ПК-Паер Киллерство

Ставишь дизлайк, подходишь, говришь "Мне не нравится , как у тебя изо рта воняет" ... и спокойно убиваешь :-)) Есть дизлайк и есть мотив :-) Все по правилам, претензий не вознркнет :-)

Пк нельзя заниматься ни в каком случае. Это только ведет к обоюдостороннему озлоблению учавствующих в этом процессе. Тебе хочется знать, что где-то на сервере есть человек, который при любой возможности воткнет тебе нож в спину за прошлые твои грешки? Не думаю. Это не Пк шард. Кстати, админы шарда говорили так же.

Есть отыгрышь роли. И в этом случае убийство чара не является ПК (читай правила). Все остальное - строго наказуемо.

Если кто-то считает, что убийство в рамках отыгрыша роли разрешено... ну что ж. Пускай убиенные в рамках отыгрыша роли игроком пришлют мне скрины убийства, и я покажу, кто и где заблуждается о ПК на Геме.
P.S. Дислайк не меньше чем за минуту. Или уж хотя бы секнунд за 40. Дизы за 1-4 секунды до атаки дизом вообще считать сложно.
P.P.S. ПК заниматься нельзя НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
P.P.P.S. Я уже сказал - в моем лице двери на арену для воров не будет пока я не "отойду". Думать надо было раньше. Вопрос закрыт окончательно.

Если я отыгрваю роль защитника природы к примеру - то я имею право выставить дизлайк, в соответствии с правилами шарда, и наказывать за избиение зверушек находящихся под моей защитой. А уж убить или довести до присмерти - дело отгрывающего. Вот только он отыгрывать должен - а не килять всех подряд. Или я не прав?

о, глоток свежего воздуха в лице ДМа..а то мы уже замучились вот с такими отморозками безбашенными тут бороться

это наверно младший братик Жеки опять до компа добрался...
друиду куда интереснее наверно погонять по лесу охотников с лесорубами и отпустить с тяжелым ранением, нежели сразу просто убить :)

Нельзя прикрывать убийство никаким отыгрышем до тех пор пока игроки не начнут себя нормально вести и без битья палками по голове друг с другом общаться. Иначе начинаются злоупотребления. Опять же у многих идет подмена понятий отыгрыша хаотик ивела и просто сволочности самого игрока. Как написал братик Жеки достаточно просто написать ''мне ты не нравишься'' и убить. На большее теперешние Пкиллеры на Геме не способны.
Я бы вообще Пк запретил вне квестов и войн гильдий, будь моя воля.
Самая лучшая реализация Пк на Нордоке с его подземными и наземными жителями.

зато ты сам видел кто там играет, и к чему ПК их привело. спорили о паладинах много и упорно на форуме, в результате из-за говна и прикрывания обычного жлобства одного из игроков постами о философии и мировоззрении вынудили нормальных людей шард покинуть. мне кажется эта дрянная политика. выкидывать и банить игроков по всяким мелочам.
вдобавок там все слишком инертно :(. мне нравится динамика и насыщенность. плохо :( не надо нам того что там. злые дроу меня убивать не хотели, зато мечами били, пугали якобы. какой там отыгрыш. когда половина игроков - продвинутые в эпики 30 лвльные любимчики дмов, а остальные новички 1-15 лвл.

Всем.
К сожалению Чандо прав. Отыгрыать - никто не отыгрывает. А так, меня прикладывали после 5 минут увещиваний на Геме ( и не только на Геме) и не раз, и жаловаться мне почему-то не хотелось, поскольку люди эти отыгырвали роль каждодневно с момента захода на шард и до своего ухода. А то, что у нас народ превратил все в сплошное ПК, где бы чар ни ниходился и чем бы ни занимался - мне жаль. Убийство никогда и ни кем не поощрялось - но что это за друид, если на его глазах будут бить животину, а он будет молча взирать на это и не вступится?

2 Gloss
Я писал об игре в целом, а не о том, что творится на шарде в частности. Ведь игра - модель жизненного поведения и жизненных ситуаций. Лесник ведь тоже не палит сразу из ружья, а пытается воздействовать иными средствами. Вот и здесь должен быть ОТЫГРЫШ - а не прикрытие для ПК. И этот отыгрыш должен быть всегда и везде, а не так как практикуется на Геме некоторыми не сознательными элементами. Сегодня отыгрываю, завтра не отыгрываю, после завтра опять отыгрываю. Такое поведение кроме, как завуалированное ПК не назовешь. И наказание за это должно быть сам строгим.
Поправьте меня, если я говорю, что-то не так.

хочу сразу оговориться что я не за многократной и постоянной убийство кучи народа, но есть ситуации когда человека просто необходим убить и они встречаются достаточно часто.

to Gloss
скрин с убийством еще ничего не доказывает, можно убить человека хоть с дизом хоть без и потом сказать что это была просто самооборона или что диз он поставил первый в логах это никак не различается.

большинство людей не делает скринов после смерти по одной простой причине нехотят нажимать респаун тем более что опыт потом никто не вернет.

ставить диз за минуту или 40 секунд до убийства не всегда возможно, иногда еловек находится прямо рядом с тобой и выжидание минуты просто идиотизм.

P.S. арена это конечно хорошо, но бой между игроками на природе гораздо интереснее чем в темной арене и ограниченном пространстве.


to Чандо
полностью поддерживаю только где это? где гильдии? где подземные жители? пока этого нет народ будет развлекаться как хочет и никакой ДМ с этим не справится или ему придется круглосуточно находится на шарде для наведения порядка.

система с выпадением лута после смерти прямое приглашение для ПК, еще бы опыт давали за убийства других игроков...

к чему я все это говорю? да просто в данной ситуации положение на шарде никак не изменить и на сознательность игроков расчитывать не приходится.

