Neverwinter Nights 2

9.1
()

Лав Стори

Народ, у кого что получилось?!!!

По личному опыту знаю что Елани соблазнить мона, а еще кого нить пробовали?!!!!
Читал у буржуев, что других лавстори не предусмотрено.По-моему, это так.
Элани - эльфийка? И все? То есть м-м... как же ее звать... в общем, родственницу разукрашенного мага нельзя спасти? Я то перепроходить начал. Думаю, может, что получится. :-)
...Фигня какая-то... Сами обсидиановцы заверяли,что романов будет гораздо больше нежели одного...
Не все так плохо, она ж друид ;) Форма медведя там , волка...Разнообразие наличествует ;)
Двое друзей у меня отыгрывают разный aligment , пробуют романы крутнуть еще с кем-нибудь.Говорят, не выходит.Но за женского персонажа никто не играет , может, там вариант какой...А так-нет , только Elanee...
Да , кстати , вместо волка у меня было написано "барс.ка"-но это слово цензура не пропускает.Что за ерунда..
Э! А Ниишка.. Ну девушка - демон? Ее что окучить никак? Такая милая... И рожки такие возбуждающие:))
...Да нифига...Ставлю бутылку "Дом Периньён" что можно,вы просто плохо старались)))))
Нишке ее поставь, а мы посмотрим ;)
Я не видел еще толкового подтверждения тому, что завести роман можно только с Элани, но если это так, то будет жаль, что с другими нельзя. Мне эта Элани (барсук-перевертыш) сразу не понравилась, а вот с Нишкой наоборот очень хорошие отношения.
Было бы заклинание, чтоб Суккубу вызывать, тогда никакие романы нафиг не нужны ;D
Скорее бы суббота...
По субботам суккуб навещает?...
Локализация в субботу выходит...
Я тоже суккубу хочу!)))
2 Тем кте хочет Суккуба

В чем проблема? Там же ее истинное имя узнать мона!!!!
И все! Демон полностью в вашей власти. Развлекайтесь :)))

P.S. Кстати, а че все про девушку мага ао имени Quara забыли? Ниче такая:) С огоньком я бы сказал:)))

P.S.S. Кстати, поговорил перед судом с Бишопом, и он мне предложил.... соблазнить (ну, или завалить) Торию!!!! Кто знает это вообще осуществимо?!
Какой там роман, я ее (Quara) прирезал бы давно за ее длинный язык, да aligment не позволяет...
А Бишоп-провокатор, зараза такая.За свое плохое поведение был перед предательством раздет и обезоружен ;)
2Rebel22
М-м... а разве King of Shadows их не одевает? У меня (до покупки карточки на очень фиговых настройках графики) они все стали в чем-то таком черном.

Я вот еще, если честно, жалею, что нельзя ничего с harborgirl сделать. Внучкой Jero. Зря убили...
Мне главное, свои кровно заработанные шмотки отобрать, ибо нефиг ;)
А внучка Jero-да, жалко...Пришлось Khelgar'a воином оставить из-за этого, а то классическая партия не получалась.
Фтопку всех хачу Роман с Нишкой, Секс, детей, и счастливое будущее ^ ^
М-м... а касательно Шандры вы все уверены на 100%, что ничего не может получиться? Просто сейчас прохожу второй раз и тут сценка, где Армон Джеро приходит к разрушенной ферме Шандры. Просто я заранее лупил на любовную линию с Элани, а на Шандру не очень внимания обращал, вот влияния не хватает, а так у меня сложилось впечатление, будто есть возможность ее воскресить.
с паладином, а Епископ ревнует вроде.
надо девушкой гачать проходить... тут широкий простор для мысли :)
З.Ы.
А Ниишка и вправду ниче, если б тока не эти пятна на лбу :))) а рога тока ф тему :))
у меня, собственно, и был вопрос о романе с Епископом - возможно ли это? не предат ли он тогда?
а то только ходит и фыркает все - ты на нее так-то посмотрел, а ты его всегда поддерживаешь и т.д.
Если перед судом поговорить с Епископом, он предложит сбежать с ним. Сбежать, конечно, не судьба, но плюс к влиянию. А, в принципе, если везде водить его с собой, совершать злые поступки и разузнать про все его проблемы, то все возможно.
el-em
просто бальзам на душу! сразу приглянулся, да только паладин шустрее оказался, вот после Ночи Любви и обкусала локти :(
kokas #
0
2 julian86
а зачем её воскрешать ?? а ?? я конечно еше не прошол игру но вот на 2 акте и она со мной лазиет в пати - правда постоянно и выгнать не льзя
Может она потом умрёт ?? я не знаю но я её от етих зелёных чючмеков спас и она теперь со мной. Токо загвостка что я честным образом Хаотичный Злой (по ходу заработал с нейтрального) а она нейтрально добрая вот подстава ((. А в игре будет еше 1 нейтральная или еше лучше зла девушка ?? а то с доброй както не очень ))
но тут вот в чём прикол она про себя почти не чё не расказывает а только спрашивает о глав герое я сам то почти нечего не знаю и не могу заработать влияние. но после того как она со мной провела ночь... когда становишся оруженосцем )))
Фантазии у них хоть отбавляй!!! Денег у них не было..и особенно времени!! Почитай посты на официальном форуме невера!!! Много интересного узнаешь))
Мне интересно как эти романы вообще выглядят? Прохожу второй раз за девушку отношения с палладином лучше некуда... Его там Бишоп постоянно поткалывает насчет меня и это все что-ли? И кстати как-то можно посмотреть отношения, а то я только и вижу получено влияния столько -то...
ANASTASIA NWN 2
а вот так и проходят. паладин перед битвой в твоей крепости еще предложит разделить с ним ложе (или наоборот...), а остальное додумывать самим, как говориться...

el-em
по вашему совету поговорила с Епископом до суда. и влюбилась :(
а у парней интересно как?
Лучше не спрашивай(((..
kokas #
0
Гады изверги. нелюди ...... ааааааа за что нах !!!!!!!!! у меня уже очень близкие отношения с шандрой были , картину ей покупал народ не резал ( а так хотелось :) - а тут её дед её примочил вот подстава а с другими бабами у меня голяк нах ... умрёт мой асасин девствиником ))
Sheima
Ну и как, получилось что-нибудь с Епископом? Или на этом все и закончилось?
У меня злобный женский персонаж, который во всю крутит с Бишопом. Так вот в одной из сцен второго акта (перед тем, как я узнаю место, где сидит дедок Шандры) комрад Бишоп и Касавир грызутся из-за моего персонажа :-) Думаю, все нормально будет с Бишопом.
Они грызутся, даже если играть доброй теткой и заигрывать с паладином.
Succulentus #
0
С Еписком в конце все равно ниче не выйдет. Хотя если его поддерживать, то он будет паладину говорить, что у нас типа все так клево Наскока я знаю, там где с Касавиром должна быть ночь любви, у меня с Бишопом ниче не было. В конце он все равно предаст :(( Но такую речь зярядил, я аж прослезилась, а вообще (в финале) при должном на него влиянии и правельной постановкой диалога можно добиться того, что он пошлет Гариуса куда подальше и свалит.
Специально проходила игру для него, с душой острой, как кинжал... :(
И ничего... Поматросил и бросил... Везде таскала, всегда поддерживала, на пару унижала паладина, а он... а он...
А он отказался брать ответственность за наши с ним отношения... Хотя и исповедолся...
Создателей порезать нах...........
Скажите а можно ли отношения с Нишкой замутить? Я ее поддерживаю всегда. Квест про коллекционера прошол и Лелдона замочил. Что еще надо сделать чтоб романтика началась? :-)
ShuZZZ
полагаю, что только лично переговорить с создателями, чтобы они сделали аддон с интересующим романом :(
Эта редиска Бишоп (у некоторых Епископ) в месте предательства сказал, что, мол, я его ПРАКТИЧЕСКИ убедил о том, что б он остался на моей стороне. ПОЧТИ! Вот еперный театр! Агрррр!!!

2 Ashly2014
А какую речь он у тебя толкнул? У меня лично ничего такого душераздирающего. Я, правда, еще не прошел до полного финала.
Succulentus #
0
Про то как он свою деревню вырезал. Про Дейгуна и пр...
Прошел только что за chaotic evil female wizard. Основной упор делал на Бишопа. Так вот в конце он помимо стандартной истории про вырезание деревни (из-за чего тут плакать я так и не понял :-) ) он еще открылся с крайне м-м... интересной стороны. Не буду рассказывать, как, но настоятельно советую пройти за chaotic evil, женщину и активно поддерживать Бишопа. Нравятся мне такие персонажи. С ними можно массу рассказов и книг придумывать.
Succulentus #
0
Вот это пр.. я про это и имела в виду. Вообще чувак в душу запал (не знаю даж с чего) А почему именно хаотик? Я просто на нейтрально злой закончила. Даже, если честно, как-то легче стало. Все такие добренькие (это типа Касавира - меня от него подташнивает - и Шандры) Мне вообще понравилось, когда Бишоп из крепости ушел, разговор с Кассавиром. А я ему прям так в лицо, что мол Бишопа поддержу. Хех. Еще у меня глюк такой есть, когда крепость на перекрестке идешь захватывать, там на дороге труп лежит. Шандра говорит одно, Бишоп другое. Так у меня фразу чтоб поддержать Бишопа можно прогонять кучу раз, поднимая влияние на него выше крыши.
Подскажите, пожалуйста, когда можно Элани соблазнить. Это происходит в строго определенный момент? Или все от влияния зависит?
вот вы глупые... ЛЮБИТЬ могут только ДОБРЫЕ ( на крайняк - нейтральные, но там другая любовь), а бишоп может токо отыбать, а этого, конечно, в игре не покажут. Злой - это не просто чертила, который ходит и всем гадости говорит, это также отражается на его душе, и на поступках. вроде бы это все ясно, но именно отсюда вытекает то, что любить он не может.
Кстати, тут кто-то в соседней теме жаловался на то, что нормальную злую партию собрать нельзя. Так в жизни б ты ни за что не собрал такую, ибо злые люди не умеют дружить, все бы друг друга перерезали. почитайте про алайнменты.
)) Прямо клуб родственных душ. У меня тоже все развивалось по тому же сценарию с Бишопом, и, если честно, финал оставил вполне радужные чувства... Было бы что-то не то, если б все так просто получилось с таким непростым персонажем. Я вот только надеюсь, что может все-таки будет адд-он и продолжение истории, и возможность докрутить с ним роман, или раскутить линию с Нишкой для мужских персонажей =)

Arto, а насчет ЗЛА ^^ - по-моему, весьма недальновидно рассуждать такими категориями. Ничто не абсолютно, нет ни в жизни ни в этой игре стопроценто злых людей, и потому, хоть зло и не может любить, та часть добра, которая присутствует, вполне на это способна. Я уж молчу, про то, что любовь - весьма эгоистичное чувство, ну а дружба строится в первую очередь на уважении, а не на чем-либо ином. Да, и чем меньше та часть, которая способна на добрые чувства - тем ценне возможность ее задеть, пробудить, тем уникальнее эти отношения. Разве нет?

Вообще в жизни ты бы просто выкинул ту часть партии, которая тебе не нравится и жил бы счастливо, не парясь ни о каких очках влияния и прочем ))
Ах да, насчет Касавира ^^

Вообще, для днд-шного паладина, он более чем адекватен, на мой взгляд - просто учитывая весь предыдущий опыт LG-персонажей, с которым я сталкивалась, это ОГРОМНЫЙ шаг вперед имо )))
Ну там, фразы типа "умрем, исполняя свой долг перед Нашером и Невервинтером", я считаю просто унизительными и тупыми, но я его таскала с собой почти везде - так вот, он обижается, в общем, только когда дело доходит до злых поступков (типа "давайте убьем Элани" ^^), да и то не всегда, а линия ловфул-хаотик его вообще как-то не трогает, так что я не нашла, чем бы он мог раздражать так особенно )

НО ^^
Предлагаемый возраст для женского персонажа-человека - 18 лет!! А ему, как сказано в описании, где-то за 35!! Я просто в шоке, зачем моему персонажу еще один приемный отец е-мае, они что, совсем там офигели...
Мне разница в 10 лет кажется не очень хорошей идеей, а уж в ДВА РАЗА......
Это просто унизительно, тенденция отдавать молоденьких героинь в лапы старых ловеласов прослеживается все четче ))
Вообще, жалко, что так обрубили с Бишопом. Гораздо приятнее приручить такого персонажа, чем паладина, который и так практически твой.

Насчет возраста: не нравится - поставь какой хочешь. Думаю, что по умолчанию стоит возраст совершеннолетия (чтоб детьми не играли). Эльфам предлагается 120 лет. Моя сестра, когда играла в 1-й NWN, выбрала эльфу 18 лет, так ее все ребенком называли.
Кхм.
Я конечно понимаю, желание игрока - закон, да и в некоторых моментах мне больше хотелось бы видеть персонажа постарше, НО я не хочу выглядеть старой дурой, которая тусуется с ребятками лет на 15 моложе ее в своей деревне и в тайне ее мечтает о каких-то неожиданных изменениях в жизни в свои 35 xD

Сюжет рассчитан на определенный возраст, и этот возраст - 18-25 лет, тут ничего не поделаешь, иначе бред полный.
2 Airis. "любовь - весьма эгоистичное чувство" - вы так думаете? В таком случае у вас несколько неверное представление о любви. Любовь - в первую очередь готовность к самопожертвованию (вспомните Иисуса). И, как правильно сказал кто-то - "Любовь - это взгляд не друг на друга, а взгляд в одном направлении". Где здесь эгоизм?...
"нет ни в жизни ни в этой игре стопроценто злых людей" Согласен. Причём, скажу больше, нет абсолютного критерия добра и зла - так же, как и "Всё есть яд и всё есть лекарство", так же и добро и зло определяются контекстом ситуации и даже рамками того времени, в котором происходит тот или иной поступок. То, что сейчас кажется злом, когда-то считалось обыденностью или вообще необходимостью. Менталитет в данном случае рулит...
2 Rosigma
уууу как тебя занесло...
"Исходя из когерентности флуктруационных волн..." это уже мой бред, но тож красиво
Нет я ни в коем случае не против, просто, отвык уже говорить о высоких материях
З.Ы. присоединяйся к РП
Бывает, бзык набегает :) ...
В принципе, то, что ты назвал бредом - вполне себе на уме, особенно если "...флуктуационных..." ;)
"З.Ы. присоединяйся к РП" - а где раздают? Дайте две... ;)
2 airis
неужто ты говоришь о том, что Бишоп вдруг полюбит тебя чистой и непорочной любовью, вырвавшейся-таки из того самого "доброго" закоулочка сердца? Напротив, в постах большинства по этому поводу прослеживается обратный умысел. Ведь я именно об этом и говорю - хотите любви - играйте за положительных персонажей, ибо тогда это не рп, каждый алайнмент кладет свои запреты. Поэтому РП это очень сложная штука, нужно вжиться в персонажа полностью, поэтому лично я никогда не играю ни за кого, кроме Хаотик Гуд.(сделал исключение для монка - лоуфул гуд - и то уже не то) Если персонаж добр, это значит, что добро в его душе превалирует, и поступать он будет именно в соответствии с законами добра, и наоборот, это ясно. Я к тому что проиграть всю игру злым, когда это удобно, а потом вдруг превратиться в хорошего, когда вдруг захотелось любить ( :) ). Вообще, очень часто способность самопожертвования и эгоизм противопоставляются как синонимы добра и зла. И в этом есть смысл, тогда это как раз и объясняет мою идею (а точнее, по сути, факт) по поводу невозможности для злого полюбить. Ведь, как сказал, Rosigma, любовь (НАСТОЯЩАЯ любовь) основана на самопожертвовании, а отнюдь не на эгоизме. Короче я все к тому что вся фишка и удовольствие отыгрывать РП - это когда ты делаешь так, как предусматривает алайнмент, и главное, так, как ты бы сделал на самом деле. Вот тогда это настоящеий РП.... конечно можно пробовать другие алайнменты, попробовать вжиться в них, но ИМХО это уже не то... Короче не ругайте обсидианов за бишопа, они сделали именно так как это должно быть, вот о чем я хотел сказать ;)
2 FrauEvil
тебе похоже не в эту тему - поиграй лучше в симс :Р
хорошо еще никто пока не завел разговор о М+М или Ж+Ж :))
Arto,
Я даже и не буду спорить, во многом ты прав, но просто... эти элайменты, будь они прокляты, они все портят =/ С одной стороны - да, именно они делают персонажей, да и всю игру ярче, сочнее и определеннее, но не более того! Это ярлыки на людей, это недопустимо в реальной жизни, что тут говорить... Но самое худшее, как мне кажется, начинается тогда, когда элаймент не соответствует реальному поведению придуманного героя, и я говорю не про игроков, а про нпс. Кто вообще сказал, что Келгар с его желанием дать в морду первому встречному "негодяю" и с ярко выраженным расизмом подходит под статус NG? К тому же он почти никогда не высказывается против злобных действий типа "оплату вперед, дети - потом", да и многих других. А Кара? Эта Лина-Инверс-в-злобном-варианте, она же желает спалить все вокруг и убить всех несогласных! Ты получаешь очки влияния на нее, если убьешь Элани! Вот это хаотик-ивил в моем представлении. А Нишка? Тоже хаотик хаотиком, я даже не знаю куда хаотичнее с ее желанием оскорбить всех могущественных демонов, встречаемых по дороге, и абсолютным непризнаванием права собственности =))

И это далеко не худшие примеры, к счастью. В РПГ да и фэнтези вообще полным полно лицемерных жестоких личностей, прикидывающихся добрыми паладнами, рыцарями и прочая... И это проблема, как мне кажется)

А Бишоп... отвечая на твой вопрос - ДА, он может полюбить, и он изменится к лучшему при этом, и вообще, не такой уж он законченный злодей - СЛОЖНЫЙ человек, но его действия не кажутся просто жестокими и хаотичными, у него есть причины на все, и он их приводит. Он приводит доводы, в нем говорит рациональность, хотя не всегда, иногда - просто желание мести, сложное детство, но черт возьми, это бывает у всех ^^
Ты думаешь, столько людей запало бы на него, будь он просто злым идиотом? Да, я думаю, что НЕ нужно делать персонажа ивилом только с целью добиться чего-то от Бишопа, но это другой вопрос и вообще личное дело каждого ))
Rosigma
Я даже не знаю, что вам ответить) У Иисуса не было женщины! Именно потому, что он любил всех, а любовь в человеческом понимании - это не только забота, это, понимаете, ВЫДЕЛЕНИЕ одного человека из общего, совершенно особое отношение к нему, и, как ни странно это звучит, но чем хуже отношение к людям в общем, тем сильнее может быть то чувство, которое возникает в злой душе к одному-единственному уникальному существу )). Ну это теория, да да да, но все же если говорить о таких возвышенных материях, почему не поговорить про идеальные ситуации ^^. А эгоизм - от желания обладать, ревность - туда же, и это ТОЖЕ те факторы, которые являются критериями сильных чувств, разве нет? Короче, по-моему, красиво любить могут только нейтралы, вот =))

По-моему, это оффтоп ^^
Ну ребята, неправильно утверждать, что отрицательный герой не способен полюбить. Может, это будет эгоистичное чувство, основанное на первичных инстинктах, но чтоб совсем - это нонсенс. Сразу на ум приходит фильм "Леди-ястреб". Тамошний епископ (опять же) любил эту самую леди, хотя эта любовь далека от идеалов, но факт остается фактом. Любовь - это не только самопожертвование, это и желание обладать и все такое.
Кстати о Келгаре: он ведь говорил, что если б встретил симпатичную дворфиечиху, то не прочь завести детишек. Может, если играть дворфичихой, то можно с ним закрутить?
А еще забавно было бы играть полуорчихой - представляю сцену признания в любви с паладином.
FrauEvil
Негры там есть. Один, по крайней мере. ))
А чем вам тёмный эльф не негр :) !
А на счёт того, что у Иисуса не было жены - в этом я не уверен, потому как Вселенские церковные соборы много чего поменяли в Библии, начиная с императора Константина, так что что они отуда вырезали неизвестно, ибо ранних экзэмпляров, до первого Вселенского собора, пока никто не находил. А холостого человека в те времена никто серьёзно не воспринял бы.
el-em
Я об этом думала.....мде..было бы забавно :)))
О, вот поэтому немногие, я думаю, пожелают оказаться на месте жены такого человека - видимо, твое значение для него и для окружающих действительно невелико, если самим твоим существованием рады, ээ... пожертвовать "ради всеобщего благополучия" ;)

Я тут полистала в блокноте файл dialog.tlk, там массу интересного можно найти. Тоскливо, правда. Так вот, во-первых в финале Бишоп говорит все эти вещи про сожаление, про чувства и нежелание привязываться к кому-либо женскому персонажу с любым элайментом. Единственное условие - влияние на него больше, чем на Касавира (удивительно). И еще там есть комментарии, в изобилии, к произнесению фраз (я с трудом представляю, если честно, зачем они там нужны, и как вообще этот файл используется программой - настолько ужасно выглядит его представление данных в блокноте ))), так вот, там полно комментариев к фразам Бишопа типа "делая вид, что ему безразлично", "скрывая ревность", "врет самому себе", и что-то примерно "это самая близкая к признанию его любви фраза" в сцене с Гариусом. Черт, я просто не понимаю, как эта финальная речь может оставить равнодушным, просто не понимаю...

Кстати, интересно, а если перс мужской, то роман с эльфийкой развивается в любом случае положительного влияния или нет? Там просто ПОЛНО проверок на то, чье влияние выше - Нишки или Элани, по всему роман с ней тоже входил в планы разработчиков... =(
Складывается ощущение, что там треть игры вырезана, честное слово...
Писали же где-то, что мол вот, фанаты недоумевают, "где куча любовных историй, обещали ведь"...а у разработчиков финансовая ситуация сложная была и тратить на это время-деньги было невозможно...вот и вырезали (оставили без внимания) эти "второстпепенные детали".
кстати, по поводу кривости алайнментов - согласен про келгара, но не про нишку и квару. Дело в том, что засчет нейтралитета им НАПЛЕВАТЬ как это отразится на морали, если они сожгут\украдут что-либо, а т.к. это будет быстрее\выгоднее, то именно это они и призывают делать.
Кстати, я так подумал, келгара тоже можно привязать к этому НГ - за хаотичность говорит то, что он покинул своих соклановцев, но за порядочность - то, что он хочет вернуться, хотч вот здесь я сам себе не очень верю ;)
Вот чей алайнмент 100% не выставили правильно - это Аммон Джеро. ну какой он НИ, если он говорит, что стремился помочь людям невервинтера, он млять отдал пол-жизни, чтобы изучить этого К-о-Ш, а потом победить... это ли не самопожертвование? или может я еще не дошел до места, где он накосячит, как и Бишоп? :)
если одна какая-то лав-стори это треть игры.... мдамс.. вам чтоль в жизни не хватает, я реально недоумеваю... играйте в симс, вот там вам лав-сторей хоть попой жуй.
Да им не наплевать, их прет сеять хаос и разрушения )))
Ты не брал Нишку в убежище старины Аммона? Там на нее дают десятку влияния нахаляву, только нагруби пяти демонам подряд (точнее повторяй за ней). А эта фраза как только ты возвращаешься с посвящения в рыцари - "Не бойся, я уже осмотрела твои карманы и знаю, что ты не принес ничего ценного". Тебя тут чуть не убили, а она значит берется твои карманы осматривать, просто потому что весело ей ))

Нет, Аммон Джеро не накосячит. Квара накосячит, сильно >)
Я не говорю, что лавстори - треть игры. Из того, что я нашла пока, там вырезали 1 квест Бишопа, 1 квест Касавира, роман с Нишкой и сделанные в виде игровых сцен длинные концовки (вместо слайд-шоу!) для хороших и плохих.
Че ты про симс зарядил, нормального человека предложение поиграть в сисмс может весьма обидеть, втф ^^
2Rosigma
Кода да Винчи начитался, ууууу, еретик... ;)
НА костер его!
угу, я просто ненавижу симс ) да, наверно ты права про квару и нишку...
Хелкиндо #
0
У меня сейчас роман мутится с Нишкой. При обращении к Элани она говорит, типа "а фигли это ты так много времени с тифлингом проводишь?" Перед битвой с Лорном ко мне тоже Нишка пришла, а не Элани. Дальше пока не пошел, но думается и спать тоже с Нишкой придется. Так что проверки по поводу влияния на Нишку и Элани не просто так.
Нэ, мну больше блондинчик нравится, который с Нашером трется - он на моего парня похож, наверна поэтому и нравится.
А Бишоп и правда зараза. Так вот и хочется ему сказать "будь проще". У всех членов тусы свои проблемы, все кого-то убили, все себя плохо вели. Создается впечатление, что ему нравится бередить свои старые раны, чтобы кому-то что-то доказать. Хотя, не скрою, хотелось направить его на путь истинный. Впрочем...разрабы как обычно пожалели фантазии - игровыми диалогами ни от кого ничего хорошего не дождешься. Постоянные тупые вопросы, идиотские фразы типа "мой долг меня уже задолбал, но я дебил, поэтому буду делать то, что меньше всего разумно".
По настоящему ненавижу ту часть игры, когда надо бегать вместе с Шандрой. Но когда она умерла, стало совестно за свой пыл. Вот такая я противоречивая.
Для успокоения себя любимой играю за дворфиечку (..ну у меня и рожа...) и надеюсь на счастливую семейную жизнь с единственны адекватным персонажем тусовки - Келгар отжигает.
а никто не знает возможны ли моногамные романы))) а то я играю женским персом а хочется чё то с нишкой или карой замутить)))
хары уже 28,незнаю в чём проблема и влиние ни одного минуса походу.
ПыСы.
Плюс меня всегда возмущало в играх то, что персонаж по сути ЛИДЕР, но постоянно не он за собой увлекает кого-то, а вынужден потакать желаниям сопартийцев. К примеру мое кредо в прохождении именно этой компании "я об этом не просила, но если какой-то черт считает, что превратит меня в бездушную тень на побегушках, то более чем стоит попытаться убить его первой."
Но я не могу выразить это кредо ни в одном из диалогов игры. Там два варианта либо "я всех спасю, я хоросый" либо "я плохой и ваще мне на все пох". Середины нет. Вот, я думаю такой подход оценили бы большенство партии (кроме Шандры и Касавира), а то моя персонаж похожа на куклу либо Нашера либо сопартийцев. Бу-бу-бу...
Успокойте меня, а то загорюсь))))
2 FrauEvil
А не знаю, по-моему низя с ним. Надо в диалоге покапаться.
А ваще такой у меня вопрос есть читы на добавление влияния, а то я в игре застряла на квесте, пока это я патч скачаю - пока хожу разговариваю со всеми, осталось три линии не раскрытыми с Элани, с Бишопом и с Касавиром.

ПыСы. Жаль нельзя в игре пощечины давать. Вот очень хотелось на фразу Бишопа "еслиб мне понадобилась девка, я б бардель сходил" и на ночной визит Касавира - ваще мужик офигел, пришел выпрашивать с ним переспать...ужос, хоть бы цветы подарил чтоль.))))))))))))))))
2 FrauEvil
О-ля-ля) да, черт возьми, спасибо за комплимент! Приятно - не скрою, приятно!
Да, Элани зануда, это факт, однако меня она не напрягала. Она тихая зануда, сама себе режиссер и зритель, если так можно выразиться. А Бишопа убивать не хочется - такие сложные случаи наоборот вызывают дюжее упорство и заинтересованность. С такими хочется отношения довести до победного и, извиняюсь за грубость, приручить(для самолюбия себя замечательного).
Не порадовали такие например персонажи как Шандра - дочего я ненавижу идеалистов....ух, дайте мне яду...я его им передам! Касавир - подумаешь помрешь, неужели принцыпы не дороже! Всю дорогу твердил про добродетель и на тебе. И конечно Гитзерай с непроизносимым мужским именем. После двадцатой фразы начатой со слова "знай" меня охватила лингвистическая паника а затем и истерика. Ну нельзя так издеваться над миоим тонким филологическим чувством языка)))
2 q1w2e3
моногамные бывают браки - это когда один муж и одна жена, а еще бывают полигамные, када один муж и много жен. ты наверно имел ввиду гомосексуальные
Anch-Shi
Так в том и проблема, что у вас вроде как равноправные отношения с персонажами, и то, что они называют тебя лидером, налагет такие вот обязательства. Приходится с каждым сюсюкаться, выяснять почему сегодня у нашей Шандрочки настроение плохое, почему Бишоп такой хмурый с утра и почему Келгар и Нишка еще не подружились ))). Поддерживать здоровую атмосферу в коллективе, так сказать. Подчиненным я своим и говорила всегда в крепости - вы будете слушаться командира и делать то, что скажет командир, вот тут просто))

"мой долг меня уже задолбал, но я дебил, поэтому буду делать то, что меньше всего разумно"
Супер))

"С такими хочется отношения довести до победного и, извиняюсь за грубость, приручить"
Значит правильно он трактовал, зараза ^^ Не захотел с руки есть и сбежал xD Хехе, ничего, еще все впереди, я все ж думаю.
2 FrauEvil
Ах что вы, что вы) Гробнар самый что ни на есть очаровательный дебилойд! По крайней мере он не пытается казаться умнее, чем он есть на самом деле. Искренность меня всегда радовала. И имя-то у него какое))) мелодичное просто и с намеком. А вот на счет убогих сланцев гитзерай согласна, ибо они занимали мое внимание ни больше ни меньше - сколько я ее видела. Ф топку однозначно! Плюс романтическая вуаль, гармонично сочетающаяся с трупного цвета пятнами по всему ее телу.....хех...

2 Airis
Нигде там не было написано, что отношения равноправные. По мне так на равноправие могут претендовать те, кто ведет себя нормально. Это я все опть же про моего любимого дворфа.
На тему приручения. Вот в том и проблема, что мои природные амбиции и способности скорее всего таки позволили бы мне приручить эту зверюшку. Но так как в игре нельзя быть белым, пушистым и обладать при этом мозгом - естественно ты либо злой, либо идиот.
Снова я раскипятилась, пойду суну голову под холодную воду)))
Народ, дак с кем можно построить отношения*?
*(Дом 2. Все права зашишены)
Anch-Shi
Хех, а как их назвать кроме как равноправными? С чего вдруг тебе быть главной, если даже при встрече с Нишкой у тебя по сути нет выбора - на тебя все равно нападут, и сказать, что она тебе чего-то должна... ты можешь выставить ситуацию таковой, но не более. У большинства из них есть принципы и гордость, и они идут за тобой чтобы помочь тебе, по собственному желанию, в то время как могли бы не рисковать своей шеей и заниматься куда более приятными вещами. Они - твои товарищи, а не подчиненные, они присоединяются, рассчитывая на эту роль. А человеку даже с задатками гордости не понравится, когда "товарищ" начинает им командовать. Они выбирают тебя лидером, когда чувствуют, что твоя цель - важнее ихних, и что у тебя есть подходящие качества (а их тебе приписывают в любом случае, и тут у тебя нет выбора :)). Вот.

И все нормально - можешь послать их всех нафиг с их просьбами и предложениями, и не все даже обидятся.
Насчет Гитзерай - они все такие ))). Это расса, народ, и все Lawfull-Neutral, и начинают каждое второе предложение со слова "знай" XD. Поначалу меня тоже бесило, но когда я поняла, что она будет вежливой и преданной, как бы мало уважения я к ней не проявляла - вот тут я ее слегка зауажала, наоборот. Тоже самое с Аммоном Джеро - только у него есть гордость и норов, и он вежливым не будет =).
А остальными - у них другие цели, понимаешь. Другие цели в жизни. Что самое интересное - ты же можешь отделаться от половины партии. Шандра умрет, Элани уйдет/умрет, если захочешь, Нишка, Квара/Сэнд, Бишоп - всех можно убить. Я даже видела в диалоговом файле, что Касавир(!) может уйти, если персонаж очень злой, но не знаю, реализованно ли в игре.

