Для тех, кто считает что игра ХЛАМ !

Бред. Кампания во второй части на порядок лучше реализована. Но человеку который относит Unreal Tournament к играм по ДнД этого явно не понять. По поводу багов, тоже смешно ты видел первую версию нвн? Конечно к версии 1.68 игра более играбельной стала,а вот поначалу...
З.ы: Откуда в ДнД хоббиты? Выпей йаду!

ИМХО, вторая часть - достойное продолжение. А Mephic, видимо, имел в виду Planescape Torment; с другой стороны человеку, который путает Unreal Tournament с Planescape Torment этого все равно не понять.

To Mephic
Хм... Unreal Tournament? :)))))) Блеснуть хотел вроде как...? ))) Всё ясно с тобой, человече...

Да, Planescape: Torment и Baldur's Gate 2: Shadow of Amn - игры легенды, ведь теперь такие не выходят. Эти игры принадлежат другому времени... Времени, когда игры делали не только для того, чтобы хорошо их продать и рекламу давали уже после выхода игры, а не за год до этого... А что же такое, непосредственно, Baldur's Gate и её величайшее продолжение? Это воплотившаяся в игре история, рожденная яркими, полными мечтами, по детскому романтичными, умами Ролевиков, игравших по карточной системе AD&D... Это был их призыв взглянуть на мир, который им так дорог, который, как они считали, много красочнее, интереснее и "правдивее" нашего с нами, как бы это было не прискорбно... Много хороших игр, много очень хороших игр... Но Baldur's Gate 2: Shadow of Amn мне любима больше других. В этой игре светится частичка души, без которой она не смогла бы показать тот сказочный мир таким, каким мы его увидели (если глаза были открыты)).
А что такое Neverwinter Nights? ))) До сих пор слышу эхо некогда заученных наизусть строк: "Now a multiplayer revolution and the epic story of the faith, war and be trait"... И вот в этом проект (не откровение как прежде, а именно проект) NwN уже всецело отличался от BG2... Его разрекламировали сразу после того, как продали BG2, за три года до выхода... И только теперь я вижу это отличие, а тогда я ждал NwN неистово, свято веря, что это будет Baldur's Gate 3 и не меньше... Но как я мог подумать, что именно "Мультиплеер Революшен" ковали в недрах Bioware тогда, а Baldur's Gate уснул крепким сном сразу после выхода Thron of Baal...
Neverwinter вышел хорошей игрой, обычной хорошей игрой. Он был пустым, ограниченным тут и там "прелестями" Toolset конструктора, не было никакой "Эпической истории о вере, войне и предательстве", вместо нее была посредственная, сухая компания, которую прошел я лишь в дань тем мечтам, что связывал с так и не вышедшей игрой. Чтобы создать "мультиплеер революшен" от разработчиков Невервинтера не требовалось гениальности создателей Врат Балдура и именно на это в тот раз они решили поставить, ведь второе им было не под силу. И именно поэтому явились этому миру поклонники "того, не знаю чего", как тот, кто создал эту тему. Если не было бы Neverwinter Nights он бы восхвалял Diablo 2 или любую другую, неплохо смотрящуюся в многопользовательском и одиночном режиме, игру, но великое таинство "общения" со сказкой, переданное от мечтателей, гениев, романтиков, художников, создавших Врата Балдура, он теперь, скорее всего, не сможет ощутить... А жаль.

выражаясь падонковским языком - я пацтулом:)
нет, конечно, я помню баталии в Анрыле по сетке, очень уж я лубил игру
за её безбашенный драйв, но вот неприпомню там ничего кроме
флака, винтовок, миниганов, шок рифелов и конечно же великой и
ужасной миниАТОМНОЙ БОМБЫ! Может я ламер и не нашел там кнопки
пауза, классов персонажей (хотя может это скарджи, люди и яшеры?)
и магии (хотя опять же -миниАТОМНАЯ БОМБА!).
Ладно хватит, человек действительно решил блеснуть умом, но у него это
не получилось, так же как и не получилось разгромить НВН2.

орки - уроды
Ну это же орки, блин!

Хоббиты так это воще
Здраствуй Среднеземелье!

модели персов больше напоминают Готику3 или Обливион
напрашивается вопрос, ты играл в эти игры?

Эта такая задница, как если бы ввели полное управление компаньонами в Fallout.
Поиграй дальше и ты поймеш зачем они нужны:))))

Камера и управление - это большая жирная попа
Блин, хоть убей, она почти такая же как и в НВН1, причем я к ней привык уже после получаса игры.

Я категорически не соглашусь с относящим UT к D&D и с DemonFG. Что касается первого, то тут, думаю, все очевидно.

Что же касается DemonFG, то, как я и говорил, выражаю глубокое и ярое не согласие.
1. Эпическая история о войне, вере и предательстве была! Я до сих пор считаю леди Арибет самым лучшим NPC всех времен и народов! Когда я в первый раз проходил, то я раз двадцать перегружался, стараясь как-то спасти ее жизнь, чтобы ее не казнили. Потом уже понял, что зря... к счастью, все разрешилось во втором аддоне. В общем, сюжет в Neverwinter Nights 1 и 2 просто великолепны! Просто люди не скажу, что зажрались, а, скорее, на автомате все новое считают м-м... фикалиями, эксрементами. Если экранизировать эти игры, то получился бы хит, как минимум, на год, затмивший властелина кольца и всю его братию.

2. К сожалению, ни разу не играл в Neverwinter Nights 1 и 2 по интернету и по сети вообще, так что не могу сказать, насколько они там революционны, но могу сказать, что есть эти игры для меня. NwN 1 и NwN 2, для меня лично - эталон RPG! Замечательный, увлекательный, затягивающий сюжет; в чем-то аддиктивный gameplay, но чертовски динамичный и вдумчивый одновременно (сколько там было квестов в первой части на решение разных загадок); продуманные персонажи и их характеры; отличная графика, озвучка (особенно озвучка) и музыка. Первую часть я прошел раз так 10-15, вторую часть сейчас почти что еще раз прошел, и уже прикидываю следующего персонажа на прохождение.

To Julian86
Я смею предположить, что ни в Planescape: Torment, ни в Baldur's Gate 2: Shadow of Amn ты не играл...? Ведь так? ) Ты рубишь с плеча и говоришь "зажрались"(хотя, быть может, ты не меня имел введу, ведь я не могу припомнить, чтобы я называл какашками игры по D&D), но согласись, говорить это человеку обожающему насквозь рисованные рпг 1999-2002 годов, ну, как-то не уместно... )) Neverwinter не был плохой игрой, как я уже сказал прежде... Но это не шедевр, каким его ожидали увидеть, ведь ожидали увидеть в его лице именно Baldur's Gate III. Но люди, создавшие Врата Балдура ушли и на их место пришли другие... И как бы не старались эти другие, они не могут продолжить то, что уже было закончено и даже если они будут рисовать по шаблону, они не смогут сделать копию оригинала, достойную самого оригинала, ведь это разные полюса... :) Так и вышло с Невервинтером. Разработчики старались сделать достойное "продолжение" великолепной серии, спору нет, они изливали себя целиком, чтобы сделать хорошую игру. Они упорно трудились (они работали... им платили за их работу и ждали хорошо выполненного заказа)) и наградой за их труд была качественная игра, но не более... ) Но человек, подхваченный порывом, желанием творить, не работает в поте лица - ему все удается легко, так как расходным материалом в этом случае является он сам, его душа, его мечты, его желания, а это самый ценный и лучший материал из возможных... :) Так было с Baldur's Gate... Так было с Follaut... Так было с Planescape: Torment...
Невервинтер был продан "благородной" цели - внести "истинные ролевые игры"(тобиш карточные) в массы, посредством революции мультиплеера, но родился он бездушным клоном того, что клонировать невозможно, а можно лишь продолжить...
Второй же Невервинтер похож на попытку сделать "копию с оригинала"(Baldur's Gate 2, если быть точным)... И это, несомненно, мудрый выбор... Но, как бы там ни было, отличительные черты будут иметь место и оригинал останется оригиналом, а копия по прежнему будет копией...

ТОпик в ТОПКУ !!! :))

скорее АФФТАРА В ТОПКУ!

Согласен! Топик в топку.. вслед за автором )) По-моему все по-своему не правы.. а автор топика не просто не прав - он просто по-моему неадекватен (прости, не в обиду.. просто IMHO))) Добалю лишь от себя:

1) Unreal - это не DnD )))
2) -Planescape, Baldur's Gate и Baldur's Gate 2 - неповторимые шедевры!
-Neverwinter - так себе...
-Neverwinter 2 - копия шедевра.. )) считайте что мини-шедеврик )))

Всегда кажется что когда то снег был белее и трава зеленее...
На самом же деле все в точности наоборот, просто человек со
временем выходит из романтической поры в жизни, а самые лучшие
воспоминания остаются именно от туда.
Поэтому через лет 5-10 те, кто сейчас начинает играть, будут говорить
что НВН2 это шедевр на все времена и что ГТА сан андреас лучшая
игра в серии. Так и у меня воспоминания касаюшиеся например
таких игр как ТЕС арена или ГТА лондон или даже блин Халфлайф затмевают
все вышедшие недавно игры.

Правильно сказал Гром, все по-своему неправы( а также по-своему правы), потому что, на мой взгляд, РПГ -наверно, единственный жанр, не поддающийся объективной оценке, по крайней мере, досконально. Поэтому, мнение каждого - его собственное мнение, и незачем человека переубеждать.
Другое дело, что когда к играм относятся предвзято (мы ведь все знали, что Обливион это будет уже далеко не Морроуинд, и для нас это, конечно же, не то, однако для геймеров, только-только начавших свой путь в дебрях РПГ-мира, Обливион будет намного ближе их сердцу), когда игра не изучена должным образом, мнение может создаться ошибочное, в том смысле, что критерии оценки (пусть даже абстрактные) будут утеряны. Последнее случилось с товарищем аффтаром.
Хочу не согласиться с Демоном - я прекрасно понимаю твою точку зрения, сам всегда отстаивал ее, как сказал Морген, "раньше и трава была зеленее.."(от себя добавлю - и девушки красивей :D ). Просто надо посмотреть правде в глаза - БГ2 и ПТ создавались, так сказать, на пустом листе, до них практически не было ничего подобного того же уровня ( не хочу оспаривать значимость и шедевральность игр - ибо не к чему), но недавно я понял, что есть такой период у геймера (особо выражен у РПГ-шников :) ), когда игры, тем более такие как БГ2, действительно потрясают, так со всеми, и дело в данном случае не в игре, а в самом геймере, в том, как он ко всему этому относится.
Уф, вроде все сказал.
З.Ы.
ах, ну да, товарищу автору (запомнить или высечь на лбу) - НАСТОЯЩИЕ РПГ никогда не оцениваются по графике.

Может рпг по графике и не оцениваются, но она очень важна.:)
Можно запрасто сделать игру на инфитини лучше бг и пт. А вот на Авроре\Электроне на врятли. Сроки то все те же, а объем работы в разы больше. (Например о мимике в бг никто не слышал, а в нвн2 пришлось делать итд) За год, два сейчас не возможно шедевральную рпг создать, а больше всремени разрабам просто никто не даст.
Хотя на примере Обливона мы видим что к этому ни очень то и стремятся, бабла срубить и в тропики.....

2 ArtoFinnigan
Сорри за оффтопик.. просто сразу пришо в голову ))) Насчёт "НАСТОЯЩИЕ РПГ никогда не оцениваются по графике." ТЫ НЕ ПРАВ!!! Вот я когда в 2001 году увидел Daggerfall - я понял - Это НАСТОЯЩАЯ РПГ!!! =)

что вы на чувака напали, как на всех форумах,скажешь одно и все тут же начинают с тобой спорить не на жизнь а на смерть,взрослеть будете,или всю жизнь срач разводить?

обливион кстати очень хорошая игра,единственное что там плохо это когда тебя бьют и изображение искажается,выглядит ооочень противно а отключить нельзя((

To ArtoFinnigan
Да все я понимаю... Честно... ) Я знаю, что первое впечатление ярче и особеннее... Но... ) Вот возьми тот же Тормент... Проинсталируй. Поиграй день или два, привыкни к графике, ведь посли новых игр поначалу она будет отталкивать... И оценку трезво вынеси, после трех-четырех дней... Ну не могу поверить, что после подобной практики, не явится тебе огромная разница, которую я не могу не видеть... Понимаешь...? Тут все почти говорят о графике... Но что такое та самая графика? Мы мечтали о ней, когда играли в рисованные рпг, автоматически, просто потому что тогда графика действительно была далека от совершенства. Но именно это и подключало фантазию, ум, чувства, идущие параллельно с состоянием мечтания, как это делают книги, которые "всегда лучше фильма"... А теперь эта графика львиную долю Твоих эмоций, Твоих взглядов на мир, Твоей собственной фантазии, берет на себя, иссушая восприятие, делая его более точечным (как в начертательной геометрии), фигурным, обьективным...
Это все, как и выше сказанное мной в других сообщениях, мое Имхо, а пытаться убедить убежденного человека я не собирался, ибо знаю насколько это сложно и не преследую такой цели... :)

"НАСТОЯЩИЕ РПГ никогда не оцениваются по графике." ТЫ НЕ ПРАВ!!! Вот я когда в 2001 году увидел Daggerfall - я понял - Это НАСТОЯЩАЯ РПГ!!! =)"

чет-то не понял. В 2001 игра 1996 года по графике уже безнадежно отстала. Я в Баггерфол играл в 97-98, так тогда это было терпимо.
скорее автор прав и я согласен с ним. Иногда поставишь фоллаут2 и поиграешь))) дня за три всю пройдешь, хоть на 17" и смотриться страшненько.
А поставил Обливион и Г3, поиграл неделю. Что-то скучно. Слишком всё очевидно. Такое уже было, ага.
Поэтому наверное и отношение жутко критическое к самой игре, что всё я это видел и знаю. Нет новизны.
А НВН2 неплохая игра. Но для тех, кто ранее не жил в мире Фолаута, НВН1, БГ и прочих эталонных РПГ.

Unreal надолго загнал пацтул... :)

2 MickM

Это я типа не совсем удачно пошутил )) просто я, поиграв в Морроуинд, который меня на 200 с лишним часов выдрал из этого мира.. (пару месяцев каждый день играл) наслушался ото всех "А Даггерфолл круче был в разы!" Так вот после этого найдя Даггерфолл и увидев его своими глазами понял - если ЭТО до сих пор любят и играют в это с удовольствием.. то наверно игра и правда супер...

Вроде объяснил.. =)

модераторам предлагаю удалить эту тему! в связи с тем что она беспочвенна и не уместна! ну или переименовать в НВН2 оцтой! (для ярых фанатов считающих обливион рпг))))

З.Ы. в НВН2 как раз ставку начали делать на однопользовательскую компанию! и автору поста надо было прежде чем его создавать хоть до самого Невервинтера добраться! И может тогда бы он понял что такое рпг и зачем нужны напарники!