А что Глосс проводит, как я поняла, некие "арены"?Оччччень интересно...

Загляни, не пожалеешь.

ПК порождает хардкор помимо всего прочего.
А по скринам действительно трудно что либо доказать, если их считать доказательствами, то скоро нас постигнет еще 1 беда- появится масса стукачей-фальсификаторов.

Сайрус, не надо корить Нордок по чем зря. А то подумают люди, что там шард отмороженный и одни тормоза инертные там играют Ж). Я не разбирался в сраче палладинов на форуме, но легальное Пк там сделано очень хорошо. Разве не так? Тут опять в дело вмешивается вопрос о порядочности самих игроков. Но система то сама неплоха.

Ларден. Я понимаю о чем ты говоришь. Пк должен быть как элемент игрового процесса, запрещая который мы потеряем некоторую толику интереса. Проблема в том, что масса игроков еще не готова к системе Чар вс Чар а все сводит к тупому размену тумаками и мелкими и не очень пакостями, причем всеми чарами. Ты можешь прекрасно отыграть друида, защищающего свою рощу, я в этом не сомневаюсь, но какой-нибудь Отморозок вдруг решит нас с тобой убить на отдыхе в спину и скажет, что отыгрывал редкостную скотину и мало того, что испортит игру тебе или мне так еще и будет продолжать это делать несколькими чарами в течение дальнейшего течения игры из-за недостатка воспитания. У большинства отыгрышь идет просто прикрытием тупого киляния непонравившихся игроков. Это надо упразднять, это портит игру и ведет все к той же деградации коммьюнити. Но ты же не будешь ставить злого дядьку рядом с каждым монитором нерадивых игроков, чтобы он бил им по башке, когда они совершают хамские поступки и не можем перевоспитывать этих людей. Именно поэтому проблему надо решать на глобальном уровне жесткими игровыми методами, иначе срач на форумах не будет утихать никогда. К тому же вся эта бодяга загружает ДМов своими скринами и разборками, которые не то что ДМу а любому человеку разбиратьпротивно. Надо как-то узаконивать процесс Пк и стараться приводить его к разборкам Чар вс Чар. Иначе это уже Дьябла получается. Но узаконивание идет на усмотрение админов. Или им придется разбирать всю эту грязь. Или им надо придумать какой-либо ограничивающий фактор, но тут придется поскриптить и подумать.

Вообщем я говорю, что Пк - плохо не потому, что это плохое явление как таковое. Все таки это игра и надо давать выход своим эмоциям пускай и в цивилизованной форме. Пк как явления убивания игроков друг другом вообщем и целом это хорошо, потому что создает сореновательный элемент и разнообразит игру. Пк плохо НА ДАННЫЙ момент потому как большинство не может придать ему цивилизованную окраску. Нужны радикальные меры чтобы его упорядочить. Может быть тех хардкорных изменений, что планируют админы и хватит, чтобы убрать с шарда всех хамов, но может и нет, тогда поглядим. Сейчас что-то менять не представляется мне возможным. Один Глосс со всей этой оравой и так еле справляется. Придется подождать.

Respect Чандо.
Ты красиво изложил, то, что я своим несколько корявым языком пытался донести до народных масс.

ну если вспомнить недалеко время, когда в шауте частенько проскальзывали объявления с именами кто за что наказан, то думаю люди. прикрывающие ПК отыгрышем снова быстро окажутся забанеными. все придет в норму. а жестко можно сделать только так: 1 ip - 1 акк - 1 чар, вот и будет ЧвЧ.
вспомни Чандо, в общем то мы раньше друга друга убивали, и мне кажется вполне ролеплейно. красиво и цивилизовано. никто не возмущался. грабил я немножко, правда мог бы и получше организовать, воров желающих ролеплейно без киляния грабть не оказалось желающих :(. бывали случайности приводящие к смерти, но к проблемам это не приводило. хотя мне кажется все таки лучше оставить в живых, но при смерти. тогда моно еще диалог построить интересный.
хотя были случаи обвинений в хищении лута. тут уж все говно человеческое тут же всплывает.

Сайрус - ты нуб и нытик :-)
Это какой же бака ставит дизлайк за минуту до убийства? Цель же просто убежит или позровет братву. Если собрался убивать - то быстро и без лишней возни.

Кто сказал, что в НВН надо отыгрывать персонажа? Глупость. НВН - это перенос D&D в компьютерную игру. Главное в ней - боевая система, а не дурацкие разговоры высокопарными фразами и качание на квестах.
НВН - игра для манчей и людей, знающих что , как и когда нужно делать, для людей, цегнящих каждый скилл-поинт и фит. А РП - утешение для неудачников и тупиц.

господи, спаси нас от идиотов..Жека, иди отсюда, недоумок подвальный

ЗЫ. Можешь меня в вечный дизлайк поставить, киллер фигов

Да оставьте вы Жекиного младшего брата в покое. Просто игнорьте его и все. А то он начитался ''умных'' тирад Сантилло про систему D&D, когда старшой на Кормире играл, и теперь раскдывает понты.

Сайрус, 1ip-1акк-1чар это просто замечательно, но что ты будешь делать с модемщиками? Неувязочка, правда?
Пока придется ограничится 1акк-1чар.