Прости, но воспрятие окружающих как дебилоидов, подчиненных и зверушек не оставляет возможности быть добрым, белым и пушистым. К тому же я не вижу смысла приручать Бишопа - не рационально, у него же ничего нет за душой - ни денег, ни положения. Тут либо чувства, либо есть масса более ценных объектов для приручения. А то, что в игре не равлизованна возможность для каждого - ну извините, игра все-таки.
2 FrauEvil
Бьен сюр, ма шери! Адон в кровь! Или два, или три....в общем, даешь лав стори, даешь заставки и диалоги с неписями!
Мое глубокое убеждение, что адекватное продолжение сделать можно. В конце концов, СтарВарс умудрились повыведать у персонажа, какой у того мечик был и кто умер. Так что я желаю господам разрабам не выбирать легкий путь.
Оффтоп: СтарВарс..что это было за время..мм!..у меня там даже Крея, у которой по скрипту блок стоит на получение положительных очков, перекосилась от моей неудержной доброты/справедливости и получила 100% светлый алайнмент. Вот это было дело! У меня даже скрин есть))

2 Morgen Co
Ты знаешь, на протяжении всего треда участников мучает этот вопрос)))

2 Airis
Ой, тебе кажется дали очки алайнмента "добрый")))
Не согласна. Они присоединяются на правах друзей. Типа ты нам нравишься, поэтому мы идем с тобой. Но мне таки не дают возможности всем объяснить свою точку зрения. К примеру Шандра не понимает, что такое политика и когда там начинаются всякие терки с Лусканом, стоит тебе поддержать Наталь, Шандра обижается. Прикол-то не в этом. Я может и сама бы не стала слушаться Нашера, но подругому-то не дают.
Или Бишоп грит "давай убежим". Я могу ответить только "ах нет" или " ах нет". Почему к примеру я не могу сказать "чем больше бегаешь от своего страха, тем он больше" или "мы не будем присоединяться к Королю теней, птч он полюбому сделает всех марионетками". Вот почему нельзя так сказать. Это же и добро и разумно. "Я и только я могу спасти всех этих людей, но я это делаю не потому что у меня шило в одном месте и я хочу крепость и свиту, а потому что подругому нельзя".
Как тебе такое?
ПыСы.
При чем тут его положение и деньги. Он просто уникален по своей сути. Куда интереснее разгадать его, чем того же Гробнара
Anch-Shi
Возможно) А возможно я просто за гордость, свободолюбие и умение манипулировать людьми)

Шандра - вообще тяжелый случай, я 100% согласна, что она стерва и добрая лишь с теми, кто добр с ней, не заслуживает своего НГ и все такое. Но, что самое интересное, она же права оказывается, а Наталь умирает от твоей руки, так что в этом маленьком споре правда за ней, как бы по-дурацки она себя не выставляла.

С Бишопом - первая фраза обидит его, и, я думаю, ответ будет что-то типа "ты глупа, если не видишь разницы между страхом и рациональностью". Какие чувства ты надеешься ею задеть? Вторая - именно это ты и говоришь ему перед боем с Гариусом и *именно* это заставляет его уйти от КоШ.
А "Я делаю это, потому что нельзя подругому" - ... слишком пессимистично, не находишь? Типа мне не предложили выбора, я не хочу, но обстоятельства заставляют... Ты думаешь, эту фразу оценит большая часть партии? Я думаю, большая часть будет разочарована, потому что здесь пусть и тонко, но сквозит слабость... Смешно, конечно - выбора-то и нет, но в том и соль, чтобы заразить всех своей уверенностью, видеть цель.
Поэтому они выбирают тебя лидером...
Другой вариант, который тебе часто предлагают - "Король Теней заплатит за то, что со мной связался" - "злой" вариант, фактически лишь добавляет уверенности в своих силах, не меняя причины. Или "добрый" - "Я не дам ему разрушить здесь все к чертовой матери" - уверенный в себе, и у 95%, главное, вызывающий одобрение. Добрый - потому что ты вызываешься стоять в первом ряду, вот почему.

Опять же - то, что там нет 10 вариантов ответа на каждый вопрос - жаль немного, что поделать...
2 Airis
Верно верно, я именно об этом говорю, что мне не дают права на дальновидность в отношениях с Наталь. Ну ясно же что Лусканцы засуетились и теперь посылают всех кого не лень, чтоб только их лапки поближе дотянулись. Так нет ведь - Нашер сказал а мы как бараны поперлись без малейшей осторожности. Или вот тебе пример, надо пойти и встретиться с Наталь взяв с собой только Кару и Гитзерай - ну явная подстава же. Почему игрок дает себя так юзать? Я вот играю за бардшу и мне ой как нелегко было с этими красотками гасить лусканских убийц, хотя с первой минуты вообще было ясно, что придется биться. В реале фиг бы вот она так меня встретила в темном уголку с жрицей и магессой.

Ну так а так и получается. Я там вот выше где-то про кредо писала. Мне и впрямь это все не надо. Но если там какое-то древнее зло решило, что типа мы теперь все будем нежить, то я ой как еще поспорю. Не люблю я нежить - она пахнет плохо. И вообще.
На "ты глупая, если не видишь разницу между страхом и рациональностью" - "ну убежим мы сейчас, ну убежим еще раз 150, земля-то не бесконечная, постоянно бегать не получится. Посему надо пойти и хотябы попытаться убить это зло, тем более что столько помощи привалило в лице Гит там и тп - нет другого пути со злом соприкнуться. Ни бегство, ни союз не дадут тебе ровным счетом ничего, кроме отсрочки"

"Опять же - то, что там нет 10 вариантов ответа на каждый вопрос - жаль немного, что делать..." Хахахаха))))Ес, майн херц, я уже представляю себе эти тонкие психилогические 20 мегобайтные ответы на простой вопрос типа как жизнь))

Хм, хм...задачку вы мне задали Airis, даже не знаю, как вам объяснить то, что я хочу сказать. Пытаюсь что-то написать и нахожу свои попытки пустыми, ибо не получается у меня выразить свои мысли корректно.

Вот на темку Гитзерай, а ведь и правда, тетка знает че хочет и пофиг ей, хомишь ты ей или нет. Она знает, что надо уничтожить Стража, и знает, что это должен сделать ты, - ну и делает свое дело, тихо мирно идет к цели. Но тапочки у нее и правда трешь. А от диалогов меня до сих пор трясет.
Все правильно вы пишите, но я пришла к выводу, что если хочешь 100%-ый отыгрыш, надо играть в настолку, ибо даже если дать разработчикам уйму денег, времени и простора, на всех все равно не угодишь.
Succulentus #
0
На всех никогда не угодишь. Но ведь есть массы людей чьи мнения совпадают. Вот их задачей и является угодить основной массе играющих в их игру людей, то есть нам :)
Succulentus #
0
"Их" - это имеется в виду разработчиков
2[CY]CLONE
"Кода да Винчи начитался, ууууу, еретик... ;)"
Чес слово - не читал.... :)
Хотя на эту тему много книг есть, причём НЕхудожественных...
2Rosigma
Дык и я не читал, смотрел, играл.
В общем не люблю я подобные темы
...Вот,стырил с оф.сайта обсидиана)))..Некто Josh Sawyer,один из разрабодчиков невера,отвечает на многие пожелания,выкрики и даже требования по поводу малого кол-ва романов..Наслождайтесь...)))
From the Obsidian boards:

"I don't hate love in game stories; I just hate reducing love to shallow, masturbatory fantasy indulgence. Maybe that's all love is to some people, but I think that's a pretty narrow view. Ego-stroking is very popular in CRPGs, which is one reason I don't feel comfortable doing CRPG writing anymore.

I appreciate that people wanted more romance options in NWN2, but sometimes I think that people want there to be romance "victory" conditions for all companions. I think that can diminish some characters. For instance, if Shandra and Qara had their own romance plots, I think some people would still want Neeshka to be "romance-able", regardless of how Neeshka's author felt about the character's place in the story.

That bugs me. I don't like the idea that you can "win" everything or get everyone on your side. I'm also not fond of the idea that romance always has to resolve with a "fade out" to implied coitus, but that's another issue.

I'll re-state what I wrote before: I want romance to receive either less or more attention in games. Anything worth doing is worth doing well, especially when it's something with so much emotional potential. But I certainly don't want to go the route of harem anime, which is total fantasy indulgence and gross pandering."

I hope this corrects the misconception that the Obsidian devs hate romances in general and therefore don't want them in games. I actually agree with alot of what Josh has to say - what we need are better romances, not just more of them.
...
Из всего сказанного можно сделать печальный вывод:Маловероятно,что в последующих патчах,аддонах и просто продолжениях появятся новые романы и опции..печально(((...Хотя есть надежда в предложении..hat we need are better romances, not just more of them.Кто знает..поживем увидим...
В общем, отправили играть в симс и гта... Значит, ничего превосходящего кольцо Aribeth я от серии не получу :( Не тот жанр.
Тфу, они что совсем того!
При чем тут роман со всеми сразу? Пускай возможность будет крутить роман с одной из трех девушек. Это что так сложно? Вкусы ведь разные.
И при чем тут эээ..."masturbatory fantasy indulgence"? Я ничего, конечно, не хочу сказать, но все по себе судят. У меня есть молодой человек, у нас с ним все более чем прекрасно и нам, как бы это выразиться, хватает ощущений. Просто когда к примеру читаешь роман с прекрасно описанной лав стори - разве это ни удовольствие (эстетическое, а то еще подумаете). А в игре нам представляется шанс как бы участвовать в романе с лав стори. Так почему эта лав стори должна быть кривая или ограниченная, если так сказать все зависит от нас?
Поправьте меня если я не права, но по-моему надо и больше и лучше.

ПыСы. Ненавижу симс....
ОООО.. Первая девушка,ненавидящая симс...Черт возми,я все-таки дожил до этого дня)))
Хвала всевышнему!!!!Теперь можно и умереть спокойно))))..
..
А по поводу поста,то я целиком и полностью согласен с твоим мнением...Надо больше и лучше)))
Anch-Shi: А в игре нам представляется шанс как бы участвовать в романе с лав стори
«Участвовать»... У меня случай клинический - я ждал и играл в аддоны NWN только из-за надежды вновь повстречать Beth’ёнка. Остаётся лишь сокрушаться, что у руля серии ныне такие «кадры». :(

Enterprise_1701A, если 1701A - год твоего рождения, то ждал ты действительно долго :D
..Это на самом деле маскировка..Правильнее будет 1701 B.C__))))))))))))
2 Enterprise 1701A
Ты че, приходить к подружке и топить ее симов бассейне, а потом украшать дорогу к дому могилами очень весело. Хотя и это дело мне надоело уже. Низачто не поверю, что я одна их не люблю)

2 Зэр Аэль
Так а там же она есть в последней части. Когда по аду шарахаешься, она там в какой-то пещерке тусуется. Сначала кидается на тебя с кулаками, а потом моно даже снова в нее влюбиться. У моего героя даже получилось уговорить ее и Нат(с)иру делить меня, потому чта я мужик и меня на всех хватит)))Это было не очень честно, но забавно.
Так и я о том же. Там не поленились вытащить «старушку» с того света с последующей женитьбой, а здесь новичкам - кукиш с маслом... Нат(с)ира? :) Она слезами захлебнулась.
Succulentus #
0
Я тож симов не люблю. Я на них свои садистские наклонности вымещаю. :)) Хе-хе
2 Anch-Shi
имеется ввиду, что этот Джош Сойер не одобряет такого положения, когда, при желании, герой может завести роман с любым из сопартийцев противоположного пола, т.е. то, что "герой может сделать, все что захочет", причем имеются ввиду не только романы. Далее, по поводу "masturbatory fantasy indulgence". у тебя есть молодой человек, у меня - девушка, но, взглянем правде в глаза - многие геймеры на личном фронте не очень удачливы, поэтому Сойер говорит о том, что не стоит из игры делать хентай.

Также автор говорит о том, что романы героя с некоторыми персонажами испортят тот образ, который задумывался изначально. Мне кажется, здесь речь о Нишке(Может, и окм-то еще, просто я долго думал именно по поводу Ниши). Создатели наделили ее ьакими качествами, создали такой образ, что из него ясно - она не верит в наличие серьезных отношений, а точнее даже просто о них не задумывается, т.е. это существо, далекое от любви, ею движет влюбленность в свое, пусть и не самое честное, дело, и едва ли еще что-либо. И в таких условиях, делать роман с Нишкой - значит испортить образ, а точнее, потерять его.
З.Ы.
не смог я точно и подробно описать, что имею ввиду, но настоящие РПшники поймут, о чем я, даже из этих скудных фраз ;)
Вот это да....
Когда создавал тему. даже не думал о подобных философских спорах, мной просто руководил спортивный интерес. Что-то вроде: "Вот этого я добился, вот этого еще нет. А возможно ли добиться второго?" Думаю большинство геймеров разделят мою точку зрения: им вобщем-то все равно на психологические заскоки своих сопартийцев. Им интересен сам процесс... ну если хотите соблазнения другого персонажа. И если после трех-четырех дневного сидения за компьютером, и выдергивания тех крох influnce именно на этого персонажа, в конце ничего "путного" не происходит, то геймер может быть несколько.... разочарован.
По поводу Симс.... Гы:))) никогда не играл, не играю, и играть не буду)
Боже... неужели есть еше люди, кроме меня, которым нравилась леди Арибет?! Я безумно рад! Сказать по правде, садясь за вторую часть, я ожидал увидеть именно ЕЕ! А в итоге только Фенфик :-( Насчет образов тут верно подметили. Хотя в то же время согласен и с теми, кто говорил на тему совпадения интересов и взглядов на жизнь (good или не good). Хотя хочется заметить еще одну вещь. А почему нельзя простых банальных платонических отношений? Это, конечно, не love, но на мой взгляд добавит м-м... жизненности, что ли, в игру. Что вы думаете?
Succulentus #
0
А чем тебе не платонические отношения с Касовиром? Приперся понимаете ли посреди ночи и давай зудеть, что я с ним должна переспать.
Арибет в 1-ой части была для меня верхом совершенства. Но и разведчик (темнокожий, что во 2-ом акте появляется) тоже ничего.
Арибет действительно самая харизматичная девушка в двулогии НвН.
Я визжал от восторга, когда попал в ад (орды андера).
Succulentus #
0
Morgen Co
Вот-вот. Сколько в нее всего заложено. Какой характер.
2 Зэр Аэль
А я пес ее знает как она пишется, играла в оригиналку, так что как ее перевели писпанятия)))

2 ArtoFinnigan
Да пускай Джош Соер снимет себе девочек и идет не*ер со своими комплексами. Типа намек они сделали на роман и все тут. Вот и отыгрывали бы романы в соответствии с характерами персов. Нишка между прочим может и не очень постоянная, но трусливая - значит могла бы испугаться, что лучше себе парня не найдет и начать вообще сама к нему лезть. Бишоп тоже тот еще партизан - весь его фишак состоит в том, что никтошеньки ему не верил когда он пытался быть открытым и хорошим - вот он в отместку и ведет себя как козел, хотели, мол, получите. Мог бы оценить, к примеру, беззаветную в него веру героини, ведь полюбила же - значит разглядела его....эээ...душевную красоту.
В общем я поняла, что вы имели в виду, но не знаю поймете ли вы мою эмоциональную тираду)

2 FrauEvil
О, ма шери, вы получили очки влияния на меня)) Про пакетик с молоком это просто ПЯТЬ. Я под стол упала. Вы видите истинную суть этой игры настолько точно, что мне кажется излишним что-то добавлять к этой теме))

2 Ashly2014
Нэ, негр не катит. Отсиделся всю войну в тылу...Я такое не люблю. Мужик он, всеж таки, мужик, даже если компьютерный. Посему негрику я так и сказала, что мол прости, любимый...так получилось)

2 Julian86 & Morgen Co
О да! Сколько в ней было скрытых талантов и угроз! А сколько комплексов...ммм! Этож просто мечта психиатора! Но ведь не поленились жа! Сделали самую что ни на есть тетку. С истериками, со срывами, с депрой. Красота! Чем Нишка хуже? Даешь вытаскивать Нишку из депры и дарить ей цветочки! Даешь втирание про как красив закат от Касавира! Где упоминание моего сногсщибательного тела от Бишопа! Хде оно все?
Succulentus #
0
Anch-Shi
Нет ничего. Поленились или денег не хватило ребятам.
Насчет всех этих высказываний:

"имеется ввиду, что этот Джош Сойер не одобряет такого положения, когда, при желании, герой может завести роман с любым из сопартийцев противоположного пола, т.е. то, что "герой может сделать, все что захочет", причем имеются ввиду не только романы"

Говорил бы уж он прямо - не "не одобряем" а "не можем реализовать". Смех, правда. Типа, если бы одобрили - сразу же дали бы игроку тысячу возможностей?? Да ну. (как раз то, о чем говорилось чуть выше). По мне - это не более чем отговорка вместо "нам не хватает денег и времени, и вообще, чтобы со всеми - никто так не делал, вот и мы не будем".

Насчет персонажей, не подразумевающих романов - наверное, найдутся несогласные, но по мне - а нафиг такие персонажи впринципе нужны? Если это не старый дед и не существо-гермафродит из другой реальности, а нормальная, молодая, горячая девушка, то почему бы, черт возьми, ей хоть легонько, но не влюбиться в себе подобного?? Неспособность любить - звучит ущербно, да и часто ли в том, что мы называем "романами" в реальной жизни так уж сквозит любовь? Вы любите свою нынешнюю пару? Я нет, но он оцень ценен для меня, и этого достаточно для счастья. При этом я знаю и что такое любовь.
К вопросу о платонических отношениях.
Я думаю, они действительно улучшили бы игру (для меня). Я думаю, что именно восприятие платонических отношений как необходимой реалистичности отличает взрослого человека от ребенка. И также вы понимаете, что значительной части играющих в НВН2 нет 16 лет, что запреты особенно в западных странах соответственно этому весьма строги, и именно данный факт мне кажется причиной отсутствия случайного секса тут и там в крпг)). Помимо этого мне бы еще хотелось хоть местами видеть кровь и чуть более изощренные ругательства, просто чтобы не чувствовать себя в вылизанной до блеска сказке. Но опять же - причина в реальности, а не в желаниях разработчиков.

И насчет... как там? Отхода от реальности впользу влюбления в придуманные образы.

Тут Сойер, походу, решил выступить в роли идеалиста и пойти спасать мир. То есть. Когда девочки 12-14 лет ночи на пролет ревут, целуя стены, обклеенные вдоль и поперек плакатами своего кумира (неважно какого) - это нормально? Когда парни листают тоннами плэйбои или просто восхищенно смотрят фильмы с участием любимых соблазнительных актрис - это нормально? И когда мы читаем книги с закрученными любовными историями, банально наслаждаясь ими, отдавая должное мастерству автора - это тоже нормально! Но если геймеры захотят реалистичности касательно любви в играх... то тут, почему-то, его и настигли сомнения.
Разве не наш век сделал разговоры о любви и всем, что с ней связано столь доступными и открытыми? По-моему, утверждать, что это пошло во вред личной жизни людей просто... глупо, когда все старания человечества только и направлены на то, как бы сделать эту тему более легкой для восприятия!
Да, клинические случаи бывают везде, но подумайте хорошенько - какой процент среди несложившихся в личной жизни людей - геймеры? Если вы и припомните парочку, то начерняка они будут играть не в такие *легкие* жанры как сингл крпг? Я про то, что кампания НВН2 занимает ну... 60 часов на прохождение, не больше. Не забывайте о людях, которые годами рубятся в стар, вар, квэйк, кс и разные мморпг - вот кто в "группе риска", так сказать )).

Короче, все это - попытки выставить недостатки как достоинства, ничего концептуального я в них не вижу. А красиво сделанная игра - примерно такое же произведение современного искуства как хорошая книга... и часто игры бывают гораздо лучше.
Млин, как мне хотелось бы изложить свои мысли коротко и наглядно вместо долгих тирад.... грррррр
Я надеюсь, кто-нибудь поймет меня
сравниваю нвн2 и орды... в игре РЕГРЕСС, какая то..НЕневервинтерская((,пустая((...
это говорит чел который орды играл десять раз для интереса разными женскими и мужскими персами ТОЛЬКО чтоб под конец
"знаток имён" сказала мне имя настояшей любви(под конец понял что рендом).который с бешеной харизмой 35 разводил Арибет и смотрел не влияет ли оригиналка потом на "орды")). который не мог спать пока не решит задачи с цветными рычажками....про что собственно речь?
про то можно ли завести пару спрятаных фраз с тормознутым паладином,девкой с серпом или рогами?НЕЖЖОТЕ
ту Airis вот посмотри на этот форум,данная-это самая читабельная тема.почему б не сделать спец эдит для +18???
ладно,большинство геймеров слабоумные и из игры убрали головоломки. но оставьте хоть"знатока имён..." иначе мёрзнуть
игре в восьмом кругу ада
2 Airis
Я предлагаю ваш пост перевести на английский и послать разрабам. Браво, ей богу) Даже у меня не получилось так конкретизировать свои мысли по поводу поста Доша как его там. Просто супер.
Я только не поняла вы "за" или "против" платонической любви в играх. Лично меня не прикололо бы две версии игры "до 18" и версия "после 18". Как-то это нелепо. Посему с предыдущим оратором не соглашусь.
Вот мне например было неприятно, что образ Касавира так тупо запороли сделав из него не рыцаря для дамы сердца, а подростка переростка с синдромом недо*ба. Хотя начиная с первой НВН намеки на секс сквозят в диалогах даже с Шарвин (да да да, я специально проверяла) и с там той же Нефитис (девченка Арклема).
Может разрабам убрать вот эти озабоченные обрубки собственных комплексов и жизненных трудностей, а уже написать полноценные КРАСИВЫЕ лав стори, пусть и не слишком правдоподобные и реалистичные. Но и не в документальную игру играем. Больше challenge!!!
ой q1w2e3 ты починил пробел!! :))) поздравляю :)))

2 Airis
как я тебя понимаю, мне тоже хочется столько тебе ответить :)) но мне в лом, ибо, в любом случае, мы останемся при своих мнениях.
Единственное, что хочу сказать - добавить пару лав-стори для опытного программера вместе с нормальным сценаристом - поверь не больше одного рабочего дня, а то и меньше. К тому же, такие люди, как создатели историй по ДнД - люди, верные своему делу, и написание истории для них не менее важно, чем получение за это денег. Я могу это сказать с точностью, ибо общался лично с двумя из них.
я не починил я копирую)))
Арибет мне нипонравилась никак сильно идеализированый дурацко себя видуший образ,причём если реально любила чувака можно было спасти,сбежать или чё там.я первый раз аж всю первую часть переигрывал думал запорол)))
реально было бы круто сделать нормальный ремейк официалки с новыми героями,квестами и больше вариантов событий.
например злому перейти на сторону ящериц))
ты себя пожалей лучше :/ послушаешь тебя, страшно становится, какие люди бывают черствые и злые..
И еще - что за глупость - "персонаж либо злой, либо идиот"
то есть, по-вашему, выходит, что все добрые - идиоты, а все добро - идиотство? мдааа..... даже не хочется такое комментировать...
Народ это ж игра, что вы так серьезно? В игре добро - добро, - зло-зло. это твой перс в игре может сменить мировоззрение, а нипесь никак, а то б аффторы запарились сценарии писать. и что за моды "Касавир меня бесит!!!!" бесит не бери в партию и все дела, персов полно, правда к концу игры, но всеж. я вот от Ниишки не в восторге, ну и что без вора трудно. а в конце игры и сундуки вскрывать негде. так что с чистой совестью заменил ее Гробнаром. и что интересно этот чертов бард не так прост, я правда с генерацией накосячил, но в битве с демонами в третьей части на ногах остались Я-друид, Элани-друид, Гробнар-бард и этот татуированный придурок Аммон который большую часть времени стоял где-то в стороне.
2 ArtoFinnigan
Это вы МНЕ? :)
Anch-Shi
Спасибо, вы меня прямо смутили =)

Хз, что делать с реализацией. На самом деле, если подумать, 16 и 18 лет - несовсем тот возраст, о котором идет спор. Не знаю, что и как продается в разных странах, но я точно помню, что БГ2 в США присвоили ранг Т, то есть 13+. А вот НВН2 вроде прошла все "чисто"... И вместе с тем в БГ2 все было вполне нормально и с сэксом и с разными "проявлениями жестокости"... выходит, все, ради чего идет борьба тут - дети 10-12 лет... Учитывая положение Атари, это можно понять - куда уж ей рисковать, тем более, что в штатах - еще не самая беда с законами, а игрушку надо продавать везде.
Но вообще, я слабо представляю какой это процент - до 13 лет - от общей массы. Не больше 10% уж точно. Так что "в идеале" - хех - я разумеется за платонические отношения. И за их разграничение с образами неиспорченных идеалистов, вы абсолютно правы.

Arto

"в любом случае, мы останемся при своих мнениях"

сдавайся xD

"добавить пару лав-стори для опытного программера вместе с нормальным сценаристом - поверь не больше одного рабочего дня"

... ЧТО?! Да ладно тебе, э!)) Одного? Рабочего? Восьми часов?? Пару???
Никогда не поверю!
Программист пишет 200 строк кода в день. Сценарист - 1000 слов. Это они ударно трудятся и не мешают друг другу.
Да одного текста диалогов в игре - работы для 1 сценариста на пару лет! Даже если взять несколько адекватных людей, много времени уйдет на согласование деталей, стилей и прочее - несколько месяцев в итоге обязательно. Если говорить о новой лав стори - это неделя на сценарий, ибо придется продумать и утвердить, как ее впихивать ( рассматривая по 10 вариантов). Еще тройку дней программерам на реализацию всех тонкостей и пол недели на тест багов. Потом надо сделать несколько сценок на игровом движке соответственно теме и озвучить все это. И еще раз потестить на баги.

"К тому же, такие люди, как создатели историй по ДнД - люди, верные своему делу, и написание истории для них не менее важно, чем получение за это денег."
Не аргумент. Среди фэнтези-писателей тоже полно людей, верных своему делу. Что не мешает большинству из них совершенно искренне писать полную... хренотень. Это я к тому что "создатель Нишки был бы расстроен" если б она полюбила. Ну значит увольте его. Плохой создатель.

q1w2e3

"причём если реально любила чувака можно было спасти,сбежать или чё там.я первый раз аж всю первую часть переигрывал думал запорол)))"

!!! Я по окончании первой части НВН1 просто стерла игру нафиг и закинула диск в самый дальний угол - совершенно не могла поверить в такой идиотский поворот. Добрые дядьки решили во имя всеобщего блага повесить самого искреннего и наивного козла отпущения?! А его невеста, естественно, расстроилась - "как дошло так сразу"!
ОМФГ... когда я снова через несколько месяцев установила ее обратно, я даже не заморачивалась сюжетом - шла на автомате, все было пофиг. Прошла "для галочки", так и не найдя того, что могло бы вернуть интерес. Тот момент убил для меня игру. Сама я бы поубивала нафиг этих тупых хенчменов вместе с Арибэт и еще Нашера, Нашера.

Хм. Это я к тому, что аддоны бывают лучше оригинала. xD.
Мда... вот от такого "добра" люди уходят к хаотик-ивил.
Между прочим, средний возраст геймера - 30-35 лет, и если учесть, что покупательская способность у людей такого возраста больше, чем у подростков, то можно было бы и поднапрячься и сделать что-нибудь посерьезнее. Ведь никто не требует постельных сцен с подробностями, но хотя бы атмосферу могли бы создать, а дальше каждый сам себе придумал (у кого на что фантазии хватит).

А Касавир меня совсем не напрягал - он ведь паладин, ему по должности положено быть таким правильным. Вот только хотелось бы больше разнообразия. Сэнд, например, шикарный персонаж - умный, ироничный, реплики его послушать одно удовольствие. Так нет, кушайте полторы любовные истории, а остальное - изврат.
А что там с Сэндом? Насколько мне хватило влияния (играл мужским персом), он там был кем-то вроде адвоката и одно дело провалил. Ну вроде так. Что там с 1.5 лав стори с его участием? Подробней, пжста :-)
2 ArtoFinnigan
Вот и не коментируй, раз все равно не читаешь толком. Это сказала я а не FrauEvil и меня ты никогдатушки в жизни не переубедишь, что по большей части в играх добрые персонажи ведут себя как порядочные дебилы. Ни о каких глобально-философских делемах типа "добро есть глупо" речи не шло. Этэншэн плиз!

2 FrauEvil
А мне Вален понравился даже очень. В основном из-за озвучки, правда, но уж он лучше всех игро-пассий, которых я вообще видела покачто. Включая уже упомянутые СтарВарс и НВН1. Его славу мог бы затмить всеми любимый плохиш Бишоп, но видимо - не судьба)))....Ах....

2 Airis
-Это я к тому что "создатель Нишки был бы расстроен" если б она полюбила. Ну значит увольте его. Плохой создатель.-
Истину глаголите. Надо блин - создал бы для приватных развлечений себе персональную Нишку и радовался бы ее образу сколько влезет. Продаешь товар, так уж постарайся за его качество.

А вообще по большому счету обидно таки было, что Фентика не спасешь. Но он там по сюжету такой законопослушный, что объясняет свое нежелание бежать как "я должен нести ответственность за свои поступки". Так что вот. Сам он на эшафот взошел, не подумав об несчастной невесте.(((Казел, ни себе ни людям....бу-бу-бу
Понапечатали такого!..
FrauEvil: Что до Арибет.....ха, в НВН предатель на предателе сидит и придателем погоняет...мне она гораздо больше понравилась в черных доспехах
Предателей в НВН нет. Есть человек, делающий своё дело, - жаль, что он не на нашей стороне. Есть человек, ставивший дружбу превыше всего и отвечающий за свои поступки - за что я его уважаю. Есть паладин Tyr’а, брошенный в топку судьбой...

q1w2e3: Арибет мне нипонравилась никак сильно идеализированый дурацко себя видуший образ,причём если реально любила чувака можно было спасти,сбежать или чё там.
Плохо представляешь сущность паладина. Причем паладина ни кого-нибудь, а Tyr’а.

Когда узнал о судьбе Aribeth, готов был отправиться в Невер и устроить Нашеру харакири - козел ведь обещал не казнить и дождаться возвращения героя Невера. Хотя и козла понять можно - народ требует зрелищ.

---------------

В служении добру в игре все нормально... А вот в служении закону - эдакий клирик из «Эквилибриума» получается. К примеру, I акт, забрать оружие у банды на складе. После разборки приходит 9-ка с гвардейцами и есть выбор, куда их отправить - в таверну праздновать (гвардейцы радуются, но -1 к законности) или на доклад Нашеру (гвардейцы рыдают, но +1 к законности). Как паладин отправил к Нашеру, но в душе скребли и выли кошки, видя реакцию гвардейцев :(((
Да уж, вот из-за этих кошек и скрипучего сердца :) никогда не удаётся, при прохождении монахом, оставаться в рамках нейтрально-порядочного, всегда излишне добрым становится :) ! А вот палом почему-то от законопослушности отклоняюсь...
2 FrauEvil
да нет, зачем же. кроме того, что я здесь читаю, мне больше о тебе не известно ничего, потому и с предубеждением я относиться не могу... Просто мне глубоко неприятно то, что здесь пишется, вот и все.
2 Anch-Shi
а я разве сказал, что это ее фраза ? :)
просто я пропустил абзац между двумя этими строками.
Вот порядочные может и ведут себя как идиоты, но есть еще нейтралы и хаоты. и все они, представь, тоже бывают ГУД. так что опять не то. кстати, представь на минутку, что бы творилось даже в игровом, ненастоящем мире, не будь гудов или даж только ЛГ...
2 Airis
**-Это я к тому что "создатель Нишки был бы расстроен" если б она полюбила. Ну значит увольте его. Плохой создатель.-**
понимаете здесь дело в чем - игра создана ролеплеерами для ролеплееров, и если вы не понимаете (как я понял, дружно втроем) ПОЧЕМУ нельзя, чтобы нишка влюблялась, то вообще какое вы имеете право осуждать его и игру? No offence, but think about it.
З.Ы.
У меня такое чувство, будто я пал ЛГ (I hate any L :)) и спорю с тремя сорсерками ХЗ и мы настоко разные что пончть ну никак не сможем друг друга.
2 ArtoFinnigan
Да ладно тебе, мнения разные нужны..мне вот зачастую интересно узнать что думают "из другого лагеря"...ведь все равно все останутся при своих мнениях, но послушать (почитать) другого тоже интересно. Да нет же, я понимаю, "почему Нишка не может полюбить"...но все равно жалко...
2 Зэр Аэль
Ну насчет этого....знаешь, можно любые, даже самые мерзкие и аморальные поступки расписать как нечто героическо-романтическое...а можно называть вещи своими именами, что я и делаю... Ты считаешь, что Арибет не предательница...ладно, хорошо...у меня другое мнение.
Мне кстати тоже так кажется. Правда я так как проходил больше всего раз игру за паладина (в основном выбираю божество Латандер) все время пытался ее переубеждать и вроде получалось) Шла со мной в темницу, правда неизвестно что дальше... Очень хотелось в следующих частях узнать что с ней будет дальше, но в HoU не я сно от чего она умерла. А в этом ледяном аду она вообще самый харизматичный персонаж, так как пыталась даже поднять восстание. Правда потом сдулась, но мой паладин наставил ее опять на путь истиный. И в конце скажу что перед финальной битвой HoU Мефисто переманивает на свою сторону компаньонов... Вален просто железно меня кидал, а Арибет чаще всех остальных оставалась со мной до конца) Из нпц, мне симпатичны (пока что) вот эти в порядке возрастания.
5. Знающая имена (HoU)
4. Аарин Генд
3. Спящий ангел ваду HoU
2. Томми подвисельник. Тоже из 1ой части. Вор, компаньон. Даже не знаю почему. В конце инры я его все время менял на Даелана.
1. Леди Арибет. Безоговорочно
FrauEvil, «мерзкие и аморальные», «героическо-романтическое» - это ведь почти синонимы. Всё от стороны взгляда зависит и «своих имен» у этих вещей нет.

