на главную
об игре
Neverwinter Nights 2 31.10.2006

Mask of the Betrayer: NPC

Итак, чего я тут, собственно, пишу. Захотелось услышать мнение народа о новых спутниках, которых нам так любезно предложили разработчики. Игру я проходила всего два раза, поэтому сужу о том, что уже успела открыть =)
Для начала выскажу свое мнение о первых двух NPC, по порядку.
Итааааак...
1. Сафия
ИМХО, Сафия страшна. Когда в первый раз я увидела ее лицо вблизи, больше всего меня порадовал ее укуренно-отсутствующий взгляд и синяки под глазами. Я, конечно, понимаю, красный волшебник Тэй, да еще и инструктор в Академии (интересно, кстати, сколько ей лет?), специфический мэйк ап и все такое... Видимо, создатели решили одной лысиной и устрашающими татуировками не ограничиваться.
Диалоги с Сафией...мм.. не скажу, чтобы очень интересны (повторюсь, это лично мое мнение). По сути своей, все ее рассказы - об академии, собственной матери и все иже с ними. А, да. Тетенька периодически слышит странные голоса, и, боясь показаться ГГ сумасшедшей, очень стесняется говорить о них.
Заклы у Сафии, ее стандартный набор, мне не нра. Такой я человек, что мне больше по душе все взрывающееся; люблю смотреть, как на головы врагов летят горящие головешки, когда их тела раздирает молнией, вобщем, настоящие зрелища. В этом плане мне ближе Кара. У Сафии же таких заклинаний очень мало.
Несмотря на все мои негативные эмоции, к концу игры влияние на Сафию у меня стабильно - держится от 94 до 100. Особенно сильно Сафия привяжется к ГГ после разговора с ее матерью (при правильной выборке ответов, есессно).
Если проводить параллель с первой частью - волшебница напоминает мне Элани. Только, пожалуй, немного умнее и обаятельней (да-да). В будущем планируется пройти игру за мужского перса и испытать, тыксызыть, на собственной шкуре, лав стори с этой неординарной женщиной )

2. Ганн
Надо сказать, первая встреча с Ганном происходит при довольно-таких оригинальных условиях. ГГ герой освобождает из заточения прекрасного прЫнца.. хм. Когда я в первый раз увидела портрет Ганна на каком-то форуме, я разомлела. Да, красивое лицо, глаза, губы... Так, чего-то я отвлекалась, ага. Ну так вот. С момента начала игры я не могла дождаться встречи с таинтственным незнакомцем. Встреча состоялась.
Увы, Ганн красив только на портрете. Не знаю, как остальным, но лично меня не прикалывают люди с сине-мертвецким цветом кожи. Да и лицо у настоящего Ганна оказалось не очень привлекательным =( Однако, этот hagspawn оказывался чертовски обаятельным и интересным собеседником. Шутка ли, с такими-то показателями харизмы. Да простят меня поклонницы Бишопа, но именно при первом разговоре Ганн чем-то напомнил мне *рейнджера с темным сердцем*. Остр на язык, очень настороженно относится к неожиданно подоспевшей *помощи*. Кстати, Ганна радует лесть и удачное парирование его немного злых шуток. Он прям аж-таки ловит кайф, как Келгар от хорошей драки. В итоге, за первый только разговор мне удалось набрать 52 очка влияния на Ганна и 6(!!!) на Сафию.
Путешествия с Ганном оставляют только приятные воспоминания. Пусть боец он никудышный, но за время диалогов и странствий с ним во снах, Ганн раскрывается, как хорошая книга. Квест с матерью Ганна (разработчики, видимо, помешались на родственниках NPC) тоже очень увлекателен, чего стоят только эти леденящие кровь вопли сумасшедшей ведьмы.
Подводя итог, могу сказать: по моему мнению, Ганн собрал понемногу и от Бишопа, и от Касавира. К концу игры мы, при должном раскладе, получаем безграничную преданность и любоффь парня (если ГГ-девушка, разумеется :) Одна из ветвей событий после его признания (а, точнее-появившаяся способность у ГГ и шамана) почему-то напомнила мне фанфик Валькирии, где она говорит о ментальной связи Нейлат с Касавиром. Но, увы, сердце моей ГГ безгранично принадлежит паладину...

Про Окку и крылатую жрицу ничего вменяемого сказать не могу. С первым я путешествовала первый раз. Чувства, надо сказать, смешанные. Непонятно что-то с чем-то серо-буро-малиново-желтой окраски, которое почему-то жутко обижается, когда его просишь вызвать какой-нибудь дух на обед, завтрак или ужин :/ Хотя, как и с Сафией, влияние в конце игры было 100
С Голубем путешествие мне еще предстоит. Не знаю, почему, но тогда она мне дико не понравилась. Пришлось отправить голубку в театр - пусть наслаждается игрой актеров.

Вывод: любимых друзей из первой части разработчикам, увы, заменить не удалось, как бы они ни кичились супер-пупер-мега проработанными характерами новых. До боли не хватало Келгара, Нишки, конечно же Касавира с Бишопом. Вот такая вот грустная нота. Хотя это было понятно с самого объявления аддона.

Вот, собственно, пока все. Очень интересно будет услышать ваши мнения по поводу спутников - кто понравился, кто нет... )

Комментарии: 850
Тема закрыта. Публикация новых комментариев отключена.

Эх... ну и я пробегусь по неписям....
Сафия не впечатлила и не зацепила. Вид и манеры училки (ну еще бы, инструктор в Академии). Разговоры с ней "по душам" тоже не особо впечатлили, в общем, парням не завидую - романсить такую на любителя... интересно, ей в тулсете хоть волосы приделать можно?
Ганн. Естественно после Каса и Бишки отдыхает. В первую встречу у меня на лоб глаза полезли, когда он стал говорить что его заперли в турму за то что он такой красивый и фсе фермерские дочки от него млеют. Хоть и шутка, но тупаааая..... А когда первый раз говоришь с Каэлин, он тоже развыступался по этому же поводу. Хотя в дальнейшем вроде ничего парень оказался, не без чувства юмора. Роман с ним - хрень какая-то, даже намеки на роман в кампании и то лучше. Чего стоят только разборки между Касом и Бишем! Эхе-хе... слава богам Фаэруна, разрабы наконец-то решились вложить в уста непися слово "люблю". И свадьбу в конце, для романтических особ.
Хотя в первый раз моя ГГ Ганна не романсила. Бишоп форева, пусть даже и мертвый - он все равно живее всех живых! Во второе прохождение решила синелицего парня приголубить. Посмотрим, хороша ли выдаваемая им после любовного признания фича.
Каэлин, дэвушка-голубь. Вот кто мой фаворит! Блин, если б можно было - вот бы кого заромансить. Когда она призналась, что мечтает разнести Стену по кирпичику, я аж взвыла от восторга. За ней - в огонь и в воду, а еще лучше - чистить рыло Келемвору. А то больно много из себя воображает, божество без году неделя, млин! Да и диалоги с ней самые глубокие по сравнению с остальными....