А ты кто такой? Уйди, постылый, сгинь :-)

это умственно отсталый брат Жеки, а не сам Жека, пожалейте инвалида, он ни в чем не виноват, это пройдет со временем, во всяком случае будем на это надеятся. Жека вполне любит отыгрыш, и отыгрывает. а вот мозга у его младшего брата, наверно куда меньше чем у таракана. игра на кормире - попса для таких канкуляторов скиллов как ты.
главное достоинство НВНа, то что игра освобождает игрока от расчетов. все считает машина. плюс модельки красивые. но воображение нарисует лучше.
высокопарные фразы ролевикам не нужны, они нужны псевдоролевикам, которые на изнанку перед дмом выворачиваются за шмотку или опыт. отыгрыш прежде всего подразумевает естесственное поведение персонажа. а не внезапные проблески болтливости и рождение витиеватых фраз при дме. это всевдоотыгрыш, раздражает если честно. так как без дма снова начинаются диалоги в режиме пати, за слешами и со сленгом и другим жаргоном современности.
истинный манч и истинный ролевик есть одно и тоже существо. таких наверно нету давно, вымерли давно, даже легенд и слухов о них не осталось. есть только такие недоучки избравшие путь псевдоманчинизма как ты. манч собирает самое ценное на шарде - время дмов и их плюшки, чего о тебе подобных выпускниках ясель не скажешь. а то что ты любишь килять из под тишка, лишь говорит о твоей ссыкливой натуре.

Немного не в тему, но в ответ на первые посты:
Да неужели кто-то думает, что фальсификаторам что-то сойдет с рук? Если я замечу подобную фальш, то *раздумывает* человек пожалеет о том моменте, когда вообще решил наврать ДМу. А если это заметит админ, то будет только хуже.
А правильно проскриненый лог может сказать многое (конечно не все, но многое), а мне этого вполне достаточно, что бы решить, что с кем делать. А если я (не дай Бог), с кого-то не так и не там сниму - обращайтесь к админам. Все вернут, меня накажут.

...

Ну чО все умолкли? Требую продолжения нытья Сайруса!!!!

А можно я поною вместо него?
*дальше идет неразберчивое нытье про хардкор и изменение мира*

пособие начинающему ПК :))

за 3 секунды перед тем как атаковать из хайда НЕОБХОДИМО
поставить Dislike (можно и не ставить) и
/s "Он хочет на нас НАПАСТЬ!" ("He is heading straight for us!")
(с)Southpark

у меня такой текст-макро стоит.
потом настаивать на самозащите .)

Воспринимайте это сообщение с юмором.)

это тема не для нытья, а для обсуждения такого явления как ПК на шарде.

1) ты сменил систему ЧвЧ на ПвП (что проде как запрещено).
2) Он может хоть с меча убивать монстров - не качайся, или уйди в локи, где он тебя не достанет.
3) Ну и что, что ты ему говорил. Не нравиться - в чистом поле из-за угла с развороту ногой три раза в рожу (С)не скажу кто, "Зубы настежь".
Ну и собственно какого черта ты в данный конфликт приплел еще какого-то мага? Я после этого не могу считать тебя ни кем, кроме сцыкуна.
4) Собственно зачем ныть? Ты сам виноват в этих проблемах. Сам следуешь системе "кача и покачайства", сам-же страдаешь от неудобств.

Помогите, что делать?

Часа 3 хожу, бью гигантов, заодно качаю нуба и работаю танком для одного мага. Нашел бастард +1, 1300 денег (для меня очень много, в банке тока около 600 лежит) а еще хожу с подаренным щитом +3 (+ мелочь типа пояс 5 резист, кольцо кб +2, фуллплейт и амулет +1 спасам). Захотел кушать (в реале), попрощался и пошел в город положить деньги и уйти. Тут сразу возле города одна редкая скотина маг, даже без дизлайка бьет по мне чем-то типа phantasmal killer и я естественно умираю. Скрин снять не успел, респоунится тоже не решил чтоб не терять уровень таким трудом нажитый.

Через 1 минуту захожу другим персонажем и там нету даже трупа.

Привет, Гаудин, это тот маг на которого ты работал танком). Кароче нужны деньги? Сразу бы сказал. У меня в банке около 10 - 11 тыс. Я б тебе дал. И щит тебе еще лучше могу подарить. А если так хочется отомстить тому магу. Мона! У меня священник есть, крутой.
Я конечно тоже против ПК, но сволочей надо наказывать. =(
Если что, обращайся.

Спасибо очень за помощь. Деньги просить не буду (все равно только еду и аптечки покупаю) но за щит буду очень признателен.

У меня кстати есть подозрения что эта скотина на букву Ф (Фенрикс ни при чем) так убила не только меня но насчет мести я вроде добропорядочный добрый так что думаю прощу ему но следующего пк буду мочить как могу (меня того уже раза 3-4, только один это сделал нормально).

Скажу вам по сикрету - вообще у нас в последнне время ПКашнико жутко киляют, будь то вор, будь то клер или маг, а воры думают что труссинг никто кастовать не может? зря! так вот ПК не разрешен т.к. РП полностью отсутствует, толь парень один с акк Holly_FA отигрывается, вот и я отигрываюсь, только с ним, а остальные недоманчи бегают и пристают постоянно - "еды!!, прокачай!!!", ну так вот за отсутствием РП ПК запрещен по идее, а если ты подойдешь и скажешь -"мне не нравится что у тебя изо рта воняет" и кильнешь - делевел или бан схопочешь... т.к. РПшник он должен всегда отигрываться...

Ну.. не знаю, где вы только столько ПКшников находите? Я раскачал до 13 уровня 2 прерсонажей и меня ни разу никто не убил. Нападать - нападали, но всегда есть кнопка Alt. Я не трус, но жить все равно хочу. Против мага хайлевельного все равно не попрешь. Воры - другое дело, был тут один - все убить меня хотел, ну пошли мы с ним в амбар "поговорить" - сделать он мне ничего не смог, только обворовал засранец, а я ему один раз при благоприятной атаке критом 46 снял - больше не лезет.

Мне понравилась фраза ' толь парень один с акк Holly_FA отигрывается'. Надо передать этому 'парню' такие теплые слова, пусть порадуется своей знаменитости :).