Любой поступок можно принять, не разбирая причин, к нему приведших, и заклеймить провинившегося. Когда в первый раз играл хаотик-ивилом, то чихал с высокой колокольни на её переживания. Перешла к врагу - без разговоров прикончил... А вот когда играл палом, проняло. По мне, так город предал стража + воздействие той ведьмы :)

---------------

Нишка - кошка, гуляющая сама по себе. Трогательное создание. То клинок притащит, то в экстаз впадет при обещании курган ей возвести. По первому акту создается впечатление, что с ребенком дело имеешь :)))
2FrauEvil

Аарин Генд - это шпион Невервинтера (который дает главные задания, после Арибет). Кстати не пойму почему его не посавили ни в одну часть следующую, очень уж он респектабельный был.
Томми Подвисельник (в разных переводах его фамилия по-разному пишется) - это красноволосый вор полурослик. Он меня как-то веселил и голос у него классный был)
Остальные понятно, наверное, раз так хорошо костерчики помнишь)))

Кстати если паладином задушевно беседовать с Арибет, то в конце части она говорит что-то вроде того, что она его и не любила на самом деле (практически уверен, что что-то такое было). Ну и нельзя не заметить, что на протяжении и 1ой NWN и HoU она боготворила моего пала, как свет в конце тонеля)))
Версии до 18-ти, после 18-ти... Да кому это нужно и кому интересно? - никому.
То, чего в игре нет, нет по банальным недостаточным денежным влияниям и жадностью и бессовестностью издателей, которые наперед знали, что игру СХАВАЮТ такой, какой она выйдет... плеваться будут, но всё равно схавают, т.к. конкуренции у игры нет..., а не по идеологическим и моральным принципам. Вспомните горе-"РПГ" FABLE - там можно было завоевать сердце любого женского персонажа, жить с ней в одном доме и спать в одной кровати, эпизодически исполняя супружеский долг... И реализовано это было интересно и очень мило. И совсем это не сложно было для программистов. Дети ничего нового и криминального из этого не подчерпнут, ибо из интернета и ТВ они гораздо более видят и слышат того, чего знать и видеть не должны до взрослой сознательной жизни...

У нас же выбор небольшой: можем играть, а можем не играть. Ну а еще можно пытаться заставить разработчиков задавить просьбами. Спрос рождает предложение, поэтому разработчикам придется подстраиваться под потребности масс. А массам уже скучно бегать и тупо мочить монстров, массам нужна жизнь в игре - многогранная, приближенная к реальности, нелинейная и усложная взаимоотношениями, чем непредсказуемо - тем лучше.
Гм... а интересно, что Бишоп пофиг сбегает при максимуме на него влияния - это предсказуемо?...
2 XBOCT
эт вот она признавалась в любви любому, главное иметь достаточную харю, и ее кольцо
Кольцо... :) Колец столько, что появляется мысль о Aribeth-осьминожке.
2[CY]CLONE

Ну прямым текстом этого не было точно.и то только в САМОМ конце игры и она типа сама сомневается...

2DarkViper

Ну в этом плане Fable может и рпг, а в остальном она такая же рпг как и дьябла.
2ХВОСТ для меня рпг это НВН, Морровинд, EverQuest. А остальное скорее экшены. Фабл - это вообще один сплошной экшн, но тему любви они развернули хорошо.
Ну и флудильня пошла. Даже не знаю, кому и на что ответить. И ведь соль в том, что я эту флудильню и начала по большей части.

Короче, из всего вышеперечмсленного хочу сказать вот чво.
Во-первых, я таки не согласна, что Нишка не может влюбиться.
а) потому что игра делается так, чтоб каждый кто в нее играет, почувствовал себя единственным игроком в мире для этой игры.
б) девочка с таким характером МОЖЕТ влюбиться причем не раз и еще при этом поскандалить - уж поверьте.
в) мне все равно, что думает ее создатель, если он дал мне играть - я о нем вспомню, только если понравится. Взялся арбайтен, значит надо арбайтен на совесть, а не "ах, я ревную свое детище к миллионам покупателей". Если кто и не может влюбляться, так это Кара, но она при этом не лишена права встречаться с игроком, просто потому что тот крут.
Во-вторых, на тему отношения к Арибет. Не надо винить тетку в предательстве. Вот Нашел козел - это факт, хотя у него работа такая. А Арибет:
а) женщина - если вам кажется, что она не права, следует перед ней извиниться
б) не самая умная женщина. не спорьте, умные бабы не влюбляются в фентиков
в) не самая умная, эмоциональная женщина. и заметьте, ее эксцессы хотя бы осталиьс в истории - скажем ей спасибо.

В общем и целом, лично я не имею никаких притензий к HoU. С удовольствием прошла бы ее еще раз, еслиб графика не казалась мне уже слишком устарелой. И буду полностью довольна НВН2, если мне дадут Аддон, в котором исправять все ошибки версии. Тарам!

ПыСы
2 ArtoFinnigan
А я спорю чтоли! Я как раз и грю, что все эти хаотики и прочие задиры на деле бывают куда более гуд, чем законопослушные и добрые. А от тех меня просто мутит с ихними "я не позволю вам причинить вред этим людям". Куда лучше звучит "а ну канай отсюда, пока есть на чем")))))
"Если кто и не может влюбляться, так это Кара"_с_какой_это_стати,наезсд_на_симпатичную_волшебницу?относитесь_нормально,
мож_не_придаст.лично_мне_симпатичны,раз_говорили_про_порядок_возрастания
1)Сандра,без_базара
2)Неешка
3)Кара.
остальные-зеленокожее_чудише_и_тормознутую_девку_с_серпом_в_расчёт_не_берём.
выбор_невелик,как_для_путешественника_по_всему_континенту,не_находите(особенно_с_огромной_харизмой)?
почему_не_сделать_пару_сценариев_с_возможностью_спасти_простую_сельскую_девчёнку_из_лап_орков_например,?
или_накайняк_планарного_ангелочка_в_логове_тени))))
это_только_в_фильмах_и_дешёвых_книгах_герои_влюбляются_в_героев.
про_ХОУ.никто_нивинит_арибет.просто_для_логической_концовки_девка_должна_повзрослеть_и_удалиться_в_другие_измерения_хде_её_
ждёт_нинаглядный_фентик,а_это_нипроисходит.
кстати,там_есть_вариант_когда_её_обьявляют_"настояшей_любовью"_спящего...я_разсердился_и_вырубил_игру.
Arto

Что для тебя РП? Кредо жизни? "Все понять, во все вжиться"? Неет, тогда бы ты не смог так рьяно спорить на форумах, особено учитывая то, что ты писал Фрау ^^. Значит, это относится только к играм.
Я вообще не понимаю, что заставляет тебя писать такие фразы. Ты защищаешь неспособность влюбиться? Тебе кажется это прикольной фишкой? Тебе кажется достойным создавать таких "однобоких", незаконченных персонажей?? Да это вообще не имеет никакого отношения к РП - исключительно вопрос качества образа, черт возьми! Персонаж может быть удачным и неудачным - и все тут. И Нишка - образ удачный, если бы не это.

Anch-Shi

Во-во. Да система понятий добра и зла в ДнД просто нафиг повернутая и все тут - в каждой книге, в каждой игре по 10 ляпов только так. Про кривость элайментов я уже говорила, скажу еще раз - фтопку это все, позвольте нам сюдить людей по их поступкам, а не по классу персонажа! =/ Хватит заставлять людей отыгрывать ЛГ из желания посмотреть на абилки паладина! Даешь хаотик монахов, дерущихся от харизмы! )))

Хватит оганичений и ярлыков! Только тогда людей перестанет воротить от ДнД-шного "добра"!
ХВОСТ
в HoU тебя никто не кинет, если ты не поскупишься на их имена и дашь им свободу. Кстати я игру прошел и не сражался с мефисто, так как знал его имя, просто сделал его своим рабом, и конец соответсвующий...
2bali123

Ты типа думаешь что я их имена все время спрашивал? Я спросил свое и арибет, когда она сказала что я козел, я загрузился и оставил деньги себе.
А вот с именем мефисто- интересно. Как это ты так сделал мне говорила тетка, что она его любит и низачто мне не скажет.
2 Anch-Shi
"Во-вторых, на тему отношения к Арибет. Не надо винить тетку в предательстве. Вот Нашел козел - это факт, хотя у него работа такая. А Арибет:
а) женщина - если вам кажется, что она не права, следует перед ней извиниться
б) не самая умная женщина. не спорьте, умные бабы не влюбляются в фентиков
в) не самая умная, эмоциональная женщина. и заметьте, ее эксцессы хотя бы осталиьс в истории - скажем ей спасибо."
Чес слово - такое ощущение, что у меня де жа вю - я гдет чёт подобное уже читал, особенно 2 пункт :) !
2 ХВОСТ - Проще простого - спрашиваешь её имя, а потом имя Мефисто - если отказывает, то называешь её настоящим именем - тогда уж ей некуда деваться, она и раскалывается :) !
Мдяааа!! Мы, паладины неищем легких путей))))
Julian86
В том то и дело, что ничего. Все, что можно от него добиться - это предупреждение по поводу Кары. А ведь интересный персонаж, есть где развернуться, тоже из Лускана бежал.
Полторы лавстори: одна с паладином и половина с Бишопом.
Лучше бы было наоборот!
Эт точн.
А вот еще что хотела сказать. Я щас застряла присоединении гномов к армии (глюк какой-то). И стала от нечего делать проходить игру заново. Так вот, в начале персонажи и впрямь ведут себя как равноправные. Келгар даже в разговоре с Валлисом сыграл большую роль чем я. А вот потом реплик у персонажей становится все меньше, они только изредка что--то вставляют и то только из-за прибавки/убавки влияния.
Вот что меня еще расстроило. Что началось все за здравие, а кончилось за упокой. Сюжет с развитием становится все менее линейным, а компаньоны все больше теряют интузиазм. Воот.
2 FrauEvil
До шож такое. Уже и побузить низя))))))))
Угу) Ах, черт, я выла от восторга все то время, пока Шандру сначала похищали, а потом она присоединилась наконец. Сколько там реплик и перепалок! Ждала того же в конце второго акта - а там только по паре слов для каждого героя, брр. И фразы в конце все более и более коряво склеены - когда одна фраза является ответом на одну из трех возможных твоих, но к двум как-то не очень смотрится. Эх )))
Топливо под названием фантазия в мозгах разработчиков быстро закончилось :(((
:)лолли.. если беще вспомнить, с чего тред начинался... :)
Хм...В НВН 2 тема любовных взаимоотношений раскрыта на постиндустриальном уровне )Куцый диалог на крепостной стене перед боем с незамедлительным разделением ложа.Луну еще зачем-то показали...У разрабов видать в личной жизни абсолютный ноль по Кельвину.Ни себе ни людям )То ли дело помню в Divine Divinity например )
Кстати, любовная история, мне кажется, лучше всего в Балдуре была продумана. Ну вот смотрите, в какой еще игре была предусмотрена связь нетолько глав героя с каким-нить персом, а внутрикомандные (порочные) связи... запретная любовь и так далее...
почему то у меня в нвн, до спальни дело не дошло, а жаль, интересно даже.
Я, я...или там к примеру диалог про детишек, или со старейшиной Мейном. Млин как все круто начиналось...ааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гм...извините, нашло.

ПыСы
Анекдот: Консерватория, концерт симфонического оркестра, полный зал интеллигентных людей, все при параде. Человек в таком-то ряду поворачивается возмущенно к своему соседу и спрашивает:
"Простите, это не вы только что сказали б***дь?"
Тот в шоке - "Нет"
Первый не угоманивается, поворачивается к другому соседу, не менее настойчиво спрашивает:
"Простите, это не вы только что сказали б***дь?"
Второй сосед тоже удивлен - "Нет!"
Первый, успокаиваясь - "Ах... значит музыкой навеяло!"
bali123..Не преживай,какой-нибудь любитель сварганит плагин по типу Hot coffie))...
С друидшой мона, ток мне она в пати обузой была и расходным материалом, поэтому лав стори не получилось :( А ток с дочерью Амено мона, уу меня с ней была почти максимум возможной симпатии, а она стерва взяла и сдохла, чуть не плакал :-)
Неа... с трудом верится, а так неплохо конечно, да и революция в жанре!
я, кстати, на Элейн вообще почти не качал инфу, ибо бегала она со мной совсем мало. и все равно, потом предложила дружеский секс без обязательств, для релаксации перед боем типа. ;)
Кстати о птичках: я Бишопа уболтала, он не стал со мной сражаться, а вообще свалил. Ну хоть так...

Так что в этот раз меня предал только Сэнд (!), а все потому, что влияние на Кару было больше, чем на него. А она заявила, что раз он с Гариусом, то она со мной.
Да и перед боем с Лорном ко мне пришли Бишоп и Кара. Вот такая фигня получилась.
FrauEvil
Можно по-подробнее по поводу "уболтать Бишопа и предать друзей"? Что именно сделать надо?
lol все хотят предать и убить, во народ пошел :)
А что такого? В КОТОРе можно было, а тут почему нельзя?
Перед квестом на стенах крепости Бишоп умолял тихонечко свалить вдвоем с ним, вот только варианта ответа, где бы я согласилась, не было. А я бы согласилась.
To el-em
Это любовь! ;)
2 el-em
это так называемый "плохой конец" - когда, убиваешь Гариуса, появляется КТ и ты... присоединяешься к нему. тут-то тебя и ждёт сюрприз.
И что за сюрприз? А то я играл воплощением добра и мира
2 Astropolyacia, написала в личку
Бишоп меня всегда раздрожал, вечно пререкался, так что он был вечно вне пати)
2 FrauEvil
Ах, душа моя, у меня такая трагедия в игровой жизни((( Чертовски неприятное событие - не могу пропатчить свою прелесссссть))) Посему ничего нового об романах мне в голову не приходило - все мои мысли заняты исключительно починкой игрушки.

Млин, все эти темы....А я бы с ним не сбежала. И не предала бы никого, даже еслиб очень любила. Тоже мне...раз он для меня не хочет меняться, то нафиг надо всю жизнь за ним как собачка бегать.
Тоже мне...свободный нашелся, мы тоже гордые. Вот правда убить бы его лапа не поднялась(((ну да ладно, там были люди, кому это не сложно сделать.

ПыСы
Разрабы между прочим пошли накер. В Бишопе больше чести и благородства, чем они ему приписывают. Заметьте, это не он приперся с непристойными предложениями к героине, когда засцал, что даст дуба. Он ниразу не сказал ей ни одной тупой шутки а ля "детка, водка пиво - полежим". Так что......хыхыхы.. я опять ударилась в рассуждения. Меня понесло)
FrauEvil
Понятно, а я играла нейтралом. Ну что ж, есть повод сыграть еще раз.
2 el-em, FrauEvil
в тот раз, что играла за CE я бы тоже согасилась, и это было бы куда гуманнее, чем убивать своих, присоединившись к Королю Теней. Сбежали бы в Калимшан или еще куда.
Кстати, звучит парадоксально но имхо именно то, что Биш вернулся, когда я стала совсем плохой девочкой, порадовал. заодно и "папашу" проучила...
Anch-Shi
Все дело в том, что Бишоп уже не маленький мальчик, а в таком возрасте люди не меняются. Ни ради кого. Либо принимаешь его такого как есть, либо гудбай.
И кстати о шутках: да, он не шутил на ГГ, а над Шандрой? Стоит задуматься, если мужчина позволяет себе подобное по отношению к одной женщине, то же самое он будет делать и по отношению к другим (имхо). Злой персонаж не обязательно должем быть хамом.
Асилил фсе :), дефченги жгут, из пад стула уже не вылажу в ожидании новых перлов...
Бишопа на кол :), хам-неудачнег, дали б волю прибил бы еще в таверне!
Кару тожа на кол, колдун недоучка =\, вот я колдун так колдун :), де строчка в диалоге "надрать каре задницу" :(, гонор с неё сбить малец...
Шандра, случай канешна сложный, но не клинический, как мне кажется, я б из неё человека сделал, убили тока сволочи :(.
Гробнар, ноу комент - жывотнайе.
Ксавьер, ну паладин шо снего взять кроме анализов, он хоть предсказуем.
Амон Джеро, лучше б Шандру уж оставили.
Нишка и Келгар, лучшие персы в игре (имхо), а их шпильки в адресс друг друга это просто нечто :). Кстати у Нишки в комплекте с рожками есть хвостик? =Ъ.
Элани, сразу не понравилась, аморфное существо какое-то =\, но она наносед ето вы зря, тока в медведя ей не давайте превращаться, пущай колдунствует, масс магия у неё рулит!!!
З.Ы.: Так и не докачал до 10 лвл ученика ред дракона, крылья дадут нет?
З.З.Ы.: Симс очень сложнайа игра =[, игрались с другом вдвоем, за час игры дальше создания персонажа так и не ушли.... устали смеяцо.
2 el-em
Не скажите, кому надо тот меняется. Проверено. Даже под 40 человека можно изменить одной запиской, не смотря на то, что ты девочка 17 лет и вы знакомы только 3 часа. Не знаю, что главно и что надо делать, просто знаю, что можно и самое важное НУЖНО.

2 FrauEvil
Ой, безудержно рада, что вам доставляют удовольствие мои посты. Я таки вернулась в строй, так сказать. Любезные господа Paul1 и Зэр Аэль великодушно помогли мне разрешить мою проблему. А в темке "Как и чем запускаются патчи" вы можете пронаблюдать всю суть нашего общения. Как ни неприятно, но пришлось почувствовать себя "блондинкой"...надолго и крепко))))))
Да,прошла игру, понравилось...Касавир-паладин,ну скушный до невозможности...сначала,когда только он начал мутить,думаю,ченить интнресное будет...тоже мне,удивили=Ъ..потом долго растраивалась, что с Бишопом мало общалась,ибо часто цапались,все ему видишь ли не угодны))
Так фто, Товарисчи Anch-Shi, FrauEvil,el-em я вас горячо и полностью поддерживаю..^^
я всю игру проиграла доброй сумашедшой паладинкой...теперь от какой-нибудь доброты в чистом виде просто тошнит=Ъ, когда перс злой или хаотик-нейтрал, это намного колоритней персонаж и интересней
ПЫ.СЫ. Ребята,вы просто рулете!сегодня читала посты по этой теме....поцталом просто!я долго не могла отсмеятся от такой критики:
лучше бы у красотки "гитзерай" маленько убавили....а то я не всегда ждала пока она договорит свои нотации и, позевывая, проматывала все это к чертовой матери. Зачем ей эта дурацкая розовая повязка? Это тонкий намек на то, что у подобных рас все не очень то свежо с дыханием?...и эти шлепанцы...и совершенно идиотские крики когда она кого-то мочит своей палочкой выручалочкой...ее образ мне тоже, так себе...
По кому бы еще проехаться? Касавир, наивный озабоченный старпер...однако портрет персонажа у него цельный, зачет... все остальные нормальные или более менее.....Шандра...поначалу, когда она бегала и орала что то типа "Отвалите от меня, извращенцы и придурки!" мне вообще хотелось помочь ей обрести вечный покой...ее тупая упертость тоже дает некоторую прорисованность...она ассоциируется у меня с дешевкой..прежде чем ящерицы сожгли ее сарай, надо было ее там запереть...и отправилась бы она вместе со своим урожаем.
Почему Торио настолько "так себе" на рожу? Вроде с мозгами баба...или разработчики пошли по пути реалистичности - "где есть красота нет мозгов" и наоборот... Такого чма как Гробнар сложно найти еще где нибудь...

ну а что до Бишопа...ну почему разрабы не сделали с ним лавстори?!я этого не понимаю....издеваются)
Правда я непонимаю про паладина...типа просто так приперся,надеясь заполучить самое лучшее?+ЪЪЪ
............
Интересно наблюдать за постами женского состава форума:)))))..Нигда бы не подумал,что столько девченок играют в невер...Но это даже очаровывает:)))..Я рад)).
............
А мне гитзерай понравилась,почему вы ее так не любите?)))))
А мне даже жалко стало паладина, когда уже в конце он сказал что-то вроде: это было для меня тяжелым испытанием, и теперь стало совсем невыносимым, давай покончим с этим и расстанемся...
ла-ла-ла, я уезжаю с дальний путь, но сердце с вами остается...
to Enterprise 1701A
Я тоже рад, что девушек много(на удивление)
Все теперь пойду играть за даму-мага ЗЛУЮ, не ОЧЕНЬ ЗЛУЮ.
to Enterprise 1701A
наверно потому,что как от бойца да и жреца от нее толку всегда мало, ибо в бою ее всегда первой вырубают,потом Кару ну и т.д. по возрастающей...NwN всегда была одной из любимых игр, наравне с ней может стоять только Blood Rayne и Half-Life 2=Ъ
проблема гитзерай в том, что болтает много и по делу, а это геймер не любит))
..Как раз за это она мне и понравиласть)))...Эх,где бы такую в реале встретить?....хмммм...Арибет конечно лучше,..но Гитзерай..мммм..)))
Мне тоже Гитзерай понравилась- очень живой и колоритный персонаж:) А ее появление вообще было окутано таинственностью... Мне до сих пор непонятно- кто ее заключил в магическую тюрьму, насколько помню об этом мало говорилось... Я даже думал, что в конце она явит себя, например в обличае королевы-лич, уж больно неясная она...
по поводу Касавира - достаточно нудный, слишком правильный, какой-то мертвый...
Кара- горячая. как не старался заработать побольше на нее влияния, ничего хорошего не вышло, все равно предает(обидно)...:(
Элани, вообще в команду не брал, если на нее рясу надеть, так вылитый парень, неа...
Нишка- само очарование, но по большому счету не нужна команде, толку от нее, у меня с ее обязанностями и маги хорошо справлялись. Была бы она другого класса, зажгла бы:(
Арибет, ну что тут сказать, она конечно вне конкурса, ее прямо и на обложку очередного выпуска "Максим":) Неужели разработчики до сих пор не поняли. что успех игры зависит от присутствия нн...го количества колоритных дам в игре:)
Угу, я про то же ) Вот сделали для женской части играющих (в первый раз?!) интересного и привлекательного персонажа в качестве "любовного интереса" - и сразу "ой, сколько девченок играет в НВН" ^_^
А для мужской - ЗАБЫЛИ )) О чем они думают, интересно?

ПС
to bali123
А на Кару влияние вообще не решает. Если хочешь, чтобы она осталась, уменьшь до нуля влияние на Сэнда - он предаст тебя, и вот ТОГДА она будет с тобой...
...Хотя правильно тут сказали на счет Арибет-она не очень умна..Такие не влюбляются в Феньтиков))))))))
Да девушки не любят гитзерай, потому что к вам ее ревнуют. Я поняла теперь! Вон как она вам пришлась)) Эх....радуете, значит красота не все решает. Зачет вам молодые люди)
Нифига, я в Невер играла, даже когда не было прикольных мужиков, и оставалась в восторге. Просто уж очень интересный и парадоксальный персонаж получился Бишоп - вот и базара столько. Очаровал полфорума, чертяка....правду говорят, чем хуже ты к женщине, тем больше ей нравишься.
Но я все равно за душевное спокойствие.
2 Anch-Shi
Агрхх....чертовы разработчики снова все испортили!!!
Завтра с утра еду на китайский базар за шлепанцами....
2 FrauEvil
а может она их "взяла" своей беззаветной преданностью?
2 Roxille
Хмм...об этом я не подумала....тогда к черту сланцы! Если им не нравится яркий характер, а больше импонирует тупая покорность, то.....ничего не поделаешь с этим :((( Опять никаких лавсторей не получится :))
Я не знаю, как вам, но мне показалось, что гитзерай лет 40 по человеческим меркам )) Такая она... "знающая".
Мля, а мне с чего-то всегда казалось, что мальчикам нравится темперамент xD

Anch-Shi
Играть-то играли, а на форумах писали? Просто по мне - не знаю, что и обсуждать еще в этой игре, не сюжет же, право ))
ААААА!!!... Помню, помню реакцию Касавира на «Лечите меня» :))) Это из разряда нелюбви Тишки к Элани, выражающуюся в её атаках зверушек, что Элани призывает...

Играю хаотик-ивилом и не могу нарадоваться... Мало того, что диалоги презабавнейшие, так еще спутники зажигают:
pix.PlayGround.ru

По поводу первоначального равенства:
pix.PlayGround.ru
2 FrauEvil
а если почитать англоязычные форумы - тот же http://nwn2forums.bioware.com/forums/ - там кипят страсти ого-го
только что обнаружила топик "ненавидящие Элани, объединяйтесь"...
где-то там же были мощные баталии по поводу Бишопа, только сейчас не могу найти...
2 Зэр Аэль
Кстати...эээ...с днем рождения? .....
2 FrauEvil
Кори мэ, вы просто жжете! Упалапацтолаттударжунимагу! Сланцы обязательно приобрести надо. А еще для пущей достоверности научиться говорить "да, мой господин" не хихикая при этом дурниной)))

2 Зэр Аэль
Что неужели с днем рожденья?

2 Roxille
Найдете ссыльку на баталии - киньте обязательно. Интересно однако...
Roxille и FrauEvil.. не ссорьтесь))).. Нас она еще не "взяла")))...Она просто нравится..Уж очень очаровывает...)))..К тому же не страдает хренью и поддержит в трудную минуту тремя скролами текста))))...Нет,она правда милая..До Арибет конечно не дотягивает(и до Лину из первого невере тем более(моя любимая девушка))))))..Но все-таки она милая.)))
2 Enterprise_1701A Что? мне казалось, мы думаем похоже с FrauEvil
вообще надо отметить, что девушки тут просто чудесные - остроумные и остроязыкие - песня, а не девушки.
мне в Элани и Гит особенно не понравилось то, что на них красивые штучки нельзя надеть

2 Anch-Shi
Bishop: Really really stupid?
No Romance with Bishop, Theory

а вообще, я хотела бы раздавать пощечины в игре. особенно когда играла монахиней и пришел мямля паладин - любви хотел. уж он-то должен был понимать, что мне это не важно, я посвятила себя его, кстати богу...
2 Roxille
Черт,у меня плохо с английским, не его я учила...хех)
А в кратце можна узнать, что там в этой статье говориться?)
Succulentus #
0
Да какой же шум подняли тут из-за Бишопа, да а в последнее время и из-за гитзерай. Хе :) А я вот тут начала проходить за мужика, решила посмотреть в чем разница, да вот не удержалась и внось начала занова, злой. Лишь бы на красавчика Бишопа полюбоваться :)))
Да девчонки, мой респект вам! ну если вы и вправду одените шлепки, повязку на лицо и такие же прозрачные одежды, как у Гитзерай, и научитесь "танцу живота", то буду ждать с нетерпением этого, уверен, незабываемого зрелища. А вообще... предлагаю вам устроить конкурс "Девушка- Гитзерай" , будете оставлять здесь свои фотки. А мы, парни, будем вас оценивать..:)
Главное, чтоб размер ноги совпадал:)
2 bali123 нонче в шлепках холодно, уважаемый! мы говорили об игре, а тут такой переход на личности. эх...
к тому же зачем нам этот конкурс?
и! вот "фотка" - я не ящер - мне ласты не пойдут :)
pix.PlayGround.ru
одежка то у твоего хоббитса ничего... а у трех девах, так валит наповал, сама смастерила?
2 Roxille
вау!а откуда такие эксклюзивные шмотки?это сама создала или купить их в игре можна?)
Rhasa, тут посмотри - всё подробно описала
http://forums.playground.ru/nwn2/144669/
FrauEvil, Anch-Shi..
Браво! Я в восхищении, снимаю шляпу!
По поводу romance..с балдуром не сравнится ничто. Я проходила его раз двадцать, разными персами, классами, расами, гендерами и алайнментами, и всегда(!) находилось что-то новое (даже в линиях male) Ну вот еще valen в hotu ничего.
Бишоп довольно интересен, и тут можно было бы развернуться...но было бы здорово,например, стряхнуть касавира с его паладинского пути и сделать fallen - как с аноменом все в том же балдуре. Вот тут я бы позлорадствовала над ним вовсю (несмотря на то что lawful, но все же evil, гыгы)
мда..надеяться остается только на аддон, потому что в невере2 серцце отдать некому...
У меня нет слов, посмотрел скриншоты к Dragon Age( кто не знает проект Bioware, который создается 2004 года,замаскированный Балдурс Гейтс, здесь и романы и уникальная линия каждого перса, вообщем все, что было в Балдуре) и обомлел, на карте сходятся сотни юнитов, графика лучше чем в Невервинтере(что меня очень радует. хотелось бы, чтобы было 2 разных игры. каждая со своей изюминкой), вообщем буду ждать скрестив пальцы и натирать полочку куда я поставлю это сокровище!:) По данным PC игры обещают в 2007 г.
Философский момент.
Рпг это рпг, и нужно играть свою роль, а не вычислять ходы. Пока прогресс до этого не дошел, жизнь человеческая сложна.
Играть интересно, если отношения лихо закручены, если надо подумать. А не "просто отвечай то, что от тебя ждут" - и вот тебе вся любовь... одна математика. Хотя чего еще ждать от DnD? Но(!) в игре romance это не главное, за этим обращаться в симс.
FrauEvil, ну вы же меня поняли... :))
Не все играющие в рпг обращают внимание на любовные линии. А ведь это еще одна возможность раскрыть своего перса, отыграть свой good или evil, например. Вживаться в эту роль - вот что главное.
Jane_in_Shadows

Вы не сестра Арто случайно? Оо
Для вас романы не главное, для кого-то - главное. Это, видите ли, индивидуальный вопрос - на что обращать внимание в играх. На РП, на романы и отношения героев, на сюжет, на прокачку или еще черт знает на что. Вот только все компоненты кроме первых двух традиционно бывают лучше реализованы в других жанрах, так что по сути КРПГ не может в полной мере увлечь их любителей. Поэтому отношения с НПС - как ни крути, на Важном месте. И если вы реально считаете, что в долбаных симсах отношения реализованы лучше, чем в РПГ, то мне просто нечего вам ответить, это глупость, мягко выражаясь. Однако я думаю, что вы так не считаете, а просто хотите подчеркнуть свою точку зрения, попутно оскорбляя не согласных с ней.
Про РП же... хватит учить людей, как играть. Вживаться в роль, быть собой или же вычислять все варианты - личное дело каждого. В настолке можете выговаривать своим товарищам за плохой отыгрыш сколько влезет - тут это совсем другое.
Короче, ничего личного, но постить в теме "лав стори" что-то типа "романы - фигня, играйте в симс, нубы" не очень хорошая идея... имо >)
насамом деле нетрудно построить так рпг,чтоб он удовлетворял потребностям любого чела.
хочешь хард-посылай союзников ,проходи всё сам.
лично я непойму почему такая весчь как помошничество в бою
способствует развитию таких отношений. это на гране инстиктов горных гоблинов,извините меня.
важна дружба-собирай парти,налаживай отношения.вот "трон баала".конечно, от графики воротит,но пати-диалоги сделаны ничего.
важна любовь- ну сделайте пару квестов,там из плена её спасти что ли.попроще и покрасивее,ненадо аццких девах с мечём.
и направленость имхо неважна.наоборот по жизни доброго абычна тянит у злому и т.п.
лично я аццки ржал с концовки которая получилась однажды в хоту.по игре роман вообше то был с той эльфушкой.
походу дела Арибет типа говорит я типа не буду вставать между вами,перед финалбетлом обошёлся без тех имён,
сказал шо её(Ари) люблю .в эпилоге говорилось что мы прожили с арибет долго и щаслива, НО ночью ко мне
приходила эльфийка и училась как жить на поверхности))).
лол я упал и неффстал,удовлетворения если можно так сказать было больше чем от тыщи убийств орков.
делайте выводы.
2 bali123
А кто тебе сказал, что мы его не умеем танцевать? Может и не танец живота, но я вот например профессионально танцую эротику...хехехе....как тебе такое положение вещей? И вообще наши девушки вне конкурсов!
2 FruaEvil
Да уж, я тоже ценю в характерах женщин некоторую импульсивность, коварность и...ээммм...искристость что ли. Этакие котятки с коготками, готовыми цапнуть вас изящно и внезапно. А в мужчинах ценю ум и, надо признаться, люблю больше плохих мальчиков, чем "джедаев".
FrauEvil
я думаю, что есть, в PC играх говорится что эта одна из самых ожидаемых игр грядущего года(3 место, они ей дали, на мой взгляд 1)
"О Dragon Age мы пару лет ничего не слышали,BioWare анонсировала ее на E3 2004 и ... взяла паузу. Но не стоит хоронить "истинного наследника Baldurs Gate". Обновленный и доработанный, он предстанет перед нами в новом году. На обещания авторы не скупятся: нам готовят "взрослый" сюжет, тактические бои в стиле BG, революционную диалоговую систему. Выделим "истории происхождения". Первые часы геймплея для каждого героя разные:развите сюжета зависит от расы, класса подопечного и тому подобных нюансов." PC игры.