З.Ы.Ы. причем я уверен 1 дополнение к НВН он проходил 1 и не знает, кто такой Дикен и как с ним весело )))
Да кстати все в НВН2 нашли Дикена ? )

...Всем "отцам" ДнД посвящается...
..
Я нихрена не разбираюсь в этих правилах...Я никогда не читал ни одной книги по ДнД И до поры до времени я понятия не имел,почему дроу такие злые))))...
..
Я начал знакомство с РПГ вообще со второго фоллаута...Чертовски понравилось!!! После него первый был "так себе"...
..
Потом мне в руки попался первый невер!!!...Вот в этой игре я вообще жил!!! Играл,проходил раз на 50(это не преувеличение)...Особенно мне нравился "подобие на романы",как некоторые говорят...(кстати многие сейчас меня закидают камнями и скажут,что никаких романов в невере не было и в помине..эх вы..)))
..Затем был Морроувинд... Сначала он мне непонравился..Но вскоре я нашел в нем свое очарование...
..
Сидя на форуме,я вечно слышал имена Baldurs Gate! IceWind Dale..Planescape Torment... В результате первый балдур я счел довольно скучным,второй пресным,несмотря на замечательную сюжетную линию...Айсвинд вызвал то же самое...Причем второй почему-то больше..
А вот планескейп порадовал..))..
..
И мне всегда плевать хотелось на графику(для меня первая цивилизация лучше всех остальных,это к слову!!))..
Короче,к чему я это все?? А к тому,что несмотря на мои явные пробелы в "образовании",я тем не менее обожаю эти игры...И подкупают они меня вовсе не правилами,графикой..а атмосферой.....
..Меня никто не убедит,что Балдур лучшая игра всех времен и народов..Я расмеюсь в лицо человеку утверждающему,что невер-шлак мироздания...
..
Но и боготворить их я не собираюсь...Они нам просто нравятся,несмотря ни на что!!!

Сколько людей, столько мнений. Я сам смеюсь, когда мне говорят, что круче NFS ничего нет))))) Наверно, это так. Но не для меня))))

А НВН - и 1 и 2 - не хлам!

ЗЫ больше не пишу в эту тему - она не для меня.

Игрушка прикольная, но вот тому, кто придумал чтобы в магазинах деньги заканчивались надо кое-чего оторвать, это точно. Больше глобальных изъянов за счет которах можно утверждать, что игра хлам не заметил. Собственно, о механике и говорить как-то глупо, да и сюжет с графикой тоже на уровне.
А по поводу остальных игр по ДнД могу сказать лишь одно: они действтельно качественные, а некоторые так и вообще отличные, и мне тоже никто никогда голословно не докажет, что они - хлам.

я падсталом =)))) АФТОР!!! Объяснись, причём тут UT???? не ну понятно человек опечатался, в паре букв, но, что бы так Unreal Tournament - Planescape Torment
а воще тема хлам, а не NwN2......
Вот что бывает, когда игру делают совсем другие люди! Obsidian не до конца изучила творение Bioware, и вот что из этого получилось....
эта строчка вогнала в аут, если афтор не в курсе механика игры делалась не по первой части а по правилам D&D 3,5 и опыта у обсидиана, точней у части людей в этой фирме, в создании РПГ по системе D&D поболие будет чем у биотварей...

По примеру первой части могу сказать, что аддоны перекроют по качеству
усе РПГ вместе взятые. Вот был НВН1 с кампанией сделаной по остаточному принципу, а после выхода Теней Андертайда и (особенно) Орд Андера
Невер приобрел кроме отличного мультиплеера еще и кампании, полные эпики и проработанности.
И тогда уже точно никто не скажет таких позорных вешей, какие
аффтар умудрился здесь написать.

To Grom Hellscream
соответственно, графика не при чем. что и требовалось доказать :) точнее даже и не требовалось ;)
To DemonFG
играл я :) если тебе показалось, что я хотел в чем-то значение этих игр принизить, то, спешу уверить, это совсем не так.
По поводу рисованых игр - полностью с тобой согласен, "додумывание" и "допереживание" - очень сильные факторы, но для того, чтобы людям ХОТЕЛОСЬ "додумывать", видимо нужно что-то еще, что их заинтересует. И вот тут, на мой взгляд, вступает в дело самый главный критерий оценки РПГ - атмосфера. я, конечно Америку не открыл сейчас, но в защиту могу сказать - Морроуинд - РПГ не рисованная, также это была моя не первая серьезная рпгшка, но то, как я в
эту игру влюбился (я не стану здесь распространяться, потому что у меня даже нет слов описать мое отношение к этому шедевру), говорит о том, что фактор "подключения чувств" - ОДИН ИЗ критериев, а не самый главный, потому что самого важного нет, каждый выбирает для себя.

2Мarmelad
биотварей

ай яй яй!

To Grom Hellscream
соответственно, графика не при чем. что и требовалось доказать :) точнее даже и не требовалось ;)
To DemonFG
играл я :) если тебе показалось, что я хотел в чем-то значение этих игр принизить, то, спешу уверить, это совсем не так.
По поводу рисованых игр - полностью с тобой согласен, "додумывание" и "допереживание" - очень сильные факторы, но для того, чтобы людям ХОТЕЛОСЬ "додумывать", видимо нужно что-то еще, что их заинтересует. И вот тут, на мой взгляд, вступает в дело самый главный критерий оценки РПГ - атмосфера. я, конечно Америку не открыл сейчас, но в защиту могу сказать - Морроуинд - РПГ не рисованная, также это была моя не первая серьезная рпгшка, но то, как я в
эту игру влюбился (я не стану здесь распространяться, потому что у меня даже нет слов описать мое отношение к этому шедевру), говорит о том, что фактор "подключения чувств" - ОДИН ИЗ критериев, а не самый главный, потому что самого важного нет, каждый выбирает для себя.

ой сорри за флуд, я думал мсг не отправилось, т.к. у мня глюканул браузер. еще раз сорри

Morgen Co
это я шутя))

НВН по сравнению с БГ действительно стал революцией в области сетевых крпг. Поймет каждый, кто пытался играть в БГ по сети :).
А вот вторая часть в этом плане явно подкачала. Как техническими проколами, так и игровым дисбалансом. Вобщем, ждем патчи... много патчей :).

Mephic

Ты с балдур гейтс - то не сравнивай...балдурс - самая великая рпг.
А раз уж так пишешь, значит тебе не в РПГ играть а в к кваку долбиться или контру...максимум на что мозгов хватит.

Вот опять начинается!!! Я могу столько всего наговорить про Балдур,что тебе после этого будет стыдно за свое прошлое..Быть может она и великая ДЛЯ ТЕБЯ..но никак не для него и не для меня..Не чеши всех под одну гребенку...Если говоришь,так докажи,а н знанимайся флудом!!
И один момент,значит ты думаешь,что в контру и в кваку играют "тупые уроды" а в РПГ "будующее нации"????..Да ты я смотрю оригинален...

2cyber shot: в свое время проходил Eye of the Beholder и думал, что это лучшая крпг игра. Потом не мог оторваться от ее продолжений, а еще позже - от ветки БГ. Поразил и Planescape Torment. Он, как и БГ1, 2, ТОВ до сих пор стоят на моем компе.
В то же время с интересом играю в первый Unreal Tornament и уродом себя не чувствую :).
Из сетевых крпг игр играл в ультиму, линейку, ВоВ, и с уверенностью могу сказать, что НВН - одна из лучших сетевых рпг-игр. Да, особенности движка не позволяют собрать 100+ игроков, но и сравнивать с туповатыми ультимой и линейкой ее нельзя.
НВН2 в настоящее время представляет из себя сырой продукт, который, к сожалению, не предназначен для сетевой игры. Надеюсь, патчи и шардовые хаки/оверрайды исправят все эти недочеты.

сам играю и в контру и кваку и UT.... считаю, что БГ великая РПГ, а кто так не считает, тот не ролевик и можете доказывать, что угодно, это факт.... но всёже скажем в тех же клубах, откровенные гопники, которые только минуту назад подваливали с вопросом "слышь, есть пять рубле? а мелочь, а пять рублей?" сидят и играют не в nwn и даже не в БГ с фаллаутом, а как нистранно в CS, так, что делаем выводы...

..не,это примитивно...Гопники также играют и в Star/War Craft..)))А кто скажет,что эти игры шлак,пусть кинет в меня камень...Каждая игра хороша по своему..И не надо делить игры "Для крутых менов и для мелкой шмали"...
...
Кроме симов..меня они раздражают)))))))))))))))

Слышьте, ребята, вы вообще кто такие? ))) Я вот например гопота в чистом виде и при этом обожаю BG 1-2, Fallout 1-2, Planescape: Torment, Neverwinter 1-2, The Elder Scrolls 1-4, Arcanum(непонятно почему его ещё не упомянули, нарываетесь, да?))) Ну вот, но это не мешает людей по пьяни на чирики кидать.. Ролевушки эти все в первую очередь для тех людей у кого в душе тяга к приключениям.. кого рамки повседневности вгоняют в депрессию.. тут дело далеко не в интеллекте (я если чё 2-й курс Физфака МГУ))) а в том как человек относится к жизни.. Короче на мой взгляд те, кто, родившись в древности, стали бы путешествовать - те любят ролевушки, а те кто провел бы всю жизнь в ополчении, махаясь со своими сослуживцами - соответственно контра и квака.. (хотя контру и анрыл очень уважаю и в обе отлично играю)

2Grom_Hellscream
гы:)))
гыгы:))))
гыгыгы:)))))

бугага:))))))))))))))))))))))))))))))))))

Изв. за флуД

...Просветленная моложежь 21 века))))...Так держать!!!!

Форум ПГ - лучшая замена КВНам Петросянам и Комеди клабам.

а ты думал откуда они все свои шутки воруют?)))

мдамс... гром.... гопота она и есть гопота, сам всю жизнь с такими общаюсь, а если не общаюсь, то пересекаюсь (живу в Балашихе, делаем выводы ;)), весь школьный период зависал в комп-клубе и честно тебе сказать, те из гопоты, кто играет в игры, дальше Варкрафта\Старкрафта\НФС\ГТА\ЦС не ушли. По поводу приключений - это верно, но тут важно, что под этим словом понимается. Для гопоты приключение - пойти п*здануть лоха и отработать мобилу и деньги... Или жестко побухать, а приключения сами найдутся... последним я и сам занимался долгое время, но это совсем не то, чего ждет душа настоящего рпгшника от хорошей рпг. Вотъ :))

Ощущение как-будто играешь в K.O.T.O.R. Механика та же. Идешь как в колее. СтарО и неинтересно.

ну ты выдал. то, что не ново, это да. но это не значит, что неинтересно. неинтересно - в диябле хакить и слэшить. захватывающе, но неинтересно. а тут совсем по-другому

Итак, устнавоил долгожданный Невевиентер. Ощущения после игрового дня.
Игра, конечно не хлам, но:
1. Действительно, куда пропали иконки с портретами игроков? Главная претензия!
2. Интерфейс, а именно инвентарь стал некрасивым - раньше каждая вещь была хорошо видна, теперь нет. Характеристики песронажа раньше тоже были лучше и четче. Вообще чем подкупал первый Невевинтер - так это своим великолепным (на мой взгляд) интерфейсом: от инвентаря до персонажа и т.д.
3. При повышении уровня раньше такой красивый значок на экране вспыхивал, теперь нет.
Т.е. основные претензии по внешнему оформлению игры, в основном персонажа. Раньше было гораздо симпатичнее!

ой ужос, терь играть стало невозможно! а! ..... самому не смешно? да было красивей(не везде) ну и что? здесь просто подругому, вернули клсичесские крестики как в BG, рисованые морды ни как не подойдут к генератору лиц, про иконки вещей вообще бред, теперь вещи имеют уникальные изображения, а не те схематичные поруски из первого невера...

Раньше каждая вещь была хорошо видна, теперь нет. Характеристики песронажа раньше тоже были лучше и четче.

Парень, очки одень. (поглумлюсь немного:)

Вообще чем подкупал первый Невевинтер - так это своим великолепным (на мой взгляд) интерфейсом: от инвентаря до персонажа и т.д.

Ага, после пол литры уж точно великолепен.

3. При повышении уровня раньше такой красивый значок на экране вспыхивал, теперь нет.

У меня возникает странный вопрос, ты девочка?:)

Morgen Co

почитал топик !
даже я бы не смог так хорошо изложить !
я с тобой полностью согласен .

респект!

Morgen Co,

Смешно, очень смешно! По делу ты, правда, ни слова не сказал. Я же повторю - раньше окно персонажа было значительно лучше оформлено, чем сейчас. И зачем скажите, теперь в окне персонажа стоит пустая рамка (под которой написано "новый уровень")? Может, ее можно все-таки чем-то заполнить?

Мои основные претензии в сущности своей мелочь:
1. Иконки в инвентаре все-таки лучше бы разный размер имели и наглядней были. При игре на шарде с ПК надо успеть схватить именно то что нужно, а здесь не поймешь что. Хотя учитывая волшебную кнопку loot all... :)) Да и логичней что броник занимает 6 клеток, а еда и свиток 1. В нвн1 я каждый свиток в лицо знал, здесь же я вообще свиток не сразу нахожу.
2. Аваторы раньше я себе сам находил и вставлял в игру, была какая-то уникальность. Нахрен здесь эта генерация лиц ума не приложу.
3. Торговцы. Не нравится мне списки товаров скролить.

Все пункты кто-то уже озвучивал, я солидарен ))

2Мarmelad
В целом согласен с тобой, кроме наглядности иконок

Да у меня просто настроение плохое:( изв если что.
Многие веши, которые люди пишут в этом топике, мне кажутся до того смехотворными, я, правда, незнаю почему. Меня устраивает и камера, и новый интерфейс, и графика, есть правда некоторые веши которых просто нет в игре, но которые были например в ордах андердарка, но ко всему что имеется в игре у меня претензий нету.

Да насчет аватаров, это просто большой облом, как можно ассоциировать себя с полигональным обрубком!? Несомненно арты были лучше..

Вот кстати http://nwvault.ign.com/fms/Image.php?id=80560 ничего такой инвентарь

Вот страница закачки кому понравился
http://nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2UI.Detail&id=16

Hong Dien
это у тебя глюк, там нормальные рожи персонажей))) прадо токо после патчей))))

Вот исключительно ради спортивного интересы нынче купил DVD - Icewind Dale Anthology. Там первая часть, аддон и вторая часть. Скажем так, очень депрессивная игра. Первая часть мне вообще сразу не особо понравилась. Что касается второй, то там я даже прошел квест с зачисткой склада в самом начале. Если коротко, то Neverwinter Nights 1, 2, для меня, как оставалась, так и остается лучшей RPG всех времен и народов. Даже при учете, что я обожаю научную фантастику, а не средневековье.