на шарде работает ЧвЧ, а не ПвП, не забыл?

просто мимо проходил...

САЛО, пожалуйста, сделай именно так!!!
И ТОГДА наконец-то Глосс сможет делевельнуть ЕЩЕ одного [вырезано модератором](у кого чего болит тот том и подумал), который на дуегарах смог добраться до незаслуженно-высокого левела и теперь всем портит нервы.

А друзей у тебя нет и небудет, так что все твои попытки кого-нибудь защитить это повод для наезда (на чара с разницей в левелах не меньше 3х)

*это только мое мнение, и мне абслютно все равно согласны вы с ним или нет*

поэтому твой (какой там лвл?) маг решил повымогательствовать у моего 2 лвла клера на болоте корешки лакрицы. рэкет... однако.

ПК был, есть и будет и не какой ДМ не поможет(если Пкашник умный).
К тому же у вас на сервере за ПК экспу дают, лут, хе-хе как же ему не быть.
Ролевики будут [вырезано модератором] или в лучшем случаи жаловаться ДМу.
Не кто, не когда не сделает идеального шарда.
Жeka Mnemonik правильно сказал, NWN игра для манчей. Ролевики [вырезано модератором] всегда у манчей и им подобным.
Не чего не поделаешь, выживает сильнейший, как и в жизни.
Думаете это будет шард для ролевиков? Вы заблуждаетель , придут манчи или им подобные и будут развлекался вами, конечно прикрываясь отыгрышем.

Повторюсь NWN – ЭТО игра для манчей, ролевики в ней как сексуальное меньшенство, смешно? Но правда.

Как раз NWN игра для расчётливых, я уважаю Фена(хотя порой меня разочаровывает, но это ИХМО) за то что он не только ролевик, а как раз может многое рассчитать.

Запомните, манч может быть ролевиком, а ролевик не будет манчем.

Например я совмещаю и то и другое, и манчкинство и РП доставляют мне удовольствие.

пкашникпо определию не может быть умный, иначе это уже начинающий манч.

делее, ты не знаешь, что за ПК экспу не дают на Геме. неизвестно кто сказал эту ахинею, Жека или его брат (что нвн игра для манчей). настоящий манч - это не та конечная тупиковая ветвь эволюции игрока, какая общеошибочно признана манчем. кто у кого [вырезано модератором] станет тебе тоже не знать. жизнь дала нам такие вещи как свободу от рабства (вроде), демократию (или ее подобие), поэтому отражение движущих в реале людьми идей есть и на шарде. примеры есть, но пока разглашать рано. мля, мне надоело, "единственный настоящий манч когда либо игравший на Геме - Анкновн" (с) Фенрикс, ну может быть еще Чандо, хотя, нееее, не манч он :). я вообще не видел манча ни разу, одни пародии. умение считать циферки на бумаге, особой трудности не составляет. это очень легко если знать по какой системе растут статы персонажа в завосимости от класса чара. это еще не признак манчинизма. если бы шард был сделан для манчей, то дверка в башню иниарва была бы с ДС не 30, а 50-60, так как это в условиях Гема достижимо на 15 лвле вора.

не знаю, я довольно часто вижу рп которому сам немножко завидую. у меня скорее получается естественно играть, нежели играть красиво. точно посчитать статы и абилки - не есть признак манчинизма :Р

Зольдатен, а со мной поспоришь? а то я уж стал думать что ты о нас забыл ;)

1) не стоит раскрывать всех моих секретов (на самом деле я супер-расчетливый манчкин, далющий в игре баги специально под себя, изучивший ее наизусть и могущий заюзать супер-баги биотварей. Вотъ). Я не РП, и не Манчкин. Я - пофигист-приколист, которому делать нечего. А то что Анноун - единственный НАСТОЯЩИЙ манч, которого я (да и большинство) видели на нвнайтс.ру (со времен экзисвилля-экзистауна) - это чистая правда.

2) Пк будет. только ПК будут исключительно расчетливые и холоднокровные люди. А не каждый попавшийся 0TmopoZZok. И именно такие люди будут достойны считаться "абсолютным злом шарда". А все остальное отомрет... главное отбор (допуск) сделать пожешче.

3) Я незнаю что там будут вырезать модератором ролевики у ПК, но знаю точно, что мне на это будет с большой колокольни - это игра. И не более. Я найду возможности обходить нападки ПК, достования "покачаев" и придирки ДМов.

4) Это будет шард для играков. Каждый сможет найти занятие по себе. (но поощраться будет именно РП, т.к. ДМам нет интереса смотреть как ты фрагуешь мобов. Им есть интерес читать твои разговоры... в которых они могут узнать многое о себе + от души посмеяться)

5) НВН - игра для всех. Она настолько рзнообразна, что никакому ТES3 cs не сравниться с ней. А то что расчетливые люди всегда будут впереди планеты всей... так ведь маги тоже впереди планеты всей, но их обычно мало (на шард не смотри. я говорю о том, что должно быть в реале). Именно высокая инта и отличает расчетливых от плюшколюбов.

5) Риал Манчкин включаеи в себя ролевика. В то время как "манч" (он-же людибеть плюшек из шмота воосновном) недалеко ушел от чайника (по сисадминской терминологии - Ламер, т.е. увеченый). Ролевик может вырасти в Риал Манчкина.

6) Риал Манчкина нынче почти не увидишь. Все трясуться за цифирки, шмотки и т.д. Риал Манчкин по идее может и голым дойти до 20го (40го) левела. Другое время в какую позу Зю ему для этого придеться встать. А то что большинство народу гоняеться за шмотом... так они и есть манчи i.e. Мелочные Люди.

