разрабам взять старый старый движиок и наритвать новую картику и все... ведь доипор даже НОРМАЛЬНОГО ИИ в играх в рпг( что б ыне скрипотвые жестоко задоные вопросы ответы в диалогах были а ХОТЯ БЫ как в масфекте, драгон айдже, ведьмаке... в этих игпах еше куда нишло.. и то МАЛДО На что влияют диалоги.... может я блин хочу УБИТЬ там или ограбить или спасить любого хочу... иди что бы с теми же бандитами или вражескими нпс можножно было бы поговарить..... что бы мир был динамичный а не статичный как сейчас во всех рпг... и ведь это можно реализовать только НИКОМУ ненужно.... так как пока люди халтуру пакупаюют так и будут.... и стратегих не сделали нормдльной диполмати... просто тупо когда в том же тотал варе 2 что сейчас вышел мне комп когда я ЕГО выношу и у него остается 1 город и он мне за МИР с НИм просит У МЕНЯ деньги.... это нормальная логика? или вот например почему втой же циве я не могу напасть на вражеского юнита и приэтом без оъяввления войны...вот скажите КАК в древение время противник узнал бы кто убил его столтада надругом краю мира..... к сожелению всякая логика отсвутвует в современых РПГ и стратегиях....
Witcher и Dark Souls едва ли не лучше классики
Серия Fallout. На мой взгляд. Не могу объяснить почему... Из новых Far Cry 3 нравится... Там прокачка оригинальная, в виде татуировок.
новые канечна
с 2002 это слишком условное деление. нада где-та с 2000-2001 хотя это тоже условное деление
но примерно тагда тал закладывацо образ савременных игр
вот взять елдор скрослс арена - впалне саврименная игра. если ее поставить на круэнжин 2 патаму что круэнжин 3 эта мультяшный графон - харошая свежая игра будет. только сложная.

а текставые диназавры стата-кртачные игори и прочее цифровое партирование настольного бреда пусь астается в прошлам
я не в цифирки с буквами и промах-промах-папал-промах ирать хачу. а под пивко чтобы все взрывалось и рушилось в реал тайме и чтобы не сложно было. спряталсля за укрытие и здаровье вастанавливается а враги чтобы ждали и гранаты туда ни кидали пака я пира пью и на экран ни сматрю.
Я думаю,что старые лучше были. Над ними больше трудились. Хотя бы взять TES III Morrowind, Gothic. Игры были более продуманы, разнообразны как сюжетом, так и геймплеем. А сейчас в основном только графа подвинулась выще. Из новых РПГ могу выделить лишь The Witcher. Над этой игрой видно, что старались по максимуму. Но один ведьмак не вытянет все новые РПГ против старых. Значит старые лучше.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в обсуждении.