1

А можно я выскажусь? Очередная серия возмущенных воплей:

Сафия
Тетушка, вам явно надо познакомиться с господином Джерро, дабы открыть клуб "Татуированных Морд". (Пардон, где-то во мне засел кусок Бишопа :)) ) Внешние достоинства перетерты, добавить нечего:) (Всю игру мечтала одеть ее в костюм чернокнижницы, дабы получить отличное средство для бессонницы. Жаль, что под зеленую кожу какой-то черный ужас приделали.)
Поразила тормознутость тэйки в "Клубке": три раза чинила механизмы и все три раза она мной восхищалась! Практически одними и теми же фразами! Ой, какой по счету я буду, когда упаду на колени перед Элани?
Непонятно почему, но только с ней у меня отличные отношения. Поддерживает, улыбается...Тьфу...

Ганн
Житель Голубого Уголка меня постоянно поражает... До обмороков...Сначала пристал к каой-то старушенции со своим извращенством, потом я его увидела в близи... А уж то, что он нагло спер привычки Бишопа! (Честно, я когда увидела силует в сетке магического щита, то обалдела... С луком тем более... И темно в лабиринте "Клубка"...Представляете разочарование?!) Знайте, дорогие моему сердцу Касавир и Бишоп, с Ганн(чего-то мне грубое окончание хочется вставить)ом у меня "---"!!!

Остальные меня даже не раздражают, ибо вечно где-то в сторонке... Но эти два чучела...

Итог: сегодня я раздолбила диск с "Маской" об стену, даже не доиграв до конца. Жалею только потраченные деньги.

1

ГГ не телепортировался в Рашемен, его утащили горгульи.
А если бы выжили абсолютно все... это нереально.

1

Хм... с большей силой хочу поиграть в аддон :)
P.S. если тебе больше понравились старые персонажи и фанфики, то я думаю, что один проект тебе понравится. Напишу в личку если хочешь.

0

Да, боюсь, что после NWN2 я окончательно тронулась умом, если теперь по ночам снятся всякие голубоглазо-сексуальные паладины )))...

0

Для меня Ганн < Бишоп.
несмотря на то, что Бишоп порядочная сволочь, все равно было приятно встретить его снова, хоть мне и захотелось убить его после насмешек в стене.
а в Ганне слишком много максимализма, интересно, не ровесник ли он ГГ? (при расчете, что ГГ от 20 до 25). какой-то он... поверхностный. не сложный, а это неинтересно мне)
кстати, его манера говорить мне напомнила Бишопа... даже те же словечки проскальзывают.

не могу сказать, что в большом восторге от Сафии, но тем не менее моя ГГ с ней была в прекрасных отношениях... Сафия показалась мне немного скучноватой..

мне очень понравилась Кэйлин, есть в ней что-то такое действительно неземное + потрясающая озвучка. просто потрясающая.

про Окку не могу сказать ничего определенного, медведь как медведь)

любимых друзей из первой части разработчикам, увы, заменить не удалось, как бы они ни кичились супер-пупер-мега проработанными характерами новых.

согласна, мне очень не хватало перебранок вроде Сэнд/Кара или Келгар/Нишка.)

0

при расчете, что ГГ от 20 до 25
Моему - 120 лет от роду %)

0

blin... nerod... si*y v dalekoy Ispanyy... voobwe ne v kurse - viwla li igra...
Ska*ite, pliz... cho za su*et hotґ... i estґli starie persy??
a ... i stoit li igratґvoobwe

0

Polletin, ну, о сюжете, в принципе, все написано на сайте. Если в двух словах - ГГ очухивается в каком-то кургане далеко-далеко от Побережья Мечей, осколок меча Гит (при моем ламерском переводе осколок звучал как *черепок* :)) вырван из груди, а вместо него в ГГ поселилось какая-то мерзкая тварь, которую очень сильно боятся духи, ГГ становится "Spiriteater". Ну и, собссно, в процессе игры этот Голод начинает овладевать телом ГГ, и главная задача состоит в спасении своей души из стены призрачного города, которую нехорошие люди туда и замуровали... Что-то в этом духе.
Из старых героев можно встретить двоих - то, что осталось от Бишопа и Аммона Джерро. С последним можно даже немного побегать. О судьбе остальных узнаем от того же самого Джерро.
В концовке, если мы решим поступить нехорошо, ГГ возвращается домой, в Западную Гавань. Там упоминаются и Дэйгун, и Келгар, и Нишка, и "те, кто остались вживых". Сволочи...

Callisto
Улыбнула враза Бишопа на один из вариантов ответа ГГ: обращаясь к Ганну, предупреждает: "Осторожней, парень, эта болотная девка прыгает с человека на человека, как сифилис" ) Рейнджер в своем репертуаре, как всегда.

кстати, его манера говорить мне напомнила Бишопа... даже те же словечки проскальзывают.
Точно-точно. У них даже мимика при разговорах с ГГ одинакова.

0

И, насколько мне было ясно, осколок из груди ГГ был вырван - "за любовь" - была такая фраза. Либо кто играл, пусть меня поправит.
Именно так.

А вообще полностью разделяю твои чувства.

0

Я так ждала выхода аддона, прям дни считала. А теперь третий день хожу как мешком прибитая. Может разрабы считают, что ГГ после всего пройденного в офф кампании стала эдаким терминатором, что ей всё до лампочки? Всё друзья, и что с ними случилось. На счёт этого Ганна, я как увидела, что случилось с Бишопом, просто перестала с ним разговаривать.
И самое несправедливое, (хотя может я чего не понимаю, у них в Забытых Королевствах это в порядке вещей), это то, что Бишоп попал в эту стену Безверующих не за пьянство, подлость и убийство невинных, а за то, что видите ли, он в богов не верит.
И ещё что убило просто наповал, это когда приходишь в этот потусторонний город за своей душой, нет никакой возможности спасти других. Или хотя бы поговорить с ними. Ведь где, как не в загробном мире это было бы как раз кстати.

0

to Vergiss
Каменное лицо, 0 эмоций и беспрестрастность. Если сказано убить - сделано. Я останусь верным только Аммону! Многие возненавидели его за убийство Шандры, но истинных воинов это не остановит.
Не ругайтесь на меня. Я первый раз всегда прохожу без особого сентиментализма. Не поверите, но я - законопослушный добрый) Вот так мне нравится играть.

0

Не поверите, но я - законопослушный добрый
Не поверим. Никакой ты не добрый))) Кстати играть с "эмоциями" вовсе не значит, что надо лить слёзы и страдать. Я вот люблю играть за ивела или за нейтрала-хаотика. Но это не значит, что я вырезаю всех под чистую.