7) Мне бумага заменяла НВН (вернее ХотУ) пол года. И то, что "бумага не заменит НВН" - явно ошибочное мнение.

8) На самом деле багов много. И я с удовольствием их иногда отлавливаю и исправляю.

ат ашипак и ачепяток некта ни затрахаван.

1) Ролевик? В смысле отыгрываю роль? А если я скажу что знаю что за это дают плюшки, особенно если смогу развеселить грустного ДМа? (гусары, молчать). Вот Сай - ролевик. А я так... ньюб-пофгист-приколист. И не собираюсь меняться.

2) Ну вот. Защита себя/других не считаеться ПК. у тебя есть объективная причина убить.

3) Правило манча - делоть все, ради духовной писчи - экспы. А про меня - no comments

4) Ну нет.. и это можно посчитать недостатком - либо админам придеться скриптить дофига энкаунтеров для разнообразия жизни, либо ДМу нажать пару кнопок и внести такие разнообразия, что плохо становиться.

5) От шмота зависит только баланс классов. Поэтому админы делают с лутом все, чтобы этот баланс не нарушить, а улучшить.

6) Да. но если шмот попадет в руки Риал Манчкина, то твой шмот тебе уже не поможет. Тут не от шмота зависит, а от самого игрока/Манчкина.

7) Я пол года сидел без монитора. Иногда удавалось в клубе ночью посидеть (на заляву естессно). Этот период как раз попал на момент выхода ХотУ. И потестить у меня небыло возможности.
А после бумажки (вернее тетради в 48 листов) я без проблем "влился" в ХотУ. Тут опять-же - все от инты и инсайта зависит.

8) а может 1.64? 1.63 не собираються выпускать. а 1.64 уже бета есть.
Плюс советую начать изучать скрипты - сначала неврубаешься + скушно, но потом увлекает.

Глосс плюшки давать не станет. наверно... окромя стандартных из палитры или экспы или золота, хотя не... пожмотится... помню как Ксандеру Элринг после турнира дала великолепный фуллплейт... рульный... эх... а мне рапиру в квесте апгредила... краситища была, а не рапирка... *пускает слюньки*. ну я вот не всегда могу рассмешить, по заказу никак, а когда приспичит.. тут уж не удержусь. а вот Джарс и Казур сыпят шутками направо и налево :) все таки дварфы :)
кстати все убийства должны быть мотивированы, это в правилах написано на доске :)

кто будет рулить на шарде, зависит от:
1. как сделаны спелы (пофикшены ли неточности по сравнению с теми как их нам дали)
2. есть ли компонентная магия, это много людей заствляет не играть магами. много спелов под компоненты завязано.
3. от мобов. смотря как они защищены и насколько они "умны". вот почему то драконы упорно не догадываются кинуть диспелл на клера в санкте. или площадной фаерболл, поэтому может только плоть в камень кастануть :)
4. от шмоток.
5. есть люди принципа. как я. мне хилл нужен, так как в пати я считаю это ценнее исааков и бигби. поэтому мой любимый класс - клер. хоть всю магию у них отбери, только бы хиллы остались :Р

бумашка и карандаш рулят, не надо математику забывать и представлять все канкуляторам.

Передал этому 'парню с акком Holly_Fa' столь лестные слова - он был тронут. Спасибо тебе, Кемаль.

Не буду встревать в очередную перепалку ролевики vs манчи так как это ни к чему опять не приведет. Наши 'манчи' читать чужие посты не любят или не хотят, поэтому с ними двустороннего диалога не получается. Скажу лишь только, что у вас странное понимание слова 'ролевик'. Кто вам сказал, что они не умеют генерить чаров? Сами такое придумали? Разница между ролевиками и теми, кто себя называет 'манчи' отнюдь не в крутоте чаров. Разница в духовном уровне развития и в понимании игры. У 'манчкинов' оно неправильное, поэтому это очень несчастные и ограниченные люди. Только от ограниченности можно брызгать слюной на форуме и на всех наезжать. Их жалеть надо и помогать им проникнуться ролевистским духом, а не ругать.

К слову о балансе на шарде. Мне более всех понравился один единственный способ балансировки крутоты классов и их количественного соотношения - как на Равенлофте с монахами поступили ( там правда руководствовались другими принципами, нежели крутотой класса). То есть экспу им всем урезать наполовину или до 30-40% и все. Сильные классы сразу перестанут быть халявными и все встанет на свои места. А компонентная магия и балансировка спеллов и умений это так - для получения нового удовольствия от игры.

Хех.. тут разборки старых флудерастов... СОФ тут появился, кажеться, чуть позже меня.

2Чандо. Фигня все это. Экспу резать до половины не имеет смысла. Тогда класс как таковой может отмереть. Лучше делать другие ограничения существования... вместе с урезанием экспы (я уже где-то приводил примерную таблицу экспы... но ее кроме Сая никто не захотел лбсуждать)

конечно не прав, в мага 9 уровня надо кидать палец сразу :)

Хех... Диз? Можно и дизлайк всем. Это никто не запрещал... но только этого никто не любит....

p.s. в следющий раз не нападай первым. просто подготовься ко встрече и жди его первого действия. Дизлайк не дает повода на убийство. Дизлайк дает твоей жертве подготовиться к тебе.

Новый вариант пк. Испробован кем-то на мне.
Подбегает 13лвл, говорит: Ты, типа, моего друга убил, у меня с ПК разговор короткий! Ах ты ПК! И убивает меня (Клир, какой то закл с 1 раза). Тока вышел из города, та же история. Мои кости на земле, а сам я уже в храме. а что? есть мотив! Я - ПК (как бы), значит меня можно убивать, и не 1 раз). Обидно.
А ведь я добрейшей души человек. Елки-палки что творится.