Технологически игра кардинально отличается от предыдущих работ BioWare, и главная тому причина — четкий ориентир на "персоналки". Новый движок умеет отображать на экране сотни высокодетализированных персонажей без потери производительности и хвастается многоэтажными уровнями (в NWN или KotOR такие не встречались). Табличка "Loading" предана анафеме — теперь локации подгружаются "на лету" по мере надобности а-ля Dungeon Siege.

В остальном же BioWare останется верной своим традициям. Игра начнется с создания партии, к которой вы впоследствии сможете присоединить дополнительных приключенцев (авторы обещают, что взаимодействие героев между собой будет реализовано на уровне Baldur's Gate 2 — масса интересных диалогов, фирменный юмор, сложные характеры, персональные квесты и т.п.). Во время боя мы сможем самостоятельно настроить камеру, выбирая между KotOR-образным видом "через плечо" и неким подобием изометрической проекции из игр на Infinity Engine. Никуда не денется и горячо любимая всеми "пауза".

Многопользовательская кампания предназначена для совместного прохождения, однако, в отличие от "сингла", лишена скриптовых вставок на движке, замедляющих темп сетевой игры. Как именно разработчики собираются подавать сюжет в этом случае, пока остается загадкой. Зато уже известно о планах BioWare по выпуску полноценного инструментария для Dragon Age, который наверняка продлит жизнь проекта. AG.

Даже значок Dragon Age стилизован под BG.

Также 2007 год богат и другими играми: Drakensang:The Dark Eye(2007, 4 квартал), главный плюс игры-знаменитая ролевая система Das Schwarze Auge; Two Worlds(2007, 7 марта), The Lord of the Rings: The White Council, Divine Divinity 2, Fable 2, Fallout 3, Mass Effect(игра в стиле KotOR от BioWare.
1-ое место, по мнению PC игры получает Jade Empire, 2-ое The Witcher.
Anch-Shi
ну так побольше бы таких... :) Особенно приятно, что эти девушки играют в Neverwinter...

Я лично придерживаюсь мнения, что любовные истории украшают рпг, есть чем жертвовать...
Насчет Dragon age очень красивый новогодний wallpaper от BioWare с персом из Dragon Age
Airis. прошу прощения, может я неправильно выразилась. Не хотелось бы ссориться из-за пустяка. Я и сама терпеть не могу симс. Не скрою, что мне бывает также интересно поэкспериментировать с чувствами компьютерных персов. И nwn здесь никакой не симулятор, а нечто особенное, эрпэгэшное, так сказать....просто здесь все так сурьезно рассуждают про лав и стори. Хотелось обратить внимание почтеннейшей публики, что это всего лишь игра.
2 FrauEvil
Спасибо. Эти Ваши слова я запомню) в хорошем смысле, конечно. Мне глубоко приятно. Я без восклицательных знаков, птч это серьезно важно - Вашт слова.
Вообще мои наблюдения привели меня к выводу, что тип девушек играющих в компо-игры типа нвн, страварс, герои, облива и иже с ними выгодно отличаются по части взглядов на мир, жизнь, людей и тп. Не знаю, чем конкретно это обусловлено и что от чего зависит. То ли изначально такой тип девушек начинает играть, то ли игра сказывается столь веско и..ээ...глубоко что ли. Впрочем это не суть. Свояк свояка видит из далека. Посему Вам, FrauEvil, я хочу сказать - правильные люди встречаются в правильном месте. Это одна из длинных философских тем о судьбе, но к Вам она относится самым прямым образом, камрад)
2 Jane_in_Shadows
Да, но какая игра! Это даже лучше, чем смотреть фильм, читать книгу или писать ее. Это не симулятор жизни, это поэма, к которой можно не только прикоснуться, но и поглощать ее. Это не о ком-то там, кто в один прекрасный день защитил (к примеру, чтоб далеко не ходить) свою деревню ляляляля. А это "как я рад, что ты в безопасности Jane_in_Shadows! На деревню напали, я испугался за тебя!" Понимаешь? И когда ты ждешь два года "как же это будет ПРЕКРАСНО", а получаешь "ну неплохо, неплохо" - это вызывает самые бурные обсуждения))))
Отношение к PCGames, как к чему-то несерьёзному,детскому закончилось в этом месяце.Поясню: министерство культуры Франции официально признало ,как у них именуют все гамы, видеоигры подлинным искусством.В свете чего обсуждение романтических линий в играх более чем уместно,ибо обсуждаем -же мы то-же самое в книгах,фильмах и т.д.Следующее,мой босс (39лет от роду ,отец двоих детей и проч.) по моей рекомендации подсевший на игрушки по F.R. сегодня вверг меня в шок требованием выяснить удалось кому-нибудь вернуть Шандру, и если да немедленно доложить,ибо его тонкая психика пострадала от столь тяжелой потери(моя видимо тоже...)А вообще всем присутствующим низкий поклон-эта тема хорошее средство от цинизма,пошлости и других радостей реальной жизни.Спасибо особо фанам BG,BGII,и лично самого симпатичного NPC-Aerie =)...Кстати Шандру обссыдианцам лучше вернуть а то я опять как после убиения Ари ивил\хаотом стану=)
Аэйри и не говори, я уже в соседней теме все на ее счет сказал...:) Куда же делась эта крылатая эльфийка?
полностью с тобой соглашусь, что компьютерные игры, а конкретнее умные рпг, несут в себе информации не меньше чем всякая мудренная книга...
Кстати,F.R. -как самый проработанный сеттинг дарит просто маленькие шедевры юмора.Поясню:мой лучший Аватар-Barb.\f.b.\w.m.избрал своим Божеством Селуну(в соответствии с элайнментом и вообще нравится мне она с сестричкой ибо сложно найти более безбашенных богинь во всех известных мирах) А теперь предлагаю прочитать описание на самоцвет аметист и при желании поржать над очень мужественным суровым и справедливым воякой который поклоняется бисексуалке.Видимо это порадует вопрошавших о наличии однополой любви на Фэйруне.А если вспомнить что Селуна и Шар -древнейшие богини,созданные Ао сразу после сотворения мира мы поймем что эта радость существовала здесь изначально,слава Ао что женская и не гомо а би=).С этим я готов смириться лишь-бы не курили=).
Извините не удержался. К последней фразеС этим я готов смириться лишь-бы не курили=)/
Пусть он всех нас перетопчет, лишь бы не было войны!
Селуна к счастью ОНА а не ОН ,я именно об этом=)
Ну здесь прямо философы собролись.:) Я когда в ST KOTOR играл там только Бастила в Первой и ВИза вовторой.
Я вобше счастлив был что хоть это есть.:) А если по теме то я с Шандрой мучу а раз ее убъют это плоха уменя на
нее планы были не везет как всегда.:( Я первый раз прошожу думал вконце будет жили они долго и счастливо ну
вот нам Тифлингам не везет новерно поправу рождения раз только с Эльфом с таким же нельзя как я ну ладно буду
жить в оденочестве обидно такой красавец рогатый дерствиником помрет. :(
Не сказала бы. Я вот начала играть сначала мужиком, решив, что ему больше повезет. Дошла до третьего акта - и не выдержала просто. Не могла больше на Бишопа спокойно смотреть %)
Единственное что удивило - мне так нравилась Шандра, пока мужиком играла! Все же ее поведение просто лениво прописано - потому как для мужского персонажа в самый раз, а вот с женщиной, конечно, так общаться - не в тему. Оскорбляет своей заносчивостью просто, и никакое "пришла ночью поддержать" этого не искупает.

Jane_in_Shadows
Да я не, я не хочу ссориться :)
Про игры - мне и добавить нечего к тому, что тут понаписали выше.

ПС
FrauEvil
Угу, вы мне тоже много чем нравитесь xD Гы. Хороший топик, просто идиллия.xD
FrauEvil Ты права :) не предсталляешь как ты прова, но что осообенного в Бишопе не че особенного в это жалком придателе нет он полный урод и пе..рас, ко..ный, не навижу предателей всех Я бы убил его и всех остольных самой ужасной смертью воскресил и повторил все поновой потом есче и сче и так много много раз. Касавир не удачник но против нежити он незаменим ай финк бут невермайн короче капитанша нечево Кана :) Кстати я упорядоченый добрый.))
2 Valtazar
И небось палыч :) ?!
Мня тож палыч прикалывает, хотя в последнее время чёт на монка потянуло :) ...
2FrauEvil
Тебя не затруднит поподробнее обьяснить что ты "поняла" насчет Нишки ,Шандры и (предполагаю что мужского) самолюбия?Буду признателен если ответишь также, ты играла в B.G.II T.o.B.?Меня заинтересовал твой отыгрыш ужасно злобного персонажа(почему ?ради определённого класса?я например неоднократно убеждался что отыгрывать зло невозможно-из тебя делают банального отморозка,злобного ко всему что движется,а таких не бывает по определению или такой персонаж маньяк а это другая тема=)
Говорите что хотите, а Сэнд самый клевый перс...как уже было сказанно выше диалоги у него ржачные. Я вообще играла за нейтрала, но потом как то получилось, что стала доброй...мда совсем что-то растаяла. Что касается паладина, с коим и был собственно роман(самый резвый просто оказался) то такое чувство, что он головой в детстве стукнулся хорошо. Я вообще в конце ждала какой-то пламенной речи хотя бы как с Валеном, а тут на тебе... Даже когда ранее в таверне на прямую его спрашиваешь он несет какую-то ахинею по поводу того что он с тобой поговорил и ему полегчало! Такое чувство, что в сартир сходил и легче стало! Вобще м я разочарованна.
Епископ рулит! Вот только скотина порядочная...это порой раздрожало, но всеравно рулез! Надо будет переиграть и побыть "плохой девочкой".
Вот кто меня действительно раздражал, так это так назваемый папаша! Я конечно все понимаю, что приемная дочь и все такое... Но всерано...ни одного доброго слова за всю игру!
Кста...речь Епископа в конце просто доканала! Он заявил, что я сама виновата, что он смылся..Видете ли он прямо весь пылал, а я-стерва другого выбрала! главное ведь палец о палец не ударил, только огрызался постоянно. Хотя ослу понятно что у мено гармоны в башку бьют а не любовь, особенно после диалога с Шандрой
...Evil'ы просто в большинстве своем параноики...Они слишком цепляются за свою шкуру..Каждого считают своим убийцей..никому не доверяют...Взять к примеру воров..У них нет чести(вот только давайте Робин-Гуда не вспоминаем..он хаотично-хороший:)...Убьют за звонкую монету даже ребенка.....Принцип "Или ты или тебя"...Лишены всяческих "дружеских
амбиций" (о,запишем в книжечку)..Отсутствует(как правило,но не всегда) всякая мораль!!..

Зато они более рациональны... Всегда видят выгоду в любой ситуации...
..
2 FrauEvil ....
Твой случай -чистая клиника ,тут можно долго метать бисер ,но это бесполезно. В Б.Г.2 переиграй - может быть поможет : там в Троне Баала есть величайший эпизод ,когда злобная NPC Викония де Вир ,не тебе "дерёвне" чета (ибо дворянка ,лучшая жрица в игре ,50% врождённый резист к магии ,Дроу и т.д. ) кардинально меняет мировоззрение увидев последствия штурма огненными великанами городка (трупы ,трупы и трупы ,горы трупов) Её просто истерика охватывает " Сколько можно ,когда это всё закончится мы что ,живём что-бы убивать? А по поводу я живу так -как чувствую ,аксиома : всегда найдётся кто-нибудь кому не понравится твоя физиономия ,и соответственно желание её набить подкреплённое превосходством. Такие ситуевины в Б.Г.2 нормальное явление ,так-что дерзай =) .
P.S. Надеюсь без обид ? А то знаешь что с обиженными ивилы делают....=)
P.P.S. А Шандра не тешит никакое самолюбие : её фраза "Не бросай меня....Ладно ?" и всё ,любой мужик готов за нее глотки всем порвать -беззащитность и слёзы самое страшное оружие ,если мужик конечно нормальный.
FrauEvil
Но тогда какая у них цель?(хотя слишком громко сказано)..Что они будут делать?..Куда привидет этот путь отшельника?..
Крестьянин,вскахивая землю,думает о своей семья,окружая их любовью и заботой... Городской страж защищает народ от посягательств врага!... Паладин Тира несет справедливость(правда,не всегда уж она и нужна:) и закон...Все живут не только ради себя,а ради других...У них есть цель!!...Долг! Честь!...
..
Что есть у Evil'ов?..
2 Enterprise 1701A Известно куда ,рядом с Карой и ублюдком Бишопом достаточно места=) Мало-ли кто что пережил ,это не повод становиться мразью (в лучшем случае он от влюблённой дурочки ,кажется, линяет?) Красавец....и отмазка находится =) Единственный персонаж который внятно определил допустимые пределы зла -Леди Арибет, цитата: "Я видела подлость добра и благородство зла" Арибет ответила на подлость Нэшера злом. Убийство деревенских дурачков( надо было быть на моей стороне: это уже цитата из Фрау Ивил) - это не благородное зло ,а банальный беспредел отмороженной девицы .Надеюсь кто -то поймёт разницу....
FrauEvil
И все-таки я не совсем удовлетворен ответом...Поставлю его по другому! Ради чего жить? Хотя тоже неверно...Ответ будет "для себя"...Есть ли что-то,что поддерживает стремление к жизни?.. Так пожалуй будет правильнее...
...
Что есть у ивилов..н-да..не самый густой список.. Душевное равновесие? Разве его лишены другие?... Предательство? Разве ивилов не предают на каждом шагу?..с другой стороны это перестает быть неожиданностью...Но гууды могут используя свое влияние не допускать предательства по отношению к себе и к другим..всегда есть способ.. твердость характера..хмм..Многие правители королевств обладают этой чертой..Многие герои обладают этой чертой..многие крестьяне обладают этой чертой(...Попробуй прокормить себя и семью одновременно быв тряпкой!)...Нет,это не уникальность ивилов...

Остается "честность перед собой"..но что это значит?.. Поступки? нет..не то...но и этим обладают гууды...получается граница резко стерается...
...
Помню старую шутку: чем отличается злой от доброго?...
Добрый не может послать человека нах...А злой только если захочет:)))... Мараль сей сказки-больше выбора...
Но что-то я его не наблюдаю...
Сколько -же тут противоречий ...Рассуждения о господстве над миром и килялово всякой мелочи вроде братьев из W.H. По поводу начистить лицо из неприязни - так это скучнейший шаблон поведения для реальных ивилов.То-есть так-же удобно играть Фрау Ивил.А если интересно так играть -то ух... как я зол это уже стало штампом на большинстве шардов НВН но там это хоть обусловлено необходимостью для выбора популярных классов ,в общем попса галимая Так -же играть в сингле? Ты просто пропустишь кусок сюжета.Пример: прокачал у своего варвара интимидэйт ,в результате экспа за удачные угрозы капает ,элайнмент не меняется ,запуганные противники выдают прикольные тексты.Ничего не теряем -но насколько изящнее удара в репу=)
2 FrauEvil Разумеется "отмороженная девица " относится к Аватару и никоим образом к хозяйке, никакого отождествления все сходства случайны и не умышленны ...бла-бла-бла.
P.S. Душа моя отвыкла плакать после пары PvP шардов =)
О.К. Ты уже яростно утверждаешь что убила невинных и безоружных "всего ничего" хотя ранее можно было решить что твоя Аватара исчадие ада =) . Обвинение в клинике снято. Еще немного и возможно ты повторишь красивый путь Виконии де Вир (нет ,действительно ,забей на графику и сыграй в Б.Г.2)
А вообще конечно мы увлеклись и ушли в оффтоп ....Всего Вам доброго! (или какого сами хотите=)
Народ, а какое вообще долбжно быть влияние на Епископа в численном эквиваленте чтоб он говорить начал...а то его как заело... Интересно же всетаки, а то получится, что переигрываю зря
Inderon
Забью и поиграю...когда играла мне было накласть на персонажей....теперь все не так.
Vikki
что значит заело?
Кхм. С наступившим вас, товарисчи...

Пропустила я тут философских баталий, смотрю. )) Ну да ладно.

Да бросьте вы, право. Зло и добро - два полюса, и оба совершенно равно ограничены в своих возможностях. То, что зло берет рациональностью, теряет из-за своей параноидальности и раздражительности ко всему кроме своего носителя. То, что добро получает - оно получает лишь в ответ за самоотдачу. Абсолютное добро и абсолютное зло стопроцентно идиализированны и неприспособлены к жизни в реальном мире :)
Поэтому самый рациональный и приспособленный характер - вовсе не злой, а самый что ни на есть истинно-нейтральный. Потому как нейтральность - ни что иное, как способность принимать _любые_ решения - или, по крайней мере, решения в самом широком и популярном спектре. ДнД-шные системы традиционно приписывают нейтралитету какие-то сумасшедшие стремления типа "поддержать балланс во всем мире" аля друиды и арфисты. Делается же это лишь для того, чтобы все мировоззрения выглядели хоть более-менее равноправными - для поддержки игрового балланса и ничего более.
Например. Принято считать, что полагаться на других - слабость. Но дело в том, что полагаясь "на других" я всего лишь полагаюсь на свои инстинкты и способности оценить, насколько данный человек достоин доверия. То есть на себя. Ожидая, что этот человек пойдет со мной до конца, я полагаюсь на свои лидерские качества, позволяющие удержать его, а вовсе не на беззаветную веру в него. При этом я плачу приличную цену. Потому что если я захочу заполучить равного союзника, мне придется не просто симулировать уважение к нему - мне придется уважать его. Мне придется помогать ему, вникать в его проблемы и, так или иначе, вложить в наши отношения столько же, сколько вложит он. Однако я все же получу выгоду. За его помощь, за удвоение своих сил, я могу платить многими вещами - и речь здесь отнюдь не о боевых навыках - это могут быть в том числе идея и моральный дух. Вот вам рыночная экономика в человеческих отношениях.
В результате - все счастливы, и я - в первую очередь. Добро не может так поступить. Добро будет верить и ошибаться. Зло не сможет переступить через себя, чтобы уважать союзников, чтобы сжиться с ними.

Кстати, Inderon, вы глубоко неправы, если поддерживаете Арибет и считаете, что добро может быть подлым, а зло - благородным. В конце концов, это просто слова, термины, которые надо внятно определить, прежде чем начинать дисскуссии... так вот по определению, в зле нет ни капли благородства и прочего, так же как добро НЕ МОЖЕТ быть с кулаками. Абсолютное добро, я имею ввиду. Если мы говорим про какие-нибудь 70% - то да, это может быть и паладин с колотушкой ("Мой молот укрепит вашу веру!" (с) :D), готовый сжигать в аду предателей, но ЧИСТОЕ добро... нет.
Хотя даже для 70% сжигать в аду - жестковато, не находите??
Я к тому, что если ассоциируете себя с добром, защищаете его - будте мягче. Положение обязывает!

FrauEvil
Зря вы так с Мосфельдами... ну подумайте право - вы хоть и в ссорах, но вместе жили всю жизнь - и вот, на вашу общую деревню нападают какие-то чертяги из другого измерения, у которых вообще хз еще - есть ли человекоподобная логика! Вашей жизни угрожает прямейшая опасность с их стороны - и тут вы находите время, чтобы разделаться со старыми врагами - которые, к тому же, накануне были вами разбиты в пух и прах. Вы уже победили - так теперь они еще и весьма человечно просят вас о помощи. После этого вы фактически сделаете их дважды! Какой смысл мстить - они больше не в вашей весовой категории, даже если уж много злобы накопилось. Как раз самое время - объединиться, чтобы вижить, дать отпор врагам. Ведь это только мы, игроки, знаем что по сюжету главгерою рано умирать, в жизни то чего не бывает... )
А бесенят мне тоже стало жалко... =)

ПС
Vikki
В районе двадцатки где-то... на то, про лусканцев. На остальные меньше.
FrauEvil ну всмысле начинаешь с ним болтать, так он кроме стандартных вопросов больше ни на что не отвечает, так как влияния не хватает, хотя уже довольно много приплюсовала к этому самому влиянию..пунктов 5-7..может я должно быть злой а не нейтралом?
Кстати, ребята, что-то вы совсем углубились в извечную проблему добра и зла...Ну прямо не геймеры к кружок юного философа:) Будьте проше! :))
Airis Помилуйте ! Сударыня ...я похоже не менее сумбурно выразил свою точку зрения нежели уважаемая Фрау Ивил
Я совершенно далёк от абсолютного добра (предпочтительный элайн. хаос\гуд ; хаос\нейтрал ) Поэтому и бываю излишне резок ,в чём и был вами уличен=)
Арибет...это не одобрение ,это обьяснение почему она так поступила не более
Проценты добра и зла, 65% будет достаточно что-бы не стать отморозком=)
На этом точно всё , топик не резиновый , желающие продолжать полемику могут начать новый.
Я в отчаянии...боюсь, что влияния а Епископа вообще может не хватить. Самый ранний сейф перед судом, конечно делаю все, что бы так сказать подняться в его глазах, но вот в первой главе я переругалась с ним в пух и прах. Просто обидно, что провазюкалась столько и быть может буду мучаться еще столько же и все зря. Тоскливо как-то. Вобще м народ, большая просьба, кому не трудно напишите что он там вообще о себе говорит мне в личку, а то любопытство совсем сожрет.
Vikki
Ха! Размечталась :) нет уж, это видеть надо...поднимать его влияние отнюдь не сложно...просто поддерживай его во всем, и старайся показаться с самой рациональной и твердой стороны, вот и все...ниче хорошего и очень уж интересного он не говорит, поверь...

Airis.
мде...нууууу....Мне из Моссфелдов нравится тот, что с ирокезом, я его обычно не убиваю....а оставляю умирать :). А второй- то рожей не вышел... И я, как истинный отморозок его порешаю...

Inderon
Хэпи бёздей ту ю....,мой сумбурный оппонент :/
Так с Нишкой можно замутить что-то или нет? И вообще с кем можно развивать отношения мужскому персу (НЗ)?
FrauEvil спасибо за совет, но дело как оказалось было не в этом... Долго мучалась, потом плюнула и просто переиграла и...о чудо! ОН ЗАГОВОРИЛ! Здается мне что это был глюк. Ну оно то может и не интересно, но это дело принципа.
Подскажите как просмотреть очки влияния на персов в команде!!!!!!!!!
Тут все пишут, что с Бишопом до суда поговорить можно.
Как?
Самой к нему обратиться? Пробовала. Все одно и тоже: что случилось между тобой и Мэлин, похоже у тебя есть зуб на лусканцев... Сам заговорит? Молчит зараза. Должен во время бдения припереться? Пришли только Квара(!) и Касавир, с которыми у меня раза в два меньше влияния, чем с Бишопом. Отношения у ним куда лучше, чем со всеми остальными, а развивать все равно надо... чтобы заставить свалить после того, как предаст.
И еще вот что скажите... а с Сэндом роман замутить нельзя? А то все эльфийкой играю... дроу.
Если пришол Касавир, то Бишопа не жди...проверила на своей шкуре... значит маленькое влияние на него... Вообще у меня сложилось такое впечатление, что раз дело пошло с Касавиром, то Бишоп в пролете по всем статьям и не важно какое на него влияние...во всяком случае у меня так получилось, даже переигрывала из-за этого заново
Не все так просто... Загрузила самый последний сейв перед судом и переиграла один диалог (торговка Ния амулет вручила). В прошлый раз Бишопа со мной не было, а в этот взяла, так как вспомнила, что на Касавира здесь влияние заработала. В этот раз выбрала сторону Бишопа (+2 влияния на него и -2 - на Касавира). По-быстрому добежала до суда, перемотала весь этот спектакль и... ко мне заявился Бишоп ("давай объясню тебе непутевой, как от Лорна уматывать надо"). Так что мой "роман" еще сам не знает, к кому повернуться лицом. Но диалога "аля убежим со мной на пару годиков" не было. У меня похожий диалог был после того, как Шандру спасли. Эта зараза (Бишоп) тоже предложила умотать за синие горы, забыть о паладине и т. п. Возможно это тот самый диалог, просто у меня он раньше произошел? Или только похожий?
А с Сэндом как? Если с ним отношения возможны, то я просто плюну и на паладина и на Бишопа.
Rad Fire
В папке сейва открой globals и смотри influence.
ЗЫ: Можешь поменять при желании.

Прочитав топик, впервые пожалела о времени проведенном на немоязычных форумах never’а. Ну почему бы мне не зайти сюда раньше, вместо поедания штруделей с Гансами и Ларсами?!!! Пропустить такие содомовские страсти! I should kill myself this moment!
Прохожу уже четвертый раз только чтобы насладиться обществом Бишопа и Сенда. И даже(О ужас!) не считаю это бзиком.
По моему все характеры сделаны на отлично, а нравится соплячка Эли или нет,бесит маниакальный шизоид Касавир или нет – это дело личное. Другое дело, что ни у одного перса(за искл. Возможно Келгара) нет полноценной истории, не всегда понятны мотивы их действий, а про диалоги и говорить нечего, все уже сказано выше(перст смерти в Ж сценариста!)В первом never’е хоть в бордель можно сходить(помним Танита?) пожаловаться на тяжелую жизнь да развлечься за монетку.А тут, что я вижу? На ГГ тока Касавир глаз положил, чувствую себя уродским троллем!
Ждать от разрабов лучшее?Увольте, скорее меня порадуют новые модули от энтузиастов. А вообще игра удалась, за счет замечательных образов персонажей, только уж слишком много приходиться додумывать самому, не зря ведь в четв. раз гамаю.

FrauEvil
Мой Вам личный respect. Всегда удивляюсь когда кто-то мыслит в унисон со мной. Я ведь считала себя уникумом…
Liz-za этот диалог у меня был до суда, причем с помощью него я подняла влияние на Бишопа на 5 пунктов хотя я тогда играла за нейтрала. Но вот потом то ли глюк, то ли еще что-то...вобщем влияние уже зашкаливало а он всеравно молчал.Вчера вот допрошла злым персом... и финальная болтовня с Бишопом впринципе впечатлила...жаль, что все на что его хватило, так это просто смыться в очередной раз. Блин! Не приятновсетаки когда тебе заявляют, что ты обуза! А я то еще считала Касавира странным. Он кстати заявил, что я сбила его с пути истинного, сказал, что я мол исчадье ада! Вот всегда во всем виноват кто угодно кроме него
2Sferru ... ну менять как то не по геймерски...пытаюсь создать отношения сама, вообще мой герой очень похож на меня.....хм....хаотично злой.....
Vikki
Ну да, у меня тоже было 5 пунктов... значит просто я провела этот диалог раньше, чем некоторые с этого форума... А как так вышло, что разговор с Бишопом у всех именно до суда был? Раньше с ним никто не заговаривал, что ли?
А вообще... что касается Бишопа, то его можно охарактеризовать очень просто - очаровательнейший негодяй.
Так все. Со следующего прохождения строю отношения с Сэндом.
Liz-za ну так до суда и должен быть по плану...Лично я вообще про этот диалог не знала, чисто случайно здесь прочитала, ну а если по логике, то он должен появиться с самого начала второй главы когда тебя собственно обвинили во всех смертных грехах. Насчет Сэнда не знаю, не пробовала да и не клеилось почему-то.
Очень хочется поделиться.

Доиграла злой теткой, вместе с Бишопом прирезала всех своих...
Не понравилось. Отвратительно все закончилось. Выходит, что ГГ и Бишоп из жестоких и озлобленных людей с редкими проблесками человечности превращаются в маньяков. И Дэйгуна жалко. Мне всегда было жалко его: такой несчастный человек. Но зачем же так?

Нет уж, пусть лучше мечта-всех-женщин-Бишоп уходит, и пусть его потом замучают угрызения совести и все такое.
2 Inderon
Бугагага! Вот я себе представила. Забегает, значит, FrauEvil в булочную родного города. И говорить продавщице "Ану, сцука! Булку мне мля! Булку мне мля на стол, а то пАкОццаю!"
Ой, я поржала. Неужто вы думаете, что все кто играет хаотиком ивилом казявки по сути? И также ведут себя по жизни. Или еле сдерживаются чтоб так себя не вести в страхе перед грозной книгой именуемой "Конституция Российской Федерации"? Я вот как ни играю, всегда заканчивается ХаотикомГудом. Вот хоть ты реж. Хотя в жизни надо мной кое-кто мочит коры за мое законопослушание)))

2 FrauEvil
На тему Касавира. Дохожу это я до своей деревни с ним. Гоерг нам такой "о, хахаля подцепила!" А Кас ему
"Ну видите ли, с точки зрения бональной эрудиции нельзя не восхищаться жителем Гавани"
Пля чуть по морде не двинула за такой комплимент. Козел галимый, вот иди и восхищайся каждым из жителей по очереди. Че тогда увязался за мной ваще не ясно.
В жизни, он бы у меня получил за это.......гррррр

2 Airis
Вот уж точно. С братиками драчунами из деревеньки никогда плохо не почтупала. Всех вылечила и отправила помирать дальше. Шутка. Просто ну что это за вражда? Подрались пару раз по пьяне. как говорит Келгар, это же повод снова выпить! По мне все эти "слышь ты сиротка" и "ой глядите она думает она Кормик" так это все приколы такие. Меня они веселили.

ПыСы. Мля, как я ненавижу вход на форум. Админ, выпей йаду. Где кнопка чтоб меня запомнили?

ПыСы2
Всех с наступившим и рождеством. Желать ниче не буду, вам и без того уже всего нажелали)
А еще!
ПыСы3
Дэйгун! el-em, вот уж точно. Меня вообще возмущает, что он мой отец. Я бы лучше с ним мутила, чем с Бишопом. Над его репликами по поводу Бивила вообще под столом лежала. Ну подумаешь угрюмый и страшный, зато радикально отличается ото всех и не вешает на тебя свои проблемы. Вот уж мужик так мужик.
Anch-Shi, нда...
ну что тут скажешь, мужика ей надо, деревенского... Проблемы говоришь не вешает, а ниче, что фактически Дэйгун всю "кашу и заварил"... Иди туда, принеси то и т.д. Если бы не он, я бы из деревни ни ногой(шутка)...

Кстати, как Новый Год и Рождество отпраздновали? Я лично отравился и тупо провалялся на кровати...:( Год Свиньи, скажем так...
2bali123
Нда, говорят - как встретишь Новый год... ну дальше ты и сам в курсе ;D Хотя, с другой стороны - лучше на кровати, чем в салате :/

2 Anch-Shi Поддерживаю на счёт входа на форум, хотя, бывает, что запоминает как-то, но по большей части нет. Хотя раньше без проблем было...
2 bali123
Не у меня свой. И почему деревенского? Он между прочим, как справедливо заметил товарищь Флинн, играет в фермера. Он же такой же приключенец на свою попу как и мы))) И что вообще за притензии "кашу заварил". Должен же был кто-то заварить, раз так просто нас из деревни не выпихнешь. Вот он и взял на себя эту партийную обязанность.
ПыСы.
Новый г. отметила на удивленье хорошо, неравен час стану счастлива) Впервые за лет пять, наверное, никуда не пошла и осталась довольна. Настругали с моим мужчиной салатиков, зарядили шампусика под разглагольствование дяди Вовы, часам к четырем утра наелись чипсов под добрый полнометражный мульт и, полазав по сети на прощанье, часов в 6 завалились спать.
Anch-Shi
Ну почему угрюмый и страшный? Просто у него депрессия после кончины женушки(жаль разрабы не дали возможности его из нее вывести...)Рожа страшная? Да ну, уж полюбому симпатичней Сендовской. Единственный минус - слишком тощий, побольше мускулов или сала, вот тогда действительно будет что надо!