0

Это просто жесть и треш *коротко мое мнение о персонажах адд-он'а*
Сафия - вполне вменяема, легко договариваться с ней, но блин, блин и еще раз блин, она слишком правильная! Не могу так(
Ганн - ммм.. романтичный образ, но его признание в любви меня просто добило - столько банальностей в еиницу времени я еще не читала\слушала\видела! за что же так издеватья над самым удачным(на мой взгляд) персом??
Каэлин -нра, однозначно нра. Сидит, не высовывается и жизни не учит - что еще надо хаотик ивилу?
Окку - если бы не его плюсы в драке, был бы отправлен в топку, в театр, на хутор бабочек ловить.
А теперь о самом наболевшем. ГДЕ??? ГДЕ более проработанные диалоги? Разговаривала с каждым после каждой скриптовой сцены\повышения левела\чирикания птички\шага. И что? эти пара фраз и есть проработка??? А совместные разговоры? По-моему, ничего даже рядом стоящего со сценой в таверне (Келгар, Кара, Нишка) в аддоне я не видела. Просо сборище причесанных банальностей. Ни споров, ни драк...((( Так только, поболтали перед выходом из тюрьмы, и все((( И ГДЕ ОБЕЩАННОЕ обсидианом? ГДЕ ОНО? ткните в меня сейвом.

0

и еще: старые персы выше новых на голову (или даже две). А Кара и Бишоп - вообще вне конкуренции. Ну и мало ли кто знает ответ: почему а упал уровень персов в плане живости характера и диалогов? У них в обсидиане что, уволили всех людей и оставили только ботов?

0

А совместные разговоры?
Угу, особенно меня поразило, что с сопартийцами можно обсуждать других спутников. Типа что ты думаешь о нём(ней). И вот в то время, когда ты разговаривашь , тот, кому кости перемывают стит рядом и молчит. как понимать?

0

ооо я так была рада видеть Аммона, хоть мы с ним совсем не сошлись характерами в оригинале... и так порадовала его подколка в адрес Зджаев))

0

to Вaлькирия
Касавир "героически" погиб под развалинами - почти единственный из всех.

Из всех спутников??? Да из 12-ти возможных компаньонов оригинала точно выжило только 2. Еще о 2-х ничего не известно, 6 точно погибли, а судьба оставшихся двух зависит от прохождения (в моей версии, например, погибло 8 прежних спутников). Поэтому вернее сказать один из многих погибших. Я после этого злосчастного диалога с Аммоном потерял весь смысл и цель игры и доиграл только «для галочки». И самое обидное даже не это. Больше всего меня задело когда Амоном рассказывал кто остался из прежней команды, а у ГГ ноль эмоций, словно это были не верные друзья, а какие-то бомжи, которых ни разу не видел, и дальше он может радоваться жизни, шутить, крутить роман с Сафией… Как было сказано не раз: разрабы - изверги, хотели угадить всем, а всем, как известно, угадить невозможно.

Теперь о новых спутниках, с которыми я все-таки успел немного пообщаться до академии.
1.Сафия. В принципе нормальный персонаж, но в конце мне она все больше разочаровывала. От части это связанно с финальными комиксами, отчасти с тем, что мне не понравился способ, которым было освобождено место для нее. Я наверное один из немногих, или вообще один, которому понравилась Элани. Она была моим самым любимым персонажем из оригинала. Никаких удивительно проработанных диалогов у Сафии обнаружено не было.
2.Ганн. Скажу коротко и ясно – «не айс». Мне он показался сильно зазнавшимся собой. Других для него почти не существует, есть только он самый красивый и привлекательный, в бою не «рулит», да и характеры у нас с ним были разные, так что к концу влияние на него у меня было не больше 10-ти.
3.Каэлин. Здесь однозначно сказать не могу, т.к. разговоры заводил с ней только перед походом в Тэй. По первым впечатлениям норм. вот только мне отчасти непонятны ее мотивы.
4.Окку. По моему мнению, это один из лучших персонажей, т.к. он не гнет из себя никого, прям, почти как Келгар, и предан тебе.

Как я и предполагал «замена» спутников не к чему хорошему не привела и ИМХО игра бы получилась на порядок лучше, если бы в главной роли там выступал какой-нибудь рашеми или гражданин Тэя.

Ну и что сказать в конце, мне добавить нечего, разве что немного переделанные слова из одной старой, но до сих пор мной любимой игры: «Почти все они были мертвы. Последний взмах клинка поставил жирную точку в этой истории. Я вложил катаны в ножны. Все было кончено.»

0

Max_Payne_07
Неа, ты не единственный, кому нравилась Элани. Она, Бишоп и Сэнд мои любимые персонажи. Причем Элани относилась не к разраду "сойдет", а к разряду "обожаю". Вот только у меня какой-то глюк с ее диалогом: на вопрос что такое Круг отвечает, что не скажет... при любом влиянии...
Блин! Хочу в аддон поиграть, а нету. И еще ооочень не скоро появится.
Я тут почитала темку, и у меня сложилось впечатление, что новые персонажи мало кому понравились. Странно, тут кто-то назвал Касавира наиболее живым и запоминающемся персом, хотя до выхода аддона именно в него все тапки и летели. Может после выхода второго аддона все будут кричать: "И это персонажи!? Да это жалкая эмитация Ганна!" Да ладно вам никто никого не заменял, воспринимайте старых и новых персонажей по отдельности.
Хотя если у ГГ ноль эмоций, когда ему(ей) говорят, что стало с однопартийцами, то это действительно печально.

0

..........мммммммммм........ я еще не играла.... ужас просто.((
У меня вопрос: кто из прежних сопартийцев остался в живых?
До боли жалко Биша. Почему его убили? У меня он ушел с поля боя. Неужели ему было не выбраться из крепости? Эх, прямо тоска берет. Он как-никак самый любимый перс был...

0

to Liz-za
Неа, ты не единственный, кому нравилась Элани.

Приятно, что я не один такой.

Я тут почитала темку, и у меня сложилось впечатление, что новые персонажи мало кому понравились.

Да нормальные персонажи, просто, когда тебе их подсовывают со словами: «Смотрите, какие они классные, сколько у них метров диалогов, какие у них проработанные характеры, да они на несколько порядков превосходят старых…», а 80% старых заваливают камнями, то тебя так и тянет рассердиться. Как уже говорила Вaлькирия не было смысла их убивать и вводить новых. А сделали это ИМХО для тех, кто не прошел оф. кампанию, чтобы не было вопросов от людей, которым лень во всем разбираться. Ну, еще может и разрабам было лень продумать все возможные финалы.

Да ладно вам никто никого не заменял, воспринимайте старых и новых персонажей по отдельности.

А как можно назвать «удаление» старых персов и «введение» новых. Обсидиан еще далеко до Гуса Хидинга, который, сделав несколько замен, может переломить ход игры в свою пользу. А насчет восприятия я был бы согласен, если бы не одно но: ГГ один и тот же. Как я писал выше, будь он какой-нибудь рашеми или гражданин Тэя, все было бы по-другому. В частности мое восприятие игры и персонажей и естественно оценка.

to Вaлькирия

И мне приятно.