Прикольные ДМ токо туповатые чуть хотя не все наверно. Я конечно заотмену Дизлайка.
Такой прикол, я нубиком по приколу бегаю 1лвл а тут какойто пип его киляет без етого самого дизлайка.
Я зашол варварм 9 лвла и (етих скотов 3 е 6 лвл каждый ) и значит ставлю етот Дизлайк пошол отловил их у гигов 2 убил нормально без угрызений совести, а третий сделал логаут и дизлайк слетел я его подождал и убил , забыв поставить Дизлайк. Поевтлся ДМ (ник не расмотрел сорри спать очень охота было Ж( ) так вот он поевился и без вопросов мне - лвл сразу и ни че што мне до 10лвла 200 экспы (а у меня субрасса ) не хватало . Я ему сказал как дело было что мол он вышел поетому Дизлайк слетел он я тебе не верю ето ДМ то а посмотреть не дано в инфе там пишут что игрок вышел или вошол.

Да... ДМы прикольные, это точно. Особенно прикол с пингвином мне понравился.

Почитал форум ваш по этой теме "ПК или не ПК" и вот что сказать хочу ну что за дети есть ерваки с ролеплэем там ПвП отменено вовсе. Так зачем спорить то ?
На этом сервере мне и понравилось то что можно нажить как друзей так и врагов .
Вот и думай как играть тебе мягкому и пушистому в этом жестоком мире или нет и вобше здесь реально не хватает гильдий или кланов ето решилибы все проблеммы с ПК рас и навсегда !!
Если это появится то будет на много проще всем а особенно нубам их трогать потеряет смысл .
Ну конешно если кто то изращенец и тебе достовляет немеренное удовольствие убивать нубов то возможно тебя ето не спасет, для таких ДМ могут ввести спецыально лицензию на отстрел нубов (за деньги или по празникам ).

2Trash21

Что за любовь к чату? Читать тошно - вроде знаки припинания у нас еще не отменяли.

ноПВП - изврат. Убирает половину возможностей мира. Другое дело что опять-же. Ну обижали три ушлепка тебя маленького, ну и? На кой нуно было при этом втягивать в конфликт какого-то война 9го уровня? Тут вроде система Character vs Character. И не стоит об этом забывать.

Далее. То что дизлайк слетел... ну так если бы нормальная ситуация была на шарде... а так админов нема, логи смотреть некому. А ДМу прокручивать портянки ради возможно не существующей строчки - неинтересно. Плюс его возможно небыло во время этого дела. И он чисто физически не может посмотреть лог.
Плюс был бы ту цуть-цуть посмекалистее, понял бы как их подставлять под делевл (не буду говорить как). Всегда можно найти причину. А ты тут-же на отмену дизлайка/ДМов грешишь.

2Морте. Это отмаза а не повод. И можно приравнивать к рескилу. Одним словом - скринь и жди ДМа.

Trash21

тебе надо было просто сделать два скрина, один когда тебя убили те типы, а второй когда был альт думаю тогда были бы доказательства

Пингвин... лол видел, видел, ходил тогда с тобой своим монком 1го лвла

Кстати никто не пробовал на башню в центре города залезть? А то я туда рыпнулся чего-то с партией а потом 15 минут слезть пытались... (там баг такой, если спиной в дверь идти то попадаеш на крышу)

А вообще то если убрать пвп то многое потеряется. Например кулачные бои. Также думаю воры будут рулить тогда если карманничество не выключить

Хм, да...

Смотрю на Сайруса(на геме), думаю вот больной человек... Совсем ушибся наверно...
Потом получилось так, что нужно было ждать человека, постяли с Сайем, побеседовали, получилось очень даже не плохо.
Из всего топика подчерпнул только одно. Если человек не хочет РПить, то его вы не заставите...
Ну и, пожалуй, добавлю от себя, очень бывает хочется, послать все к чертям, и сказать, "ах вот он магом меня, дык я его клириком", но на деле, выходит что перед человеком стыдно. Есть еще какое-то моральное оправдание, если ПК был выше уровнем. А если ты сам и уровнем больше, и начинаешь ПвП(не ЧвЧ), то уж значит кривой, и никакие убеждения не помогут...
Хотя поначалу, помню был случай, убили мне 1 героя, зашел, другим... Его тоже убили, зашел 3-м, вобщем после этого мне стало только перед собой стыдно, что ничего сделать я так и не смог.
Добавлю еще, что без ПК Рп не будет. В крайнем случае, недоРП, ведь далеко не все отношения развиваются мирным путем, и далеко не всегда драка доводит до убийства.

Trash21
24.08.04 09:47
Насчет знаков припенания извиняй спать очень хотелосьЖ).
А насчет всего остального думаю вы правы погоречился чуть-чуть, уж больно злой я тогда был тогда.
Скрины сделать не догодался , так как везьде где раньше играл люди как не станно чесные попадались и ДМов злых небыло .





Кстати я веть нубом то пошол потому, что тоже на башню залез а как с нее слезто вообще(реально) ?

2 Фенрикс.
Таблицу твою от природной лени искать не стал, но там вроде идея была в том, чтобы малоиграемым классам больше экспы давать чем всяким РДД и дансерам? По сути то решение проблемы тем же способом, что урезать одним, что добавлять другим - без разницы, но вариант с добавкой все же лучше чисто в моральном плане. Однозначно, балансить соотношение количества классов надо не изменением абилок и плюшек а разницей в получаемой экспе. Абилки и плюшки - вообще отдельная история.