По поводу Бишопа. Согласна, мужчинка просто секси, но предавать ради него своих соратников глупо, если вы гуд и еще более глупо, если эвил, т.к злой по определению обязан пустить кровь любому, кто с ним не согласен, а предателю и подавно, но это так, имхо
ЗЫ: Лучший вариант использовать его по назначению и в самый интересный момент мечем по шее, вот тогда бы он удивился!(но сценарием такой вариант не предусмотрен, а так хочица.)

bali123
Не стоило всякую дрянь есть, или скорее пить, чем есть?
Новый год прошел на ура!!! Вернее еще не прошел, типа засел у меня и толкает речь, мол нада старый проводить и т.д и т.п… Швайн ист майн либен йар, дарум их бин гроссе швайн!
Ну хорошо хоть у кого то все было замечательно... Ну ничего я еще наверстаю, может быть это и к лучшему, неизвестно еще чтобы я учудил, не отравись я перед Новым Годом!:)

Anch-Shi
С одной стороны рад за тебя, что есть, а с другой... лучше бы и не было, потеря...:( Раздирают меня противоречивые чувства!
эх, что то меня совсем не в ту степь...

Sferru
А я и не пил, съел... теперь грибы навсегда ушли из моего рациона...
"Насчет того, как я провела Н.Г...скажу одно - бухали...во время боя курантов я выпивала уже где-то десятую круху пивца...была явно навеселе, горланила гимн...потом все захмелели и начались философские баталии, с примесью ностальгии...
Эх...жратва не порадовала...ведь к ней приложила руку Я...салаты хрустели на зубах, картошку забыли посолить а в курицу случайно стряхнули сигаретный пепел. И все равно было весело...та квартира сохранила воспоминания о нас...мы оставили после себя лишь пепел...сигаретный пепел на ковре. С утра я ехала домой, в трамвае жутко воняло перегаром и почему-то блевотиной..придя домой я наступило в собачье дерьмо...было весело!"
"Весело-весело встретим Новый год".... потом Старый Новый год.... потом .... ещё чё-нить надыбаем :)
2 bali123 ... теперь грибы навсегда ушли из моего рациона... - Ну и зря, ведь раз на раз-то не приходится, а грибы - эт дело офигительное, особенно если сам их собираешь (к чему тож надо с умом и знаниями подходить)...
Bali123
И пить и есть надо умеючи. Ты хоть знаешь че за грибы схавал? Э-эх, попробовал бы ты моей настоички на мухоморчиках полюбил бы грибы навеки! Может и не грибами ты траванулся, а салатиком несвежим… А так неча на хороший(и веселый!) продукт гнать…

FrauEvil
Что ж, не во всем наши мысли совпадают… Бывает… Вам нравится Дункан? Действительно? Это чмо с мордой старого лаптя? Я удивляюсь как ему с такой харей таверну удалось открыть, у посетителей наверно весь хавчик из всех мест наружу прет от его вида! А от Даегана меня совсем не выворачивает, наоборот, мне бы хотелось его вывернуть наизнанку, интересно же что там под скорлупкой. Да и на личико он мне нравица.

Вообще, я как лофул эвил предпочитаю собрать вокруг себя всяких дурачков и неудачников, типа Касавира, Гробнара и т.д.(тут почти вся партия подойдет), такие не предадут, ибо или боятся или слишком тупые, подчиняются с удовольствием и вызывают только презрение, зато хорошие исполнители. Бишоп другой, в такого можно и влюбится, именно поэтому я и убиваю его в конце, чтоб соблазна не было…

FrauEvil
Чуть не забыла, я вот себя называю”Истинным сознанием вселенского абсолюта”! Мания величия? Отнюдь, это у всех остальных комплекс неполноценности!!! (если бы были смайлы, то тут стояло бы “стеснительно улыбается…”)

ЗЫ: Звиняйте за туманность выражения, ибо праздник все еще со мной, вернее в моей голове, никак не дает ей проясниться...

Всем желаю проводить Нов. Год как можно пожже!!! А проводив встретить еще ченить и отмечааать до 31.12 2008!!!
FrauEvil я тут вроде чевото пропустил даи код забыл блин:) а на "забыли пароль" ума не хватило нажать :) ну насчет женского перса я некогда им не играл не могу я за женшин играть почемуто я в KOTOR-е пытался за женского перса игра тышу раз начинал так и несмог но потом через силу начал проходить там мутить с картом и вот дахажу до момента где говорят что я Дарт Реван и меня как передернет что желание навсигда от пало. Возврашаясь к бишопу возможно вам нравятся те кто пыль вглаза пускает а сам из себя нечего непредставляет как только жареным запахло хвост поджал и к врагам сдаватсяя не пойму что в этом хорошего, он ведь и тваю любовь обманул вам что нравится когда вас обманывают?

Rosigma да я полодин почитатель Торма))) а монахи вообше крутые перцы я в первой части за монаха играл так мне небыло равных а вовторой не пробывал но гдето тут написали помню что их опустили(( не хорошие люди млин
"а на "забыли пароль" ума не хватило нажать :) "
А причём здесь - забыли пароль. Пароль-то помнится, да вот только влом постоянно набивать его, когда на сайт входишь. Хотя, с другой стороны, видимо сайт чего-то испугался - меня уже второй день как без допроса на парольную тему пущает :)
Rosigma
Неа собирать я их люблю, но, теперь уже, не есть...:)

Sferru
Грибы, они самые, заклятые поварами ресторана были... чтоб им...
Valtazar
ААААААхахахаааах!!!!! Жжошь!!!!
"вовторой не пробывал но гдето тут написали помню что их опустили(( не хорошие люди млин"
хорошо написал, а!!
FrauEvil
Да блин прям Риддик только ридик крутой и мега мошный ладно уж как небудь попробую женским персом поиграть только не подскажеш у какой расы ээ.. как это сказать женские лица красивые? А за Тифлинга не играла я всегда заних если они есть ну если нет как например НВН1 то делаю сам и кстати а тут в Аисвин Деил кто нибудь интересно играл если нет то обясню этощ прородитель НВН с негоначинается вся история Фаеруна в игровом мире, игра старая но сыграйте она интересная и продуманая так как раньше умели делать.
Rosigma
ну значит кто-то что-то натварил меня он просто выкинул и все кокоето время не пускал пока новый пароль не изабразил)))
АААА бесит недоделка ЛавСтори с Нишкой!!!
Все чего можно добиться это фраз: "Ой а мы там обниматься будем??? Тока пожалуста нежно..." (защита крепости) и "Я его не предам, потому что он мне нравится" (финальная битва) :(
ЗЫ. Перевод Акеллы
Ookami
Аха, меня тоже бесит недоделка с ней для парней и Бишопом для девок...самых лучших персонажей за бортом оставили...

Valtazar
Нууу....все там страшнее атомной войны, но так ничего лица (можно найти по одному хотябы) у людей, тифлингов и аасимаров. Я этими тремя в основном и играла.... "Аисвин Дейл" ролевыми играми не так давно увлекаюсь, это моя первая игра, муж играет и меня подсадил
FrauEvil
Спасибо за то что подсказала! :)
Ага, вот меня “порадовали” косоглазые эльфы и гномы, чувствуется любовь создателей к азиатским народам… Еще до сих пор не могу понять почему дуегары лысые, то ли обычай у них такой, то ли у бедняг радиация всю растительность покосила…

И вообще, почти все расы, исключая людей и их производных(тифл. и азим.) напоминают китайцев, карлы- жирных китайцев, эльфы и гномы- тощих. Это че, тонкий намек? Непонятно…
Ну а что, всё в соответствии с современными реалиями - треть населения Земли - китайцы, а если взять в общем азиатские народы - то наверное и половина будет. Так что всё должно быть политкорректно. Це ж лозунг американцев :)
...Расисты на форуме:)))... С таким же успехом я могу сказать,что все эльфы-хитрые евреи,гномы-жирные евреи и люди-хитрые жирные евреи:)))))
2 Sferru
Ну я че и говорю. Вывести Дэйгуна из депры. Он станет улыбаться, лучше кушать. Перестанет быть зелен, пропадут морщинки со лба. Кстати, сам всю дорогу учит не париться об умерших, а сам же только этим и занимается. Передокс, однако!
На счет Бишопа фраза «вот бы он удивился» конкретно улыбнула.
Бишоп такой «опаньки!» и откинул кони. Хахахахахаха))))))))

2 bali123
Да, что-то я тебя не поняла. Но одним местом чую – оно и к лучшему….)))

2 FrauEvil
Ну так я же знаю как вы ходите по магазинам. Я сама так всегда хожу. У меня bluff прокачан, я постоянно выбираю "сами мы не местные, поможите чем сможите".
Я вот только очухалась от ужаснейшего гриппа и к вам на подмогу. Какая гадость эти болезни, ей богу. Но радует одно, что раз вам больше по душе Дункан, чем Дейгун, то мы с вами из-за них не подеремся.
Что до Дункана то, морда у него ничего. Хитрая такая морда. Но «разрабы убейте сибя ап стену»! Ну КАК этот голос сочетается с его внешностью?
ПыСы. На счет красоты Биша я бы еще поспорила, кстати. Симпатичный парень, конечно, но чтоб вот совсем красавец - на мой вкус нет.

2 Valtazar
Вот истинно ваши слова. Я тоже не могу за мужика играть. Мне тогда все бабы такими идиотками кажутся…бррр…Совсем не хочется с ними крутить, думаю, что я достоин лучшего все время)
А на счет Биша буду спорить до пены изо рта. Все он из себя представляет. Я бы даже сказала слишком уж он был в свое время…эээ..необычен для своего окружения, поэтому его так и испортили. Он там всякие ужасы рассказывает про свое нелегкое детство, а я подметила, что им постоянно кто-то пытался обладать и он до смерти теперь этого боится. Знаете как бывает, спускается на землю чудо – все его хотят, а оно не дается, тогда все его пачкают и уничтожают. Потому что непереносима для человека мысль, что существуют столь свободные и сильные существа. Так то. По-моему он был сильная свободная личность, которую изо всех сил старались превратить в раба или внушить ему, что он чудовище. Вот он и поверил.
Быть может это не про Биша, но такое бывает поверьте. Лично мне в нем нравится, что он «сложный случай». Я вообще не ищу легких путей. И Дэйгун «сложный случай». Нравится мне возвращать людей с того света.

Таки шо я хочу сказать на тему лиц. Я не нашла ни дного прикльного лица у людей, если не сложно объясните, какое понравилось вам. Играю исключительно за лунного эльфа предпоследнего (или последнего). Блин остальное все такой бесповоротный треш, что делается страшно…
Эльфы должны напоминать косоглазых!!! Даешь еще более косых эльфов – меня с этого ужасно прет и тащит))))) На остальные расы все равно. Я пожизняк за эльфю играю. Пожизняк за лунную, даже в НВН1 делала ей подрасу такую(там самому писать где-то можно было).

ПыСы
Пост получился сумбурный. Не обращайте внимания - у меня температура 39 с чем-то, вот я леплю все как-то не в попад. Тарам!
2 FrauEvil
Да, я ничего не могу с собой поделать. Привычка мыслить о людях глубоко выработалась в виду любви к "сложным случаям". Биш чудо. В связи с этим я вообще думаю, что он сам по себе похож на любовь. Любовь так прекрасна, что все ее хотят. Когда она появляется у них, пытаются стоить ей клетку и цепи. А когда она птыается убежать, видя это, люди хватают ее руками и зубами, чтобы удержать и делают ей больно - тогда она уходит навсегда. Но любовь безтелесна - ей проще. А есть такие вот люди, как любовь, и им сложнее всего - потому что им можно сделать больно. И в том и состоит фишак, что у этих людей есть два пути: становиться острыми как лезвие, чтоб никто не смог и прикоснуться; или терпеть страшные муки. Кого на что хватит.
Вот я думаю, что Биш акой человек, если уж мы говрим о нем как о человеке. Он выбрал первый путь. Поэтому самый верный способ сделать ему хорошо - не дежать его самой (с точки зрения глав героини) и по возможности не дать никому его схватить.
Всем привет!
Я-то вообще-то, когда первый раз НВН2 проходила, играла за хаотик-гуда, потому, что я всегда играю только за хороших и только дроу, как это не парадоксально. Но, увидев Бишопа, влюбилась в него без памяти (даже сама не знаю почему, вот зацепило и всё)! Что в нём такого, что заставило меня - убеждённую идеалистку - перейти на сторону зла? Не иначе любовь с первого взгляда. Но по причине несовпадения мировоззрения я честно долго пыталась выработать в себе отвращение по отношению к нему, и мне это в общем-то успешно удавалось до самого конца игры. Но в финале, когда Бишоп произнёс "Я был готов умереть за тебя", ледяное сердце властной и непоколебимой колдуньи-дроу растаяло, и она с головой окунулась в новое гораздо более сильное и непреодолимое желание, во что бы то ни стало быть рядом с этим человеком, даже если в конце он предпочтёт свободу ей. Теперь я только за абсолютное зло! Творю всякие мерзости, лишь бы ему было приятно.

Valtazar
И в Icewind Dale играла и в Icewind Dale 2. Плохо только, что там всех попутчиком самой создавать приходилась (час на это тратила, если всех шестерых). А в остальном эдилия! Периодически в них переигрываю, а также в БГ и БГ2.
А мне кажется, что Бишоп просто комплексует. Потому что героиня крута - ей и замок, и титул, и все ее уважают, а он кто? простой следопыт. Он же говорит в конце фразу, мол на одого героя вроде тебя приходится сотня таких как я. И насчет замка он взбесился не просто так. Для его мужского самолюбия трудно перенести женщину, которая круче его.

Слушайте, а что все на Касавира гонят, что он в койку героиню тащит? У меня ничего такого не было, он просто сказал героине что его сердце и его меч (молоток... для отбойки мяса..) принадлежат ей, а там уже в ответах есть опция повести его с собой в койку или поиздеваться... или это упущение какелловской локализации? Мне как-то даже странно представить себе этого зануду, делающим непристойное предложение....
Anch-Shi
Ну ты даеш раскрыла ты полную личность его наверно психолог)) ну меня он бесет потому что я такой же он делает все так как сделал бы я в реале в таких ситуациях но предать друзей не смог бы но если он нешетает ГГ и всех остольных друзьями то другое дело.)) А насчет лиц то тифлинги мужики и бабы очень семпотичные есть главное правильную прическу чтоб рожки красиво смотрелись еше цвет кожи и волос, одежду изяшную подобрать и получается настояший Демон-Лорд вот так ))))
Про женские лица тифлингов я узнал от FrauEvil
так и не подумал бы что там симпотные водятся ей большое спасибо!
Давайте может устроим демонстрашку своих персов создадим? А то интересно глянуть!
2 Rita Torres
Ну как тебе сказать. Я вот издеваться над ним не хотела, а как-то случайно его в постель затащила. Там какой-то вариант нейтральный такой я жму и опачки, а нас оказывается все хорошо. Нечестно так делать. Я не хотела издеваться над стариной Касом, но я его и не хочу.

ПыСы.
2 Valtazar
Нет, я не психолог.
Helell
Icewind Dale,Icewind Dale 2 это тема персов там круто делать так детально и в игре все учитывают рассу,пол,класс,направленность,бога помоему это прикольно а в невере 2 только в начале совсем чучуть как то они ее не доделали.
Anch-Shi
ну как знаеш я тебе вроде как камплемент сделал а ты вон как.....
Valtazar
Согласна. В НВН2 это дело вообще обошли. То, что я вообще-то дроу заметили только в Порт Лласте: «Вон типа из Андердарка повылазило страшилище». И это при том, что Дриззта даже к воротам не подпускали. Единственное порадовал паук в подземелье, который рисовал дровийские письмена.
2 Valtazar
Я поняла) Спасибо. Не обращай на меня внимания, у меня шиза
О Казавире. Вообще-то, когда я узнала, что в НВН2 основной перс с которым можно развивать отношения – паладин, я ожидала от него не меньше, чем от Аномена из БГ2. Вот это был мужчина! Вроде бы и положительный, но весь в противоречиях. Я ещё тогда должны была выбрать либо убедить его отомстить за его сестру, совершив убийство виновников, либо заверить в том, что месть – удел злодеев, что и ему стоит положиться на правосудие. Сколько там было диалогов. И самое важное, что ты чувствуешь, что принимаешь участие в судьбе человека, помогаешь ему обрести душевное равновесие, либо толкаешь в адскую пропасть. Касавир же получился каким-то не в меру положительным. Всё у него прям идеально. Неживой он какой-то. Согласитесь, чем больше в человеке недостатков, тем больше он похож на настоящего человека, а не на персонажа невероятных сказок. Бишоп в этом отношении образец реалистичности.
Раз уж есть в игре возможность крутить с ним роман, создали бы историю про паладина свернувшего с пути истинного в угоду земным желаниям. Моральные противоречия там, терзания души и всё такое. Получилось бы куда интереснее и реалистичнее. Люди не могут не меняться, тем более, когда в их жизни происходит что-то важное.
ОФФ Гы, Аномен в БГ тоже какой-то...странный. Нервный малость :))) когда он уделал ту телку, дочь урода, который его сестру убил, я аж присела!!!! Ни фига себе, паладин!!!
А Касавир - ИМХО, выбор женщин которые ищут мужчину-отца. И старше он, и жизни учит, правда, комплиментов от него не дождешься, зато заботливый. И старше опять же.
Вообще если так по сюжету смотреть то для ГГ он - идеальный вариант, ибо отцовской любовью она была обделена...
Rita_Torres
Ага, а потом всю дорогу ныл, что вот сомневается, что правильно поступил. Зато, если ты его от этого дела отговоришь, он весь в благодарностях рассыпается, мол, спасибо, что от такого тяжкого греха отвела. Хотя такое решение не совсем по мне. Я-то по-первости его отомстить уговорила. С моим хаотичным мировоззрением это самое то.
А что касается Касавира, отца в нём вряд ли кто-то ищет. Я, например, человек независимый. Поучений не терплю. Иногда интересно послушать, но не более. Хотя на вкус и цвет все враги :)
Helell
Вы че все здесь Хаоты чтоли?
2 Valtazar
Угу) Особенно, если болеем или не в настроении))
А ты кто?
Enterprise 1701A
Я расистка? Невероятно, но ты прав! Я на самом деле лысый гопник со свастикой на заднице и зовут меня frau Gittler! И на моих трусах СССР и спереди и сзади! Уаха-ха-ха!...
ЗЫ: А что это у тебя за ник такой хитрый, ты не еврей случайно?

Anch-Shi
Ах, вы меня чуть не оскорбили, в смысле мое лицо. Ибо одна из человеческих рож, отдаленно напоминает мою…
На тему любви метко подмечено, однако для “людей, таких как любовь” существует еще третий путь: знать, что кроме любви нет ничего, и все остальные чувства, эмоции, ощущения- ее производные или, если хотите искажение, вот и относиться к ним нужно, как к игре, т.е получать удовольствие, тогда в боли не будет необходимости. Ведь играя и за злобного и за хорошего перса, удовольствие я получаю равноценное, независимо от того убиваю я всех или спасаю, любой опыт интересен… И к жизни я отношусь как к ролевке, у меня есть опред. характер, ситуации и выбор, а испытываемые чувства- только результат моего выбора. Поэтому так люблю рпг. Мой лозунг: “За одну жизнь прожить тысячу!”
Что касается Бишопа, то его не исправить, он привык получать удовольствие от боли других, пыток, да от вида крови. Нормальный чел не станет орать:”Давай мясник! Убей!”(это когда я кромсала Эли...)

Rita Torres
Наоборот, Касси- это выбор женщин, которым нравиться нянчиться с мужиком, направлять и опекать, т.к сам он ни на что не годен, этакий маятник, не знает что ему от жизни надо. Типичный пофигист под маской добродетели, такого папашу врагу не пожелаешь.

Anch-Shi
“Даешь еще более косых эльфов”. Куда более? Я тоже люблю эльфов, но эльфы с вертикальным разрезом глаз, имхо, просто УЖАСНЫ! Нормальные у них должны быть глаза, как у людей, ну возможно чуток поуже, но не косые точно!

По поводу дуегаров. Оказывается не смотря на лысину у них растет борода! Так что это не радиация, а массовый выборочно-стригучий лишай!
Sferru
Что-то я видимо разошлась вчера) Обидела Valtazara, чуть ни обидела вас. Ой мне. Не хотела, видит небо, не хотела. Но ведь вы сами говорите одна из человеческих рож только отдаленно и только напоминает вашу. Так что ваше лицо я никоим образом не оговариваю да и не могу так делать, ибо не знаю и не видела.
На счет людей "как любовь". Вы определенно не встречали ни одного из них, инчае вы бы знали, что для них нет возможности играть чувствами. Или если встречали, то отпугнули своей любовью к игре чувствами. Они слишком серьезно относятся к чувствам и к эмоциям. Да, это недостаток, но так есть, поверьте мне. А что до Биша то, такие ужасающие подробности его психики мне известны опять же не стали, ибо я Эли не кромсала - пожизненный алайнемнт не позволяет)) Но я думаю спорить мы с вами не будем. Перед нами только игра с достаточно дурно проработанными персонажами. Впечатление создается, что порою сценарист выходил покурить, а на его место приходила замещать бабка Авдотья. Вы думайте, что Биш псих, а я буду думать, что он искалеченный ангел.

"Наоборот, Касси- это выбор женщин, которым нравиться нянчиться с мужиком, направлять и опекать, т.к сам он ни на что не годен, этакий маятник, не знает что ему от жизни надо. Типичный пофигист под маской добродетели, такого папашу врагу не пожелаешь."
Я тоже так думаю. Кстати говоря, в связи с этим, с ним же наверняка очень весело в постели. Готова биться об заклад, что он как минимум мазахист. Гм...ладно, не будем трогать то, что осталось от светлого образа дяди Каса, ибо сам образ я глубоко уважаю, но вот над его останками просто тянет поглумиться))

Про лица. Нет, нет и нет! Это первая игра где я довольна разрезом глаз эльфов. Вот именно такой он и должон быть. А не как у людей и не чуть более продолговатый. Эльфы не китайцы - они эльфы. Это две большие разницы. Так что сделайте милость - оставьте их в покое, вы за людей играете - вам все равно, а мне приятно.
Sferru А мне все же кажется насчет Касавира, что он из тех, с кем если свяжешься - замучает нравоучениями и вряд ли позволит решать что-то за себя. Мне встречались по жизни люди, которые ну просто обожали учить меня жизни... шаг вправо, шаг влево от придуманных ими же правил = преступление государственного масштаба. А Кас постоянно готов осудить любое неправильное действие. Например - Аммон Джерро замочил Шандру. Все настаивают на том, что его надо...того... (особенно предложение Нишки порадовало - сбросить его с пирса в Доках, хе-хе), а занудный Касавир требует правосудия. А если бы его родителей не дай Бог убили? Ребенка? Жену? Я, конечно, понимаю что это паладинские LG-заморочки, но тот же Аномен упомянутый выше, вел себя в аналогичной ситуации совсем по-другому (кстати вот с кем всю жизнь нянчится пришлось бы...). Понравилось как Биш сказал Касавиру по поводу его милосердия что-то типа: если бы ты принимал решения, то Невервинтер и все побережье Мечей давно были бы в огне.
Anch-Shi
Вряд ли Кас мазохист, просто он скорее всего ничего не умеет... :))) злобные дяди-сценаристы подсовывают героине 35-летнего девственника...
Если уж решили сделать весь роман в виде one night stand, то Бишоп для этой роли подошел бы гораздо больше (ИМХО)
Sferru: А ВАС это беспокоит?:)))
...
Меня мучает один вопрос: Почему девушкам нравятся плохие парни..К примеру Бишоп..:))... Спору нет,сравнить его и Кассавира,то выигрыш будет явно не в пользу последнего...Но неужели привлекает его наплевательское отношение?...
Anch-Shi
Всмысле, направленость упорядоченый добрый я есть Паладин если ты об этом.
FrauEvil
ты это очем;)
Enterprise_1701A
Почему обязательно плохие? Неординарные, наверное. По мне так Сэнд тоже совсем ничаго :) Юморной такой чел. Где-то ближе к концу, когда я ему одним из отрядов солдат командовать поручила, он выдал что-то типа: «А что, если я им потом побить друг друга прикажу?» или что-то вроде того. Он ещё и садюга :)))
2 Rita Torres
Ну почему девственника? У него явно что-то было с Катрионой. Причем явно не из области нежных чувств. А мы ему сделаем больно, птч он плохой мальчик и плохо себя вел))) По-моему таких вот орешков так только и ломать, а то они так всю жизнь и проходят бледные как смерть. Он-то знает чего ему надо, только боится) А тут мы словно из ларца.
Оффтопик. Был у нас в классе такой такой один мальчик очень был похож на пыльный учебник. Весь тоже правильный, возвышенный и...в общем вот точ точ как Кас. А потом как признается посекрету, что его возбуждают лесбиянки. И ведь словно ждал, кому бы это поведать) Конец.
Хыхыхы. Любительницы Каса простите меня. Он хороший, я уже говорила.

2 FrauEvil
Ниче страшного. Во-первых, на вкус и на цвет. А во-вторых на вас обижаться мне вообще не пристало) патамучта мы друзья, тра-ля-ля ля-ля -ля-ля
Мне и самой нравится на Биша так смотреть. Я знаю, что он хороший. Ну подумаешь чуток крыша съехала, у всех свои тараканы))

2 Enterprise 1701A
Вы ревнуете?

2 Valtazar
Да, именно об этом я и говорю. Ты специально такой алайн держишь или так получается?

ПыСы. и вообще зацените наконец мой страшный длинный пост в теме про "кто из спутников больше всех понравился". А то я там такое сочинение написала интересна реакция публики))
Anch-Shi
Я такой в душе)) хочу помочь всем и каждому лижбы блогадарны были)) так это ты там все што накапилось выплисула штоб другие разберались как ты сильно любиш эту игру вообшем ты права в KOTOR поиграй получиш истиное удовольствие только играй в первую:)

ПыСы.я не смотрел кто там расписал так красочно так просто читал с умелением))))
Enterprise 1701A
Да беспокоит. Я 3,5 года прожила в Израиле, защищала эту страну(правда не бесплатно), у меня там много приятелей, поэтому “хитрый еврей” меня чуть-чуть задело… Совсем чуть-чуть, но все же…

Anch-Shi
Да знаю что Вы не хотели Меня обижать! Не воспринимайте все так серьезно. “Вы определенно не встречали ни одного из них”, ошибаетесь, я их встречаю каждый день, для меня все люди “как любовь”, просто они по-разному адаптировались к этой жизни, кто-то принимает правила игры, кто-то пытается оставаться самим собой, не зная кто он есть, и при этом все играют, все! Ну, мы можем и поспорить, ведь в споре, как известно, рождается истина, правда, у каждого своя…
А уж с кем должно быть весело в постели, так это с Гробнаром! Только представьте, и Вам сразу станет весело!

Rita Torres
В том то и дело, что дядя Касси всегда готов “осудить любое неправильное действие” и на этом все! Позудит, позудит, но делать ничего не станет.
2 Sferru
Неа) Не стану спорить, ибо, откровенно говоря, мне просто лень. Вот лежу я на своей печи, почесываю валенком за ухом и думаю, что в одном-то вы точно правы - все люди ангелы. Кто какой. Но не все так прекрасны и так могучи летать, чтоб ими хотелось обладать. И не переубеждайте, я верю в избранных))
Ух ты ух ты! Расскажите про Израиль!

2 Valtazar
Да я играла. За девушку опять простора не дали побыть собой. А за мужчину как всегда бедная Баси показалась слишком глупой, чтоб отдать ей себя распрекрасного, Джухани (эээ....я, конечно ее спас, но по-моему им с Кандерусом надо замутить)), а Миссия маленькая - скорее сестра. Так что умер мой мужеский Реван девственником. Ой какой большой оффтопик. Извинате!
К слову сказать, я вот абсолютнейший хаотик то нейтрал то гуд - это смотря как меня переклинит, на то я и хаотик. Вот. То королевство спасу, то чертей посредь города выпущу, а то пошлю всех Нашеров нафиг и пойду цветочки на лужку соберу, потом признаюсь Бишопу в любви до гроба и верности и не пойду с ним никуда в решающий момент. Вот такая вот я психопатка))
Очень рада, что вам приглянулся мой пост. Мне, чес гря, тоже)))гыгыгы
В игре есть 2 соблазняемых перса. Это элани если твой герой мужского пола и паладин если играть женщиной.... остальный соблазнить нелься.
Проверено через тулсет.
2 Cuthbert Ну фот, фесь кайф абламал :) Бука ... :)
Sferru..Ну я Китай не защищал и даже китайскую границу не патрулировал..но у меня много друзей китайцкв..поэтому меня это задело..
Anch-Shi: скорее заинтригован,ревность не моя специальность=)... Просто все любят зомби..ой,тоесть Бишопа:).. Всех прикалывает Сенд,но его почему-то не любят...Вот мне и интересно что есть в Бишопе,чего нет в Сенде(Сенд наиболее близок к моей личности,зазве,что у меня chaotic good:)..
FrauEvil: а поподробнее?.. ЧТО именно там скрывается.. Забота? вряд ли...Есть гордость,смелость и рациональность..но этого же мало..ну еще можно написать животный магнетизм=).. но что еще?
FrauEvil
Да, спасибо не думал что оно так, ты тут тоже хорошо себя за рекомендовала Леди Зло))))) довольно интересная личность :)
Anch-Shi
да ты тут так накатала что аш вообше нам с другом понравилось, тема)) респект красавица;)
По-моему линия Лав-стори достаточно логична. Ну что за роман может быть с ребенком Нишкой и старпером Касавиром? А о Епископе вообще отдельный разговор. Милые барышни, обсуждающие ПРОДОЛЖЕНИЕ(!) лав-стори с этим подонком. Какая лав-стори, какое продолжение? Перевоспитывание… Вы о чём?! Очнитесь, дети мои, подставтьте голову под холодный душ. Столько соплей понаписали. и теперь сами ответьте: зачем из полюбившегося вам реального чувака делать очередную «куклу Барби»? «Он чудо спустившееся с небес, но вставшее на путь зла из-за остальных…», «У него было трудное детство…». Ага, вы ещё про деревянные игрушки прибитые к полу напишите. На мой взгляд персонаж с жизненным кредо «Поимей-всех-или-поимеют-тебя-и-пошли-вы-все-туда-то-и-по-дальше» таким и останется, таким он и ДОЛЖЕН остаться, тем он вам наверное и интересен, а став очередным «пупсиком», перевоспитавшись на кого он будет похож?!!! По-моему все тут понятно.
Вообще в НВН2 действительно не хватает кидалова: замутить с кем-нибудь, развести кого-нибудь, с утра «прости-прощай», и получать вдогонку заклинания проклятий, было бы конечно прикольно.
А из напарников мне никто не понравился, все лузеры, один я хороший. Вот такая я эгоистичная самовлюбленная сволочь.
...За такой пост тебя не то что я убить готов..Тебя сейчас девченки разорвут...
Enterprize 1701A
Да ну. Мне так просто все равно, что сказал Serin Fein. как известно каждому из нас на свете есть два мнения: мое и неправильное. Бугагагага))) А Сенда я лично не люблю, потому что у него не самая широкая спина в патьке)))Шутка. Ну нинаю, он не лезет, вот и не любим. Ходит такой типа "мне в этой игре девочка не положена, ляляля". Короче сам себя так ведет, что глав героиня ему не нужна. Ну какая ж женщина будет западать на того, кто так себя ведет. Я ваще считаю, что женщинам от партнера надо только чтоб их любили. И не тупо ходили и "я хочу тебя..защитить". Согласитесь, что Бишоп откровеннее всех проявляет себя как особь мужеского полу. Вот такие вот мы женщины странные ты к нам лезешь - мы тебе по морде, а сами довольны))

Valtazar
Ах, спасибо спасибо. Я вас тоже, во все места! (гыгыгы)
Anch-Shi
:)
Serin Fein
Ха ха ха ха тип ты даеш!ха ха ха...
Enterprise 1701A
Черт побери, где ты увидел, что я обсираю китайский народ? Я про их личные качества ни слова не сказала. Мне просто чисто эстетически неприятны рисовые лица, а ты меня под расистку подписал. Нехорошо.