Тебе не понравилось, что у ГГ в игре при известии о смерти старых друзей ноль эмоций, верно? Но тебе не кажется, что если сам игрок по ту сторону экрана будет забывать старых персонажей и абстрагироваться от них, то это будет абсолютно равносильно "нулю эмоций" у ГГ?

Мне кажется, что разрабам надо ориентироваться не на таких игроков. В конце концов, кто хочет, может и не вспоминать старых персонажей, а вот добавить в игру то, чего не добавили при ее разработке самому почти нереально.
И еще, а если этот игрок не играл в оригинал? Кто для него прежние спутники? Наверно "кучка пикселей", или даже просто фраза в диалоге с Аммоном и естественно ему совсем не важно, что с ними стало, и естественно он будет, как бы правильнее сказать, «отнекиваться» от них. Нельзя так просто все делить на черное и белое.

to Alyal

Оставили Аммона, да Келгора, про гитзерай ничего не известно, Нишка либо тебя предает, либо про нее тоже ничего неизвестно. Ну, в живых может остаться еще Элани, если она уйдет в топи. Остальные в любом случае погибают, если не считать мизерную надежду на то, что Сэнд успел закончить заклинание превращения, да ещё и выбрал подходящую форму за долю секунды до того, как его завалило.

0

to Liz-za
Неа, ты не единственный, кому нравилась Элани.

Приятно, что я не один такой.


А мне приятно, что я не одна такая.
Вaлькирия
Max_Payne_07

Я по жизни отношусь к мелочам спокойно. Зачем выходить из себя, портя себе удовольствие? Вот если игра состоит из одних багов и ничего больше, если она каждые пять минут вылетает, а ты при этом переплатил за лицензионку (как я за Готику, вообще не работает), то это другое дело. А так... Я читала рецензию Игромании, а она оценила аддон на 4.7 из 5. По-моему неплохо.
Я тоже люблю старых персонажей. Более того я люблю персонажей из аддонов к НВН 1, люблю персонажей из первой оригинальной кампании (Лину, Томи, Шарвин, Даэлана), хотя остальные их либо на дух не переносят, либо равнодушны к ним.
А теперь взгляните на ситуацию с другой стороны. Вот сидят разрабы, работают с душой, а тут приходят начальники, которым персонажи и сюжет по барабану. Говорят: сроки поджимают, заканчиваем. Как заканчиваем?! Только начали! Я мне плевать. Итого разрабов ругают, о том, что они вообще-то эту игру создали все забывают, внаглую ею пользуются и продолжают бедняг ругать. А им и делать-то нечего.
Не пренебрегайте новыми персами. Дорабатывайте их в уме, в фиках, да не важно. Дорабатывайте, как доработали Касавира. Вот что ГГ ноль эмоции при встрече - это плохо. Но новые персонажи тут не причем. Они же не виноваты, что существуют.

0

смешно... поднимается та же тема которая была при выходе нвн2, которое по своей сути убила мноегое хорошее что было в нвн1... многие не смирились зато появились ноые... так и сейчас... допустим исчезли старые перся так что... уйдут радикальные игроки но на их место придут новые которым изначально будет по барабану что было в ригинальной кампании нвн2 мб они ее пройдут уже как дополнительную а не основную

0

to Вaлькирия

И тебе респект.

И я думаю, что это было по сложности - абсолютно равносильно придумыванию новых героев.

Я бы даже сказал гораздо сложнее, чем придумать новых.

Хотя с другой стороны - в аддоне можно было и до их появления раскрыть кто что каждый из них значил, чтобы игрок, который играет первый раз, хотя бы в общих чертах все понял и уже не воспринимал их как чужих.
И как это возможно? И как с персами, присутствие которых в фин. битве зависит от влияния.

to Liz-za

Зачем выходить из себя, портя себе удовольствие?

А кто выходит из себя? Просто на душе немного паршиво, да почти полгода ожидания впустую.

Вот сидят разрабы, работают с душой, а тут приходят начальники, которым персонажи и сюжет по барабану. Говорят: сроки поджимают, заканчиваем. Как заканчиваем?! Только начали! Я мне плевать...

Хорошо, но не кажется ли тебе, что даже в этом случае разрабам было бы выгодней оставить 80-90% прежних персов живых, ну что им мешало написать в диалоге с Амоном, что почти всем удалось спастись? Тогда реакция некоторых «старых» игроков была бы не такой жесткой, да и был бы задел для нового аддона.
Про журналы Вaлькирия уже сказала.


to [CY]CLONE

…допустим исчезли старые перся так что…

Ха! Если бы они просто исчезли! Я бы не был столь критичен.

…уйдут радикальные игроки но на их место придут новые которым изначально будет по барабану что было в оригинальной кампании нвн2…

А к чему приходить? На один 20 часовой аддон? Думаю второго не будет, а говорить о нвн3 еще ооооочень рано.

0

второй будет 90% премиумы уже на подходе...

0

to [CY]CLONE

второй будет 90% премиумы уже на подходе...

И как, по-твоему, будет реализованы 3 разные финалы? Да еще, если принять возможность завести роман с Сафией\Ганном, то их кол-во еще увеличится.

to Вaлькирия

Думаю, что это реализуемо через диалоги, ролики или записи в дневнике с заданиями ГГ, либо какие-то всплывающие окна, в которых, если ты не играл, можно было бы выбрать, кто предал и кто нет + ввести краткое разъяснение характера каждого героя, чтобы потом не было реакции "кто все эти люди? О_о". Ну примерно так, как было при обучении в первой
части игры. Я не думаю, что это очень сильно покорежило бы атмосферу или сюжет


Ну ИМХО это не так просто и для разрабов, которым важнее нагрести больше бабла, а не сделать игру, продуманную во всех отношениях, бесполезное занятие.

0

Валькирия, Max Payne 07
насчет того, что старых компаньонов убрали из игры, чтобы не объяснять ничего игрокам не игравшим в первую часть - мне кажется это вообще глупейший шаг разрабов. Вряд ли кто-то стал бы покупать игруху с прохождением часов на 15, не играв при этом в оригинал. В конце концов, в BG2 Throne of Bhaal начинается с того, что можно вызвать к себе старых компаньонов, и никто не удивляется "кто все эти люди" и т.п. Так что Обсидиан в этом вопросе ступили. Хотя я сразу как только пришла новость об аддоне, поняла, что никого из старых друзей мы в нем не увидим.
И вообще, мне кажется, что этот диалог с Аммоном (да и его самого) впихнули в Маску впопыхах и в последний момент, когда увидели, как игроки привязались к своим друзьям из основной кампании. Если бы о старых NPC ничего вообще не было бы сказано, то Обсидиан на шнурки бы порвали уже давно.

0

И кстати, Касавиру, который геройски погиб, спасая остальных, еще относительно "повезло" по сравнению с Бишопом. Вот уж кого разрабы невзлюбили со страшной силой. Нет, ну я не понимаю - как можно старательно выписать героя, да такого, что споры о нем до сих пор на форумах не утихают, а потом вот так его прикончить - хотя у него был шанс спастись? Не, не понять мне их.
*ушла писать фанфик*.