Изменена будет плюшка только у дансера. Остальное остаеться на месте (а таблицу я вроде в тему сервер/мечты о хардкоре запихивал)

p.s. эту таблицу нуно балансировать.... жутко балансировать

А зачем вам он, етот баланс вообще понадобился??? Ну уж если он нунен, то делать его нада по моему 2мя путями - шмот юз онли бай ХХХ, где ХХХ - название *поднимаемого* класса, причем мона делать чек на количество лвлов данного класса+)
а еще мона сделать как на мидгарде возможность достижения максимального лвла *монстрячной прокачкой* 10 например, а после наградой за квест будет не толлько и не столько экспа сколько возможность получения более высоких лвлов...невнятно объяснила+( Кто видел тот поймет+) и если нада объяснит по человечески+)

1) Со шмотом Юзейбл Бай - не вижу смысла. Тут любой может надеть что угодно (ограничения означают артефактность вещи).
2) Можно. Только станет ли это кто-то делать? Тут шард более либеральный.

А шмотки чувака убитого снять можно? :)
Я не ПКшник, просто интересно

Тут? Пока только ворованые.

Песнь чара Talek "Lost Soul"

Джустиану

Как грустно жить мне в этом мире,
Где в повседневной суете
Уходят лучшие герои,
Кляня сей мир в своей душе.

Где ради гонора пустого
Герои гибнут без причин
Под смех несчастного урода,
Лишившего их жизни сил.

Убийство праздное, пустое
Лишит кого - угодно сна.
Но мы терпеть не в силах боле.
Злодей получит все сполна.

Мне жаль, что разума лишенный,
Урод избрал убийства путь.
И весь ущерб им причиненный,
Меня заставил вылить грусть.

Дон Джустиан, не надо грусти.
Оставь мне праздный сей удел.
Здесь, лишь с тебя, в походах люди
Старались жизни брать пример.

И паладин, и клирик тощий,
И тифлинг, что в сей мир попал,
И я, певец ума лишенный,
С тобой так долго встречи ждал.

Не уходи. Промчатся годы.
Они по жизни всей сильней.
Минует боль и непогода,
Мир станет лучше и добрей.

3 дня назад был случай:
Я с Амионом качался на гигах, к нам в пати просится чел, Елычем зовут, фамилию не помню уже, я думал лоулевел какой (просился очень странно и слишком вежлево). Мы его взяли гляжу, воин среднего левела 90 хп. Все норм ходим, общаемся, качаемся, я ему еще меч двуручный +2 дал, Амион сопаги какие-то. 3 гигов отпинали, у Амиона мало жизней, он подходит и добивает его, потом бежит ко мне и тоже бить начинает, причем он находится в группе. Ну я сразу бежать, кое как смылся, подождал Амиона, отдохнул и пошли мы забирать вещи. (Из пати выкинули это ПК и дизлайк поставили) Добегаем до гигов, я кидаю фантома и убиваю врага. Амион вернул свое, кроме рапиры вроде все норм. Но нет тут входит другой герой (Теневик по моемому) и без предупреждений и дизлайка опять убивает Амиона и кидается на меня.

Ладно первое ПК, может даже он и отыграл, втисался к нам в доверие, а потом (правда не выходя из пати и не ставя диз) начал нападать, но меня взбесило, когда он вошел вторым героем и без всякого оповещения начал убивать, а когда замачил Амиона, а меня не смог, сказал типа вы получили по заслугам, и просто вышел с сервера.

И не надо говорить про скриншот, не когда было их делать, я ноги делал пока жив.

И вправду есть такой доморощенный тапок.
Аккаунт bukaa, осн. чары Елыч "Виртуозис"(или чего то типа) и денсер Темный. 3 дня назад, это чудо пыталось меня убить денсером когда я спал, без дизлайка. Но я "решил мстить" только денсеру.)))
Видимо дело не в чаре а в мозгах.
bukaa, да будет твоя смерть позорной, медленной и мучтельной(и желательно многократной)!
(^^).

Эти скоты еще тут??

Я думал что они больше не будут появлятся после того как мой друг им хорошенько вставил

Всех предупреждаю! Когда видите когото с фамилией виртуозис, бейте (если можете) или бегите!!! Ладно правда что щас только 1, так с ним проще дратся чем с тремя (1 бегает 2 стреляют)

Вижу тут много споррили о "манч-ролевик, ролевик-манч, манч, истинный манч." также тут прозвучала в корне неправильная мысль:
"нвн для манчей!"...
чушь. просто-напросто ЧУШЬ.
писал про бег за шмотом и экспой - очень мне понравилось выражение "духовная пища для манчей - экспа". )) смешно.
Но смешнеее еще та мысль о истинном манче. Попробую передать её смысл: манч - это тот кто грамотно рассчитывает чаров.... ха-ха. ну насмешили... с работы пришел настроение отстойное было, так прочитал этот топ - поднялось настроеннице то! ну народ пошел! если свою точку зрения, заведомо неправильную отстоять не могут - так начинают перлы отстегивать! хех.
Ну ладно. чето я раз офтопился.......
Хочу сказать просто - не ролевики сексуальные меньшиства, а манчи, которые стали быстро размножаться и стали большинствами... ведь нигде не написано что раз большинство, то они правы, не так ли?
От сюда вытекает ответ на вопрос - кто появился раньше - манчи или РПшники? ответ - РПшники.
Ведь изза них - овеликие энтузиасты - появлись настольные игры.... раз говорим о настоках переходим к ДнД.
В ДнД ведь как было? никто не подскажет? Правильно, Сайрус, игрок наслаждался созданной им самим и его окружающими игроками атмосферой. а не Фулами + 10. Хорошая боевая система возникла позже(!) чем идея о отыгрывании роли. Ведь идея-отыгрывания-роли была первой, а значит основной.
Потом уже обработалась ситема игры - для УВЕЛИЧЕНИЯ интереса и наслаждения к игре и от игры.
именно УВЕЛИЧЕНИЯ а не ФУНДАМЕНТА.
поэтому в такой не болшой связке логических умозаключений мы подходим к выводу - как сделать РПшника из манча. В грубом виде это будет так:
Запереть манча в комнате с книгами хороших ДнД писателей. Через месяц закинуть ему туда набор игры без правил.
Потом закинуть книгу игрока, позже - книгу ДМа. вот - разз и готово заправский манч превращается в Рпшника.
Эту методику можно переработать. но основа будет той же: посвящение в атмосферу игры. потом дать понять тому манчу что в приключениях(описанных в книгах) мона участвовать. позже дать понять что можно участвовать ПРАВИЛЬНО и получать наслаждение еще и от чувтва что чар у тебя правильный, сделаный ТВОИМИ руками и именно тот, которого ты хотел. А последняя стадия - открыть РПшнику(уже РПшнику а не манчу) что эти приключения можно создавать.