Serin Fein
Ух ты как! Прямо опустил беднягу ниже плинтуса… Ха-ха! Как я поняла, Бишоп уже родился кровожадным извратом, котрый уже в детстве проявлял недюжинную жестокость, калеча свои игрушки. Весело!

А почему Биш так нравиться женщинам? Ну, во-первых он довольно сексапильный, а во-вторых, все же хочеться верить, что он на самом деле лучше, чем хочет казаться, просто ему легче жить, сроя из себя чаловека, которому на всех пох, это своеобразная защита: ударь первым, пока не ударили тебя. Да и вообще, не хочеться признавать того, что существуют такие отвратительные личности как Бишоп, который на самом деле именно такой, каким и хочет казаться. Вот и стараемся, даже на самом темном, увидеть что-то светлое.

Anch-Shi
Да нечего особо рассказывать. Гражданство у меня двойное, да и с финансами туго было, вот и решила отдать долг второй родине. Служба по стандартной схеме, сначала гибуш, это что то вроде теста на физ.подготовку, проходили на базе, недалеко от Хайфы, потом теранут(собст. военная подготовка.ок. 3 мес.) на базе Заким, затем садирная служба(офицерский курс 6 мес.), затем распределили в Гивати гдуд, недалеко от Шхема, где собственно 1.5 года и провели, периодически выезжая на штахимы. В 2004, по окончании службы, предложили кеву подписать, но я вернулась в Россию.
"Но не все так прекрасны и так могучи летать, чтоб ими хотелось обладать", ну да, мы всегда хотим того, что по каким-то причинам нам не доступно. Вряд ли Биш был бы так привлекателен, еслиб неотступно таскался за ГГ, предлагая свои "услуги".

Мля, флуд какой-то получился, ну да ладно…
Помоему лавстори разработчики сделали с правельными персонажами... вот сами подумайте...
Рогато-пятнистая Нишка - воровка и возмутительница общественного спокойствия с ней только в истории влипать.
Шандра провинциалка... деревенщина. Ей только с плугом работать а не в команде с героем путешествовать.
Кара слишком спессива.... я сам колдуном играю... жаль нельзя ей преподать урок !
Только Элани из этой толпы и можно выделить.
Симпатичная эльфийка, только я бы на месте разработчиков сделал её не друидом а рэнджэром, а бишопа асасином.
Anch-Shi:
Согласен с ТВОИМ мнением.

FrauEvil:
Пожаллста! Любой каприз за ваши деньги!

Valtazar:
Чувааак...ты тоже крут.
Serin Fein
При всёй моей любви к Бишопу не могу с вами не согласиться. Представьте себе, что Бишоп полюбит кого-то чистой и светлой любовью? Смешно, правда? Кем бы он ни был в прошлом ангелом или гадом – это дела не меняет. Сейчас больше всего он напоминает дикого волка – озлобленного и жестокого, которым руководят животные инстинкты. Своё отношение к женщинам он довольно популярно объясняет в разговоре с Касавиром в лесу. Может он испытывает что-то удалённо напоминающее уважение к главной героине, но и только. Его вряд ли можно переделать. А если это и произойдёт, он станет кем-то совершенно другим, потому что любовь, настоящая любовь, меняет людей. Согласитесь, когда влюбляешь по-настоящему, начинаешь видеть всё в ином свете. Тебе хочется для своей второй половинки только самого светлого и доброго. Не это ли то самое чувство, которое мы ищем? Может для кого-то любовь нечто иное, каждому своё, но для меня она должна быть именно такой. В случае с Бишопом речь явно идёт не о такой любви. Просто есть ещё такое понятие как природная притягательность, которой, видимо, в Бише с избытком, но, очнувшись от этого дурмана понимаешь, что он совсем не тот, кто готов отдать за тебя жизнь и подарить тебе на веки своё сердце.
Helell
Никоем образом не хотел обидеть вас. Уффф...попробую объяснить. Сложные вы женщины, на вас не угодишь и не поймешь. Кого-хачу-не-знаю,кого-знаю-не-хачу...и т.д. и т.п. Тема любви для каждого индивидуальна, и для каждого она по своему правильная. На мой взгляд: есть те КТО любит и есть те КТО позволяет любить. Это-то и есть любовь. В случае с Епископом (представим его реальным человеком) он ПОЗВОЛЯЕТ себя любит, тем он вам и интересен, тем, что любовь БЕЗОТВЕТНАЯ! Это-то и есть (вашими словами) "притягательность".
Serin Fein
Я вовсе не обиделась. А совсем даже наоборот – мне интересно послушать мнение отличное от моего. На самом деле для меня всё бесконечно непросто. Я бы не взялась уж так конкретно разграничивать по двум полюсам «либо так, либо эдак». Хорошо, если вы можете разобраться в себе и понять чего вы хотите. Создать для себя какую-либо классификацию и согласно ей определять к какому типу относится тот или иной человек. Мне же кажется, что всё намного сложнее. Наверно, это просто общее свойство всех женщин. Именно женщины зачастую всё усложняют, им вечно чего-то не хватает. Эмоции хлещут, и всё тут! Нет времени во всём разобраться. Может я не права? Может всё на самом деле просто? А может мы вообще все неправы? Эту тему можно обсуждать бесконечно. Я просто хочу сказать, что может быть не стоит всё упрощать? Если я в чём-то вас задела заранее извиняюсь.
По поводу «притягательности». Ну да, есть такое правило «чем меньше девушек мы любим, тем больше нравимся мы им» - парадокс, но верно.
FrauEvil
А говориш паладины не нравятся:)))
2 Sferru
Мда, сколько ж вам лет, солнце вы мое? Такой неслабый квест прошли по жизни)) А на счет флуда не волнуйтесь. Это не самый гигантский форум, чтоб флуд мешал. Плюс – мы же искусно маскируем флуд под ответы по теме другим пользвателям))

2 Cuthbert
Ну да, с такой-то талией в плуге она инфаркт схватит дня за два. Плюс, а сам-то герой кто? Тот же деревенщина, тока што из канюшни ебтить – лашадка мая захварала пля. Вот нихай с Шандрой и тусовал бы. И потом если деревня, почему сразу дура? Может в ней много скрытых способностей. Вот мой дед тоже деревенщина, а картины писал рембрант отдыхает. И без всяких там школ исскуства. Так что…

2 FrauEvil
Я вас абажаю, я вас абажаю, я вас абажаю! Я определенно вас абажаю! Меня снова прогыгычло под стол. Особенно хорош второй абзац. Вы чудесно язвительны)


2 Serin Fein & Helell
Стишок вот вам. Сразу говорю не мой, если не знаете чей – ой вам. А знаете чей - почет)только у вас так не получится (я не про стишок)

Одинокая птица над полем кружит
Догоревшее солнце уходит с небес.
Если шкура сера и клыки что ножи,
Не чести меня волком, стремящимся в лес

Лопоухий щенок любит вкус молока,
А не крови, бегущей из порванных жил.
Если вздыблена шерсть, если страшен оскал,
Расспроси-ка сначала меня, как я жил.

Я в кромешной ночи, как в трясине, тонул,
Забывая, каков над землей небосвод.
Там я собственной крови с избытком хлебнул –
До чужой лишь потом докатился черед.

Я сидел на цепи и в капкан попадал,
Но к ярму привыкать не хотел и не мог.
И ошейника нет, чтобы я не сломал,
И цепи, чтобы мой задержала рывок.

Не бывает на свете тропы без конца
И следов, что навеки ушли в темноту.
И еще не бывает, чтоб я стервеца
Не настиг на тропе и не взял на лету.

Я бояться отвык голубого клинка
И стрелы тетивы за четыре шага.
Я боюсь одного – умереть до прыжка,
Не услышав, как лопнет хребет у врага.

Вот бы где-нибудь в доме светил огонек,
Вот бы кто-нибудь ждал меня там, вдалеке…
Я бы спрятал клыки и улегся у ног.
Я б тихонько притронулся к детской щеке.

Я бы верно служил, и хранил, и берег –
Просто так, за любовь! – улыбнувшихся мне…
…Но не ждут, и по-прежнему путь одинок,
И охота завыть, вскинув морду к луне.
Cuthbert
Хорош Кару прессовать, когда играла мужиком, роман хотелось завести именно с ней. И за что ее так не любят? Девчонка знает себе цену, чувствует, что сильнее других, вот и ведет себя соответственно. Ей бы самой командовать, а не бегать под знаменем ГГ. А почему она так понтуется? Дык молоденькая еще, “зеленая”, признания ей хочется.

Anch-Shi
Молодца! Маришкино стихотворение, как раз про таких, как Биш и написано. Думаю вам удалось заткнуть всех, кто считает его геймерским чикатило! Даже мне не охота спорить! Одно ясно, тягаться с вами в харизме дохлый номер, я вот силу да телосложение качала, в ущерб малополезным, как я думала мудрости, харизме и т.д. Щас жалею, но очки опыта давно разбросаны…
ЗЫ: Вот только хотела рассказать скока мне лет, да опять поясницу заломило, пойду травяные компрессы делать…

Имхо человеку, который работал над образом Биша, впору памятник ставить. Нет на моей памяти персонажа, который порождал бы столько философских споров на его счет.
2 FrauEvil
Спасибо, не отвечайте ничего. Я и так пойму) Давайте разведем дискуссию, только предложите тему, а то я как мостовик затейник не очень)

2 Sferru
Ну, ну, я совсем не это имею в виду. Вы не пишете как столетняя бабка, просто мне пришло в голову, что вы несколько старше к примеру меня. А я вот, наверное, пристка поплам с друидкой. Мудрости у меня в избытке, зато кроме нет ничего. Посему всегда таскаю с собой в пати CON/STR бой френда))) Шутка, но без него бы я просто не пережила последний год or so. Впрочем это уже глубокий оффтопик, прошу прощения.
Так вот, спасибо за высокую оценку моих качеств, я признательна.
FrauEvil
Я говорила исключительно от имени себя. И я думаю, что не я одна так считаю. Вас многоуважаемая Фрау я ни коим образом не хотела задеть. У вас несколько иные взгляды на вещи и зачастую они не совпадают с моими, но я такой человек, который старается услышать и понять всех, потому что у меня нет определённого и достаточно сформировавшегося взгляда на вещи, я всё ещё в поиске.

Я могу играть за хороших и влюбиться в Казавира, за нейтральных – и мне приглянётся Сэнд, за плохих – и я без ума от Бишопа. Каждый из них по-своему уникален и интересен, и в каждом случае я стараюсь вжиться в образ и по-настоящему прочувствовать каждого. Поверьте, это намного интереснее, чем постоянно быть одним и тем же (единственное – никогда не играла за мужских персонажей, пробовала как-то ещё когда в Морроуинд играла, но чяво-то не припёрло). Каждому своё. Просто я стараюсь мысли широко и всем советую.
Anch-Shi
Вами я просто восхищена! Я прочитала эту тему от начала и до конца и узнала столько нового благодаря вам. Удивительно, что вы не психолог, мне кажется это ваше призвание. Может вы стихи пишете или прозу?
Хочу поделиться одной интересностью, которую я заметила не так давно. Когда я впервые играла в НВН2, то играла на стороне добра – крутила сяськи-масяськи с Касавиром и т.п. Любовь-марковь перед осадой и всё такое. И ту бац – Бишоп предлагает, убежим, мол (и это при том, что в конце перед битвой с Королём Теней он скажет, что видел нас с паладином и типа после этого ещё подумал – это за неё-то я собирался сражаться и умереть? Пошли все нафиг. И свалил). Так что же получается – он всё видел, обиделся и после этого всё ещё предлагал сбежать? Нестыковочка получается…
Есть, конечно, вариант, что он так влюблён, что ему пофиг, что его ненаглядная ему изменила… Но это же полный бред.
FrauEvil
Может познокомимся поближе, как ты на это смотриш?;)
Хочу Шандру не могу аж кончаю , как мне ее поставить на колени , кто ее уже имел ?
2 Valtazar
Уси-пуси)))

2 Helell
Ох, спасибо вам дорогая моя. Вы меня прям тут засмущали все))) Я вас тоже всех люблю
На счет разностороннести взглядов должна сказать, что и на счет Касавира, Сэнда и даже, представьте, Гробнара у меня тоже есть несколько идей о предыстории и внутреннем устройстве личности. На счет Касавира они почти такие же развитые как и на счет Биша. Я, признаюсь, не мутила ни с кем кроме Биша в игре, птч верна себе и этого не выбъешь из меня и молотком. К старине Касу моя героиня относится очень даже положительно. И еслиб он был менее найстойчив и неуклюж с проявлениями своих чувств к ней, возможно возжелала бы раскрыть и его личность тоже. Но поверьте, трудно справляться с приступами раздражения и вести с человеком нейтральный разговор, спотыкаясь о его признания в верности и предложения себя во всех качествах и позах.
На счет стихов и прозы) Стихи пишу редко, а вот с прозой попроще. Чаще всего требуется только определенная закваска для сюжета. Например очередная игрушка. И тогда получается фанфик. Например сейчас пишу себе самой фанфик про себя любимую и то, как все было после крушения крепости или чем там нас завалило. Плюс ко всему люблю иллюстировать свои, так сказать, произведения. Но на это нужно время и бесстрашие. Я покачто боюсь изображать так горячо обсуждаемого тут персонажа. Вот. Похвасталась, теперь буду пол ночи себя за это корить. Простите меня грешную)

2 IceSword
ну что тут скажешь....вот собственно и вся суть бытия, дорогие мои, наши дискуссии с вами здесь даже менее красноречивы, чем один пост этого вот существа. Нет, дорогой АйсСворд, не получится у вас придаться телесной любви с девой Шандрой. Все жалобы к разрабам игры. Не обессудьте.
Anch-Shi
Забыла...расскажите пожалуйста Ваши соображения насчет остальных героев
FrauEvil
Да здесь, похоже, все страдают от того, что с кем то поеб***ся не дали. Не пойму, зачем создавать такую личность как Биш, и лишать нас возможности оттянуться с ним по полной! Ведь он, прежде всего, интересен, как любовник, а не как “будущий отец будущих детей”… А то что получается? Висит груша нельзя скушать…

IceSword
Бедняга. Искренне тебе сочувствую, ибо отметелить ты сможешь только Эли, и больше никого…

Вообще, отсутствие секса с нормальными персами в рпг просто удручает. Почему я должна пить дешевый портвейн, любуясь полной бутылкой “Хенесси”?!!!(аллегория на Каса и Биша) Почему моя приятельница, у которой муж карлик, лишена возможности крутить роман с Гробнаром? Почему несчастные мужчины должны любоваться уродкой Элани, вместо того, чтобы мацать красотку Шандру? Видимо потому, что у разрабов, при создании игры была цель сделать людей несчастными. Они даже не постарались сделать бордель! Хотя даже в Фэбле, который рассчитан на более молодую аудиторию бордель был! И в первом nwn тоже был! И во второй Готике был!
FrauEvil
Говорите, что инерисуетесь железными конями? Вы байкер? И если "да", то в каком вы клубе? Мне не просто так интересно...
Знаю, что оффтоп, но мне плевать!
DmitryRudenko #
0
По поводу отыгрыша персонажей, алаймента, злых-добрых и самопожертвования.

Я бы запретил алайменты вообще. Как можно в довольно нетривиально сделанной системе, иметь такую убогую и нереалистичную поведенческую систему? По большому счету,по этой 90% всех люди имеют алаймент ньютрал. 10% - это исключения. Я все понимаю, фентези, сказки.. но, имхо, чем реальнее кажется фантазия, тем больше интереса она вызывает.
DmitryRudenko #
0
Airis - респект за адекватность.
DmitryRudenko #
0
Airis, ты очень хорошо и понятно высказываешь свои мысли, зря переживаешь.
2 FrauEvil А что у тебю за коник, который железный. Так чиста, из любопытства :) ...
Эй люди я первый был куда все поволили, че у FrauEvil самим слабо спросить было очем нибудь этоком А?


FrauEvil
Ну меня зовут Valtazar Leonhart (вот так:)) класс оператор эвм и бармен,увлекаюсь тем же (железо имею ввиду),музыка а именно наш рок,зарубезный рок,альтернатива,металл,и все в током духе еше фильмы и В.Цой. Ну к пиву я равнадушен как и ковсему алкаголю вообшем. ну незнаю а ты что нибудь типа БК (бойцовский клуб) играеш и если нет может как нибудь через мыло спишемся если ты согласна. А то ты тут всем нравишся а смелости стабой разговаривать нету:)


Anch-Shi
Ты тоже хочеш?;)
Эх жаль что Шандру нельзя соблазнить , может в патче 1.04 (1.05 ...1.99 ) добавят . По поводу Элани ,вы поймите правильно ,вот просыпаетесь вы ночью а рядом на подушке длинные уши лежат , ну у вас сразу все и упадет . Где нелинейность , где свобода выбора , где отыгрывание роли ? Хочу Шандру ,буду тогда страдать :( . Да и кстати про голубых тоже забыли :)
Что значит длинные уши???!!! Ух, ненавижу я две вещи: рассизм и негров!;-)
Anch-Shi
Супер! Я тоже частенько пытаюсь сотворить нечто этакое под вдохновением очередной игрушки или фильма. Но стыдно как-то воровать чужие идеи – хочется чего-нить своё написать (только одна проблема – сажусь ваять что-то оптимистичное и яркое, а в итоге получается что-то про вампиров, монстров, мрачное и с плохим концом). Хотя не спорю, бывают пишут фанфики просто умереть не встать! Я лично предпочитаю фанфики читать. Недавно начала читать один про Биша (он на английском, поэтому частенько приходится лезть в словарь) – очень ничего, надо заметить. Но в конце такой грустный (не смогла удержаться и залезла в конец), что аж на слезу пробило.
2 FrauEvil
Конечно вам я предана искренне и бесповоротно. А что касается творчества, майн либэ, я таки беспременно желаю увидеть ваш стишок про выше упомянутых собутыльников или какой-нибудь его кусочек.
Поддерживаю предложение хвастаться. И предлагаю всем срочно расписать, кто чем развлекается и выложить сюда кусочек или ссылку на кусочек. В свою очередь дам вам свой рисуночек. Довольно древний, надо сказать, но он один из горячо любимых.
http://img343.imageshack.us/my.php?image=26jf.jpg
А что касается отыгрываемых классов, то начиналось все конечно с воина. Потом через какое-то время докатилось до друида, а вот эту игру я уже проходила друидо-бардом. Магия у него в общем в большинстве своем массового поражения и оглушительно-тормозящего действия, что мне очень нравится. У друида в свою очередь люблю заклы все того же массового поражения и убийственной силы, но до них надо дорости. Магию как таковую так и не освоила, каюсь. Да и не люблю я быть слабым звеном в команде, которое без защиты провожатых тут же делается абсолютно бесполезно и не жизнеспособно. Впрочем, вполне возможно, что я просто не умею пользоваться магическими возможностями. Предпочитаю либо будучи бойцом защищать все тех же магов, либо будучи бардо-друидом защищать бойцов и им помогать. Вот так и отыгрываю.
Ахм..да, на счет тонкого устройства дяди Каса. Щас, я подумаю, а то какой-то психиатрический трактат получается.

2 Serin Fein
Да, я тоже ненавижу расизм и негров)))) Правда правда!

2 Valtazar
Нэ, мне совесть не позволит вмешиваться в ваше с дражайшей FrauEvil знакомство. Просто я подмечаю вашу непосредственность и прыть. А знакомиться поближе я вообще рада со всеми на этом форуме (хочу подчеркнуть, что именно на этом форуме, а форумов я повидала достаточно)). Впрочем это не только мое желание, ввиду чего впору открывать отдельный топик знакомств и рассуждений за жизнь.
2 Helell
Не, своих идей на длинное произведение пока не хватает. Или, быть может, просто впадлу. Свои пишу только сказки.
2 FrauEvil
Так вот. Трактат о дяде Касавире. Писала пост в ворде. Получилось жутко сбивчиво и в общем кое-где неполно. То есть идея есть, а выразить ее так как она у меня в голове не получилось. Так что читать будет тяжело и придется вдуматься. Но я думаю вы сейчас меня поправите, там где я не права и мы вместе вынесем мою мысль таки из этой творческой кучи.

Вот сообразила!
Для начала случай вам. К примеру вы не согласны с Нишкой, что надо украсть у Коллекционера там что-то, чтобы доказать всему миру, что вы самый крутой вор в Невервинтере. Вы отказываете ей и не идете красть с ней. Она делает это сама. И без сомненья стража начинает искать ее. Вычисляет и приходит в ваш дом - таверну, чтобы забрать Нишку под стражу для суда. Если бы ГГ(глав герой) был Касавир он бы счел, что Нишка его предала и отдал бы ее. Она ведь воровка, он прав и стража права. Она пошла на воровство, пошла против нравтственных законов и тд и тп. А если ГГ я (читай и вы), то я костьми лягу, а не отдам ее. Несмотря на то, что она поступила безнравственно и я с этим согласна. Потому что она друг. И против друга мне весь Невервинтер не указ, а я знаю, что я права защищая ее. Я беру именно Нишку птч к ней Кас абсолютно не испытывает никакой привязанности и неприязни тоже. Вот просто человек сделавший так-то и так-то против закона, потому что он прав. Ну НАДО ему доказать, что он лучший вор в Невере. А что не надо? Надо! И ты знаешь, что надо.
Что я хочу всем этим сказать. То, что Касавир так боится ставить себя самого себе же судьей, что прибегает все время к общепринятым мерам суда и прочим правилам. Вот убил - не прав. Убил орка - прав. Касавир всю свою жизнь никак не может решиться поставить себя судить свои поступки и мир в целом. Как у Достоевского "кто меня судьей поставил". Вот он как раз ставит себя судьей всем (чего делать нельзя) и того же Бишопа судит и ГГ судит, не решаясь при этом судить себя. Вот и чтоб никто не подкапался мол "чтож ты их распять готов, а тебя-то судить будто и нельзя" - вот чтоб так никто не сказал, Касавир избрал себе защитой закон. Типа так-то плохо, а так-то вот хорошо, потому что так законно, а так нет. Что-то типа того. А если кто-то типа Бишопа скажет - "ты забыл все на свете просто ради женщины и теперь прячешься сам от себя за ее благими начинаниями (я мол последователь, вот у нее благие цели - я за ней и иду, а вовсе я к ней не тянусь)". То в любой момент можно сказать - "Ты Бишоп не прав, потому что ты плохой. А ты плохой потому что так в правилах написано".
Типа страшно Касавиру столкнуться один на один с миром и до последнего дыхания доказывать, что он - Касавир - прав даже если весь мир думает наоборот. Даже если ангелы с небес спустились и сказали "нет, Касавир, ты не прав". Ангелы же хорошие, они не могут ошибаться. И он им поверит.
Щас скажу почему, потому что ЕСЛИ ТОЛЬКО потом выясниться, что он был не прав. Он не вынесет этой ответственности. Этого груза, клейма и проклятья на всю жизнь. Вот ПОСТАВИВ себя судьей в "поступке только по моему" один раз, потом уже не сможешь себя всю жизнь не судить, если ошибешься. ИЛИ может быть он уже ошибся. Он же говорит, что есть там битвы какие можно выиграть, а есть такие, какие нельзя выиграть. Вот может быть, он уже один раз так страшно накололся, что ТЕПЕРЬ НЕ ВЕРИТ САМОМУ СЕБЕ. Поэтому ходит такой бледный и так тянется к героине. Она то каждый раз готова тысячу раз броситься в пропасть и принять всю тяжесть поступка, если тот окажется неверным.
Фууууф.....пальцы горят! Кас оказался сложнее, чем Биш для раскуски. То ли птч персонаж мало развит в игре, то ли птч я не была на его месте. Не знаю. Вот. Судите меня.
Sferru:
Эх, какая ты! Полностью с тобой согласен.
Ироды!!! Воздуха лишили!!! Долой моральные принципы в РПГ!!!
Даёшь бордели на каждом углу! Хочу девочек, дебош и "Бейлис" на халяву!!!!!!

Anch-Shi and FrauEvil:
Может Вам объединиться и переписать диалоги в НВН2??? Народ должен знать своих героев в лицо.
Anch-Shi
Читая ваш пост, у меня сформировался образ такого Касавира, который способен харакири себе сделать соверши он хоть небольшую оплошность :) Мне кажется, что не всё так уж радикально. Да, что-то случилось в недалёком прошлом, что пошатнуло его веру в свои силы, как поборника добра и справедливости. Бишоп об этом говорил, как раз: «Случись серьёзное разногласие с Невервинрером и тебя может занести куда-нибудь не туда»… Он до этого случая был точно таким, каким вы его описали – законопослушным в двадцать пятой степени. Но именно тот самый случай и выбил его из равновесия. Он пытается быть таким, каким он и был, но что-то в нём уже изменилось бесповоротно. Может он столкнулся с такой ситуацией, когда усомнился в своей вере, когда жизнь показала, что то, что законно не всегда так уж правильно? И теперь он вроде как на распутье, хотя изо всех сил старается быть таким, каким, по его мнению, он и должен быть (то есть таким, каким он был).
А вообще я всегда склонна верить словам Бишопа в отношении Касавира. По ходу игры несколько раз о нём разговор заходил и всегда Бишоп говорил о том, с чем я поспорить не могла.
Anch-Shi
Ну так давай создавай будеш этаким свешеникам:))))
Anch-Shi
А насчет прыти, чево тенуть я не хочу кончить как ГГ в полном одиночестве). А продрузей ты хорошо сказала дружба это светое. Стих хороший аж задушу взял сама придумала?;)
ICESWORD , АБАССАКА ЧУВАК!!!!

Вот я думал , что ща Нишка со мной ...когда ритуал перед судом проходил...такой облом..
а может просто больше влияния нужно?...хотя там не было , УСПЕХ , НЕУДАЧА и тд.
Тут вот шота епископа реч коснулаь шо он предаёт???? у меня непредал даже в последних боях сомной шарахался мосты подрывать и всё такое...... причём перс у меня ельф..... маГ, но злючий призлючий(бледномастер как в переводе)..... от меня даже елани неушла на своих двоих - прирезал(.... короче от меня тока вперёд ногами если кто уходить пытался... может поетому и неушол.(но вбще в злом шоб быть тута плюсов невижу......в замке тя боятса то шо бандитом был тоже неуважают.. Ось тоже пришлось убить... короче нелюбит моего перса никто боятса тока. щас хорошим думаю...... народ как стать тайным лучником!? скока непробую как втребованиях сделать неполучаетса.....и елф и концентрация на 2х луках и холостой выстрел и бард 1 лвл..... что ещё надо?
2 Serin Fein
Ну конечно, я как раз осенилась очередной идеей. Эх кабы мне скрипты уметь писать. Я б туда вложилась, ей жеж богу!

2 FrauEvil
Вы умеете писать скрипты? Я вот тока шо со сцены где девочка вор на улице кошелек крадет. И там есть такая фраза типа "а ну руки прочь от моей дочери". И стоит чек на расу. Ну ебтыртыр, что у эльфа не может быть дите от человека? Что-то я не заметила чтоб полуэльфы от людей внешне отличались сильно.
А представьте стою это я и говорю типа, а ну лапы от нее прочь, это мое дитя. Горожанин мне такой типа да где ж это видано, что у эльфов дети человеки были и Биш такой а что дядя, мол, откуда надо оттуда и дети. Красота?

2 Helell
Ну да, получилось излишне эмоционально и просто почти экзальтированно) Но я решила не править литературно то, что получилось - боялась потерять мысль. Может быть может быть он и потерял веру каким-то там своим прежним принципам. Но это опять же повод не верить себе и заслоняться общепризнанной правдой. Так что вот. Я все еще думаю так как написала, хотя голова моя уже остыла, но лучше я объяснить не могу...пока. Не то чтобы я действительно думала, что он одержим, конечно. Он живой человек и в общем в нем вот это прятательство своей рененной(как я люблю это слово) уверенности за общественными клеше проявляется намного мягче. Но я так боялась, что вы не уловите мою мысль. Плюс если посушить эти вот мои припадковые рассуждения они будут похожи на хронику психиатрической клиники. Так что...как есть.
И потом он ведь так и делает. Харакири себе. Ты вот попробуй в его присутствии вилку правой рукой взять, а нож левой - прочитает лекцию на тему. Вот он себе и доказывает теперь, что он поборник добра и справедливости. Вот, мол, я делаю так как люди говорят хорошо, значит я хороший. А не я хороший, п отому что я себя люблю)) условно говоря. Он как бы каждой своей лекцией себе пытается доказать, что хороший. Эээ...блин я опять пошла в какие-то дебри. Все. Жду мнения FrauEvil

2 Valtazar
Не знаю, не люблю создавать треды. Про стих я уже созналась, что он не мой. Причем во избежание всяческих недопониманий созналась в аккурат за строчку до стиха. На досуге обратите внимание) А написала его одна очень развитая тетка (в хорошем смысле слова тетка). Раз уж я сделала тут из автора такую мистерию и загадку могу вам шепнуть на ушко (то бишь в личку или еще там куда). Вооот)
Serin Fein
Эх, пасиб тебе! Хоть кто-то разделил мое негодование! А то мой перс реально дохнет от сексуальной неудовлетворенности, проститута и то снять не дали…

Valtazar
Слышь брателло, ты на пол то смотришь? Я не претендую на руку FrauEvil, т.к мужиком не являюсь. Я сама байкер и мне удивительно встретить братьев(и сестер) на этом форуме, поэтому и спрашиваю.

По поводу Касавира. По-моему он такой тормоз, потому что слишком долго жил со своей мамашей. Во всех его диалогах явно не хватает фразы: “Мамуль, а я правильно делаю? Нет? А как правильна?” И стать паладином ему скорее она посоветовала, чтоб потом сынком гордиться. Так что вполне естественно, что когда мамки не стало он никак не поймет че дальше делать. Даже в крепости его предложение звучит как: ”Можно вы меня тра***те? Нет? Ну ладно, спасибо…”

Anch-Shi
А тулсет на что? Создавайте новый модуль, не дайте пропасть своему таланту!
DmitryRudenko #
0
Anch-Shi

Для того, чтобы понять линию поведения lawful, нужно иметь внутреннее понимание такой категории, как справедливость, justice по аглицке. Ваша критика, конечно, уместна и грамотна, но однобока.
2 DmitryRudenko
Да спасибо за аглицкий, на нем кстати и игру проходим. Так вот, я сама знаю, что критика однобока и не совершена в общем даже с той стороны, с которой Касавира рассматриваю я. Но я со вчера хожу и пытаюсь выразить свою мысль лучше и найти какие-то новые мысли, но my words fail me. А еще я не люблю когда люди говорят, что я смотрю однобоко и удаляются от дальнейшей дискуссии. Дайте свое мнение, со стороны lawfull. Вот как вы видите этого персонажа.