0

to Rita_Torres

насчет того, что старых компаньонов убрали из игры, чтобы не объяснять ничего игрокам не игравшим в первую часть - мне кажется это вообще глупейший шаг разрабов

Ну тогда введение новых компаньонов вообще выглядит бессмысленным: можно было оставить «безусловных» Аммона, Келгора, Гобнора, гитзерай, да Касавира. Притом доделать их характеры почти до идеала. А про остальных сказать, типа пропали без вести, но дать намек, что они еще вернуться.

0

Max Payne 07 , и это было бы гораздо человечнее и разумнее. Честно говоря, из новых компаньонов меня по-настоящему только Каэлин заинтересовала, уж больно философские вопросы она поднимает, да и диалоги с ней больше по содержанию и по размеру, чем с Сонькой и Гансом. За 15 часов игры невозможно привязаться к новым компаньонам так, как старым. Сделали бы уж тогда хенчменов-наемников, и то было бы более логично.

0

да, такую смерть не заслужил даже Бишоп( это было чересчур имхо.

0

Ну... теперь и я выскажу свое мнение о спутниках
Сафия (именно так акелла перевела мне имя бедной девушки) как говорит Ганн "сложная натура", с самого начала девушка мне не очень понравилась, насторожило то, что она пришла помочь... на внешность какая-то странная, как и все красные волшебники, но... мне очень понравился ее "зверек" ну и в бою не сильно слабая, хотя, как я говорила Валькирии часто тупила и была мишенью, как Гроби...
Окку (Папаша медведь) Интересный дух... мне понравилось его обращение "малыш", такое от злого духа Рашемена не услышишь... Надевать доспехи естественно нельзя, но кольца и амулеты пожалуйста... еще жаль, что у него автоматически повышается уровень(он вспоминает старое) Правда похож на папашу, всегда рвался в бой и был добр и суров ко мне(имеется виду влияние)
Каэлин... приятный персонаж, именно не хороший и не плохой... Она единственная, кто мне понравился с первого взгляда, а позже, когда начинаешь узнавать ее историю и намерения, она полюбилась еще больше... настоящая находка светлого игрока
Ганн ведьмино отродье... обаятельный гаденыш... до того, как начала играть ненавидела всеми фибрами души, но позже ненависть угасла... своими диалогами и частично поведением он напоминал мне Бишку, а иногда и Касавира... всетаки ему не заменить их...
Его история интересна, способности не менее... но как я говорила всеравно не то
Это мои мысли о сопартийцах в двух словах...
А на счет простых людей, и правда, Рашемен пытались сделать под Россию, все эти постройки, имена, вспомним к примеру Аню, Базиля, Козлова, природу... из-за этого и складываются такие ощущения...

0

И как, по-твоему, будет реализованы 3 разные финалы? Да еще, если принять возможность завести роман с СафиейГанном, то их кол-во еще увеличится.
лол если первый аддон сделали как бы продолжением оригинальной кампании то это не значит что второй аддон будет продолжением первого. ИМХО как раз логично что они не будут взаимосвязаны ибо в первом аддоне макс левел 30 а значит что если будет продолжение ориг истории то начинать сразу эпиком - бред. идеальный баланся был в СоУ - ХотУ т.к. плавно поднимались левелы до максимума... а здесь будет нечто типа хотУ(ИМХО) т.е. во втором аддоне будет новый перс уровня эдак 15 с возможностью поднятия до 40)))
(И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ЧТО ЭТО МОЕ ИМХО НЕ ПОДТВЕРЖДЕННОЕ РАЗРАБОТЧИКАМИ)

0

Не имею ничего против сверхэпичности :)

0

Вaлькирия
Max_Payne_07
Не стоит быть н а с т о л ь к о категоричными. Мне тоже было о ч е н ь жалко старых персов. Наши мнения не сходятся. Что ж поделать? Будем уважать мнение друг друга.
А что вас удивило в судьбе Бишопа? Он что папал в стену душ? Так я это сразу поняла, когда во втором НВН при загрузке местности (ну знаете, на маленьком экранчике подсказки пишут или что-то из книги правил) написали, что души всех безверующих попадают в вышеупомянутую стену. Я тогда еще подула, что плохо придется Бишопу и гертцирай после смерти. Уже тогда жалко их было. Мне кстати непонятно, почему Бишоп мог колдовать? Он же рейнджер, а они, ни в кого не веруя, магичить не могут, так как их магия божественная.

Вaлькирия
Max_Payne_07

А вообще приобрету-ка аддон. А то мы с вами спорим, а я и не играла. Нехорошо выходит. Куплю, поиграю и продолжим обсуждение.
Кстати, вы не думайте, что "скупость" эмоций меня не огорчает. Я тоже думаю, что могли бы приписать пару лишних строчек, ведь как хорошо бы было! Но спор-то о другом. О других.
Помню в аддоне к первому НВН Вален (лааааапочка) после признания в любви потом каждый раз, стоит нажать на опцию разговора, обращался к ГГ: "Да, моя любовь?" А это был первый НВН, который "в душе", по-моему, превосходит второй НВН. А Касавир? Нажимаешь на него и ноль эмоций. Что признавался в любви, что не признавался - разницы нет. Недоработанный персонаж. А его любят. Может и персов из второго аддона стоит любить? Нечего зацикливаться на старых. Их нужно помнить, любить, уважать, а новых дорабатывать.
Но опять-таки вот куплю игру...

0

Насчет новых персов, пожалуй соглашусь со всем вышенаписанным... от себя добавлю, что очень разочарован... ожидал многого, получил ничего((( ни один перс мне не симпатичен вообще, Каэлин- жалкая пародия на крылатую эльфийку из БГ, Ганн, из той же серии, только на тифлинга, обитавшего в театре... а об Окку вообще ничего говорить не хочу, только как на роль домашнего питомца и подходит((( в общем персы совсем не живут, а бегуют, как силиконовые куклы и все(((

0

Liz-za
о, да!
подпишусь под каждым словом Вашего последнего комента(и предпоследнего тоже, особенно насчет Даэлана, я только с ним ходила)! Мне поначалу не нравился аддон, но только потому, что я прикидывала, сравнивала, взвешивала новых персов со старыми. А когда удалось просто посмотреть на них не как "хуже-лучше, чем ...", а как на отдельные характеры, то пришла к мнению, что они действительно лучше проработаны, с ними мжно обсудить больше тем, можно убить на крайний случай итд. (кст, Ганн, если принять его любовь, тоже приветствует словами "любовь моя").

0

Liz-za - ты золото! за твои слова про первый нвн готов расцеловать!

0

Вaлькирия
Не договоримся мы с вами. Ну и ладно.

З.Ы. Только вот не надо делать удивленный вид и называть меня ограниченной сентиментальной дурой, которая слишком сильно чувствует и слишком переживает за кучки пикселей.

Что-то не припомню, что делала нечто подобное.