Золотые слова,мен!! Золотые слова)))))))))))

Да ладно вам на Айсвинд дейл-то гнать :(( прям обидно

Вообще ругать игру не хочется, ведь столько ее ждали! Но не понимаю, зачем было менять то, что и так было классно?! К ранее сказанному добавлю: 1. Отсутствие под портретом персонажа справа окошек для дневника, инвентаря и т.д. 2. Показатель жизни персонажа теперьб без цифр, что тоже создает неудоьства. 3. Над врагами теперь нет показателя их жизни (типа невредим, ранен и т.д.). 4. Что за управление?! Я вообще люблю управлять клавиатурой, а не мышью, но теперь это стало почти нереально, сооьбенно в замкнутых помещениях: герой носится с огромной скоростью, камера за ним не поворачивается - жутко неудобно!!! 5. Зря вокруг персонажа при каждом колдовании появляется колдовской круг, лучше бы сделали его только при некотторых (сложных, высших) заклинаниях.

Мне НВН2 сначала почему то не понравился. Может потому, что я ждал увидеть видоизмененный старый добрый НВН. Хотя с самого начала понравилась генерация перса. Хоть и похоже на ВоВ, но все равно неплохо.
Первый заход в игру, и я в ауте. Что-то мне не понравилось. Причем сильно. Даже не объяснить сразу что. Удалил. Через месяц взял у друга лицуху от Акеллы. И как ни странно теперь не могу оторваться.
В начале игры, кстати, я нашел ответ на свой вопрос. Не нравились мне тормоза. Конфа у мну не очень, Атлон ХП 2200+, 512 ДДР РАМ, ГеФорсе 6200 256 Мб. И я, как пижон, хотел играть на высоких. Залез в настройки. Лоб покрылся потом. Навел курсор на "средние текстуры", занес палец.... Пересилив себя, с диким воплем нажал. И ВСЕ тормоза сразу пропали. Я понял, что этот НВН похож на 3 респектозаслуживающие игры: НВН, ВоВ и КотОР. В общем, сейчас играю и наслаждаюсь.

Почему обладатели калькуляторов всегда жалуются на тормоза?
В толк ни как не возму:(

DemonFG, Julian86: респект, не посты а просто бальзам на душу, все по-своему не правы.. @
Grom_Hellscream. Человеческая память она такая, плохое забывает, поэтому прошлое идеализируется, Morgen Co верно подсказал ;)

MickM
насчет новизны - хз, тут каждому свое. я играл в НВН1 кампанию первую, в оба аддона, признаю что в первой реализация корявая, если не сказать убогая, но я смотрел глубже, в сюжет, а не на графику или механику реализации, потому и понравилось. и хотя реализованы кампании следующих аддонов были уже технически лучше, сюжет у них был уже совсем не на том уровне. есть такое свойство у эмоций - коллизии, который были созданы сюжетом в первой кампнии, а вот кампании аддонов кумекал видимо ужэе другой человек - потому что коллизии задействованы разные.
графика - это обложка книги, когда ее открываешь и начинаешь читать сюжет, уже внимание от графики отключается и она уже первых ахов не вызывает.

Тэм более смотря на то скока сейчас стоят компы подходяшей конфы становиться как то не до графики...

Morgen,
у архангела совсем не калькулятор. на такой Обливион при должной оптимизации без особой потери качества идет 24+ фпс ну на просторах бывает меньше.

2ArtoFinnigan

AMD Athlon 2200+, Nvidia GeForce 6200, 512 Mb RAM
Вот не надо рассказывать - это и есть калькулькулятор на сегоднешний день. Потеря качества будет офигенная, на таком конфиге уж лучше в морроуинд играть, там хоть интересней.

...Да вы смотрю буржуи все!!! я на втором GeForce с 32 оперативой играл в морр..На максимуме и без глюков с тормозами!!!..В первый невер с ним же играл и тоже безо всяких......Тот конфиг,что написан-хватит за глаза для игры на средних настройках...на них он летать будет!!! А вы игры покупаете только ради графики???

2ArtoFinnigan
Я имел в виду вообше, а не отдельно кого то.
Тем более что AMD Athlon 2200+, Nvidia GeForce 6200, 512 Mb RAM
это действительно калькулятор, даже свой комп я считаю калькулятором хотя он еше сможет что нить посчитать:))

2Enterprise_1701A
А я в Морку играл на Жирафе 440 мх и 256мб оперы, но подзагрузки меня просто убивали как сейчас убивают в Готе...

Я вообше к тому что тенденции на рынки железа не дают нам, обычным людям, наслаждаться красотами современных игр, поэтому говорить про тормоза и графику как то неуместно т.к все упирается в боольшие деньги.
Да и вообше, плюну я на ПС и куплю икс бокс....

..и потратишь денег больше,чем ежели ты купишь себе САМЫЙ крутой комп!!!

И почему же?

Насчет калькулятора поспорю. Готика3 шла без тормозов (свапы не в счет, они у всех), а это о чем то говорит )). Насчет Обливиона - все макс, дальностиь прорисовки средняя, LOD убрана, теней нету, вода средняя. Итог: 30-45 ФПС. А моя теперь любимая вторая Невочка идет БЕЗ тормозов вообще на уличе и чуть чуть иногда подтормаживает в зданиях. К слову, компьютер нормальной конфигурации стоит действительно дорого, а денег как-то не миллионы у ученика 10 класса )) Так что прямыми руками выправляем кривые Готики 3. Хоть с Невером не пришлось маяться, текстуры на средние сменил и усе. Тени вообще нафиг не нужны, так зачем они. А прирост ФПС существенный.

Готика3 шла без тормозов

И какие настройки графы? на 6200 то! все на минимум?

2 Morgen Co
проклятый предатель-консольщик! Гори в аду! :)))))) (шютка, но купить икс-бокс - это как продать душу дьяволу;)))

2Morgen Co
Я уже тоже думаю, что проще иксбокс купить и не париться с апгрейдами :) Так каждый год нужно 500 б на апгрейд влаживать.
Хотя я вот думаю нашего 10-класника всем игровым конторам посоветовать надо, для оптимизаций.

Без тормозов имеется в виду без БОООЛЛЬШИХ тормозов. В городах иногда подглюкивало, но не очень раздражающе. Секрет прост: тени ВСЕ нафиг, травы нету вообще, текстуры высокие, видимость низкая. Фильтрация линейная. И вполне, надо сказать, играбельно. Вот докуплю себе на Новый год гиг оперы, тогда буду вообще радоваться.
2 ViTal[180]
Просто времени за компом провожу мало, и хочется играть, а не бить клавиатуру с непечатными выражениями. В Готу вот играл - не нарадовался. Потом вышел НВН 2, который поменьше требует и поиграбельней. Тормозов нету - и хорошо.
2 Morqen Co
Там в ини файле все запросто делается. Прикол в том, что некоторые параметры по умолчанию стоят на Ultra High. Ставишь на медиум, и все идет более менее. И еще траву дистанцию обзора урезать до 100.
P.S. Уважаемые, по-моему мы тут флудим не по теме =))

Ну вот получается что жертвуеш всеми красотами в обмен на производительность, в этом то все и дело.

P.S. Уважаемые, по-моему мы тут флудим не по теме =))

НвВ не хлам, все, точка! закрыли тему, теперь можно флудить.!)

:)

:)

Yo,Morgen!!! Я просто тут посмотрел сколько стоит этот черный(точнее зеленый) ящик и чуть в ступор не впал!!! Дешевле приобрести самый навороченный комп...Хотя х-коробку не надо обгрейживать)))...

DemonFG - скилл Перформ на высшем уровне. Очень пафосно, но, признаться, довольно красиво сказано. И главное, что я полностью поддерживаю мнение :)

Игра неплохо сделана, картинка, квесты, всё хорошо реализовано, но чего-то не хватает. Из-зи этого мне не захотелось проходить эту игру, и я её удалил.

Всё бы ничего, но для меня самая существенная проблема в том что игра - один сплошной баг, не смотря на патчи ( Играя в Сакред хотелось рыдать, но сейчас понял - то были цветочки )

2 GrafTpaxyJla

судя по твоему нику можно понять почему игра для тебя 1 сплошной баг !
потому что приток крови идет не к голове, а к...
у людей с прямыми руками багов нету ! и они благополучно её прошли минимум 2 раза !

[NWN]Lord +1
Я вот тоже удивляюсь, откуда люди столько багов находят?!
Прошел игру 2 раза и единственный баг который мне попался это "Командир Танн", и то из-за того, что начинал играть на кАкелле.

Это уж точно. Изначально играл в нормальную английскую версию, пропатченную до 1.03 и вообще никаких багов не видел в глаза. Хотя, судя по "продвинутости" многих геймеров, называющих низкие ФПС лагами (а иногда глюками и багами), имелось ввиду что-нибудь другое.

Увы... У меня 1.03 и сриптовые баги имеют место быть. Последний - драка с магом с лусканского корабля при второй попытке пройти игру. Там должны быть бой, разговор и убийство мага. Но после разговора он просто не стал драться - разговаривать не хочет, драться тоже... Спасает лишь лоад. В первом прохождении таких моментов было много.

Хорошо когда баг заметен сразу. Гробнара же у меня убили в таве во время похищения Шандры. Я не придал этому значения и вместо спасения Шандры отправился чистить склеп предателей, затем выполнять квест Келгара и другие побочные квесты... Лишь через 17 часов игры я отправился на спасение Шандры, спас и узнал, что смерть Гробнара - фатальный баг и надо начинать игру заново, так как за эти 17 часов я уже 10 раз перезаписал 5 контрольных сейвов... Конечно, при повторе до второго акта я дошел за 4 часа, но впечатления уже не те. Прохождение пройденного - не мой конек.

"Игра неплохо сделана, картинка, квесты, всё хорошо реализовано, но чего-то не хватает. Из-зи этого мне не захотелось проходить эту игру, и я её удалил." - вот она ЛОГИКА!!! 5 баллов!!! =)

А серьёзно игра классная.. уже две пересдачи у меня из-за неё.. это о многом говорит ))) А баги правда есть.. Например:

1) НеПРИсоединяющиеся НПС или они же но неОТсоединяющиеся )))

2) Когда меня должен был Бишоп вести в Эмбер скрипт не сработал.. через два дня узнал от друга что он там должен быть =)

3) При спасении Лорда-Старого-Перечника скрипт с речью демона повторялся пока я его (Прим. ред. - Демона, если ч0) не убил! (то есть начинается ОПЯТЬ скрипт - бегающий (!!!) по комнате Лорд толкает речь, потом демон, махающийся со мной(!!!) вступает со мной снова в диолог...) Было здорово!

4) Во время ритуала очищения захожу в храм погоды... а там всё уже открыто, поюзано (прям как в Диабле, когда поздно к партии присоединился) Ну думаю - хана.. Вышел из храма - скрипты дальше пошли.. типа ритуал пройден... А способности то мне не дали! )))

2 [NWN]Lord

Игру я проходил 4 раза не смотря на баги, и просто кратко тут изложил своё мнение, что именно баги портят картину (тема "Баги и глюки NWN 2" - актуальный тому аргумент ), и незачем, уважаемый, мне хамить

P.S. С твоей логикой тебе стоит в теме, указанной мной выше большими буквами запостить следующее, мол "Дорогие, во первых в кратчайшие сроки станьте евнухами, ато кровь будет приливать не к тому месту, как известно, именно от этого в играх куча багов, а во вторых выпрямьте свои руки чтоб на прилавках вам всегда попадались игры без багов... И всё, никаких проблем!" или чтото вроде того. Потом тему можно будет закрыть за ненадобностью...

Все - кто считает , что игра Хлам могут смело итти на ЙУХ!

По-моему её давно пора закрыть за ненадобностью! >(

зачем закрывать?люди выражают своё мнение....и всё...
Я скажу так игра УДАЛАСЬ....ДВИЖОК НЕТ....иногда такие фишки отмачивает просто жуть...и тормозит неоправдооноо

[NWN]Lord: ...для ярых фанатов считающих обливион рпг))))

Гы, а разве Обливион НЕ рпг??? :)))))))))))))))))))))))))))

Unreal tournament на D&D жжот!!!!!!!
Аффтара фтопку!!!!!

А нашел, что-то отдаленно напоминающее обсуждение, на верхние посты особо можете не смореть, пишите претензии или наоборот хорошие мнения об игре. Я(только я) конечно жду больше тех, у кого есть претензии, подискуссируем, а то политика в болталке уже доставать начала. Жду еще того чел, который додумался написать претензии в теме по проходению игры.

А автор, случаем, не его бот? Тему не в топку, по NWN2 могут быть притензии и если есть люди, которым игра не нравится, пусть постят здесь. Только без мата и флуда. Вот и вся политика.

Я хочу вам сказать, что пусть я влезла в тему не считая что игра хлам, хотя по названию эта тема для таких. Но я поначалу тоже подумала что игра ужасная! Я очень любилю NWN, и NWN 2 мне показалась просто плевком в душу. Сейчас это не так. Это было с непривычки. Точно та же ситуация произошла и с MotB. Сейчас я свыкшись с ними, люблю их не меньше. Они все замечтательные. Бесспорно есть свои недостатки в каждой, но без них редко обходится.

2Undomiel Не, тема в общем необязателно для тех, кто считает что игра хлам, это просто первое, что мне попалось на форуме и подходит для обсуждения. Читай мой предыдущий пост.
2Anya.Celm Ты можешь поменять название темы в что-то типа обсуждения или тому подобное?

я поначалу тоже подумала что игра ужасная! Я очень любилю NWN, и NWN 2 мне показалась просто плевком в душу. Сейчас это не так. Это было с непривычки.
У меня все аналогично было. Сперва думал выбросить в форточку-я в нвн начал играть считай за полгода как вторая игра вышла и после первой вторая мне показалась таким дерьмом...поначалу все было не так-кнопки вообще не на своих местах-жмешь по привычке с первого нвн кнопку, а ничего не происходит... Да я в принципе только после многих прохождений разобрался что к чему и все равно время от времени узнаю что-нибудь новенькое... А что стоило после первой нвн, чем она мне собственно с первого взгляда понравилась-своим "оформлением"-этот вид инвентаря, окно персонажа, фотка перса в конце концов, какая-то своя атмосфера в темных тонах... играть после этого в какую-то "сказочную", неправдоподобную с зелеными холмами, как будто кто-то гуашь разлил нвн2 было нечто... Я и сейчас с этим не примерился и тоскую по первой нвн. Если сейчас можно было бы все поменять весь интерфейс на тот, который был в первом нвн- я бы не раздумывая согласился... Вобщем после 2,5 лет игры я кое-как к ней привык, прохожу её не последний раз, но первая нвн для меня останется эталоном нвн, за что собственно я и полюбил эту игру. Возможно если бы я купил сперва нвн2, а не нвн-возможно сейчас на одного фаната было бы меньше...