Вот вроде и все. Правда сразу бросается в глаза мое мнение о "кто такие на самом деле - эти манчи?..."
я считаю что это не грамотно качающие чара игроки, а те которые мечтают о суперсском чаре и не делат никаких четких, продумманых поступков на пути достижения своей мечты.

Все что вы читали - лично мое мнение, никто мне его не "впаривал" и не навязывал любым мыслимым способом. Я как любое "собственное мнение" я его считаю безошибочным :) . но этот пунктик есть у любго человека.... (продолженпие следует)

Про манчей:

"А то он начитался ''умных'' тирад Сантилло про систему D&D"
Что вы имеете против Санта?

"истинный манч и истинный ролевик есть одно и тоже существо. таких наверно нету давно, вымерли давно, даже легенд и слухов о них не осталось."
"6) Риал Манчкина нынче почти не увидишь. Все трясуться за цифирки, шмотки и т.д. Риал Манчкин по идее может и голым дойти до 20го (40го) левела. Другое время в какую позу Зю ему для этого придеться встать."
Да, "не то, что нынешнее племя". Но есть ещё порох в пороховницах и ягоды в ягодицах. :)

"то дверка в башню иниарва была бы с ДС не 30, а 50-60, так как это в условиях Гема достижимо на 15 лвле вора."
Ломали такие замки на 16-17 уровнях. :)

"3) Правило манча прикрываться отыграшем."
Настоящий манч никогда и не перед кем не прикрывается.



Про балбесов:

"Нападать - нападали, но всегда есть кнопка Alt."
"Я зашол варварм 9 лвла и (етих скотов 3 е 6 лвл каждый ) и значит ставлю етот Дизлайк"
- "Видимо дело не в чаре а в мозгах." - вот эта фраза вот про этих...



Про "тот самый шард":

"4) Скажу честно там где играю почти не КОГДА не бывает ДМ и уж тем более админом, просто основной состав мы знаем и вредить друг другу совесть не позволяет, а если придет какой нить чужой игрок и будет беспредельничать, то Я его порву и ДМу не скажему: )))."
Дорогой мой, ты уже сказал это админу. :) Хотя беспредельщиков рвать разрешаю. :)



Про версии:

"8) К сожелению у нас не кто баги не привит. Вот немного надеюсь на патч 1.63."
"8) а может 1.64? 1.63 не собираються выпускать. а 1.64 уже бета есть."
1.63 в платиниум эдишн. 1.64 есть бета.

за время, проведенное на шарде, лишь однажды встретила ПК-ШД, зато множество ПК-клиров, уровня так 11-13..многие воры и ШД ведут себя гораздо достойней, нежели кастеры и воины

например, пару дней назад, когда вся наша команда погибла у дуриков, Троппи, который меня практически не знал, бросился на помощь..это уже конечно в тему про воров, но ИМХО не только хипс, но и клирам надо обкаст на себя урезать, а то обкастуются и воображают себя богами..почти все забыли, что клир - обкаст на партию в первую очередь, и лечение

На счет "обкаста клера" я уже говорил - крафт кольца с Dispel Magic'ом в размерах развивающейся фабрики при Сильверимуне решит эту проблему.

За искючением того, что у Сантилло неправильное восприятие системы ДнД, я ничего против него не имею 8) .

"Риал манчкинов" или "настоящих манчкинов" не существует и никогда не было. Есть явление манчкинизма, проявляющееся в том, что некоторые люди приносят в жертву тематичность и ролеплейность ради результата. Эти люди придумали для себя некоего сверхчеловека - "настоящего манчкина", чтобы оправдать перед собой свои поступки стремлением к такому идеалу, который "голым всех имеет на низком уровне".

Неплохой идеал, с одной стороны.

Неполохой идеал.
2 Лейтян: а себе то ты зачем левл шд взяла???
А кольца диспела, это в принципе юзание бага. К тому же палки диспела (волшебные) и так повсеместно есть. Да и пк скорее среди магов встречаются. Как не урезай те или иные классы, пк будут всегда, просто щас они играют клирами, ворами и магами, а потом будут друидами, ренджерами и блекгардами.

По мне так со всех сторон фигня-фигней.

Тема переходит сюды:
http://www.playground.ru/forums/nwn/41248/
из за того что тут ничего нужного не найти

И в чем-же юзание бага в юзании кольца? А юзание палок - удел только арканистов (спеллкрафт чек ничего не говорит?)

Идеал немного не тот, но это не суть. Если нет другого, то идеал "риал манчкина" - сойдет... но никак не психология ПыКо - всех порву, один останусь

В том что диспел работает коряво изза любой может таким кольцом отдиспелить мага 40ого уровня подчистую, поэтому это баг.

Диспел возможно на кормире работает коряво. Ну может сейчас и на ГоНе. Но это не будет вечно.

По этому нефиг говорить что крафт колец диспела решит все, он решит только если работает баг, а по нормальному он многого не решит.