Это с Валеном никудышный роман!? Да как там признание в любви было о з в у ч е н о!!! Я закрывала глаза и слушала, слушала, слушала... Сохранялка от частого использования затерлась. Моя подруга, которая в НВН не играла (потом я ее к нему приобщила), специально приходила в гости, чтобы послушать. А история взаимоотношений? Сначала Вален тебе не доверяет, так и ждет, что ты оступишься и выдашь себя, потом ревнует к Провидице, потом испытывает уважение, а затем любовь... нежную, всепоглощающую.
Диалоги первого НВН короче, не проработаннее, но души и чувства в них больше, чем во втором. Тот же Дикин! В НВН 2 он какой-то... неживой. А в SOU, а в HOTU... а когда он Валена наполовину козлом назвал... "вздыхает с ностальгией".
Те же чувства, что испытали Вы после смерти команды, я испытала после казни Фентика Моса в первом оригинальном НВН. Столько времени прошло, а до сих пор на душе паршиво. Такой хороший был, честный, отзывчивый, помочь хотел. А все это забыли стоило ему довериться не тому человеку. Он же ни в чем не виноват был, его казнили, чтобы публику успокоить, которую Фентик же спасти от гибели хотел. Эх... Очень скучаю по этому персонажу. А когда Арибет еще во все тяжкие пустилась...

[CY]CLONE
пару слов написал, а как настроение поднял. Как приятно...
P.S. подставляю щеку...

0

[CY]CLONE

…а здесь будет нечто типа хотУ(ИМХО) т.е. во втором аддоне будет новый перс уровня эдак 15 с возможностью поднятия до 40)))

Я так и думал, что ты так ответишь. В связи с этим у меня готов вопрос: а не легче ли вместо такого аддона начать думать над нвн3, с новым движком и о совсем других персонажах, в другом времени?

Liz-za

Наши мнения не сходятся. Что ж поделать? Будем уважать мнение друг друга.

Вообще-то я не на кого не наезжал (кроме разрабов) и уважаю вас и вше мнение.

А Касавир? Нажимаешь на него и ноль эмоций. Что признавался в любви, что не признавался - разницы нет. Недоработанный персонаж. А его любят.

Я немного читал разные форумы, но успел понять, что Касавира, как и Элани, любят не так уж и много народу.(Вaлькирия, не обижайся)

Нечего зацикливаться на старых. Их нужно помнить, любить, уважать, а новых дорабатывать.

Не знаю, может я один такой, но почти всегда старался судить о компаньонах с точки зрения ГГ. И с этой позиции, когда твоя любимая погибает, спася тем самым тебя, слово «зацикливаться» как-то не к месту, а с новыми компаньонами при этом так и хочется разговаривать, узнавать, заводить новые романы.

Вaлькирия

Меня ваше мнение не удивляет. Для вас это игра и игра - хорошая, красивая, но вряд ли сильно зацепившая - так, чтобы реально было не "жалко", не "обидно", а цепляло до дикой боли и абсолютно паршивого состояния на душе - такого, что выть хочется. Поэтому вы и в состоянии "переключиться" на новых персов и судить их с точки зрения проработанности, а не живости. "Ну и что, зато сколько с ними обсудить можно, как они проработаны"...
Это восприятие стандартного потребителя, на которого и рассчитан аддон. А потребитель что? Он покачает-покачает головой и все равно отдаст деньги за диск, а разрабам только это и надо.


Полностью с тобой согласен, хотя многие, кого зацепило, поступят точно также и за это тоже немного обидно.

0

Liz-za, вы меня заинтриговали)) у меня месяца три уже лежит диск с НВН и два аддона, а я еще не играла))

0

Приветствую, господа ролевики!
Давно ждала Маску Предателя и тоже осталась разочарованна увиденным. Новые монстры, снаряжение и эпические уровни – это конечно хорошо, но RPG, на мой взгляд, должна брать не этим…
Со всей скудностью диалогов оригинальная кампания была значительно живее аддоновской. Там у сопартийцев, хотя бы, было четко выраженное друг к другу отношение. В Маске же отряд собран из пофигистов, поглощенных какими-то своими проблемами (вялые перебранки Ганна и медведя не в счет).
А как вам понравился ГГ, реагирующий на смерть своих друзей, как на повышение цен на репу? Разговор же с Бишопом в Стене и вовсе никуда не годится. Пусть рейнждер даже в смерти остался таким же озлобленным и желчным, но главная героиня-то нет. Она видит его последний раз, возможно до сих пор любит его и что она ему говорит? Что ты знаешь о Стене Неверующих? Да эту самую стену можно было бы разнести по кусочкам ради него! Предатель ведь тоже руководствовался своими чувствами, когда начинал Крестовый Поход. И какую концовку можно было бы на основе этого закрутить!
(Может для персов со злым элайментом там были другие реплики? Кто играл – подскажите, пожалуйста.)
Сделай сценаристы личные переживания героя основной нитью сюжета, и могло получиться что-то вроде Planescape. Хотя, до этой вершины еще ни одна нынешняя RPG не добралась, несмотря на все красоты графики.

0

Shentarel
а мне наоборот понравилось, что стену разнести не дали (вроде как, за все надо платить, и никуда не денешься). А вот то, что забрать души своих старых друзй запретили, это, конечно, ж... .
*Если играешь за злого, реплики те же.*

0

kate_do
Я на счет душ полностью согласна. А по поводу того, что за все надо платить… Ну и платили бы по законам планов. Творил зло – привет Баатор! Вел жизнь праведника – тебе наверх. Не слишком ли страшная это расплата, стать ничем, просто за то, что не поклонялся никакому божеству? Богов, в принципе, тоже можно понять. В них не верят, и они теряют силу, но стена – это чересчур жестоко и, вообще, претит моему хаотично-доброму характеру.

0

Shentarel
Творил зло – привет Баатор! Вел жизнь праведника – тебе наверх.
Ну так так, наверное, и есть. Сомневаюсь, что служители Амберли и Шантии на том свете имеют равные условия. Думаю, это перекликается с "Мастером и Маргаритой" - каждому воздастся по вере его. А кто ни во что не верит - велком ту wall. Ад для послушников "плохих" Богов, рай - для "хороших". Но Ганна было бы жалко видеть в стене.

0

В аддоне кто-то говорил, что верующие попадают в рай бога, в которого верили.

0

Как вы представляете себе рай Талоны?