Первая была классная. Я до сих пор с особой любовью к ней отношусь. И к Арибет и к Дикину.

Со второй у меня вообще была комедия. Сначала я ругалась на героев (люблю красивых героев, а тут что?), потом на доспехи (ужас, и самой сделать нельзя как в первом Невере), потом на перевод! (мама мия, какой у меня был перевод), а после перевода нормального на сам сюжет, и эти лямурные недописанные линии. И спутники вроде Элани меня просто убивают. Но потом привыкла. Хорошо Нишка, Бишка и Ганн (да-да, именно Ганн :-))) есть. Иначе вообще бы не играла.

Первый НВН значит лучше второго говорите? Ну я и тут могу хоть до посинения спорить. Неужели на интерфейс, который кстати как обычно является наиболее имховой частью игры и идут все претензии? Камера-да, немного тупит поначалу, но и полчаса игры достаточно чтоб свыкнуться( я когда вторую готу в очередной раз прохожу всегда вначале воюю с камерой), даже Ведьмак тупит с камерой частенько. А интерфейс и прочая финтикля-это не аргументы, интерфес вообще можно менять модами, есть мод, перелелывающий под БГ2, к примеру. Я пока еще не начал не начал первую часть принижать, пока я добр.

Я пока еще не начал не начал первую часть принижать, пока я добр.

Unlucky13
Ну ладно тебе. :-))) Первая это классика. Да, там куча недостатков, но она такая родная.
А со второй... В 21 веке живем, и технологии ух как далеко шагнули. Если первая пробой пера была, то со второй прощать такое сложнее. Могли бы уж разработчики и приложить побольше стараний. Особенно к героям, их внутреннему миру, диалогам и отношениям. Если уж затеяли это. Или совсем бы не трогали. ИМХО, но это стало значимой частью игры. И частью не проработанной. Что очень даже обижает. Да и моды... Ведь как известно прекрасно должно быть все: и сюжет, и битвы, и спутники и герои, и магия вместе с боями и интерфейс. Почему нужно все править? :-)

А интерфейс и прочая финтикля-это не аргументы, интерфес вообще можно менять модами, есть мод, перелелывающий под БГ2, к примеру.
В БГ я только на мобиле играл, так что какой там интерфейс не знаю. Да и есть пока только интерфейс под бг... И так что есть уже 1 мод, который меняет интерфейс это не аргумент. Нет того мода, который менял бы его под первый нвн... Или хотя бы было много таких модов, которые меняют интерфейс (порядка пятидесяти хотя бы), тогда я бы согласился с твоим аргументом, а пока это не аргумент. Дай мне мод меняющий интерфейс под первый и игра для меня будет на 50% интересней...

Неужели на интерфейс, который кстати как обычно является наиболее имховой частью игры и идут все претензии?
Для меня-это самое главное. Я не увидел всего того, что мне понравилось в первой части. Нет той атмосферности... нет тех темных тонов канализаций, городов... Вместо этого мы видим какую-то сказку... Все так светло и весело...даже не кажется, что есть какая-то опасность, угроза...это мир снов, а не игра.

Может, первая и классика и проба пера(разрабы разные тем более), и т.д, но это субьективизм, второй ОБЬЕКТИВНО дерет первый по 80% показателей, не меньше. А про спутников- хотя бы это во втором есть, и кто-то даже ради них переигрывает, а тот идиот(-иха), который(-я) бегали за ГГ в первой части саммонами можно только назвать, не больше( не считая HotU, там все не так уж плохо, даже почти как во втором.)
2Еldаr Ты мне напоминаешь того чела, который в теме желаний по моду писап про всяких там Боярских и фраз из фильмов, ну и бред а, интерфейс-это самое меньшее что стоит внимания в ролевых играх ОБЬЕКТИВНО, спроси вон лучшего знатока на ПГ в них(Nightwish)
Ты себе это сам внушаешь что там нет какой-то там атомосферы темных тонов(ну и бред а), нормальные подземелья(конечно если сравнивать Скаймирор и тюрьму в квартале полуострова то ниче не добьешься ОБЬЕКТИВНОГО).

Unlucky13
Ну уж не знаю, чем я напоминаю того чела с боярскими всякими... Вроде ничего общего...

интерфейс-это самое меньшее что стоит внимания в ролевых играх
Ну уж что нравится, то и нравится, с этим не поспоришь... И мне пох что в ролевых главное, а что нет... Я знаю только что мне нравится, а что нет и я высказываю свою точку зрения.
А то что я найтвиша спрошу что в играх главное-это никак не переменит во мне мою точку зрения. Если мне больше нравится первый нвн, то тут ничего не поделаешь... Если игра понравилась, то во второй части все-таки охота видеть все то, что тебе понравилось в первой, а не чтобы разочароваться в ней и забить...
Я к примеру до сих пор играю в Siege of Avalon (Осада Авалона), мою первую рпг-шку, которая вышла лет 7 наверное назад или больше... Но игра нравится и мне посрать на устаревшую графу, постоянные глюки, как например розовые текстуры(если надо-скрин в галерее), из-за которых нихрена не видно и хрен проссышь как играть, но я в нее играю, потому что нравится. И все аргументы, что мол графа столетней давности, со спутниками вообще почти никаких отношений... и тому подобное...не катят ибо игра нравится...И всякими объективными доводами что другие игры дерут ее на все 100% отпадают.
Таже история и с нвн2... Из нравящейся мне игры сделали "не очень".

Жуткая форма субьективизма, Еldаr. Да конечно ничего не поделать, все-таки с ИМХОй бороться невозможно.
Может у кого есть обьективные доводы?

Мда… Unlucky13 поднял темку из небытия ради диалога с теми, кому игра не понравилась, так в неё начали писать люди, которые в NWN 2 играют… ^_^" (Бедная, бедная Anya.Celm. ;-) Ей в нагрузку досталась жуткая комманда флудеров :D )

2 Unlucky13
интерфейс-это самое меньшее что стоит внимания в ролевых играх
Нет, ты не прав ! Графика — да, на это обращать внимание не стоит, это в RPG не главное. А вот интерфейс — совсем другое дело. От того, насколько он удобный, будет зависеть выбор игрока : играть или не играть. (Да это и не только к играм относится, но и ко всем программам.) Врочем, не такой уж он и страшный интерфейс в NWN 2. Да, исчезло радиальное меню, но зато нас изьавили от игры в Тетрис с предметами в инвентаре. Что уже не плохо :-) Вот, к премеру, недавний хит — Ведьмак,— за такой инвентарь надо руки разработчикам оторвать и заставить прикладывать к коробке с игрой микроскоп, ну или лупу… Столько лет делать игру и не довести до ума такую простую вещь. В итоге, замучавшись пересматривать весь инвентарь в поисках нужной баночки раз по 5-7 в течении одного боя (а по внешнему виду я там не только банки не различаю, но и некоторые предметы с банками путаю), я бросил Ведьмака в конце 1-го акта, несмотря на все его достоинства…

2 Еldаr
Нет той атмосферности... нет тех темных тонов канализаций, городов... Вместо этого мы видим какую-то сказку... Все так светло и весело...даже не кажется, что есть какая-то опасность, угроза...это мир снов, а не игра.
Ну знаешь, реальности мне и за окном хватает, не надо её ещё и в игры привносить. ;-)

И так что есть уже 1 мод, который меняет интерфейс это не аргумент. Нет того мода, который менял бы его под первый нвн... Или хотя бы было много таких модов, которые меняют интерфейс (порядка пятидесяти хотя бы), тогда я бы согласился с твоим аргументом, а пока это не аргумент.
А ты не думал, что раз модов, меняющих интерфейс игры нет, то это значит, что он всех устраивает ?

2Solarpower Не, графа важнее интерфейса, я очень морщусь когда играю в какой-нибудь БГ1-2, ну неприятно после Ведьмаков вот такую хрень наблюдать, Планошкаф я и вовсе забросил на четверти игры-нереал( может ты еще предложищь сыграть в NWN:1991?). Интерфейс полная чушь, он всегда обычно удобен после часу-двух игры. А инвентарь в Ведьмаке-если игра правда поравилась, то ты из-за инвентаря его не бросишь уж точно.

2Народ
Если вы считаете, что игра хлам, то тогда какого хрена играете??? И вообще сидите в этом форуме?

2 Unlucky13
Не, интерфейс важнее :-P

я очень морщусь когда играю в какой-нибудь БГ1-2
Ну то ты :-) Мне нормально. Возможно потому, что играл я в них первый раз в то время, когда они только выпускались (со скидкой на время, необходимое играм добраться до нас), хотя Планшкаф, наверное, сейчас не осилю, хотя… играю же я в Masters of the Magic и ничего :-)

Интерфейс полная чушь, он всегда обычно удобен после часу-двух игры.
Ничего подобного !

А инвентарь в Ведьмаке-если игра правда поравилась, то ты из-за инвентаря его не бросишь уж точно.
Ты не прав. Если я вместо предметов вижу какой-то рассплывчатый винигрет, как так можно играть ? 0_о Бегать всю игру в выданном в туториале шмоте ? Это невозможно. А разобрать что там в инвентаре лежит, в Ведьмаке я не могу.

Интерфейс полная чушь, он всегда обычно удобен после часу-двух игры.
Кому как

2Pantera4ka Читай мой первый пост в этой теме, там описано для чего она предназначена, а то что выше- тех людей уже на форуме нет.
2Solarpower вообщем интерфейс гораздо более имховый всегда, графу легче судить обьективно. Тем более ты сам говоришь что в НВН2 он неплох.
Насчет Ведьмака- у тебя проблемы со зрением? неужели все так плохо? с трудом конечно, но разбираю все и раскладываю по местам за минуты. Кстати в серебрянном издании все вроде изменится.

Solarpower,В посте 14.03.08 21:37 про ведьмака-думаю это все от зрения зависит-я все нормально вижу, да и сделан он как то так, что все хорошо и отчетливо видно. А вот как раз в нвн2-каша полнейшая...
На каком то не совсем хорошем фоне, все одинаковое и броня и свиток... А вот как раз в первом нвн все было хорошо-броня занимает места больше, чем кинжал да и смотрится все намного лучше. И вообще инвентарь, в котором все имеет свой размер как то более реалистичен и намного лучше смотрится. Поэтому уважаю инвентарь арканума, осады авалона, нвн1 и ему подобных... В Ведьмаке конечно можно было сделать такой же, но в принципе там кроме банок, ингредиентов и свитков ложить нечего, так что думаю вполне сойдет...

Ну знаешь, реальности мне и за окном хватает, не надо её ещё и в игры привносить. ;-)
Ну реальность за окном это одно... Сейчас разговор идет о игре... и в нвн она как раз более реалистична. А в нвн2 как я уже и писал-все красочно и как будто нарисовано. Не знаю почему, но мне почему то всегда хочется сравнить ее с какими нибудь китайскими анимешными играми (под китайцами понимаю всех ускоглазых, т.е. япошек, корейцев и т.п.)

А ты не думал, что раз модов, меняющих интерфейс игры нет, то это значит, что он всех устраивает ?
Может просто всем в падлу и никто не хочет это делать. Мог бы я делать-давно бы уже сделал, но моих познаний и опыта не хватает...

На счет графы-для меня это вообще не играет никакой роли... Тем более машина у меня не из сильнейших, нвн2 тормозит, да если бы и тянул-то тоже не особо важно. Главное чтобы сюжет и реализация была хорошая, а на графу посрать...да и не главная она в рпг...совсем не главная...

Интерфейс полная чушь, он всегда обычно удобен после часу-двух игры.
Если он тебе не нравится и не удобен изначально, то врятли он станет удобным через 2 часа... К нему просто можно привыкнуть более менее... Я вот сколько играю-для меня он так и не стал родным... Просто привык к нему, но удобнее он от этого не стал, поминаю его все время недобрым словом при всякой возможности...

ЗЫ не подумайте, что я по полной опускаю и обсираю игру-нет, я играю в неё, как говорится ко всему превыкаешь, но не могу простить разрабам таких вот... хреней, описанных выше.

Я и не говорил что графа это самое важное, просто она важнее интерфейса. Кроме инвентаря, какие вообще к нему претензии? Появилась к примеру замечательная возможность вывески до 4 быстрых паненлей на экран и не жать шифты и контролы всякие( да и 1,2,3.. лучше чем F1,F2,F3). Дурацкие линии водить понравилось чтоль в первом? Дык играйте в аркады какие-нить, там и не только линиие можно водить, гораздо удобнее нажать и не парится с линииями тупыми.

Лично мне кажется, интерфейс вполне удобный... Может быть просто, в Нвн первый я играла года три назад, и совсем не помню его. Тем не менее,когда я установила НВН 2, то с камерой мучалась первые тридцать минут, после чего привыкла.

Я и не говорил что графа это самое важное, просто она важнее интерфейса.
Для кого как... Для меня графа стоит где-то на 10 месте, а интерфейс на 1-2... Как можно наслаждаться графой, которая кста в нвн2 вообще не реалистичная-как я уже писал мир снов какой-то красочный, когда не нравится почти весь интерфейс?

Да согласен, 4 быстрых панели это круто, но я почему то привык в инвентарь лазить, а в быстрые только зелья здоровья запихиваю... Хотя почему то при последнем прохождении стал ими активно пользоваться...

2Народ.
Так, я запарилась читать то что вы тут накалякали, и поэтому прочла тока пару постов после моего.

И поэтому я согласна с Эльдаром, что я бы поменяла новый интерфэйс на старый.

Народ с камерой мается. Я записала, что нужно нажать, что бы после переустановок не тратить время на камеру :-) Над моими шпаргалками долго смеялись. :-)

Народ с камерой мается. Я записала, что нужно нажать, что бы после переустановок не тратить время на камеру :-) Над моими шпаргалками долго смеялись. :-)

А по-моему с камерой все в порядке... И последние постов 20 мы обсуждаем интерфейс, а не камеру...

Камера тоже относится к интерфейсу. Куда ее еще засунуть.

Но обсуждаем то мы не только камеру. По моему про камеру тут вообще не говорили...

То что камера не вызывает нареканий-это уже большой плюс к интерфейсу, поэтому еще труднее тебе его будет опустить даже в столь любимом тобой ИМХО.

Хых... если бы меня еще и камера раздражала (иногда кста бывает, но особого значения этому не придаю, как правило к различным положениям камеры я привыкаю...а не понравившийся инвентарь, окно персонажа, и прочая и прочая, описанное выше...привыкания не вызывает), то тогда бы точно диск с игрой у меня полетал немного из форточки...