2 Sferru
Да тулсет-то есть. Но я внем ничего не понимаю. Говорю же скрипты мне надо читать-писать уметь. А так...как понасоздаем аддонов со всеми романами сразу) И Гробнара на забудем))
DmitryRudenko #
0
Anch-Shi

Вы меня немного не поняли. Я комментировал не Кассавира как такового, потому что он слегка убого сделан, по-моему, просто, в том виде, в котором он есть, а додумывать его можно по-разному. Ваш вариант всего лишь один из. Я комментировал вашу общую критику, в которой видно ваше отношение к морали вообще и к понятию "справедливость". Вы не Кассавира критиковали, а lawful (с одной эл) мировозрение в принципе, где-то с точки зрения (навскидку) neutral good. Если вас интересует мое видение этого персонажа, помимо того, что он убог, мне будет сложно вам это предоставить :). Тем более, женский взгляд на мужчину и мужской взгляд на мужчину вещи разные, я надеюсь ахтунг вам не нужен? :)
Sferru
ну сестричка ты катаеш как то по мужски и ник неопределенного пола на мой взгляд так что необессуть))девушка байкер;)
Anch-Shi
Значит всетаки хочеш;)))))
Не понимаю, чего вы все на Касавира наехали?
И девственник, и мазохист, и маменькин сынок. Некоторые еще и стариком обозвали (это в 35 лет!).
Если абстрагироваться и рассуждать о нем, как о реальном человеке, не ограниченном тремя фразами про Невервинтер и Родник Филина, то он представляется мне человеком надежным, добрым и честным. Пусть это не совсем те качества, на которые так падки женщины, но в далекой перспективе он предпочтительнее, чем Бишоп.
Представьте себе будущее ГГ с Касавиром: брак, дом, дети, жили долго и счастливо и умерли в один день (разумеется, если героиню это устраивает).
А теперь представьте будущее с Бишопом: … ничего. Он не тот человек, с которым можно строить планы на будущее. Хотя, в плане одноразового секса он предпочтительнее. А может и не одноразового :)
Мде… не НВН, а хрень галимая! На мой взгляд её сделали «для галочки» и «для девочек». Разработчики типа, «а мы вот так могём, и так могём и раком и сраком». По #уй на сюжет, по #уй на личности, по #уй на игроков. Ждали? Получите, распишитеся. HoU, вот её стоило сделать 2 частью. Превосходная игрушка!!! Довести аддон до ума: графику прокачать, роликов надыбать побольше, добавить сюжет, пару персов из 2 Невера приплести. Короче полет фантазий определенных наблюдается.
А каких антидепрессантов разработчики наглотались или какой травы накурились чтобы придумать эту…это…этот синяк Зэджайв (или как-её-там) которая страшна как моя смерть и постоянно еб## мозги!!!??? Почему девушкам дали такого перса как Епископ, а вы, типа, лузеры «за бортом». Тогда хочу, хочу хаотично-злых сексапильных эльфиек типа Вальшерсс. Или типа надо Элани самому позлить??? Вопрос: как???
Эх, по-ходу недопетрить мне до буржуев с их маниакально-депрессивной любовью к «вьетнамским шлёпанцам».
Р.С. Заранее извините за мой «французский».
P/C/C Хотя эта розовая фенька на лице весьма-весьма...

el-em:
По-моему ВСЕ девушки этого форума в отношении Епископа ОБ ЭТОМ только и зудят;) Читайте внимательнее

Valtazar:
Не гони. Девушка на байке: в косухе и рваных джинсах...ммм...Супер!!!;);)!!!!
Serin Fein:
Основной упор в посте делался на Касавира, а Бишоп взят только для сравнения. Читайте внимательнее.
Saab:
Элани, хахахахаха, ты даёшь, старик.
У меня такая же шняга. Всё перепробовал: эльф, плут, Тайный вор Амена (только из-за того, что лучника не давали, гниды). И умения "по-написанному". Короче забей.
2 DmitryRudenko
Так потому я на него такой однобокий взгляд и имею, чо прописан он в игре только около родника старого филина. Разговоры у него дальше не уходят, а действий кроме как "ах, да давайте всех спасать и лечить" тоже нам не показали. Он вот и представлен в игре только по двум статьям "Касавир законопослушник" и "Касавир клеится к ГлавГероине". Дальше следует одна большая жирная ТЧК. Я просто думала может у кого мысли есть на этот счет, например у вас. А вы сразу в яой ударились)) Вообще знаете каждый в меру своей испорченности) мне вот как раз и интересно послушать просто взгляд мужчины на героя мужского пола.

2 Valtazar
Вы что берете меня понт? А не получится, я вам сразу и отвечу - конечно хочу. Я вообще барышня общительная.

2 el-em
Ну почему наехали? Мазахист это прикольно) А в прочем, не обращайте на меня внимания, в свое время любимой настольной книгой был..ээ...вернее были некоторые труды Фрейда) А никто и не собирается с Бишопом семью создавать. Меня вот гыгычит при мысли об этом. Но и не с Касавиром - сдохнешь от скуки. Вообще жаль, что Келгар на лавсторится - идеал мужчины по мне.

2 Serin Fein
Вот под под этим вашим постом я просто даже подпишусь. В смысле под тем, который в 19:34
DmitryRudenko #
0
Anch-Shi - вы хотите услышать, каким по моему мнению должен был быть палладин вообще или Кассавир в частности? :)
el-em:
Ну мы же абстрагируемся))))
Anch-Shi
а если адрес оставить забанят?
DmitryRudenko
Будь добр, не равняй упорядоченность и справедливость. Лофулы бывают разные.
Например быть ЛЭ, значит не поддаваться нахлынувшим чувствам, эмоциям, как хаот, а слушать голос разума, и не следовать слепо закону, а использовать закон, как средство достижения цели. Например, представим ситуацию: заходишь в таверну, заказываешь бухло, расслабляешься, и тут подходит к тебе мужик и говорит: “Ну с*ка, вот мы и встретились, готовься к драке”, а ты его в первый раз видишь, так вот хаотичный сам не знает, как поступит, это будет зависить от настроения, которое у него будет на тот момент(хотя эвил скорее сразу расколет наглецу череп), а лофул, в первую очередь подумает выгодна ли ему эта драка.(для нейтральных возможен любой исход) Твое утверждение верно только в отношении ЛГ и НГ, для которых понятие справедливости, действительно, на 1ом месте. Хотя для ЛГ справедливость=закон, так что он скорее, в приведенной выше ситуации, выпалет нечто вроде: “Публичное оскорбление! Это штраф в размере 5 золотых или неделя работ на благо города!”, а когда ему снесут башку: “Убийство стража порядка! Это виселица или, если вы очень богат, 50000 золотых на благоустройство города!”

FrauEvil
Я в “Железных тиграх”. На слетах бываю редко, работа не позволяет… А так, люблю заправиться пивком, и одна или в небольшой кампании погонять ночью по городу, ментов попугать… Эх, романтика!
ЗЫ: Ну надо же! У меня вот “Хроники Харона” настольная книга…

Anch-Shi
Если вы работали с тулсетом первого нвн, то сумеете освоиться и с этим. В городе мастеров есть неплохие статейки на эту тему.
По поводу Гробнара вы в точку попали! Он мне Чаплина напоминает. Интересно будет послушать ваше мнение на его счет, а то у меня нет другой мысли, кроме как его в детстве нещадно лупили об пол…

Valtazar
Поливая мой ник, ты нарываешься на оскорбление… Впредь думай че пишешь, братик.
Как пройти миссию на кладбище когда надо спасти 3 мужчин командующего порта в самом начале игры. 3 мужчин спас, а командующий говорит " за то что спасли моих мужчин давайте Выбираться из склепа" Он не идет в порт как его заставить
Похоже, участникам форума стоит провести конкурс на историю жизни и становления характеров персонажей) Потому что разработчики этого сделать не удосужились... Чертовски обидно, когда есть талантливые начинания, брошенные даже не на середине - а на самой стадии начинаний. Это можно сказать практически про любого перонажа НВН2. На Касавира"Всё-о-чём-я-могу-говорить-это-родник-Старого-Филина" смотреть жалко и стыдно. жалко перса, стыдно за разработчиков. Здесь говорили, что Кас боится чихнуть не по закону - но не забываем, что наш паладин когда-то служил в девятке Невера и ушёл из неё "потому что хотел поступать по совести, а не по законам". То есть законы отнюдь не приравниваются к правилам поведения. Хорошо - начало сложного перса. Здесь бы выдать историю - что заставило Каса оставить Невервинтер (или просто паладины Тира с Нашером категорически не уживается?;), почему он стал работать с наёмниками, объяснить, а в чём собственно заключаются его принципы и в чём они расходятся с политикой Невера... И если уж совсем за грани возможного - развернуть сложные отношения между Касавиром и Нашером, которого паладин фактически предал. Можно завернуть кучу проблем, интригу, гонения на Каса, заставить игрока сочувствовать паладину (это могло искупить даже отсутствие признаков интеллекта и зачатков юмора), но... Облом-с. Чего не хватило - денег, времени, терпения, воображения - уже не суть важно.
И так везде. Любимый авантюристками Бишоп. Его как будто специально не дописали, чтобы оставить простор для мысли. Лично у меня возникло впечатление, сходное с приведённым здесь стихотворением(хорошая писательница, да, люблю её)) Тем более, Аврора (она же тулсет) утверждает, что если поговорить с Бишопом после того, как отдать его нож мальчику Марку, но до того, как получить его обратно, можно выведать у него оочень занятную историю. О том, как он этот нож получил. Как к нему относились в детстве, как он ребёнком один бродил в лесу, почти умер и совершенно озлобился. Но тоже довольно недосказанно. Вообще, хороший, сложный персонаж - люблю таких. Эта болезненная жажда свободы, которая приводит уже не к свободе, а к бегству от всего, что может быть тебе дорого. В конце концов, он сам себя связал - он не может поступить так, как хочет, если это будет означать "привязывание" к кому-либо. Хороший персонаж, но не в моём вкусе. "приручательства" мне хватало с Валеном)
Сэнд. Вот о ком плачу кровавыми слезами, оглядывая горизонты возможностей. Зрелый, умный, рассудительный, изумительно-саркастичный (честно говоря, впервые вижу такой великолепный юмор у игрового персонажа), принципиальный, очаровательно-самовлюблённый, независимый, как кот, гуляющий сам по себе, - и ни на намёка на лавстори. для меня - второй Грандиозный Облом в этой игре после концовки в духе Шекспира - "Вобщем, все умерли". Но. Чёрт с ней, с любовью. Какую интригу можно было завернуть на основании того, что Сэнд раньше был магом башни владык и бежал оттуда в Невер, где ему приходится быть агентом Невалля, чтобы его не выдали Лускану. Сколько возможностей - от мести и подкупа Лускана(башни владык, не путать не с королём теней) до репрессий Нашера, но всё, что есть в игре - одно предложение Торио на суде."Оставь меня, старушка, я в печали"(с).
Кстати, а никому Гробнар не напомнил наглый плагиат с Дикина? тоже бард, тоже маленький, тоже неадекватный, по-детски наивный и восторженный, ни черта не знает жизни и верит в сказки и глав героя. Может быть, разработчики хотели повторить успех Дикина, который нравился практически всем? на мой взгляд, не вышло. Нет изюминки.
Впрочем, есть дописанные персонажи. Элани прописана - хорошо или плохо, но на ней нет белых пятен. Келгар тоже хорошо прописан - всё же, он душка, если не замечать некоторый перегиб в маньячество) Но если излагать мнение о каждом персонаже - это трактат в размерах эпопеи получится))
Всем:
Мы здесь НВН2 ещё обсуждаем? Нет?
Расскажи-те, мне чем там всё закончилось? Наши победили? К концу второй ч. зевал. Третья не прикалывает.
Tiavi, у меня просто слов нет - вы в точности описали мои собственные мысли по поводу персонажей NWN. Вообще, у "Обсидиан" это уже становится нехорошей традицией - оставлять нам огрызки от потенциально ярких и интересных характеров и "награждать" нас за все старания неопределенной концовкой в стиле "И никто так и не узнал, что же стало с нашим героем и его спутниками..." Снова вспоминается пресловутый КОТОР-2. Учитывая слова одного из "обсидианцев", которые я прочитала на каком-то форуме (дословно - "Мы не верим в хэппи-енды"), возникают опасения, что мы и в самом деле не узнаем, куда все-таки делись Реван, Изгнанник и Рыцарь-Капитан со своей командой...
Ну ладно об этом. Тут уж ничего не поделаешь - личные пристрастия разработчиков стоят выше, чем нормальное желание игроков получить приличную концовку. Но с персонажами-то так обошлись зачем??? Неужели ОПЯТЬ не хватило времени? Почему единственными кандидатами на лав-стори становятся самые серые, стереотипные и, самое главное, предсказуемые герои? На всех форумах, посвященных NWN-2, на которых я имела счастье побывать, люди недовольны навязанным им выбором. Г-н Джош Сойер из "Обсидиан", который так резко высказывался в адрес романтики в РПГ, заявил, что сам он не любит лав-стори в играх и старается держаться от них подальше. Но разве не должны разработчики ориентироваться в первую очередь на потенциальных покупателей их продукции и на ИХ вкусы и предпочтения? Все это очень странно.
Меня можно смело причислить к списку тех, кто недоволен романами NWN-2 (и Касавиром, и Элани). Но все было бы нормально, если бы не присутсвовавшие в игре интересные, действительно классные персонажи, более глубокие и проработанные отношения с которыми добавили бы больше "изюму" и чувства "погружения" в игровой мир. Я полностью разделяю мнение Tiavi по поводу Сэнда - только с ним моя героиня и закрутила бы.))) А также соглашусь, что потенциальная история, связанная с его побегом из Лускана, была бы очень кстати. Очень обидно, что такой здоровский персонаж в принципе имеет не слишком большое значение для игры (и не проявляет по отношению к главной героине никаких теплых чувств - даже дружеских). Бишоп - яркий, интересный герой, но и с ним отношения не развиваются так, как могли - хотя хэппи-енд тут по определению невозможен. В любом случае упор в игре делается явно не Бишопа, а на стандартного Касавира. Меня в последнее время мучает такой вопрос: почему именно игрокам женского пола достаются в большинстве случаев непродуманные, недоведенные до конца любовные истории с недоработанными персонажами? Ведь, как правильно отметила Tiavi, Элани прописана вполне нормально. В любом случае, она более цельный персонаж, чем Касавир. И история ее в игре осталась полностью. Паладина же здорово "покоцали" - ведь изначально была в игре какая-то интрига (якобы Кас был влюблен в Офалу, хозяйку борделя, и это как-то было связано с его уходом из Невервинтера). Почему вырезали из игры именно ту часть, которая была связана с главным романтическим интересом главной героини?
Насчет Гробнара тоже соглашусь. Мне он показался милым, но не слишком интересным. Может, потому, что я не слишком часто брала его с собой. С Дикином не сравнить. Кстати, где-то слышала предположение, что Дикин в NWN-2 представляет собой метафору, обозначающую Bioware (достаточно вспомнить его болтовню о платиновых и золотых переизданиях его книги). По-моему, весьма правильное наблюдение.:-)))
Kahlan
Да, разработчики не любят лавстори. Ещё видимо, они не любят нелинейные сюжеты, проработанных персонажей и просто логику. Загадочные люди эти разработчики... Я кстати, тоже не люблю лавстори. Когда она предполагается только с типом вроде Касавира. Зануд без чувства юмора в реале хватает, в играх интересно пофлиртовать с кем-то... экзотичным. из Касавира же даже образ рыцаря не вышел. Кстати об Офале. Кто-нибудь помнит эту пышную блондинку из первого Невера? Что с ней сделала жизнь - похудела на 4 размера, почернела... Это на ней так роман с Касом сказался?))
О, у нас похожие вкусы)) да, Сэнд - это явно единственный претендент из всего мужского гарема, который крутится вокруг глав героинь))
Serin Fein
Хорошо как всегда всем, кроме глав. героя. Его сотоварищи завалило из-за непрочности конструкций крепости короля теней. подаём коллективный иск в суд на иллерфанских архитекторов. но убить глав. гада успели, и то радует.
"Что с ней сделала жизнь - похудела на 4 размера, почернела... Это на ней так роман с Касом сказался?))" +1
Я хоть пока аще и не играл во вторую часть, но судя по здешним дебатам, хорошо, что роман с этим "палом" у главгероини неудался, а то бы и её ждала участь Офалы :)

FrauEvil Хм, вроде "Балт-моторс" тоже неплохие вещички собирает...
Sferru
Я не хотел тебя чем то обидеть прости, не в моих правилах обижать девушек.
2 FrauEvil
А я вам вообще хочу сообщить грустную весть( У меня некоторые проблемы с инетом, посему буду бывать редко теперь. Но вы полюбому остаетесь майн либэ и я надеюсь-таки доползти в скором времени до трактата о Гробнаре.
А я вот в детстве хотела быть паталогоанатомом. А делаюсь гос чиновником. Впрочем, я думаю, у меня будет простор для моей больной фантазии и в этом качестве. Кстати о средневековых пытках, вам опять плюс сколько-то там к влиянию, которое и так уже зашкаливает)))

2 DmitryRudenko
Я чувствую себя просто дантистом с вами. Как будто ваше мнение зуб и я клещами пытаюсь его вытащить. Может все-таки поделитесь? Или вы тренируетесь в умении сохранять государственные тайны?))

2 Tiavi
Ну, ну, на нашем форуме все больше интересных личностей! Полностью вас поддерживаю, душечка. за исключением того, что мне таки нравится Биш - проказник)

2 Kahlan
Короче ясно одно. У разрабов обширная депра и сильные проблемы в личной жизни. Кого-то из них бросила девушка как две капли воды похожая на Нишку. Кто-то из них думает, что он независимый, злой и ужасно всем нужный парень. А кто-то все еще пытается сохранить приличия и хотябы отдаленное сходство с игрой, но поскольку он впал в коллективный запой с остальными, получается это у него весьма топорно. Я поняла.
Кстати, все забываю вас похвались за пост в разборе персонажей. Молодца!

ПыСы
Ой товарищи, как мне тут нравится. Это определенно мой любимый форум.
Anch-Shi, спасибо!))) Мне действительно очень приятно! А мне в свою очередь очень интересны ваши посты.)
Кстати, если вспомнить Офалу, какой она была в первом NWN, то у нее помимо солидного веса был еще и очень басовитый голос.
Да и вообще она производила впечатление немолодой дамы. Что-то мне трудно себе представить Касавира, увивающегося вокруг такой особы. Наверное, разработчики вовремя сообразили, что к чему. Вот и вырезали.
Базаришь Kahlan , Толстуха она была.
А тут по моему она(Офала) вообще самая красивая деффка в игре.



Anch-Shi -ПыСы
Ой товарищи, как мне тут нравится. Это определенно мой любимый форум.

Я тебя от всей души поздравляю!
Гыгы...Касавир и Офала...лавстори....
Видимо, после этого Офала запаслась китайскими таблеточками для похудания и здорово сбавила в весе...а ее бордель мне больше нравился...чем эта жалкая богадельня.
Succulentus #
0
FrauEvil
Это точно. Я когда услышала про Лунную маску сразу туда побежала. Потом оплевалась... Был нормальный порядочный бордель, а тут действительно богодельня какая-то...
Rosigma
Да, я как узнала про роман с омолодившейся Офалой, была очень рада, что отказала этому старпёру-палычу. Причём интересный момент - зачем он объясняться в любви зовёт на крепостную стену? Скажите мне, мужчины, это кажется безумно романтичным, что ли? Я ожидала варианта "Будь моей, а то со стены брошусь!", но облом-с. А жаль)
Anch-Shi
Ну милочка, одни интересные личности притягивают другие интересные личности)) Ах да, я же говорила - мне Биш тоже нравится. Рядом с Касом он просто блещет. Но, простите мне мою слабость, одно "Hmmm?..Yes?" вкупе с миндалевидными голубыми глазами рвёт Биша вместе с Касом, как Тузик грелку. Кстати, интересно, что индивидуально-экзотичного можно найти в Гробнаре, он мне в упор недоделанного Дикина напоминает... Но без стиля и очаровательной "песни Рока".

Если продолжить тему "Что с ними жизнь сотворила" -

Нашер. Старичок облысел, зато подрос и носит контактные линзы - раньше у него были тёмные глаза. Но явно впал в маразм, изображая из себя картину "подвиг Матросова" - бросился на бедных зомби в битве и был серьёзно покусан. И поделом. Жаль, не убили. Очень неприглядный перс этот Нашер - не люблю его с тех пор, как он Фентика повесил. Причем дело не в Фентике, а в том, что безвольно пошёл на поводу у толпы. Потом из-за этого же казнил Арибет. И опять - ради чего было с мечом в битву лезть? Что ты, старпер, там навоюешь? Нет, надо покрасоваться перед народом... Фр на него.

Фентик. В квесте про гробницу предателей долго и до слёз смеялась. Вы ещё помните этого хилого, почти безвольного, добренького эльфа-священника из первого Невера, которого крупно подставили, а он и сам этого не понял?Теперь это "крупный и загадочный" полуэльф, "ВЕЛИЧАЙШИЙ ПРЕДАТЕЛЬ НЕВЕРВИНТЕРА" (ох...), причём сменивший в загробной жизни профессию - теперь он бегает с луком и изображает из себя рейнджера. Наверное, он восстал именно от возмущения.

Сам замок Невер переместился из центра города в Чёрное Озеро. Наверное, он родственник избушки-на-курьих-ножках, и может встать и перейти куда захочет. А что, мне Нашер ооочень Кощея напоминает...

Гробница Халуета Невера. Прекрасно помню, как в первом НВН пробиралась туда из домика в Чёрном Озере - там была небольшая комната, окружённая почему-то чёрной пропастью, в центре которой стоял гроб, старательно глав. героем обворованный. После этого бандитского набега, видимо, поставили систему защиты - длинный коридор с говорящими статуями, ага. Но откуда в гробу снова что-то появилось? Ведь как известно, после посещения героя Невервинтера в помещении тараканы от отчаяния вешаются - вещей не остаётся вообще.

Судья Олеф не изменился. Всё так же сваливает на других свои проблемы.
Valtazar
Не переживай, братец, прощаю.

Sein Fein
Если желаешь хорошую концовку: присоединяешься к кингу и вырезаешь своих соратников, которых он потом воскрешает и они служат тебе посмертно, а ты становишься генералом армии теней.

Офала в первом невере, имхо, гораздо реалистичнее. Где это видано, чтобы шлюхская мамаша была стройной и молоденькой? По моему содержательница солидного столичного борделя должна быть жирной, помятой и видавшей виды бабой. А Касси, как раз такие и должны нравиться, пухлые да титястые, не зря же он на мою 75летнюю орчиху глаз положил…

FrauEvil
А Вы, дорогая фрау, как я поняла, из Челябы. Часто там бываю, хороший город, особенно архитектура, особенно вокзал…
На тему борделей: нечего и сравнивать, с меня хватило того, что меня даже обслужить там отказались, а ведь раньше не выпендривались...
Tiavi and Sferru:
......эээ...дааа.... Ай, маладца, разработчики! Опять поражают нас своей "искрометной" фантазией. Тут уж "оригинальность" хоть какая-то наблюдается...
Если вспомнить то, что в первой НВН гл.герой тупо свалил в очко портала, здесь безусловно "торжество интеллекта", "апофеоз мысли"! Думаю концовкой НВН3 (если онная увидит свет божий) нас окончательно "сразят на повал"!

"присоедениться к кингу"...хмм...Неее,типа всех нужнее и доро-оо-же, все-ее-х таинственней и стро-оо-же в этом мире доброта...в ээ-том мире доб-ро-та!...Кстати, где мои любимые окровавленные ножницы с зазубринами, хы-хы!
Несколько раз перепроходил нвн-1 , до конца так ниразу и не осилил.
Читая посты , понял , что там очееень много интересного , я и не подозревал...
Со мной тупо Daelan Red Tiger бегал , запонку ему отдал и всё.

Хватит спойлерить , играть уже не интересно.
2 FrauEvil
Вот. Стараюсь не пропускать)
Да уж бордель это ваще колорит. Какой он был прикольненький! А эта..эээ..что там? непонятная завидения с девочками, которые поиграю вам на арфе. Я ржала) Я кстати, надеялась там парня снять, а не дали. Опять не адли снять, вот же проблема) У разрабой точно что-то не то по Фрейду. Они решили поделиться обломами в сексуальной жизни с игроками.

2 Tiavi
Но нельзя же не заметить, как мне симпатичны ваши посты)) Хотя мне больше нравится "listening...realy" Это определенно круто. Еще бы он при это одевал на свои острые уши плеер) Нет, гробнар не Дикин. Я даже сомневаюсь, что гробнар глупый. Я даже думаю, что он хитропопый и память у него лучше, чем у всех героев Невера2 вместе. Просто ему детали интересны, а не реальность как целое, поэтому он такой стебный.
А Нашер противный, да. Причем в первой части. но еще сохранил признаки "былого приключенца". А в этой видимо сидел на той же диете, что и Офала. Или может они вместе худели посредством естественного утомления организма....ну да ладно. В общем доспех на нем смотрится как фрак на дождевом черве, а эта корона меня вообще улыбала пару дней. Видимо от истощения организма мозгу Нашера перестало хватать питания, а из-за короны еще и кислорода, судя по тому как он себя ведет.
Сходство с Кащеем очевидно))Но кто же тогда Ниваль?

2 SerinFein
Нет, вы мне начинаете нравиться. Признаться, поначалу хотелось вас задушить, но вы так в тему и оригинально грубы в ваших постах) зачет вам
FrauEvil
Эх, мечты, мечты... Да, Кас с его неизменной патетичной мордой с выражением утюга красиво так грохается со стены и превращается в консервную банку с паштетом... Потом к глав. героине подкатывается Бишоп и говорит "Будь моей, а то ТЕБЯ со стены сброшу" - вот он, накал страстей, нэ?))
Кстати, я так и не поняла, во что они превратили бордель. Раньше он был одним из самых атмосферных заведений в городе, одни шикарные бордовые двуспальные кровати чего стоили, а теперь? Цель этого заведения мне неясна...
Serin Fein
На мой взгляд, критика сюжета - это избиение парализованных младенцев. И так ясно, что защититься там нечему. Насчёт присоединитться к кингу, у меня другой мотив отказа, не "доброта". Просто это как-то тупенько - всю игру старательно и упорно воевать против кинга, заключать союзы, получать репутацию в Невервинтере, поднимать из ничего свою крепость, перебить половину его армии, а потом, в двух шагах до конца - взять и расфигачить все свои усилия. Нелогично как-то. Опять же, пахать на Нашера заставляет сюжет, но добровольно прислуживать мёртвой рогатой ископаемой скотине?! Нет уж, лучше отправиться в турне по параллельным мирам, на которое нам намекнули...)
MVTAB1L1S
А вы проходите игру уже, а потом читайте - вдруг окажется, вы опять "очееень много интересного" пропустили;)))
Anch-Shi
Мне тоже по нраву ваши посты - привлекает сам ход мыслей, хотя с некоторыми выводами я согласиться и не могу))Да, эта фраза тоже шедевр. По-любому, актёру за озвучку - медаль за заслуги первой степени и отпуск в лучших местечках мира. А закомплексованным сценаристам - терапия голодом. Как известно, на третий день голодовки есть уже не хочется, но разум невероятно очищается - это поможет избавиться от детской неполноценности. Но почему мне нравится это "Хмммм..." - о, это у меня стойко ассоциируется с... мурлыканьем))) И каждый раз мне хочется почесать его за ушами)))
Меня даже не тянет спорить насчёт Гробнара - не впечатлил и всё. Мало с собой таскала, наверное, но подвижек раскапывать его характер глубже у меня нет.
Нашер - Кащей, а Ниваль... О, знаете, обычно Кащея изображают в виде старичка с вороном на плече. Так вот Ниваль - ворона. Во-первых, постоянно торчит с рядом с Нашером, в то время когда не торчит - летает по поручениям, как мальчик на "полетушках". Поручения заключаются в "иди приведи", "иди расскажи", а также в шпионаже и шантаже. На боевые действия практически не способен - или "опаздывает" на них, или банально отказывается выходить из комнаты. Ну вылитая ворона, вы не находите?))
Вот давайте не будете гадить на Нашера! Чего вы от него хотите? Если посмотреть, сколько он правит Невером, то ему уже лет 90 быть должно. А в этакие годы, согласитесь, сложно оставаться свеженьким и волосатым, ктомуж он полюбому бухает от стресса, так что… А на кащея похожи все старики, если не жрут, как на убой. И идиотское поведение вполне нормально для главы государства, вспомните Бориску…

О Гробнаре (немного подумав): Вынуждена признать, что он не всегда был таким долбоебом, ведь он явно сечет в механике. Скорее раньше работал в какомнить НИИ, клепал големов, сильно напрягал мозг. И вот, однажды, сидя на толчке, по причине запора решил напрячь другую часть своего тела, и этим неразумным поступком нарушил равновесие всего организма. Так как увеличивая напряжение в попе, он ослабил его в голове, и мозги плавно перетекли сверху вниз… Вот поэтому то, начиная мыслительную деятельность, норм. люди сосредотачиваются, а Гробнар пляшет, поет, крутит задом…
2 Sferru
Хахахахааааааааах!!! Как вы это хорошо сказали про Гробнара то...супер :)

2 Anch-Shi & Tiavi
За бордель разработчиков тоже повесить надо...а еще лучше всем по 20 лет сексуального воздержания...
Еслиб кас дал дуба около стены Бишоп остался бы единственным претендентом :) А еще мне бы очень хотелось в реале таких друзей как Келгар и Сэнд...вот это классные ребята :) Мне они очень по душе.
Ниваль, даааа....пересрался во время нападения на замок Нашера. Закрыл дверку и остался сидеть в безопасности.
А мне нравится Невалль... Даже не знаю, почему. Но в нем хоть какой-то характер ощущается (в отличие о Касси). И внешне... посвежее, посимпатичнее.

Tiavi, чем больше читаю ваши посты, тем больше мне кажется, что вам должен понравиться фанфик The Smell of Destiny, на который я вчера случайно натолкнулась. Вы его не читали?
Пфффф , тут , что одни девчёнки сидят?
Tiavi - издеваешься?

Я не понимаю , почему вы гоните на Гробнара??? То он ЧМО , то Долб0еб.
Мне понравился , весёлый такой , дурачёк .Хотя с собой не беру его.
А что он был в НВН-1?

Кто-нибудь , скажите , как посмотреть свои личные сообщения! Т.Е. , когда приходит я вижу куда нажать,
а если нет , то как войти в то меню?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
MVTAB1L1S, а чем вам, собственно, не нравится общество девчонок?))
Гробнара в первом НВН не было. Просто его сравнивают с Дикином из аддонов к НВН-1 ("Орды Андердарка" и "Тени Андрентайда"), причем сравнивают не в пользу Гробнара (и я с этим согласна). Меня лично Гробнар не раздражает, довольно миленький персонаж. Но в качестве comic relief (никак не могу сообразить, как это лучше сказать по-русски) он смотрится не очень. Какой-то он... вторичный. Нет оригинальности. Хотя эту же самую претензию мы все уже предъявили к большинству персонажей НВН-2.
Kahlan - никаких проблем , очень даже нравится.
Ты бы не мог(ла) сказать ,как посмотреть свои ЛС.
ЛС торчат , ответить не могу , т.к. прочитал и потом закрыл...воот..обидно.
MVTAB1L1S, да я и сама не знаю, как именно их смотреть... Я вообще в таких вещах не разбираюсь, даже не умею ссылки оставлять (позор мне...).
Ссылки осталвять? Kahlan , я тебе сейчас отправлю сообщение , ты ответь!
И я смогу открыть МЕНЮ!!!
Sferru
Что я лично хочу от Нашера? Штоб он сдох))))) Если серьёзно, всё, конечно, понятно - старость, жизнь, полная лишений и выгоняний, деревянные игрушки, прикрученные к полу и т.д. объясняют нынешний маразм. Но это же не есть хорошо. Старичку явно пора на покой, страна скоро развалится. Даёшь глав. героя в диктаторы!)))
FrauEvil
Согласна по всем пунктам))
Kahlan
Да я-то ничего не имею против Ниваля) я его просто тихо недолюбливаю))) Характер лично мне остался незаметен - ну вечно он избегает драк и только и делает, что у Нашера под креслом торчит. Насчёт внешности... Ну, что он свежее Каса - это не заслуга, помня, что нашему палычу уже под 40))) А так... меня просто субъективно не цепляют блондины)
Э... нет, не читала. Я вообще как-то фанфики не читаю) И где можно посмотреть на сие творение?)
MVTAB1L1S
Я не издеваюсь, сорри, если ты усмотрел какой-то намёк) Не паникуй, сообщения смотрят так - жмёшь на свой ник, там справа красная панелька "НАВИГАТОР". ищешь на этой панельке строчку "личные сообщения" и жмёшь. всё, элементарно, Ватсон) Хотя я, например, вообще их не просматриваю.
Tiavi , спасибо.Теперь я понял , почему ты так и не ответила мне.
Во имя Богов , кто-нибудь отправьте мне сообщение!!!!
У меня не получается зделать так , как ты описала Tiavi.
Tiavi, ну, все понятно.))) Мне-то как раз блондины нравятся.)
Да и Нашер меня не особо раздражает... Мне даже его жалко немного. Что это со мной?)
О фанфике: просто то, как вы пишете в своих постах о Сэнде... ну, в общем, автор данного фанфика явно испытывала абсолютно те же самые эмоции.)) Особенно меня фраза про мурлыканье натолкнула на эту мысль.))) И вообще, как мне показалось, фанфик написан очень хорошо - все герои "в характере", юмор, сарказм, драма, интрига, все на месте. И то, как там выписан именно характер Сэнда, - очень достоверно и узнаваемо. Я, при всей моей любви к этому персонажу, никак не могла представить его в романтической истории, ну никак! Не вязался у меня его образ с какими-то признаниями в любви или чем-то в этом роде. Но автору, на мой чисто субъективный взгляд, удалось очень удачно совместить лавстори и независимую натуру Сэнда. Ну, и конечно, его потрясающее чувство юмора там тоже присутствует в полном объеме.) В общем, мне очень понравилось. Еще один фанфик (автор тот же) - One Lousy Joke, в котором главгероиня чуть ли не на коленях умоляет Сэнда научить паладина хоть какой-нибудь шутке, пусть даже самой завалящей, - тоже меня очень порадовал. Просто крик души всех несчастных женщин, которым в качестве любовного интереса навязали Касавира!) Да, и стеб над палычем (и его Родником Старого Филина) - тоже на высоте!))) Эти "жемчужинки" повысили мне настроение на неделю вперед. Единственное - все это, как несложно догадаться, на английском. На таком... заковыристом английском. До меня и то не сразу дошли некоторые особенно тонкие шутки и обороты речи (а я ведь переводчик по профессии). В общем, всем, кто знает английский, советую почитать. Хорошие вещи. Ссылку дать не могу - не умею.))) Только адрес - FanFiction.Net, секция Neverwinter Nights (естественно), автор - DarthAmmonite. Если не понравится - сорри!
MVTAB1L1S, я отправила два сообщения, только не знаю, правильно ли я все сделала (видимо, долго мне еще привыкать к всем нюансам общения на форумах... новичок я в Интернете). И, кстати, я сделала так, как говорила Tiavi, и все получилось. Только сначала потребовали авторизоваться.
Да ладно, хорош гнать на Неваля. в начале игры он милый такой персонаж. Просто разрабов опять переклинило и они к концу его превратили из свеженького мальчика в плетущего интрижки карьериста. Видимо, кому из разрабов еще и денег не доплатили.
Ясно одно 20 лет воздержания им не помогут. Я предлагаю продвигать идею с голодухой. Только пускай это будет 6 дней. Прям как по классике "Мсье, жё нэ манж па си жур")))
Ладно вам, Гробнар хороший мальчик. Просто он слишком умный, чтоб сосредоточиться на чем-то одном. И потом если с такой памятью еще и париться по всяческим поводам типа войн и того, что ты мелкий и на тебя орут - сойдешь с ума. Впрочем, быть может, он это и сделал.
Какие-то вы угрюмые товарищи, ушли в дебри. Срочно хором идем читать фанфики.
Кстати, госпожа Kahlan, раз уж вы переводчица - переведите ваши любимые фанфики на родную речь. А то не все аглицкий знают.
Walkrue? Еще одна девченка!