0

конкретно Талоны - смутно) но в принципе примерно так же, как и рай остальных темных богов)

0

kate_do
Да, но Берлиоз говорил, что после смерти мы превращаемся в ничто, вот ему и воздалось. Думаю, у Бишопа были некоторые представления о загробной жизни. Например, рай – бордель с бесплатным элем и подвалом, где можно пытать лусканцев, а ад – вечность в компании Касавира и дядюшки Дункана.
Гана, безусловно, было бы жалко видеть в Стене, но после того, что он видел, это ему не грозит. Ганн, кстати, действительно хорош. Остроумен сам и уважает это качество в других. Почему везде написано, что он признается в любви только возле Betrayer’s Gate? Мне, в качестве эксперимента, удалось заромансить его еще в Sunken City. Вот только Бишоп – персонаж более драматичный (тем более в стене), более ценный для сильного сюжета. Да и Сафия по сравнению с Карой отдыхает. Мне очень понравился момент, когда тебе рассказывают про лесные пожары в Ашенвуде, а ты так ненавязчиво спрашиваешь, мол, а не видели ли вы тут неподалеку рыжую девушку с anger management problem.
А вообще, сделали бы концовку, где можно было бы вернуть своих друзей с того света, пусть даже через самопожертвование. Я, дескать, избавлю мир от «проклятия», а вы воскресите Бишопа, Касавира, Кару, Элани, Шандру(!!!) (нужное подчеркнуть или вписать). Такой себе небольшой шантаж.

0

Я, кстати тоже думала, что же это моя героиня такая сухая? Совершенно по фигу,что там случилось с ее друзьями... А потом до меня дошло... У нее же не было ее души, она все это время была в стене, какая тут уж, блин, эмоциональность. Немного утешает тот факт, что душа героини и Бишопа были рядом.

0

Здравствуйте. Полгода назад меня безжалостно заблочили из-за жарких споров о добре и зле,но теперь я снова вернулась хоть и под другим ником.. Старый был FrauEvil..
Об аддоне, то есть его персонажах хочется сказать вот что :
Я долго, чёрт возьми ждала, когда же я смогу вновь увидеться со своими спутниками, над которыми я хоть и издевалась по всякому полгода назад здесь же, но очень к ним привязалась. И что же? Нам подсунули вместо любимых или любимо-ненавистных, но уже родных - НЕЧТО, что не подпадает ни под какие описания. Ганн!! Тут кто-то говорил, что он напоминает Бишопа..нет,мне так не показалось. Для нас попытались сделать (и это получилось) ширпотреб - чуток от Касавира, чуток от Бишопа, в итоге - ни добрый, ни злой, ни рыба, ни мясо. Как я старалась в этом аддоне не порвать рот от зевоты, читая диалоги с новыми спутниками, это жуть! За нами бегают какие то нписишки, молчащие как рыбы и ничуть не проработанные.
С нами поступили просто отвратительно, я в ужаснейшем разочаровании...да, мне нравились не все спутники из оригинальной компании, но я к ним привыкла и отдала бы всех новых, чтобы вновь увидеть старую компанию. Людям нравились разные персонажи, каждому свое...но на всех этих людей безжалостно насрали. Дейтвительно,что со старыми морочиться, обдумывая продолжение концовки оригинальной компании, которая у всех разная, давайте лучше новых сделаем! А времени то нехватает! Ну и ладно, выпишем каждому по диалогу, покупатели и не заметят, авось..
Дерьмо новые персонажи!
Что они сделали с Бишопом...я бы разнесла эту стену вдребезги! Я была его страстной поклонницей, а тут и мне и всем остальным в рожу плюнули. Так не честно, это отвратительно... играю я только из-за любимого мира, в котором происходит действие игры..к самой игре интерес я уже давно потеряла, особенно после Стены Неверующих... да ну пошло всё это в баню. Не знаю, куплю ли я когда нибудь еще продукты NWN...

2 Вaлькирия

Не могу сказать, что мне особо нравился Касавир, но по сравнению с новыми - он просто родственник любимый..
Полностью поддерживаю Вас в Ваших суждениях, а также не могу не выразить уважения по поводу столь упорной защиты своего мнения.

0

И еще насчет объяснения в любви...
Касавир признавался с таким чувством... "Вот он, я, весь твой!"
Бишоп не признавался... Но все эти намеки, препирательства с Касавиром, и в конце: "Если бы не твой дядя..."
А Ганн: "Я тя лю. Ты меня тоже? Ну это просто супер! Нет? А ну и ладно, мне и так неплохо." И это признание в любви?! Типа, нате вам любимого, вы же этого так хотели... Даже можно замуж выйти, при определенных условиях... Тьфу :(

0

Вaлькирия
Вы что за мной шпионите что ли?

Не в обиду сказано, но Вы вообще это признание видели и слушали? Хотя бы пару раз – знаю, что иногда такие вещи не с первого раза ощущаются.

И м е н н о это признание я и крутила в НВН2 чаще всего. Там не парочка раз, а десятки и десятки насчитываются. И не думайте, что меня не зацепило. Просто Вален зацепил больше. Тут речь не о том, что ЭТОТ хороший, а ЭТОТ плохой... мне и тот и другой дороги. Просто вам дороже Касавир, а меня заставляет влюбленно вздыхать Вален. И я "в корне" не согласна, что роман с ним шаблонный. Скорее уж роман с верным тебе паладином - шаблон. Хотя - прошу обратить на это внимание - роман с Касавиром мне шаблонным не кажется.

Опять же – Вы вообще с собой в партии Касавира и Бишопа держали?

Я в третий раз прохожу игру... только их с собой и таскаю. Как только Биш или Кас появляются - в команду. Не припомню, чтобы хотя бы раз Бишоп отсутствовал в команде. Каждый раз думаю: "Не ахти какой боец, а вдруг диалог, перебранка" и оставляю. Кас в третьем прохождении у меня редко бывает, так как я решилась-таки сыграть ивилом (едва на гуд не скатилась, а все ради финальной сцены и картинок в конце. Глупо? Знаю.) Но в первых двух он у меня набегался.

Не знаю, рассказ «Гранатовый браслет» читали?

Вы точно за мной следите.
То что я напишу дальше - не шутка и не вранье. Поверьте.
Когда я была маленькой, то не проявляла никакой симпатии к книгам. Наоборот, терпеть их не могла. Мама, чтобы меня хоть немного заинтересовать, рассказала историю "Гранатового браслета". Рассказала, а не прочитала. Но решила еще зачитать прощальное письмо Желткова к Вере. Как мне рассказывала сама мама, успокоить меня удалось далеко не сразу. Ревела навзрыд.
Не буду скрывать - я абитуриентка. Выбрала себе серьезную профессию. Так или иначе, времени, которое можно было бы уделить на ненужные мне литру, биологию, общество, географию, у меня нет. Нагрузки большие, бестолковые и отнимающие много времени, поэтому мама согласилась с недавних пор читать заданные мне произведения вслух (те что покороче), так как у меня появились проблемы со зрением. Не вижу текста, только цветные круги; глаза тут же слезятся. Где-то месяц назад нам задали "Гранатовый браслет". Я устало потирала глаза, а мама читала. Но когда она дошла до места гибели Желткова, когда снова читала письмо... Мне было очень стыдно перед мамой. Я уже не маленькая девочка, 17 лет, а реву навзрыд. Громко так реву. А мама меня обнимает и продолжает читать, а я продолжаю реветь... входит папа. Мне совсем тяжко. Но потом мне сказали, что ничего плохого в этом нет, это значит только то, что я не черствый человек.
Так что к "Гранатовому браслету" я испытываю особенные чувства. Вы знали, что история, описанная там, реальная? И что сам Куприн, когда писал ее, а также когда читал ее знакомой актрисе, рыдал похлеще меня? Вместе с актрисой.