вот-вот, камера ваще ужас , но , что игра хлам я не считаю

Нда, тут же одни поклонники, а хде противники? Шот давно я ни с кем не ругалась :D

Иди вон Датса на Болталке поупрекай побольше, вот будет смешно когда он разойдется:) Я уж дня три пытаюсь выбить из него гневный пост, держится.
А тему я для того и поднял чтоб поругаться, поспорить. Никого нет((

2 Unlucky13
Я и не говорил что графа это самое важное, просто она важнее интерфейса.
Нет ты не прав — интерфейс важнее ;-) Это первое, что игрок видит в игре и от него очень сильно зависит, а будет ли человек в это играть.

Появилась к примеру замечательная возможность вывески до 4 быстрых паненлей на экран и не жать шифты и контролы
Ну вот какраз быстрые панельки по контролу и шифту были очень неплохими.

Дурацкие линии водить понравилось чтоль в первом?
Эммм… О чём это ты ?

2 Еldаr
Как можно наслаждаться графой, которая кста в нвн2 вообще не реалистичная-как я уже писал мир снов какой-то красочный
Ещё раз спрашиваю ? А зачем нужна раелистичная графа в игре ?! Играя в игру хочется видеть, что это — игра ! Мультяшная графика и всё такое прочее… А реальности и без компа хватает.

Да согласен, 4 быстрых панели это круто, но я почему то привык в инвентарь лазить, а в быстрые только зелья здоровья запихиваю...
Опять же — это твоё личное мнение, не надо думать, что всем этого не нужно.

2 Мэй
Народ с камерой мается. Я записала, что нужно нажать, что бы после переустановок не тратить время на камеру :-) Над моими шпаргалками долго смеялись. :-)
А народ вообще непонятно чем мается… В NWN 2 — камера не устраивает. Хотя она там идеальна для такой игры (ну за исключением пары глюков, которые лечатся обновлениями). А в том же Ведьмаке (раз я его уж зацепил, то и примеры с него буду делать) народу не понравилось управление боёвкой. Сколько киллометров форумного пространства было исписано на тему „как драться в Ведьмаке“. Блин да тем же всего ОДНУ кнопку нажимать надо ! Вообщем, флудерам лишь-бы поспорить :-)

Solarpower
Ещё раз спрашиваю ? А зачем нужна раелистичная графа в игре ?! Играя в игру хочется видеть, что это — игра ! Мультяшная графика и всё такое прочее… А реальности и без компа хватает.
За тем самым, что в таких играх нужен по настоящему атмосферный мир, в духе средневековья... немного мрачные тона, тем более при такой то угрозе КТ... Первый нвн в этом плане намного обходит второй. А если тебе хочется мультяшной графики так и играй во всяких винни-пухов для детей и японские аниме или что там у них... А на счет реальности: где ты тут видишь такую реальность? Я имею в виду реальность средневековую+смешанную с фэнтези... А к настоящей реальности больше симс относится...

Опять же — это твоё личное мнение, не надо думать, что всем этого не нужно.
А я его кому-то навязываю???

Кста, на счет Ведьмака: это ты не Playshner'а имеешь в виду, который там постов 1000 наверное на эту тему оставил, что видите ли он не может разобраться с боевкой и игра-дерьмо... И всем это доказывал... ? По мне-так боевка там нормальная, и вот такую как в ведьмаке атмосферу не помешало бы в нвн2...

2 Еldаr
За тем самым, что в таких играх нужен по настоящему атмосферный мир, в духе средневековья... немного мрачные тона, тем более при такой то угрозе КТ...
Особенно, если учесть, что об угрозе КТ знает только наш ГГ и Со, то зачем всем подряд ходить мрачными ?

Я имею в виду реальность средневековую+смешанную с фэнтези...
Ну и с чего ты взял что ФР похожа на „реальность средневековую“ (обыкновенную, просьба зверей не кормить) ?

А к настоящей реальности больше симс относится...
Вот в Симсах какраз и видно, что это — игра, реальность там и мимо не пробегала.

А я его кому-то навязываю???
Ну, как по мне, так да. Извиняюсь, если не так.

Кста, на счет Ведьмака: это ты не Playshner'а имеешь в виду
Честно говоря, не знаю ;-) Я этот раздел давно читал и то не весь, т.к. бросил игру. Просто помню, что был там 1 придурок-клоун, который обвинял игру даже в том, что в ней нелинейный сюжет (при этом выстраивал какие-то ненормальные логические цепочки, для решения проблемм) и куча других людей, которым нравилось всё, кроме управления. Возможно, с тех пор пришли новые люди и те, кто не разобрались с управлением остались в меньшинстве.

По мне-так боевка там нормальная, и вот такую как в ведьмаке атмосферу не помешало бы в нвн2...
Ну с боёвкой согласен, а вот „атмосфера“ — понятие растяжимое :-) Меня и имеющаяся устраивает вполне. А вот что действительно стоило-бы позаимствовать у Ведьмака, так это нелинейность. К несчастью, это беда не только NWN, но и многих других игр. :-(

На счет атмосферы -это таааааааакой бред!!!!!! Я просто поражаюсь! Eldar ты же умный человек, неужели такие тупые надуманные абсолютно аргументы-это все что ты можешь предоставить. Для меня то что ты говоришь ассоциируется с графой, и то что в первом НВН она голимая не делает ее приближенной к средневековой реальности, тем более средневековье-это термин из реал жизни.

Играл в NWN1, потом в NWN2, попробовал вернуться к NWN1 - нормально. Не вызвал неудобства переход (я про интерфейс). То есть меня интерфейс не напрягал там и не напрягает тут.
Не могу сказать, что игра отличная, но девелоперы вроде поработали над ней как следует. За несколько прохождений выдало только один фатальный баг, да и то из-за нехватки места на диске, как оказалось. Художники правда отдохнули, особенно над расами эльфов, это да. Но в целом считаю ее вполне играбельной.

Особенно, если учесть, что об угрозе КТ знает только наш ГГ и Со, то зачем всем подряд ходить мрачными ?
Но все-равно, согласись, что в первом нвн атмосферка была более мрачная и приближенная к фэнтезийному средневековью... А вторая-это уже игра как я и говорил нарисованная и даже в какой-то мере выбивается из Forgotten Realms, хотя создана по этому миру...

Ну и с чего ты взял что ФР похожа на „реальность средневековую“
Но ведь не похоже же она на реальность нашего, 21 века... Это уже научная фантастика тогда получается...

Вот в Симсах какраз и видно, что это — игра, реальность там и мимо не пробегала.
Сам не играл, только видео видел, в котором рассказывали, что в симсе типа живем реальной жизнью и все такое...

А я его кому-то навязываю???
Ну, как по мне, так да. Извиняюсь, если не так.
Да нет, никому его не навязываю, просто выражаю свою точку зрения, а соглашаться с ней или нет-ваше дело... Вторая версия пока преобладает...

Меня и имеющаяся устраивает вполне. А вот что действительно стоило-бы позаимствовать у Ведьмака, так это нелинейность.
Ну устраивает, так устраивает, я не разубеждаю никого. Понравилась, так понравилась. Я лишь говорю, что мне нет... А нелинейность в Ведьмаке это тоже дискуссионный вопрос. С одной стороны-да, но только при первом прохождении. Я ждал, да и разрабы обещали намного больше, но и так не плохо...

Для меня то что ты говоришь ассоциируется с графой, и то что в первом НВН она голимая не делает ее приближенной к средневековой реальности,
Не одна графа отвечает за атмосферу, это только лишь одно составляющее... И в первом нвн не такая уж голимая графа. Для того времени вполне хорошая. А ее приближенность к средневековью уж никак не за счет как ты выразился голимой графы. Если сейчас взять и понизить графу нвн2 до уровня тех лет, то не получится игра в средневековых тонах, получится лишь голимо нарисованная игра, в которую в принципе будут играть... т.к не в графе дело...

Но все-равно, согласись, что в первом нвн атмосферка была более мрачная и приближенная к фэнтезийному средневековью нет, это не так, и ты как раз в этом предложении навязываешь свое мнение. Ну чем она приближенней? Я себе так представляю фентезийное средневековое- мечики, магия, орки, эльфы и т.п., а какие там тона-мне плевать, красивые картинки НВН2 меня гораздо больше привлекают.

Unlucky13
фентезийное средневековое- мечики, магия, орки, эльфы и т.п., а какие там тона-мне плевать
Ты не совсем прав, но оспаривать твое мнение я не буду, скажу только лишь, что из этих тонов и складывается весь "дух игры"... Заходит геймер первый раз в нее и видит: или мрачные тона, более подходящие для средневекового фэнтази, или простую детскую сказку... Думаю если бы Ведьмак был бы в таких же "тонах" как и нвн2, то поклонников у него было думаю не много...(я эти игры не сравниваю, просто привожу как пример)

2 Еldаr
Заходит геймер первый раз в нее и видит: или мрачные тона, более подходящие для средневекового фэнтази, или простую детскую сказку...
А почему средневековое фэнтази обязано быть мрачным ? Если оно у нас таким было, то это не значит, что оно обязано таким быть везде, включая выдуманные миры. Да и потом, ФР — это не Равенлофт, вот там мрачности навалом, а тут должна быть именно сказка о сверхподвигах сверхгероев.

Eldar ты же умный человек, неужели...
Ахахаха)))) Так хитрожопо подтрунивать это конечно талант... Анлаки, можно личный вопрос? Ты кто по профессии? =)

Пра реалистичность и атмосферу... Имх, реалистичность не должна быть максимальной. Она должна оставлять поле для фантазии, лишь намекая на ту или иную вещь или событие и в Даггерфоле это было сделано наиболее шикарно. Хочешь реалистичности - выйди на улицу, там дже боль прописана... А поле для фантазии задается атмосферой, качественное оформление которой заставляет вспоминать игру даже во сне, в этом плане невероятно рулит Фалаут. Но речь не о том.....
Не знаю я о более ярких гуашевых цветах, разницу в графе я не особо улавил, да и не улавливал вовсе... но атмосферика во второй части (учитывая что я еще в первом акте) действительно не та... ну не цепляет вид горящей деревни (ТВОЕЙ деревни) и трупов ТВОИХ соплеменников и все тут.....

Но это не то что меня выбесило больше всего... Вот иду я по своим делам, а тут какого то карлега хотят натянуть трое бухарей из бара и по ходу разбирательств стало ясно что это мой будущий напарнег... хм... чтож поможем - все экспа... ага, да, я знаю что я клево дерусь, я ж варвар, но я тороплюсь, мне еще мир спасать - пока вобщем... со мной? не нельзя, нах ты мне нужен - я ж варвар... Не, нельзя я сказал.... И слушать не хочу... НЕТ... ПШЕЛ НА {вырезано ценхурой}..... Ну и в общем сами знаете.... Ладно, LOAD... Что, карлика мочат? Вперед, с удовольствием посмотрю... Кто? Я? Я мимо шел, не обращайте внимания, продолжайте.... Ну в общем сами знаете.
А где нелинейность? Пойти спасти детей или остацо драться дальше - вот и вся нелинейность которую я пока встретил... Может конечно потом и можно будет разойтись, но при таком начале - сомнительно((

Ну, управление и камера эт еще ладно.... главное звездочку не нажимать и привыкнем, но... НО ЧТО ОНИ, МАТЬ ИХ ЗА НОГУ, СДЕЛАЛИ С МЕНЮХАМИ??? Где то удобное окошко, в которое можно было втыкать часами, любоваться персом и мечтать, какие хар-ки будут у перса еще через 40 уровней???
Интерфейс - часть атмосферы, точнее может быть ее частью (Старкрафт), а может мешать вжиться в гейм.....

Хотел завязывать, но вспомнил еще момент. Сюжет, в рот его... компот... Во все дополнения первой части не играл, но как минимум начинал... И то что и эта часть начинается с нападения каких то гомиков на привычный уклад жизни - даж не смешно... плакать хочется... Даж звук борьбы помойму тот же самый...
Уж не знаю что будет дальше (ток рассказывать не надо), но ЭТО пока не сравнивается с чумой, "школой героев" и дальнейшей историей любви и предательства)

Пока все... Хотя ощущение что кого то оставил обделенным еще есть...
ЗЫ. Пардон за некоторую сумбурность поста - я с бодуна, спал два часа..... *ушел качать рдд*

2 mad.Christmas
Ну о нелинецности NWN 2 уже много говорилось (2 года игре), так что можно и без примеров :-) В „Маске“, разрабы попытались исправиться и выдать нам нелинейный сюжет вкупе со свободой действий, но вышло у них это кривоватенько :-(

Во все дополнения первой части не играл, но как минимум начинал... И то что и эта часть начинается с нападения каких то гомиков на привычный уклад жизни - даж не смешно... плакать хочется... Даж звук борьбы помойму тот же самый...
Музыку не сравнивал, но всё, что было в NWN 1 и дополнениях, перешло по-наследству в NWN 2. Точнее не всё, а всё, что оставили Обсидиановцы :-( Им просто отдали исходники NWN 1 + дополнения, а они навыдирали от туда всё, что посчитали нужным. Озвучку персонажей (я ГГ имею ввиду) оставили из первого NWN. Во многих текстовых файлах (скрипты, таблички разного назначения) очень долго можно было видеть комментарии типа „NWN“, которые только после ряда патчей превратились в „NWN 2“ :-) А множество неисспользованных в NWN 2 вещей до сих пор тягается по куче игровых файлов (хотя сейчас Обсидиан начала глобальную чистку, что-бы освободить место модерам :-) ).
По-поводу начала в стиле „враги сожгли родную хату“, ну да, согласен, но это не сильно расстраивает. Гораздо сильнее мне не нравится имеено первый NWN тем, что начальный квест „пойди собери 4-ре чего-то там“ повторяется за игру безчисленное колличество раз :-(( Первый аддон к NWN, который тоже начинается с „пойди найди 4-ре артифакта“ уже только из-за этого многие считают нецдачным (да и в принципе он не очень интересным вышел). А вот в HotU Биоваря постаралась — если не играл, советую найти и поиграть.

ЗЫ. А самовольно присоединяемые НПЦ были, при первом прохождении, самой большой головной болью. Нас 3 человека (в начале 5, но двое перестали играть позже) по-сети игру проходило, нафиг нам ваши неписи ! :-) После присоединения Элани мы дружно решили, что „ещё раз“ и мы пойдём бить морду тому ***, который нам эту игру продал :D Но тут вовремя подвернулась таверна и всё наладилось.