Что такое фанфики?

Вот я прочитал еще один спойлер! (К концу игры Ниваль , из хорошего превращется в ...плохого?)

Кстати темка медленно , но верно перетекает в обсуждение персонажей.Да тут половина постов про это!
ГгГгГг ,обожаю Флуд.
Tiavi
“страна скоро развалиться”- и слава богу! Невервинтер давно пора с землей сравнять. Еще с первой части ненавижу этот городишко, какого черта я должна его обслуживать? Еслиб было возможно, то давно бы присоединилась к братству Лускана, думаю там бы оценили мое пристрастие к убийству мирных жителей…

Не пойму, как кому-то может нравиться Неваль. По мне какой-то он “молочный”, типичный гомосек. А самые симпотные на рожу персы: 1)Лжеэмиссар. Видели его табло? Ммм, обалдеть конфэтка! А усики, а бородка! Прыгала от радости, когда он присоединился к партии, но счастье длилось недолго, предал меня, эх шмара! 2)Ось тоже ничего, нигретосик пучеглазенький. 3)И Лорн, конечно же, такая гора мяса не может не понравиться!
А в партии, если смотреть только на внешность, все страшные. У Каса жуткие морщины под глазами, а у Биша противная прическа “ежик”, ненавижу “ежик”, Сэнд слишком тощий, разве что Амон еще ничего, особенно фосфорные татушки а-ля “слезы”… и черепок у него гладенький, люблю лысых.
Kahlan
O, my dear girl!;))))) Я ваша навеки)))) вы расширили мне кругозор - оказывается, бывают хорошие фанфики. Автору определённо нужно писать книги. И обязательно идти в сценаристы аддонов Невера) Великолепный язык, такого количества шуток на сантиметр текста я не видела со времён "Понедельник начинается в субботу", неизбитый сюжет лавстори, прописанные характеры (жалко, Келгара вообще не видно, но партия, к сожалению, ограничена) А я вообще-то не собиралась его читать(ну не читаю я фанфиков)), для приличия нашла страничку, прочла описание... резко зауважала автора. Тема взаимоотношений Касавира и Биша раскрыта одной фразой - "The Traveling Ranger & Paladin Show". Именно мои ассоциации! Показушники они, в конце-то концов. Сразу вспомнила их "выступления", когда они обсуждают глав.героиню как предмет мебилировки и все эти ролики, где они глав. героиню между собой делят. Да, шутки исчерпали весь мой запас английского, но когда доходит, смеёшься до слёз))) Если вы знаете ещё что-нибудь на этом же уровне, пожалуйста, дайте мне знать)
Walkure
Спасибо, наконец-то кто-то по-человечески выразил мою мысль насчёт Касавира, которую я криво описывала как "То есть законы отнюдь не приравниваются к правилам поведения") Но если Кас не читал вам морали, вы отыгрывали оочень хорошую девочку) По крайней мере, мне он постоянно нудел, что такое хорошо и что такое плохо, на этой почве они ругались с Бишопом - короче, я видела много выступлений "Передвижного Шоу "Рэйнджер&Паладин"))
MVTAB1L1S
Тебя скоро заподозрят в шовинизме;)))) Да, нас, девчёнок, больше - смирись с этим))) И Ниваль не станет плохим - как был под Нашером, так и останется...
Sferru&FrauEvil
Какие вы кровожадные) А я Невер даже с хозяйственной точки зрения люблю - столько усилий и средств в него вложено, ну появляется у меня после этого какая-то привязанность))Убрать от туда маразматичного Нашера - вообще всё будет тип-топ) А вам нужно требовать от разработчиков аддона "Luskan Nights")))
Ну вот наконец и я!давно не появлялась)))
да,я еще нигде форума не видела, где так горяче перемываются косточки всем персам;)
2 FrauEvil & Anch-Shi
я как всегда в восторге от ваших постов- капелька ценизма и стакан яда))браво
кстати, вы не бываете на акеловском форуме?уверена, там ваши посты очень оценят, ибо это обитель мужского населения в основном=Ъ

2 Walkure
Хм, я играла тифлинг- паладинка Мистры, странное сочетание, без понятие как так получилось0_о
хотя уже просто тошнит от этих светлых всех...Теперь я рейнджэр-асасин, хаотик ивил..ивилом намного веселее играть кстати^^
Хех, блин! Санта-Барбара пошла: Сеньор Леонсио, Хуан Антонио Самаранч...
Бабий бунт! Весь народ расспустили...

Anch-Shi:
Такой уж я, какой есть...Вам за особый позитив и непосредственность отдельный респект.)

Tiavi:
Избиение парализованных младенцев? Это конечно же да. Чёй-то я в своё время лоханулся, всё на кошках и собачках тренировался. Круче тебя была у меня пока только одна знакомая, которая своего любимого хомяка после душа в микроволновке подсушить решила…сильное это было зрелище…так, о чем это я, ах да, извини отвлекся. Вообщем я с тобой. Я тоже за гуманность!

За Гробнара скажем спасибо экстази, марихуане и галлюционагенным грибам. А чего, думаю глазки у него безумно бегают. Всегда весёленький такой, танцует, пляшет и тихонько хихикает там себе в сторонке. Дитя кислотной молодежи.
Rhasa - ещё одна дефффчонка!!!1

А меня возбуждают слова Нишки - Уфффф...Ааахх..кэри ту мач...
2 Walkure
Ура!!!Кто-то отозвался!!!Ура!!!Шарахну пива по этому поводу)
Так вот. Че я вам хочу сказать. По замыслу персонажа мне тоже кажется, что он должен быь такой вот рыцарь имени себя самого. И тот факт, что он сбежал от нашего маразматика Нашера это только подтверждает. Но вот в чем беда. Огрызки рыцаря так неумело на мой взгляд раскиданы по игре, что не создают даже части образа. Поэтому остается линия с весьма занудным паладинством.
Вот в том и проблема, что Кас только заикнется о чем-то в игре, а продолжения не следует. Так что проследить его личность кроме как "ах мой родник старого филина" и "я хочу защитить тебя" не получается.
Про самоконтроль соглашусь. Вот именно поэтому я и поставила на нем клеймо послушания законам (пусть даже и общеморальным, а не конституционным). В отсутствии умения сделать правильный выбор по сердцу, он делает так как надо. Видимо, чтобы больше никуда не сбегать и никого случайно не убить в порыве буйного гнева.
На тему убеждений мое сугубое имхо и я с ним согласна по сей день. Подумаешь ГГ говорит, что это было самоубийство. Там только эта строка - больше она ничего сказать и не может. А по мне так ничего в этом такого нет. Сама ГГ постоянно лезет куда-то в проблемы почти одна. Так что...кто бы говорил. Впрочем суть не в этом. А суть в предыдущем абзаце моего поста.

2 Serin Fein
Ну вот мы и разобрались. Можно даже сказать, что по понятиям. Анекдот хотите?
Приехал мужик из русской глубинки в Москву. Ну едет в трамвае там осматривает окрестности. Весь в восторге, в ролдной деревне даже телевизора нет.
Тут заходит в трамвай негр Ну мужик такое в первый раз в жизни увидел
- Е* твою мать ОБЕЗЬЯНА!
Ну его в участок за разжигание межрассовой розни и вражды. Участковый ему оббъясняет, что вот человек негр, красткая выдержка из истории, у них те же права, тра-та-та, они такие же равноправные граждане.
Мужик: ну я же не знал...
Участковый предлагает, не сажать его на 15 суток, если он извинится перед негром. Тот согласился. Идет извиняется. так и так, вот живу в деревне. не знал, красткая выдержка из истории, вы такие же равноправные граждане, ля ля ля. Негр пожалел его грит: Ну ладно, с кем ни бывает.
Мужик : Е* твою мать, ОНА еще и разговаривает!

2 Kahlan
Фанфики прочитайтен. Юмористический понравился, а вот про лав стори не очень. Во-первых, меня всегда смешили барышни, которые хнычут на чьем-нибудт плече, а потом лезут целоваться. А во-вторых, по моему кусок Сенда все же был потерян. Но не факт, что я бы смогла лучше, посему автора принимаем в отряд октябрят. И над юмористическим фанфиком я поржала - зачет.
На тему выше уже упомянутого шоу согласна на все сто. Всегда хотелось им сказать - будете спорить, ни с одним встречаться не буду, пойдите лучше цветочек мне найдите или там...голову дракона))) Можно песенку спеть, а то увлечены не мной, а друг другом.
Хм....Гробнар. Ну в виду того, что персонаж явно призван у нас вызвать возбуждение от воспоминаний о Дикене и вновь обломать, собственно, Дикином не являясь. Разбору на мой взгляд персонаж вообще не подлежит. Но (there's allways one but - думаю, вы знаете, что слово but многозначно)) тут, я погляжу, имеют место гонения на Гробнара. Посему попробуем его оправдать.
Думаю спорам не подлежит, что у него весьма и весьма неплохая голова на плечах. Мало того, что он бард, так он еще и на все уки. Вообще напомнил мне в некотоом смысле такого типичного ботаника со своего потока. На каждом потоке есть ботаник, который вот всем хорош, но в то же время так бесповоротно ужасен, что общаться с ним попросту нельзя. Отчего ботанику становится одиноко и он начниет разговаривать с собой) На мой субъективный взгляд среди своих Гробнар слишком человечен. Вспомните двух фриков на поляне, которые гоянят что-о про "да" и "нет". Вот в савнении с ними, он более, чем адекватен)) Увлеченность вондерснейвенами. Отдельная тема для диссертации. Потому что каждый более или менее умный человек не может не отличаться одним или двумя тараканами от нормы. В этом треде мы делились у кого какая книга на столе, кто кем хотел стать, кто чем занят. У нас есть девушки байкеры - не так сильно странно, но оригинально и непринужденно. Кто-то вот читает про казни - интерес к таким вещам у наших бабушек и мам вызовет как минимум мурашки на загривке. А ребенок, который с садика хачет препарировать трупы. По-моему на нашем фоне вондеснейвены, которые в итоге оказались реальны (то есть что-то типа того), вполне милое увлечение марками.
Если не считать всего вот этого, то в защите Гробнара пойдет еще и его безупречная память. Вы попробуйте помнить все прочитанные книжки наизусть. Просто на мой взгляд Гробнар действительно мало сосредотачивается на реальности в целом, но много внимания уделяет деталям. С психологической точки зрения надо добавить, что скорее всего он был единственный ребенок в семье и в садик не ходил, а играл как бы сам с собой. Поэтому у него в голове так прочно укоренился им созданный только свой мир, из котоого к объективным обстоятельствам он обащается кайне редко. ГГ еще повезло, что Гроби не имеет склонности к потере контроля над своими эмоциями, как товарищ Касавир. Потому что тогда из него бы вышел знатный маньяк. Любовная линия с Гронаром мне представляется весьма смутно. Потому что лично я от таких людей устаю при длительном общении, но спеть с ним напару - всегда пожалуйста. Вот что я думаю пока.

ПыСы.
К теме Касавира добавлю, что чем больше я за ним наблюдаю, тем больше он мне напоминает джедая, который боится пасть на сторону тьмы. В джедаях тоже была такая тема - не потерять контроль над собой для сильных жыдаев, потому что тогда их несло на подвиги, о которых, отойдя от адреналинового опьянения, они жалели. Вот. Дядя Касси страстная натура, но руль от себя потерял. Раскрыть бы его....эх(
2 Anch-Shi
Нет, хочу любовную линию с Гробнаром! Вот хоть убейте, а хочу!
Sferru
эх..сестричка я рад прям камень сплеч сволился, инет падла сдох на три дня.
FrauEvil
Ну зачем ты так на гуд людей настраеваеш плохо, меня тут всево нечево та не было а ты тут агитацыю правила мол такия как я не хорошие:)
О Нивале вспомнили, но совсем забыли рыцаря непомнюкакзовут, чьим оруженосцем становится ГГ, если играть за воров. По-моему, шикарный персонаж, чего стоит "кодекс чести" в его исполнении. Да и морда лица симпатичная. Сразу видно, с любовью делали.
2 FrauEvil
Я вас обожаю! Я вас просто обожаю. Сижу вот и обожаю, не знаю каким словом еще выразить то, как я вас обожаю)))))))))))))))))
Меня кстати тот же голос персонажа возбуждает. Я поняла, о чем вы.

2 el-em
Блин, я так ниразу и не прошла не за стражу. Впадлу страшно. А каков кодекс в его исполнении?
FrauEvil
Недождеся:)))
Anch-Shi
Словами не передать - надо слушать из первых уст.
Согласна с FrauEvil: действительно все очень разумно звучит. Любой нормальный здравомыслящий человек последует его советам.
Vladimir_999 - пошёл на х*й с ресурса ,чмо поганое.Удали свой сраный , огромный мозге6ущий пост , питушара.
Лохотронщик *уев , ты знаешь , что со спамерами делают??? Смотрел видео , да? М*дак.
Я тебе 6 палок вложу в Анал.
Кстати, смилуйтесь кто-нибудь и отправьте мне сообщение...что угодно ..(вапвап, вполне сойдет).
2 FrauEvil
Тихо ржу...Ну это конечно вы круто завернули про Каса, снимаю шляпу.
Но увы, не могу с вами согласиться в одном- Биш forever, никто его не заменит;)
2 Walkure
Ну круто, что у вас образ сложился. Потому что я наверное так криво его и описала, что у меня образ не сложился))Впрочем я все еще настаиваю на том, что Касавир поступает не по сердцу. Фальши за его поступками не чувствуется, но не чувствуется и вот той решительности, которая есть всегда, когда правильный ответ на экзамене не в книжке прочитал, а сам усвоил)) Я наверное опять непонятно выражаюсь, ну да уж простите меня.
"Мои слова сейчас, может быть, выглядят нелогично, но я не пытаюсь выкрутиться – скорее, дополняю/уточняю сказанное в первом «длинном» посте."
Спокойно, я не думаю, что вы пытаетесь выкрутиться. Мы ж вас просто слушаем, а не тестируем))И потом "великая психолог я" тоже могу ошибаться, именно в том и заключается великая мудрость человека, что он умеет правильно сравнивать (хотя кто-то мне на днях впаривал, что сравнение есть зло). Мы с вами сравниваем взгляды на Касавира, а потом будем мудые мудые в конце)
Ну так а джедаи тоже стремятся контролиовать себя в поведении с окружающими, а не только убивая беззащитных детишек, потому что так захотела моя левая пятка. В диалогах с Бишопом Касавира как раз насквозь видно, на мой взгляд, кстати. Так вот. Разделение Касавира на Каса в бою и Каса в беседе вообще по-моему глупо. Любой мужик бы себя так вел, как Касавир, если конечно это не мужчина истеричка. Или просто съездил бы молча Бишопу по лицу, а потом в дальнейшем спокойствии продолжил думать о роднике старого филина. Никто не любит показывать свои чувства, тем более мужчина, тем более в 40 лет, тем более воин. Так что что он там стаается сдержать это еще большой вопрос.
В связи с этим хочу у всех спросить. Вот ваш герой мужчина чтобы сделал на выпады Бишопа?

ПыСы На тему воина теряющего себя в бою. Всегда Каса таскала пока принуждали, потому что он постоянно дохнет у меня (видимо не чувствуя поддержки со стороны героини). А вчера поговорила с ним, наколдовала ему огненное оружие....ребята, я его ловила просто в этих пещерах. Вынес всех орков нахер в полном одиночестве. Вот как дядька вдохновился от моего внимания. Даже вот нравиться мне начал - дочего люблю сильных мужчин. Бишоп ревнует)) потому что Бишоп сам все время дохнет))
Блин, чё-то здесь нынче тоскливо, и куда все свалили??? Anch-Shi,а как ты смотришь на то, чтобы остатся здесь вдвоём?!;-)...
Для тебя прикол:
-Как назвать ниггеpа с IQ 15?
-Одаpенный.
-А с IQ 150?
-Племя.
Кстати, не тебя ли я вчера видел на съезде ку-клукс-клановского отряда быстрого реагирования?
По поводу Епископа ты действительно хочешь знать? А цензура пропустит? АГРРРХ, где моя любимая бейсбольная бита!!!!!!! Короче: оторвал бы ему его яйца - однозначно! Или пустил бы его под пресс:на удобрения и корм для рыбок) Я же за гуманность!

FrauEvil, за трактат о касавире тебе респект. Это ты конечно клёво накатала. Вопросов нет. Тебя я так понял возбуждают маньяки-коротышки с малиновыми ирокезами??? Хех…однако)
2 Walkure
нет, душечка моя, я вас в ваши слова тыкать не стану, ибо сама мыслю скорее образами, чем логическими схемами. Наш преподаватель по философии считает это признаком низкого развития)
Так вот.
"Дал бы в челюсть. Молча и как следует. Я вообще удивлялась, почему Касавир этого в игре не сделал."
Потому и не сделал. Я ж вам говорю, он сам себя боится. С ним что-то случилось по его же вине, что он теперь себе не верит. Сто раз уже говорила эту фразу, а чего-то в ней не хватает, чтоб выразить мою мыслю)) Ладно, проедем его сдержанность, а то это уже становится не актуально, птч мы похоже об одном и том же)) У меня новая мысль (опять же писалось в ворде по спонтанному вдохновению):
Слушайте, я дебилка. Я клушка на заборе просто. А кто вообще сказал, что Касавир любит гг? Он ниразу не сказал. И что-то мне подсказывает, что при его-то жизненном опыте он вряд ли стесняется. Он же сам говорит, что просто защитить хочет. И в свою камнату мы его зовем сами. Дядька-то ваще не при чем). Он нам симпатизирует. Мы такая молодая шустрая девочка, не по годкам смышленая, добрая отзывчивая вся такая героическая. А ему 40 лет, он знает, что таких людей мало и что они потом портятся со временем. И вот он нас хочет защитить, потому что мы хорошая. Чтоб мы выжили и не испортились. И если мы поступаем как хорошая девочка, он нас хвалит с высоты своих мудрых лет, а если мы ведем себя как козявка, то он разочаровывается и, будучи искренним человеком, не может не возмущаться. Заметьте, я не говорю, что он старый. Но просто сходить с ума по 18 летней девочке мужчина в 40 не может, если у него все в порядке с головкой (с обеими)). Ну или это должна быть женщина такого неслабого ума, что он увлечется ею как человеком сначала. А увлеч его своим умом нам сюжета не дали. Поэтому, у меня новая теория отношения Касавира к гг. Я настаиваю на том, что он не вляпался по уши. А оберегает ее (нет, не как отец), просто оберегает, отдавая должное ее становящейся на ноги личности. И уж точно бегать за ней как щеночек он не будет - это после бабы деревенской-то и после того какого типа у него отношения с Катрионой были (а я настаиваю, что они у него были) - нэ смешите мои тапки. И если он с нами остается до конца вместе со своим мечом, а мы его в этот момент позовем к себе "на чай". Почему бы и нет. Так что вот. Девочки, что я думаю. Именно поэтому линия лав стори с Бишопом не сочетается с хорошим отношением Касавира. Потому что девушка страстная и дикая как Бишоп не вызовет в Касавире глубоких чувств, таких чтоб УХ. Увлечение, да может быть, но вот любовь, которую он ждал всю жизнь мы олицетворять для него уже не сможем. Вот такое вот мое слово. Пинайте.
ПыСЫ
Вот тогда у нас появляется концепт рыцаря имени самого себя. Типа город хлам, но люди в нем вах, образно выражаясь). От слов о недоверии себе пока не отказываюсь, но подумаю что-нибудь еще на эту тему.

2 Serin Fein
Спасибо за прикол, весьма и весьма повеселил. А что вы имеете в виду под "остаться здесь вдвоем"? Вот исходя из сути предложения и ответим)))
Про съезд, не говори никому, я усиленно делаю имидж лояльной и толерантной барышни. требование времени, сам понимаешь. А про Епископа мне не просто интеесно узнать было, а я еще и так же поступила бы.
Anch-Shi, вот как раз то, о чем вы и подумали). Совершить путешествие в неизведанные дали эманаций первичной энергии...)) Познакомится хотел.
Каасавир представлен в игре, как человек с неустойчивой психикой, но я думаю это потому, что разработчики его не очень хорошо прописали.
Да и вообще все однопартийци в игре скудно прописаны по сравнению с тем-же балдурсгейтом. Бишоп пользуется неоправданной популярностью среди
женщин этого форума. Личность он действительно интересная и вносит интригу во внутрипартийные взаимоотношения, но лично мне непонятны его
мотивы присоединения к герою. И его "злобная" сущьность ничто иное как замаскированный страх. Он боится проявлять слабости, боится своих спутников и ГГ,
боится одиночества и быть в центре внимания, боится ответсвенности, боится поражения. Как результат, он прячет свой страх под маской цинизма.
Бишоп напомнил мне шакала из мультика маугли, разьве-что он не раболепствует перед ГГ, а наоборот выступает неким антиподом,
но это всё разные крайности одного и того-же. Разработчикам надо было сделать Бишопа дроу ассасином, ему бы пошло больше.
FrauEvil
А я уже испугался думал сказка кончилась;)
****, неужели это так трудно , отправить мне какое-нибудь сообщение?
FrauEvil ну зделай что-нибудь!

Меня в конце игры предала КАРА , Нишку хрен ! у меня на неё самое большое влияние было!
2 Seri Fein
Ой, а я подумала, что вы хакер и грохнете все остальные аккаунты ради такого случая))) *голосом Карлсона* Ну давайте, давайте же знакомиться!
Как вам больше нравится - публичное знакомство или вы хотите пообщаться в более уединенной обстановке? Я вам щас мыло кину в личку (если конечно получится).

2 Walkure
Да. Все неисправимо сложно и плохо прописано)

2 FrauEvil
Ой, что-то вы злобствуете, майн херц. Но это совершенно меня не отпугивает, потому что я так зверски соскучилась по вам, что не могу испытавать по отношению к вам отрицательные эмоции по определению)))Давайте подискутируем. Я чур беру Платона себе в помощники!
FrauEvil
Очень надеюсь))
Ну, раз тема весьма популярна я пожалуй тоже выскажу своё мнение, касаемое любви в НВН.
Я для придания порядка, распишу персоонажей, с которыми, по-моему, лав стори была бы интересна. Начну с тех, кого не обделили возможностью завести любовь

1 Карсавир

Паладин, рыцарь веры и света, защитник слабых....Тфу! Паладин это не класс, это диагноз. Паладин - маньяк, который постоянно пытается покончить с собой каким нибудь изощерённым способом. Почему? Смотрите сами - иммунитет к страху, благие намерния (сами знаете куда они ведут), наплевательское отношение к количетву врагов, и т. д. Помните где вы встречаете Карсавира? В драке с толпой орков. Это, кстати, хит сезона - каждый уважающий себя паладин мечтает погибнуть в гуще врагов. Но чтобы это сделать это нужно эту самую гущу найти. Так вот, Карсаивир убивши всех орков с вашей помощью аккурано интересуется: куда вы направляетесь. И услышав ответ (кто не помнит - вы в этот момент идете на аудиенцию к вождю орков) наш паладин радостно присоединяется, ведь там то его мечта скорее всего и исполнится, он даже своих преведущих спутников отправляет в безопасное место. Чует смерь свою.
Переименовываем паладинов в ЛОЛадинов, а Карсавира лично в КОНСЕРВИРА (лоладины компенсируют недостаток ловкости бронёй и наряжаются в броню, снятую с орудийной башни у танка)
Ну, чтото я отвлекся от любви. Так вот, во перых урод он какой-то этот Консервир, рожу ему явно нормальную делать не хотели, как в принципе и прописывать нормальную историю. Во вторых над его признанием в любви в конце игры я долго ржал: перед битвой с Королем Теней (читай: неминуемой сертью) он решил таки напоследок оторваться, но более достойной кандидатуры чем мой перс не нашёл (с Элани ему чтоли "возлегать"?). В третих лав стори крайне плохо прописана. Я прошел 2/3 игры и абсолютно случайно узнал о возможности любви с паладином, которого до этого считал тупым куском "способным тольео стрелы на себя собирать".
Фтопку таие романы, лучше бы его вовсе не было.

2 Элани

Мечтали когда-нибудь начать встречаться с девушкой которая
а) Разговаривает с животными (и не под наркотиками тоже разговаривает)
б) Превращется в 6 разных видов животных (0_о) (зоофилам понраиццо)
в) Ничего не знает о цивилизации (по интеллекту видно)
г) Яркая последвательница движения Хиппи и фанатичная участница Гринписа
д) Постоянно несёт какую то занудную ересь (хорошим - о том какие они хорошие, плохим - какие они плохие)
е) Рожу ей как и Консервиру тоже нормально сделат не удосужились
Как это не мечтали? А думаете ваш перс об этом грезил?
Ну, Элани уже и так по кирпичикам разобрали ещё до меня, так что глумится над её мертвым телом я больше не буду....

3 Бишоп

Работник ножа и топора, гламууурный падонак. Постоянно ко всем цепляется и всех презирает. Вот это уже интересно, вот только он злой ака предатель. До кучи домогается абсолютно всех женщин, которых видит. Грубит, лезет в драку. да и построить с ним отношения до конца так и не удастся. Как боец, на мой взгляд, очень посредственен.
Вывод: роман на любителя.
Лично я еще лав стори с ним не проверял.

Далее я напишу про просто интересных с точки зрения любовных отношении персоонажей

4 Сенд

Существо с телом глиста и головой эльфа. Дохнет быстро, полезных заклов изначально не имеет, в принципе не может никого призвать. Выжил, очевидно, из-за недюженного интеллекта.
По моему очень даже симпатичный спутник, лично я считаю диалоги с Сендом самыми интересными. Имея свой недюженный разум, презирает зачатки мозга у всех окружающих, причем делает это так что просто валишся со стула со смеху. Как плюс - бывалый алхимик и начинающий юрист. Хоть и не шибко обаятелен (что на фоне лоладина недостатком не кажется), но имеет своеобразное чувство юмора. А чувство юмора - редкость.

5 Гробнар

Занудлив, болтлив и ....... гном. Уж барда то могли проклятые разрабы нормального сделать!!! Ладно, может кому и понравится.... Хотя я лично ничего проти гномов не имею.... Тут уж я бессилен, ну не могу я предствить это......

6 Квара

Девчёнка с огоньком! Квара жжот! Прямо сама необузнанность! Особенно понравилась фразва в диалоге с ней "Слабые должны умирать!" (видать она своего количестава хитов отродясь не видела, но я не об этом). Фанатичная пироманьячка, с постоянным желанием все сжечь. Вот кого разрабам надо было пассией мужскому персоонажн надо было делать! С ней хотя бы интересно разговаривать.......

7 Нишка

Тоже желающая подгадить окружающим, но слегка другим способом. Единствееная воровка-спутник (во всяком случае поначалу). Какие замечательные рожки! Не занудствует как Элани, постоянно отжигает над окружающими. Определенно интересная личность, но разрабы опять ступили, и нету романа с Нишкой.

8 Слаан

Помните Слаана? А Слаан вас помнит..... По моему очень харизматичный ящер, досойная замена лоладину. Да и вхозяйстве очень полезен.
Хе, не в тему: тут недавно пост какого-то лошарика висел: типа раскидай эту шнягу по всем форумам и будь тебе щастье, так вот, мне анегдот бородатый припомнился: "Соберите 30 крышечек от унитаза и получите рулон туалетной бумаги"...

Охотник на ведьм:
"Лично я еще лав стори с ним не проверял"...а что, собрался?!!! Шалунишка...)))

FrauEvil:
Ты жива еще, моя старушка?
Жив и я. Привет тебе, привет!
Выпьем, добрая подружка
Бедной юности моей,
Выпьем с горя; где же кружка?
Сердцу будет веселей...)))) Извини, ну не смог отказать себе в удовольствии))

Anch-Shi:
Мысль-то была...но походу народцу и так здесь всё меньше и меньше. Публично не надо, я ж не эгсбиционист какой-нибудь там, я интим люблю...черные шелковые простыни, полумрак, кожаные ошейники с шипами, руки, скованные за спиной наручниками...нде... увлекся...а вам я в почту написал, как-нибудь осчастливте ответом!)))
2 Охотник на ведьм
Бугага)) Зачет вам. Про Слаана - это просто нечестно, это удар ниже пояса. Ржунимагу))))
Вообще я думаю, может разрабам сделать в следующей версии все романы однополыми? Или может романы со всеми в принципе? А то они какими-то странными путями идут к оригинальности и отсутствию хэпиэндов.

2 Serin Fein
А это потому что все уже все сказали. Больше глумиться над романами уже неприлично.
Любите уединение значит? Вот черт, значит групповушка - не ваш стиль? А я только начала влюбляться(((( :Р:Р:Р

2 FrauEvil
Пойдемте общаться в асю или там в мыло. А то и впрямь скучнова-то тут делается)))
Ааа... Господа, что я слышу? Касавир приходил к ГГ перед битвой? Ухлестывая за Епископом, как-то пропустила сей момент..))) Пожаааалуйста, вышлите кто-нибудь сэйв заценить это, пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста ))
fatalis@inbox.ru
2 Фаталис
Карсавир к тебе перед атакой армии нежити должен подойти и предложить уединится (дальше сами знаете)
Чтобы это произошло надо быть доброго мировоззрения и иметь хоть какое-то влияние на лоладина. А, ну еще перс должен быть женского пола.

2 Anch-Shi
Даёшь роман с конструктом!!! Или с пауком!!!
Нееееее, помоему однополые уж совсем черезчур, лучше уж с Элани...ну не то чтобы лучше...но на безрыбье.....

2 Serin Fein
Кто шалунишка тот сам знает ^__^
2 Охотник на ведьм
Это я уже поняла, прочитав ВСЮ эту тему ;) Но дело в том, что я вела себя благородно только до появления Бишопа и Кас меня не посетил (( Пробовала найти ранние сэйвы, чтобы переиграть, но самым ранним оказался сэйв перед боем с Охотником во внутреннем дворе, что явно поздновато для заведения каких-либо отношений )) Ругаю себя, конечно, но что тепе