играл в NWN1, потом в NWN2, попробовал вернуться к NWN1 - нормально.
Да у меня всё с точностью наоборот... Играла в НВН1, прошла... через 3 года папа но новый год подарил НВН2, прошла... Сейчас играю сново в первый... Неудобно, интерфейс немного мрачноватый, а так всё примерно так же.
Первый аддон к NWN, который тоже начинается с „пойди найди 4-ре артифакта“
Почему-то мне кажется первый пройти было легче... Там зайди в район поубивай всех, убей самого и сильного и всё... И так 4 раза... а во втором сабирай всю игру какие то стекляшки, причем неизвестно сколько их вообще надо, а потом с помощью силы воли почини меч, которым моя ГГ не могла ни в кого попасть)))

2 Pantera4ka
Почему-то мне кажется первый пройти было легче... Там зайди в район поубивай всех, убей самого и сильного и всё... И так 4 раза...
Оно может быть и легче, но всё убивают эти самые „И так 4 раза...“ :-(

а во втором сабирай всю игру какие то стекляшки, причем неизвестно сколько их вообще надо
Ну, при том построении сюжета, как в NWN 2, точное число осколков и необязательно должно быть известно сразу.

а потом с помощью силы воли почини меч, которым моя ГГ не могла ни в кого попасть)))
Я даже не давал его в руки своему ГГ — у меня посох был с бонусами Магу, а он Меча Гит пользы ГГ — ноль.

Первой части-конец. Я обозлен, такой лажовый сюжет(Solarpower все обьяснил), как в первом НВН и его первом аддоне надо посикать серди тру-РПГ, Сюжет стобально важнее чем интерфейс, графика и все это вместе взятое, там нет нормальных спутников, там нет интересных квестов с ними, там голимая 3 редакция, несбалансировання из-за своей революциозности и подкорректированная в 3.5, засветившаяся во второй части, она выделяется только отдельными яркими квестами, типа братьев Ярегов, в то время как непредсказуемый, яркий, запоминающийся сюжет второй части пропитан ими полностью, ну и наконец графа, мож я еще че забыл.
Теперь сравним аддоны соответственно- Первый SoU и первый MotB, уже было сказано что первый аддон к первой части был никаким и лучшее что он принес это 5 престиж классов, которых до этого ВООБЩЕ не было.
MotB же привнес в игру-увлекательный сюжет, новые престиж-классы, замечательная система темного голода, которая делает игру еще более захватывающей и интересней, ну и много чего еще.

Оно может быть и легче, но всё убивают эти самые „И так 4 раза...“ :-(
Сейчас сново первый прохожу колдуном, дак моя пантера впринципе заваливает любого, ну, а я издалека фаерболы кастую... Ну от сильных противников можно убежать, до того пока они не потяряют меня из виду. Как говорится:"..изматывание противника длительным бегом..."
Я даже не давал его в руки своему ГГ — у меня посох был с бонусами Магу, а он Меча Гит пользы ГГ — ноль.
Нет, ну привыкла я с друручником бегать)))

Сюжет стобально важнее чем интерфейс, графика и все это вместе взятое
пример тому Fallaut...

Pantera4ka , тут правописание будет не лишним- FallOut!!

Сколько ни начинал проходить 2-й фалоут, ни разу не дошел до конца.. &((

mad.Christmas
Полностью соглашаюсь с твоим постом, особенно на счет менюх и т.д.

Имх, реалистичность не должна быть максимальной. Она должна оставлять поле для фантазии,
Я и не говорю про максимальную реалистичность... фантазия всегда должна быть, особенно в таких играх... По выдуманным мирам... Но в нвн2 реалистичностью вообще никакой не пахнет... игру тупо нарисовали на листе бумаги акварелью...У меня в третьем классе по ИЗО были такие же рисунки

Моя кста первая игра в нвн-это было "Проклятие Левора"... Купил помню пиратку-покупал вобщем то из-за Бардс тейл, но на другой стороне диска были нвн: проклятие Левора, готика 2: ночь ворона и донжуан сейдж:легендс оф Аранна... Прошел бардс тейл, решил попробовать что за гамы...установил сразу все 3 и сразу все три понравились... Я тогда был еще нуб, комп тока купили и во всяких жанрах не разбирался... но играл еще до этого в Осаду Авалона, она мне афигенно понравилась, до сих пор играю иногда...прошел ее раз 10 и никак не мог найти игру наподобие и тут смотрю НВН... с графой намного лучше, можно даже камеру приближать... тормозила правда немного, но эт не беда... и вобщем много много чего другого... плюс можно было играть за мага, мой любимый клас, да еще фамильяра выбирать мона... В осаде авалона помню все время призывал волка... Вобщем сразу влюбился в игру... Затем играл в донжуан сейдж, тоже понравилась, прошел тоже не один раз... Гота также порадовала, но т.к. перевод был кривой вскоре забил... Начал опять играть в нвн... И тут через год выходит нвн2... сколько было ожиданий... и какого же было мое разочарование, когда я увидел совсем другую игру, не ту, которая мне так понравилась... Поймите меня правильно, но никогда для меня не будет любимой игра, которая по сути развеяла все мои ожидания, оставила от столь полюбившейся мне игре ноль и плюс ко всему эту нарисованную картинку... Вобщем не хочу даже больше ничего писать...вспомнил опять нвн...ностальгия мля...буду вспоминать все мои прожитые дни в этом мире... И спасибо игре бардс тейл и пиратам, за то что открыли мне такую прекрасную игру как нвн...

2 Еldаr
Но в нвн2 реалистичностью вообще никакой не пахнет... игру тупо нарисовали на листе бумаги акварелью...
Да ты что ! И близко на рисунок не похоже ! Особенно со всеми эти бледными, я-бы даже сказал выцвевшими, цветами ! Или… дай угадаю — у тебя ЖК-монитор, да ? Ну если да, то это вовсе не игры проблеммы, а монитора : на них всегда такое изображение. ;-) Хотя это ещё и от зрения зависит, для меня на них даже фильм рисованным кажется. Если же нет — то ты просто гонишь… :-P

Моя кста первая игра в нвн-это было "Проклятие Левора"... Купил помню пиратку-покупал вобщем то из-за Бардс тейл, но на другой стороне диска были нвн: проклятие Левора, готика 2: ночь ворона и донжуан сейдж:легендс оф Аранна...
-----Ну и т.д-------------
*колдует Wall of Text*
Ну „Проклятье Левора“ даже немного превосходит оригинальную кампанию NWN, хоть и не во всём. В уж если начать сравнивать с другими играми… Мне одновременно подарили IWD 2 и NWN, проходил я их тоже одновременно. И, по-сравнению с IWD 2, NWN — фигня редкосная :-( Да, в NWN более точно отражены правила D&D, но при сравнении это будёт её единственным плюсом :-(
Да, IWD 2 — это тупой и сверхлинейный hack-n-slash, но сюжет в ней очень хороший, ни в чём не уступающий NWN и в нём нет занудных квестов, сторящихся по, уже озвученному мной, принципу „принеси n чего-то там“, повторяющихся в NWN безчисленное колличество раз. IWD 2 вышла из недр компании, создавшей БГ (и на том же движке) и вобрала в себя достаточно много хорошего. В первую очередь интерфейс ;-) (сейчас Unlucky13 начнёт решительно мне возражать), после которого интерфейс NWN смотрится просто убого. Чего стоят только раскрашенные в разные цвета заклинания (я ведь тоже магом играю ;-) ), когда, во время боя не нужно жать паузу и долго всматриваться в картинку или читать текст, что-бы определить, а что это сейчас я собрался наколдовать. Бледнофиолетовые иконочки с абстрактным рисунком из NWN я вспоминаю разве что в кошмарах. (Кста. а ведь в NWN 2 встречаются иконки из IWD/IWD 2 ! Художник что-ли в Обсидиан устроился, после закрытия Black Isle ? Хотя я не считаю это плюсом NWN 2 — игра смотрится как собранная по-кусочкам из других игр :-( Но всё же намного лучше, чем первый NWN.) Плюс игра командой из 6-ти человек. Плюс намного более широкий выбор заклинаний ;-) (ХЗ как там WotC выдаёт лицензии, но, если у всех одинаковоя, то чем руководствовались Биовар, а теперь уже и обсидиан, при выборе заклинаний способностей я сказать затрудняюсь, но выбор немного жутковатый :-) (я для всех колдующих классов говорю).) И уж что меня окончательно добило, так это Друид. Друид, наверное, единственный класс, которым я сяду играть, кроме Мага (ну есть ещё Псионики но их в компьютерных играх найти сложно :-( ). В IWD 2 (за первую не говорю, не играл) этим классом можно было пройти игру соло, не будь она расчитана на прохождение группой (от чего в ней намного большее колличество нападающих на тебя монстриков, ну и то, что IWD 2 — это hack-n-slash никто не отменял). Все остальные-бы классы так не смогли — или не справились-бы с толпой или напоролись на какие-либо резисты у монстров. Набор заклинаний Друида позволял ему обойти эти ограничения. В NWN же — игре расчитанной на прохождение одним персонажем (ну или со спутником), — Друид просто никакой. Сомневаюсь, что он и в группе мог-бы что-либо сделать. Аддоны, правда, дали ему престиж Шейпшифтер, который немного поправил ситуацию, но, впечатление уже испорчено. Да ещё и Священники в NWN почепу-то на первый план выбились, хотя между Друидом и Священником обычно есть различие по принципу Друид — сильные атакующие заклинания, средние защитные заклинания; Священние — сильные защитные заклинания, средние — атакующие. NWN перевернул всё с ног на голову. Ну хоть в NWN 2 это поправили.
Вообщем, я немогу сказать, что первый NWN такая уж плохая игра, но особой любви я к нему не испытываю. Единственными, ИМХО, достоинствами первого NWN является квест с 2-мя капитанами и то, что разработчики позволили нам полазить по лусканским башням Магов ;-) Сюжет в ней тоже не так уж плох, хорошие НПЦ, но уж слишком растянуто, стоило сделать раза в полтора-два короче.
NWN 2, если и его начать сравнивать с IWD 2, тоже будет страдать многими из озвученных недостатками, но уже в меньшей степени. Гораздо неприятние имеющиеся в игре баги.

Итого : если уж выбирать между NWN и NWN 2, я отдам свой голос за вторую часть, а первый NWN оставлю стоять на полке, уж лучше я в двадцатькакой-то там раз (или уже тридцать ?) пройду Арканум. ;-)

ЗЫ. Тому, кто осилил — бутылка !

2Solarpower мне бутылко! возражать че-то неохота, я запутался че ты писал, тем более про IWD2, про какой то там hack'n slash, этот поджанр недостоин соревноваться с тру-РПГ, как НВН и 1 и 2.

как НВН и 1 и 2.
они обе три хак энд слэш О_о

Ну не, это тру РПГ, никак не hack' n slash. It's true RPG, 1-ая кстати поменьше, вот вторая бесспорно. Скажи мне более трушную РПГ, из вышедших в этом тысячелетии.

2 Solarpower

В NWN же — игре расчитанной на прохождение одним персонажем (ну или со спутником), — Друид просто никакой. Сомневаюсь, что он и в группе мог-бы что-либо сделать. Аддоны, правда, дали ему престиж Шейпшифтер, который немного поправил ситуацию, но, впечатление уже испорчено.

Если правильно им играть - то друид в первом нвн был очень сильным. Скорость раскачки - самая большая среди всех классов. Из фитов - первыми брались экспертиза, улучшенная экспертиза (ее в отличие от НВН2 можно было брать уже на первом уровне и она давала +10 брони), потом тяжелая броня. В сочетании с баркскином друид уже на 3 уровне имел броню за 30 и был просто непробиваем для врагов. Зверь брался ессно пантера из-за сника. Обкаст себя и зверя. Друид оставлял зверя на месте, в улучшенной экспертизе атаковал врага, потом давал зверю команду "охраняй меня". Пантера в 2-3 удара сниками валила врага. После боя покормил пантеру, если она получила повреждения и повторил. Даже с учетом опыта, который забирал зверь скорость получения опыта огромная.

Потом, в HotU друид (даже просто друид а не шифтер) мог превращаться в дракона. В форумах того времени встречается куча билдов драконов с более чем 1000 хп (это голый!) и атакой в районе 80. Дракон в отличие от того сдохлика который щас в НВН2 умел дышать пламенем (молнией или газом в зависимости от цвета) без ограничений и использовать боевые приемы. Кнок был страшен. Правда он не мог юзать спеллы (исключение - эпические), но зато мог пить бутылки. Бутылка хила восстанавливала эти огромные хп полностью.

Друид в группе - это Aura of Vitality, Nature's Balance (спелл, который давал массовое понижение спеллрезиста у врагов и слегка подхиливал своих) и Mass Heal (и где он сейчас?)

Ну вот, и в этой теме все вылилось в билды:-). То что чьи-то любимые/нелюбимые классы ослабили/усилили не делает минусов ко второй части, скорей наоборот, правится баланс.

2 Vut-Nut

Баланса нет как в НВН1, так и в НВН2. Я бы сказал, что в НВН2 его чуть-чуть больше нуля. И там и там рулят маги. Просто во второй части не так абсолютно как в первой. Таймстоп безотказно работал а бигби может и не свалить. С другой стороны механика кнока стала более выгодной контактникам. Т.е после того как бигби не свалила он ведь может и подбежать. И кнокнуть. И после этого критануть. И убить. Только вероятность что эти несколько "и" произойдут процентов примерно 5-10. Но общее движение в сторону баланса видно и оно лично меня радует.

А как же монахи, монахи рульней магов в сто раз.

2 Vut-Nut

Смотря в чем. Если мы говорим о балансе то 1 на 1 монах против мага проигрывает почти всегда

FallOut
Сорри, не помню как пишется....

Как это проигрывает, монахи руль, оглушающий удар быстренько и все магу капут.

Solarpower
Да, у меня ЖК, но не в нем дело... Если включить какие-нибудь режимы, то действительно может и фильм таким казаться, но я настроил и все ок... Стоят почти на стандарте...

ЗЫ. Тому, кто осилил — бутылка !
Давай!!!

уж лучше я в двадцатькакой-то там раз (или уже тридцать ?) пройду Арканум. ;-)
Аналогично... Блин, арки нету, помню с пиратки установил-так там поиграть нормально нельзя... Чуть какой загруз-сразу вылет... Не знаешь, где можно его скачать-полную проверенную рабочую версию???

Кста, в айсвиндейл2 тоже гамал, он даже у меня сейчас установлен-где то там застопорился помню вроде-всю локацию по 10 раз облазил-никак не мог найти что дальше делать, но точно что уже не помню, но игра действительно рулит... На моем ЖК 19" играть конечно отстойно, но сюжет мля... Или может не им, но чем то она меня зацепила... Может даже начну снова играть, вот тока траблы в институте закончатся месяца через 2...

Vut-Nut
Маг отстой? Да это самый рульный клас! Я им игру уже раз 5 прошел и нигде достойного противника не встретил... Даже дракона за 2 минуты хлопнул. На спутников-посрать, они-мясо. Иногда конечно их я сам убиваю своими заклами, но ничего... они свое дело делают-отвлекают пока я что-нить кастую... А это главное для мага- раунда 4 и ты уже танк-накастовал на себя всякой мути и хрен кто тебя убюет, а ты можешь всех великой огненной вспышкой положить... Вобщем зря ты... Маг-самый рульный клас в игре...

2Еldаr Я говорил о шардах, в битве 1х1 монах сделает мага запросто(тем более если священный кулак), в компании и Блекгард-воин сильнее мага, потому что без мозгов можно таранить всех и не обкастовываться даже, тупо рубить всех, и не убивать спутников, и не отдыхать. И не ты ли мне впаривал что тебя
лоленг. поройтесь по старым темам где красиво описано что монах сливает магу полюбому, а тот монах, которому абсолютно не страшен маг(был и такой билд какбе) сливает абсолютно всем. т.е. бесполезен. а тупое мясо... извиняюсь... маги они в принципе не должны играть тупо.

2 Vut-Nut
Чтобы застанить мага нужно во-первых добежать до него, во-вторых попасть и в-третьих чтобы маг провалил спасбросок.

Я даже не рассматриваю вариант, когда маг в обкасте, потому что монах (а станнинг фист идет с -4 к атаке) попадает по нему как раз в 1 случае из 20. Маги на 30 уровне только в фуллплейтах, со щитами и вместе с обкастом броня намного больше чем у контактников.

Поэтому считаем хороший расклад, когда маг без обкаста.

Маги бывают в основном 2 типов:

1. Визарды. Примерно такой расклад - визард 8/файт 2/ред визард 10/асок 10. Этим плевать на расовые и монашеские спеллрезисты. Не заморачиваясь с assay resistance сразу квикен бигби и для монаха game over.

2. Сорки. Что-то вроде сорк 17/паладин 2/клер 1/асок 10 или сорк 16/блэкгард 3/варлок 1/асок 10.
бигбя уперлась в резист, монах может даже и попасть (а он часто по обычным латникам попадает?). А спасбросок маг вряд ли провалит.
Или маг сразу дивайн шилд, квикен assay resistance и квикен бигби.

уж лучше я в двадцатькакой-то там раз (или уже тридцать ?) пройду Арканум. ;-)
оооо... идея))) этим и займусь

2Еldаr Я говорил о шардах, в битве 1х1 монах сделает мага запросто(тем более если священный кулак), в компании и Блекгард-воин сильнее мага, потому что без мозгов можно таранить всех и не обкастовываться даже, тупо рубить всех, и не убивать спутников, и не отдыхать. И не ты ли мне впаривал что тебя какие-то чушки в доме троля резали в салат?

Имхо: Игра, по задумке, хорошая - но количество багов превращает её в хлам. И еще - больше локаций, объемных и разных! :-)

Vut-Nut
И не ты ли мне впаривал что тебя какие-то чушки в доме троля резали в салат?
Мухаха!!! Я уже игру раз 8 прошел... И когда я мог тебе впаривать это, раз ты не более недели зареген на ПГ ???
Резали в салат? Такого в принципе не может быть. Т.к. я всегда в обкасте, так что если что-то пойдет не так, я могу тупо бегать от кого угодно и кастовать на него заклы и свитки до его смерти, т.к. любой воин пусть он даже в легких доспехах хрен догонит мага, если он даже не будет пользоваться проворным отступлением...
Плюс если я недавно в обкасте, то могу тупо стоять и думать какой мне закл применить... Т.к. никто по мне просто не попадет- пояс ловкости +8 и плюс заклы, а если и попадет, то мне пофиг-урон возьмут на себя заклы или зелья, а я одну высшую огненную вспышку и всем кабзда, на крайняк уж большой ливень стрел Исаака припасен в размере 7-ми штук...

>>>Блекгард-воин сильнее мага, потому что без мозгов можно таранить всех и не обкастовываться даже
Ты сперва попади... Я помню когда за плута маску проходил-там есть что-то типа гильдии-не помню название, вобщем в испытании-круге я сражался с одной магичкой-я с ней бился полдня реал тайма, т.к. тупо не мог попасть, а был бы магом-давно завалил бы(это был второй раз, когда я брал не-мага, теперь даже пробовать не буду)

2Еldаr Мог бы уж догадаться чей я бот. А вот по монаху ни твои вонючие бирюльки-заклинания, ни тем более атаки тупо не проходят, тем более Исаак.
И запомни что от доспеха скорость не зависит в НВН2. Ты так думаешь что на шардах никто не попадет, там знаешь какие модификатоы, плюс мастер оружия вполне легко пройбьет броню и кританет, косой ваще сперва раза откопытишься. В камапании и по воину хорошо раскаченному никто не попадет. И попадается блекгардом ох как ни слабо в кампании, еще и плюшки от харизмы жгут.
И не надо отрекаться от своих слов насчет издевальств над тобой в доме троля, когда я сказал что меня Сергей кританул на 182.

Vut-Nut
Мне пох чей ты бот, ибо если я буду знать кто чей бот на пг у мну мозги расплявятся, но скорее всего ты анлаки... Но мне все рно пох... сейчас ты Вут-нут...

И не надо отрекаться от своих слов насчет издевальств над тобой в доме троля, когда я сказал что меня Сергей кританул на 182.
Хы, так я и сказал,, что я маску плутом проходил, а не магом... Если бы магом проходил-они у меня там бы поплясали... А сергея я этого и плутом замочил оч. быстро... А вот с магичкой ковырялся полдня... вот она меня и пинала... а остальных как нех делать...

2Solarpower Забанили мну за оскорбления на болталке. Факт есть факт, НВН2 максимально приблизился в моем понимании к тру-РПГ, в ней есть все элементы настоящей ролевой игры, хоть и примешана очень большим количеством мяса монстров. Таких за всю историю было очень мало(даже Фол трудно к ним отнести, только Планошкаф и Балдур пожалуй были оными, но это все старье). Да и правда, давайте забьем на шарды, хрен с ними, там многое искажается.
2Анти-монки Не знаю как у вас там, но я как-то играл на подобной штуке в ПвП, давал по голове тока так магам и соркам, Монахи же раскачивают незаметность и т.п., а у магов нет наблюдательности, из тени тока так по голове давал, стан проходил, а иногда и тупо подбегал и бил, конечно играли там не особые мастера и у них касты были не такие сильные и бигби я пропускал без внимания, ваще короче забиваем на шарды. В кампании на Монаха не действуют касты вообще. Маги-отстой:-).

2 Vut-Nut
мне бутылко!
Как нарисую — выложу :-) За что тебя забанили ? Ну да неважно…
про какой то там hack'n slash, этот поджанр недостоин соревноваться с тру-РПГ, как НВН и 1 и 2.
Очень даже может, тем более, что оба „Невервинтера“ — это, процентов так на 80-т, hack'n slash, и на звание „тру RPG“ никогда даже не претендовал…

2 Ymbx
Честно говоря, видя твои посты у меня кроме матов ничего сказать не получается… Ты уже з****л своей механикой и мультиклассами. А то что ты сейчас понаписывал вообще к делу не относится. Зачем мне твои рассказы про то, что в первом NWN нужно Друиду брать Экспертизу. Я же не про Друида вообще говорю. Я сравниваю 2-х друидов из 2-х игр, причём явно указал по какому признаку я их сравниваю, а твои оторванные от контекста нравоучения ни несут никакой смысловой нагрузки, ибо, как я уже сказал, сравнение идёт не в пользу Друида из NWN. Всё очень просто : меняем мысленно 2-х Друидов местами — Друид из IWD 2 даже не заметит, что попал в другую игру, Друиз из NWN загнётся на первом мобе с резистами. :-( И не поможет броня „за 30“, если он урона нанести не может. Вот и всё сравнение. Обе игры построены на одних и тех же правилах — D&D 3-й редакции. Откуда такая разница у одного и того же класса мне непонятно и именно на неё я жаловался в предидущем посте, а не на „неумение играть“ или „класс не рулит“.

Баланса нет как в НВН1, так и в НВН2. Я бы сказал, что в НВН2 его чуть-чуть больше нуля.
Я-бы сказал, что баланса нет в самой системе D&D, так как она расчитана на Партия vs Монстры, а не Игрок vs Игрок.

2 All
Какого беса вы уже полезли обсуждать шарды ?! :-) Шарды, для такой игры, как NWN — вовсе не показатель. ;-)

2 Vut-Nut
Я говорил о шардах, в битве 1х1 монах сделает мага запросто
А завтра владельцу шарда Муза по голове гуслями настучит и он каждому Магу с 1-го уровня раздаст безплатно фит „Убивать Монаха, если тот подходит к Магу, ближе чем на метр“. И что тогда ты будешь кричать ? Шарды — не показатель, на них всё происходит так, как это видит команда разработчиков шарда, пожтому не надо их сюда приплетать. Обсуждаем игру, равняясь на компанию.

PS. Если кому не ответил — не обижайтесь, я тут приболел чуток, мне сейчас сложно кучу текста, что вы тут понаписывали, воспринимать.

Unlucky13- извини, спора не получится. я предпочитаю BG2 и IWD а NWN 1-2 проходил чисто для галочки :)
Да и второй NWN просто плагиат BG , ничего нового , просто линейный сюжет и кучка крошечных локаций.
BG и сейчас живее всех живых , пишутся моды талантливыми людьми например и т д а о втором NWN ничего хорошего сказать не могу , да и не хочу. Очередная попытка введения в данную вселенную читов с целью упрощения процесса игры , к примеру класс Чернокнижников...
Уровень сложности явно недостаточен , если я хочу пройти игру на максималке , я должен ощутить удовлетворение от победы, а в нвн ничего нет- кучка лохастых мобов и все. Ну ладно , сравнения с BG не выдерживает, перехожу на сравнение NWN 1 и 2:
В первой части у меня один наемник и все а во второй куча тупых багнутых ублюдков ,от которых даже избавится нельзя, это раз , никакой изюминки персонажей это два да и все, остальное просто копия с улучшеной графой .
Так что получается, что обе части просто редактор с кучкой миссий и все , поскольку на графу ведутся лишь ламеры , получаем что отличий нет и по сути обе игры просто шлак! IMHO

Не знаю как у вас там, но я как-то играл на подобной штуке в ПвП, давал по голове тока так магам и соркам, Монахи же раскачивают незаметность и т.п., а у магов нет наблюдательности, из тени тока так по голове давал, стан проходил, а иногда и тупо подбегал и бил, конечно играли там не особые мастера и у них касты были не такие сильные и бигби я пропускал без внимания, ваще короче забиваем на шарды. В кампании на Монаха не действуют касты вообще. Маги-отстой:-).
много смеялся. монк сливает магу такого же мастерства. играть и понтоваться тем что бил нубов? мда... про компанию молчу... там всегда работала классика - полуорк клеровизосорка на ловку)))

Ну давай "олдскульщик" посмотрим. самое первая чушь бросается в глаза, Чернокнижник самый слабый класс в игре, читера нашел. Самый главный плюс нвн над бг, огромный причем плюс-3.5 редакция против убогой 2.0.
3.5 редакция настолько революционна и охерительна что 2.0 БГ, в которой даже раундов нет курит в сторонке. уровень сложности недостаточен, но красит Маска, там довольно таки непросто некоторые бои выиграть, а еще и Темный Голод-красота. И ты нихрена сравнений толком с БГ стоящих не дал. Только поорал: "НВН отстой".
Спутников можно оставить в таверне. До нее уж потерпи. Посмотрел бы я как ты каким нибудь билдом не особо жгучим кстати с одним наемником поджарился бы в храме Миркула от стаи вампиров. Изюминки у персонажей нет в первой части-это да, но на вторую-это тупейший гон, в БГ может быть немного лучше реализовано(но нет только там системы влияния-хорошая вещь). А графа и правда херня, неавжно это. Но ты все равно снова поорал: "ОТСТОЙ!!!!!" и ничего толкового не сказал.
[CY]CLONE
Где ты узрел понты?

в том что было сказано типа я играю хорошо и свободно заваливал магов, которые криво играли.
далее. 3.5 не настолько революционна(нет... конечно изменений много, ая согласен.. но это не революция.. это развитие 3.0, которая в свою очередь развитие 2.0, но все же, как говорил один очень умный человек - нвн и ДнД? - чушь! не может быть воплощения правил на компе), как хотелось бы. это только правка баланса некоторая. но революций не было иначе быть бюы ему 4) система влияния крива. как это понять в реале? в реале влияние растет или падает от твоих поступков, но не на пункты все же...допустим ты общаешься с девушкой, она ж тебе не скажет, ты увеличил влияние, еще 15(10 25 пох) пунктов и я твоя... бред имхо. да и не революционно это. пюшки о влияния? бред... мб еще бы давали плюшки за манчкинство? я ппонимаю, отыгрыш роли и тд... но все же... это некоторый перегиб...
ssapienti sat.

[CY]CLONE
Я константировал факт, те чуваки особо ваще с правилами были незнакомы, в НВН2 играли не ради прокачки(как я хотя бы), а ради самой игры, не обращая особо внимания на все эти спасброски и т.п. Вот и получилось что то что получилось. Выипонов тут не было.
Да я прекрасно знаю что 3.5 -это корректировка 3.0, которая и является революционной. Но в НВН2 то 3.5, не буду же я говорить о 3.0 тут.
И почему же не может быть воплощения правил хотя бы отчасти? Вот к примеру была такая игра, The Temple of elemental evil: the classic Greyhawk adventure, максимально приближенная к правилам ДнД на компе, и что? Не вышло, игра плохенька очень, опыт почти полного перенесения правил оказался неудачным. В серию НВН и БГ основные правила и классы перенесены превосходно.
Система влияния. И почему же крива? Она нереалистична, как и все компьютерные игры, но почему крива?

2 [CY]CLONE
далее. 3.5 не настолько революционна(нет... конечно изменений много, ая согласен.. но это не революция.. это развитие 3.0, которая в свою очередь развитие 2.0
Ну ладно, не 3.5, а 3-я. И говороить, что 3-ка — это „просто развитие“ 2-ки — нельзя !

не может быть воплощения правил на компе)
Ну да, как же… По поводу D&D не спорю, пока что перенести их полностью невозможно, но ведь есть масса других правил, нэ ?

система влияния крива. как это понять в реале?
Ооо, началось… Нафига перетягивать реальность в игру ? И вообще, как-ты тогда предлагаешь отмоделировать влияние, если существующее тебя не устраивает ?

2 Unlucky13
И почему же не может быть воплощения правил хотя бы отчасти? Вот к примеру была такая игра, The Temple of elemental evil: the classic Greyhawk adventure, максимально приближенная к правилам ДнД на компе, и что? Не вышло, игра плохенька очень, опыт почти полного перенесения правил оказался неудачным.
Игрушка вышла неудачной не из-за почти полного переложения правил, а из-за того, что за перекладыванием правил, разработчики забили на сюжет :-( (кроме подай-принеси-убей там ничего нет :-(( ). И да, сколько можно каверкать название игры ? Компьютерная игра от Тройки обзывалась „Return to the Temple of Elemental Evil“ ! (И основывалась, скорее всего по одноимённому модулю (вот в названии модуля какраз есть слова „the classic Greyhawk adventure“, в названии комп. игрушки их небыло ;-) ), хотя, если сравнить модуль и вышедшую игру…).

И да, сколько можно каверкать название игры ? Лицензия от Акеллы называлась так.

2 Unlucky13
Лицензия от Акеллы называлась так.
У кАкеллы и аддон к NWN 2 — „Маска предательства“… ;-)

Unlucky13
Я и не собирался тебе ничего доказывать, но так уж и быть , отвечу развернуто.
Во первых, раунды в БГ есть, во вторых система влияния мне не нужна , мне нужны нормальные диалоги и сюжет, которых в нвн нет вообще , все тупо и примитивно , никакой свободы выбора , и самое главное там нет достойных противников , все подогнано под уровень типа к этому моменту у игрока хххххх экспы , получите моба строго определенного уровня и все
Шмотки - каждая вещь должна быть уникальна , крафтинг вообще нужен как корове седло, один фиг все ходят в готовых шмотках....
Уровень сложности - в БГ на максимальной сложности дамаг мобов множится на 2 , в нвн че? не роняйте файерболлы под ноги?Да какой дибил их роняет? А враги себя своими спеллами даже не царапают- это че ? Костер с системой"свой-чужой":)
А какое удовольствие завалить с 10 левелом дракона , когда он тебя с 2х ударов убивает, захапать крутую шмотку и ходить объяснять мобам, что они не правы! Кайф!
Диалоги- нда, однако.. В НВН романов нет , так наброски , конфликтов нет , комментарии убогие , спецквесты так себе...
Одной ветки романа скажем с Викой хватит на НВН 1, я подозреваю , что еще и останется, пары веток на второй нвн тоже хватит за глаза(диалогов там побольше, чем в первой части)
Спеллы - переработали , убрали наиболее интересные типа гранатомета и забыли добавить что нибудь взамен-ладно , сойдет для сельской местности
Локации- крошечные , еще и полная линейность и однообразность-старый прикол-дом с нарисованными дверями-зафига?
Почему нельзя валить прохожих и куда дели репутацию, от которой зависело отношение к тебе?
Ну вышла другая редакция и че? Я тоже по пьяни че нить напишу , обзову ДнД 5,0 и начну продавать- че автоматом круто будет?
А вот то что получилась просто посредственная гама для младшего школьного возраста, это факт , по крайней мере для меня.
Мог бы сразу сказать , что тебе легче играть в нвн , там думать не надо и т д и т п
Ладно, хватит . Я при своем , ты при своем -проехали, можешь не отвечать, меня в данной теме больше не будет.

requiemmm
До свидания.

Хм… Жалко requiemmm ушёл… :-( А я так хотел поспорить по-поводу редакций, дибилов и „файерболов под ноги“… ;-) Ну да ладно.

Кстати, кто-нибудь может хочет подписаться под его словами, хотя бы некоторыми?

в Невере херовая камера ! и всё......

2 KaИN
Не гони ! В NWN 2 — идеальная камера ! По крайней мере для NWN 2 она идеальна, для других игр, возможно, и нет.

в Невере херовая камера ! и всё.....
Неть!!! Камера супер, имхо... Мне тож сначала показалась, что какая неудобная, а терь так не считаю, привыкла.

2 Unlucky13
Кстати, кто-нибудь может хочет подписаться под его словами, хотя бы некоторыми?
Кста, я могу. ;-)
Под „Спеллы - переработали , убрали наиболее интересные типа гранатомета и забыли добавить что нибудь взамен“. Это факт. :-( Впрочем, врядли „убрали“, скорее „не сделали“ или requiemmm имел ввиду „убрали, по-сравнению с БГ“ ?

Solarpower
И все? Мало. Ну "не сделали", ну и что? Значит балансу не отвечало.

2 Unlucky13
Чего мало ? ;-) В остальном я с ним полностью несогласен. :-) А заклинания… Да какой там „балансу не отвечало“… Лень было, вот и всё. А в итоге, брать мага-специалиста невыгодно : слишком мало полезных заклинаний в выбранной школе окажется…

я во многом с ним согласен. сложность игры никакущая даже на максимуме. диалоги... не буду их затрагивать, но в нвне они послабее будут... хм... насчет файрболов под ноги - такое наблюдается. нервирует.
Да... насчет редакций))) ну загнул я немного... 2.0 и 3.0 различаются сильно довольно таки))) каюсь. просто не так сказал... имелось в виду что основа у них одна.
А система влияния.. ну как сказать... конечно перенос на реал груб, но все же... она должна быть как бы в словах, а не в цифрах, при которых ты все можешь рассчитать) да и не может быть такого. ты сказал что-то человеку у него резко к тебе уважуха пошла... не в тему ща скажу, но вспоминается почему-то(еще раз говоорю, не могу сказать почему и как это связано))) Кингмейкер где ты мог менять мировоззрение сколько угодно раз...

во вторых система влияния мне не нужна , мне нужны нормальные диалоги и сюжет, которых в нвн нет вообще , все тупо и примитивно , никакой свободы выбора , и самое главное там нет достойных противников Голослвятина. Раз система влияния ЕМУ не нужна, значит игра плоха.
мне нужны нормальные диалоги и сюжет, которых в BG нет вообще , все тупо и примитивно , никакой свободы выбора , и самое главное там нет достойных противников Ну и что? Тоже самое. Я конечно так не думаю, это просто пример голословности.
Шмотки - каждая вещь должна быть уникальна , крафтинг вообще нужен как корове седло, один фиг все ходят в готовых шмотках.... Шмоток уникальныx-УЙМА. Крафтят все тока так. Опять голословятина, но и в готовых тоже ходят.
Я уже говорил что в Маске все хотя бы сложнее стало, сама игра, сами мобы. Так вот мысли о сложности. Думаю не стоит брыкаться с тем, что в НВН система развития сложнее, ветвистее и интересней конечно, так вот новичкам это создает кое-какие сложности, создаются полуорки-клеров-визо-сорки и если б сложность была выше, вряд ли бы они были жизнеспособны, а в Маске им вообще конец. Ну в общем я согласен что сложность можно и повысить, хотя бы в строке настроек игры.
Диалоги- нда, однако.. В НВН романов нет , так наброски , конфликтов нет , комментарии убогие , спецквесты так себе...
Одной ветки романа скажем с Викой хватит на НВН 1, я подозреваю , что еще и останется, пары веток на второй нвн тоже хватит за глаза(диалогов там побольше, чем в первой части) Какой то бред написан, мож кто разьяснит? Ну нет романов, но диалоги и отношения между персоажами на высоком уровне, применений диалоговым умениям много. А про ветки я не врубился.
Локации- крошечные , еще и полная линейность и однообразность-старый прикол-дом с нарисованными дверями-зафига? Аналогично. Че написал? Неясно. Какая нелинейность в локациях? Нелинейность может быть только в сюжете. Или это типа: "направо пойдешь...". Остальное обычная голословятина, все пещерки уникальны, все локации также уникальны. Во второй по крайней мере.
Почему нельзя валить прохожих и куда дели репутацию, от которой зависело отношение к тебе? В первом можно было валить прохожих. Репутация убежала. Бывает.
Ну вышла другая редакция и че? Я тоже по пьяни че нить напишу , обзову ДнД 5,0 и начну продавать- че автоматом круто будет? Бред написал, наверно и был по пьяни. Если редакция революционна и мощнее предшественницы, это не делает преимущество игре? Ну 2.0 реально тупая по сранению с третьей, намного проще. только во втором мы получили такую возможность как строить билды от Ymbx или даже самим придумать что-то интересное, а не только взять воина и радоваться романам с Виконией.
получилась просто посредственная гама для младшего школьного возраста, это факт , по крайней мере для меня. А я думал он на заводе работает, а он младшего школьного возраста.

Unlucky13
умелое выдергивание фраз из контекста и передергивание смысла. )))+1
человек говорит что для него система влияния не является чем-то крайне важным и для него важнее сюжет, ты же говоришь, что если ему не нравится система влияния, то только это заставляет его считать игру отстоем.
про уникальность шмоток я не понял))) то ли его расстраивает множество уникальных шмоток и он говорит что это типа правилом стало... то ли они ему необходимы. крафт... честно, не пользовался, поэтому не бду ни хвалить ни обсирать. он есть и вроде бы лучше кривого из нвн1. все что я знаю.
Диалоги... Честно? они неплохи, но и не особо выдающиеся. так крепкие середнячки.
Локации и их линейность... не могу сказать что 100% понял) мб это было отдельно про локации, а потом отдельно про игру. ну да ладно. не буду это трактовать ни так, ни эдак.
про версии ДнД... хык... несколько неправильно... тут утрированно все...

умелое выдергивание фраз из контекста и передергивание смысла Это я на болталке научился. Я говорил о том, что он игнорирует очевидный плюс игры, а в своем Бальдуре он каждую мелочь возвышает жо небес. Признаюсь, я плохо довольно выразился вначале.

Это я на болталке научился. Я говорил о том, что он игнорирует очевидный плюс игры, а в своем Бальдуре он каждую мелочь возвышает жо небес. Признаюсь, я плохо довольно выразился вначале.
))))) замнем) имхо темку прикрыть наод... или ждать, чтобы она как темка для нвн1 достигла 3летнего возраста и потом прикрывать?

Ну если кто напишет еще чего, я(по крайней мере) буду отвечать.

твое право. просто имхо это бесконечный спор)

2 [CY]CLONE
Да... насчет редакций))) ну загнул я немного... 2.0 и 3.0 различаются сильно довольно таки))) каюсь.
Кайся !

А система влияния.. ну как сказать... конечно перенос на реал груб, но все же... она должна быть как бы в словах, а не в цифрах, при которых ты все можешь рассчитать
Ну, рассчитать не так уж и просто, учитывая то, что в игре этих цифр не видно. (А если ещё и спрятать сообщения о повышении/понижении влияния. ;-) Но, боюсь, тогда разрабов достали-бы недовольные игроки…)

да и не может быть такого. ты сказал что-то человеку у него резко к тебе уважуха пошла...
Это ещё почему ? Хотя… У меня пока были только случаи, когда, уважаемый мной человек, сморозит что-нибуть эдакое, после чего опускается в глазах окружающих (ну и моих тоже) ниже плинтуса…

2 Unlucky13
Ну 2.0 реально тупая по сранению с третьей, намного проще.
Это 2-ка-то на много проще ?! Ну да, если сравнивать редакции по играм, типа БГ вс НВН, то тогда да, проще… ;-)

Да и в редакциях самих по себе тоже. Престиж-классы кажется стихийно начали появляться только с 3.

Да и в редакциях самих по себе тоже. Престиж-классы кажется стихийно начали появляться только с 3.
сложность оне не поднемают

2 Unlucky13
Да и в редакциях самих по себе тоже.
Редакции, вообще-то, упрощают правила. Особенно заметно при переходе с AD&D 2.0 на D&D 3.0 ;-) Опять же, повторюсь, если судить о правилах по компьютерным играм — разницы заметно не будет.

Престиж-классы кажется стихийно начали появляться только с 3.
Ну были киты… В 3-ке их переделали (не так уж и удачно, имхо) на престижи. А компьютерный вариант вообще убил их предназначение. :-) (Престижи, в первую очередь, должны показывать принадлежность персонажа к какому-либо слою общества и т.п.)

Престижи, в первую очередь, должны показывать принадлежность персонажа к какому-либо слою общества и т.п.) Тайный ученый с кендлкипа, Агент Арфистов, Девятка, Вор теней, Красный Волшебник, Защитник Дворф.

2 Unlucky13
И ? Я же не спорю, что в названии это видно, но тебе не нужно же в игре (компьютерной), допустим, плестись в Кендлкип, здавать диссертацию тамошним учёным, дабы они зачислили тебя в свои ряды ! ;-) И с остальными престижами аналогично. Более того, даже в ПнП версии, подобная необходимость может перейти в разряд условностей. А вот 2-ные киты, если мне память не изменяет (лень рыться в поисках литературы, так что, возможно, и приврал чуток), воздействовали на персонажа прям с 1-го уровня, иногда очень сильно изменяя базовый класс.

ИГРА КЛАСС

ИГРА КЛАСС
Целиком и полностью согласен, только придётся регулярно менять игре подгузники (то бишь ставить новые патчи) и кормить (не забывать почаще сохраняться), а то возникнут некоторые проблемы((...

прочитал старые споры. долго смеялся.

2 [CY]CLONE
Ты это всё прочёл ? 0_о

2 Solarpower
знаешь... когда ждешь закачки фильма, остался еще час из-за того, что этот фильм плохо сидируют... короче да) я прочитал все)

Несмотря на неграмотность того кто писал этот топик(с анрилом действительно перегнул) все же соглашусь с ним, ибо игра меня сильно разочаровала.Все дальше серия NWN уходит от своего предка Baldurs Gate и сюжет уже перестал вызывать хоть чуточку интереса т.к. стал банальным вхлам.Да и переход на 3d графику(Это я о серии NWN вобще) помоему сделан зря - теряется атмосферность.И если превый невервинтер я прошел до конца, то вторую часть вырубил через два часа игры, выругался, и начал заново перепроходить BG II-SoA.

Ха, а я БГ раз десять пыталась начать проходить и со скрипом продвигалась по нему пару часов и тоже вырубала, так что каждому свое... Почему то Icewind Dale мне даже больше понравилась...

Наверное, еще зависит от того, чего ожидать от игры на данный момент. Имхо, если хочется графики как в БГ, то вообще не стоит браться за НВН, тем более второй.

Хм, любопытное мнение, что с 3D графикой теряется атмосферность...

Если бы в игре не было современной графики, то её мало бы кто купил. Лишь самые преданные фанаты, а простой народ прошёл бы мимо. Издателю это не надо.

Да это все я понимаю, просто так охота РПГху старой закалки.(кроме диабло)

Изометрия проигрывает ЗD ИМХО.

BG II - это великая игра, а если бы она была в ЗD, то, думаю, что поклонников у нее было бы еще больше.

NWN2 тоже великая игра имхо, причём великая как в отношении обычной характеристики, так и в отношении глюков :)

Бывают игры с гораздо большим количеством глюков. Плохо только, что ОК с аддоном не смогли нормально связать, обязательно надо устанавливать сторонние патчи.

PS Чем BG лучше NWN?

Лорен
Чем BG лучше NWN?

Который BG ты имеешь ввиду?

Который BG ты имеешь ввиду? -кстати, да, какой? Первый-страшная муть, долго мусолила, пройти второй раз просто не смогла...