0

Вaлькирия

И я считаю, что хоть убейте - но не было такого же в HoTU.

У вас не было, а у меня было.

Что же касается Куприна... На самом деле телеграфист по фамилии Жолтиков (не Желтков), подписываясь П.П.Ж., начал писать любовные письма жене губернатора (кажется ее звали Любовь... отчества не помню), проживающей в городе Вильне (по-моему так называется). Затем на пасху прислал ей кулон в виде пасхального яйца. Брат и муж жены нашли этого телеграфиста и ясно дали понять, что они об этом думают. О Жолтикове эта семья больше никогда не слышала - он уехал, как ему и было велено. Куприну как-то рассказали эту историю, после чего и был написан "Гранатовы браслет".
Меня заинтересовала одна особенность в рассказа. В своем письме Желтков писал, что браслет помогает женщинам (не помню чем) и защищает мужчин от насильственной смерти. А после того, как Желтков растался с ним, бедняга тут же умер той самой насильственной смертью. Интересный факт.

0

2 Вaлькирия
О, это Вы... рада встрече! Читала еще Ваши фанфики помню...Касавира вы действительно хорошо понимаете судя по ним, мне этого не дано. А насчет "понесения" Касавира ...эхх.что имеем не храним, потерявши - плачем..

Что самое мерзкое, разрабы кажись совсем не читают отзывов и не слышат игроков..и на это никак не воздействовать.
Всех их там переубивать надо за подобное отношение. Да я бы за одного Бишку замуровала их в стену и отдала на растерзание его поклонницам из разных стран...Вы бы тоже придумали хорошее наказание, я уверена :)

Честно говоря хочется просто придти к разработчиками с пистолетом, взять в заложники и сказать: "Переделывайте...".

0

2 Вaлькирия
Да, кстати а где это Ваш фанфик где Кас и Биш дерутся и все такое? Как называется....чето заинтересовало :) как тогда свалила больше и не читала почти.

0

Вaлькирия

А при желании – даже в том, что есть в игре – из Касавира безумно просто выстраивается очень и очень сильная цельная личность, которая – на мой взгляд – заслуживает куда большего уважения, чем тот же Бишоп.

При желании горы свернуть можно, а тем более из любого героя любой игры можно выстроитьувидеть целостную, неповторимую и развитую личность. ИМХО Бишоп, за свои действия, вообще не заслуживает уважения.

My Name is Evil

Что они сделали с Бишопом...я бы разнесла эту стену вдребезги! Я была его страстной поклонницей, а тут и мне и всем остальным в рожу плюнули.

Даже мне стало его немного жаль. Хотя до выхода аддона я только и мечтал о том, чтобы его еще раз прикончить.

Что самое мерзкое, разрабы кажись совсем не читают отзывов и не слышат игроков..и на это никак не воздействовать.

Читать то может читают, вот только на своих форумах, а там, по информации, которую видел хрен-знает-где, почти все аддоном довольны. Да у меня в голове просто не укладывается, чтобы западному геймеру ига не понравилась из- за такой мелочи, как смерть почти всех прошлых спутников.

А по поводу мнения о аддоне, в этом я Вас полностью поддерживаю. Жаль его разделяет меньшинство.

0

2 Вaлькирия
Спасибо, обязательно почитаю и вновь окунусь в мир любимых персонажей...))))

2 Max_Payne_07

Как же так? Неужели на забугорных форумах все довольны этой недоделкой? Быть не может...жаль что я посредственно владею английским...

Чёрт,неужели вообще ничего нельзя сделать?!

0

Shentarel
ага-ага. полностью согласна!

0

После первого прохождения аддон показался мертвым. Нет, вроде бы все при нем, заклинания красивее, графика богаче, квесты сложнее... но не цепляет так, как было в первой части. Сюжет какой-то надуманный, несвязный... возможно, это лишь первое впечатление... хотя есть один плюс. Играть в основную кампанию стало гораздо веселее. А персы аддона...

София. Ка-а-ашмар! Особенно меня ужаснуло описание ее в игре: "...красавица с миндалевидными глазами...". От такой красоты сбежать хочется, и как можно дальше. Элани, чудо мое остроухое, я теперь понял что ты была даром богов! Разрабы, кажется, издеваются... все по списку, любовная линия - для галочки. А уж то, насколько этой лысой волшебницей легко манипулировать... кошмар, одним словом. Мертвый персонаж.

Ганнаев. Этот уже приятнее. Напомнил манерой общения одного хорошего друга... так что он мне необъективно понравился. Хотя пользы с него... только в бою с ведьмой. Этот куда живее, и диалоги у него приятнее.

Каэлин. Редкостно милая девушка... и, по злобной прихоти разработчиков, романтической любви она не испытывала, и даже такой прекрасный ГГ у нее вызывает лишь преданность. Увы, увы... Пожалуй, из всех мне больше всего понравилась именно она. Наиболее живой персонаж.

Окку. Вспоминается строки из песни Сплина. Я наяву вижу то, что другим и не снилось, не являлось под кайфом, не стучалось в стекло. Как разрабам вообще пришло в голову запихивать в компаньоны эту зверушку - ума не приложу. Хотя весьма полезный, если на него нацепить правильный инвентарь.

Вывод: неплохо... но можно было и значительно лучше.

0

2 DOS Acertann

Мило и с юмором все расписал, особенно про Окку заставило улыбнуться. А то что аддон мертвый - точно, разрабы почуяли вкус денег.

0

Такая игра как Neverwinter... ну нельзя, нельзя портить ее таким жутким исполнением! Я прошел второй раз, и узнал что одной из вероятностей является свадьба ГГ и Софии. Брр!!! Я же ее отшил в конце!! Тихий ужас. Я понял, что мне напоминает аддон. Первую компанию первого невервинтера, где все в стиле западной фэнтези времен Толкиена. Герои - бесполы, поцелуй - страшная штука, отравиться можно. Хотя посмотрев на Софию... опять отвлекся. Но Толкиен хоть писал увлекательно! Второй раз прошел за женского персонажа. Соглашусь с kate_do. Изобилие банальностей и прописных истин от Ганна ужасает. ИМХО, хуже дело с любовью обстоит только в Oblivion, где все как в СССР. Сейчас подумал, а кто писал сценарий? Какие личности среднего рода? Пусть почитают Миротворцева - вот где красивая любовь мужчины к женщине!

P.S.
Странно еще, что нельзя закрутить роман с Окку... с разрабов станется.

0

вот и я начала играть... Пока меня ниче не радует. Нет нормального упоминания о прошлом... Я бы на месте ГГ вополь подняла - где все, где я, кто вы? А тут идет куда-то и идет... Вместо того, чтобы узнать что с ней случилось что-то про умерших богов выпытывает((
А персы... пока ничего не скажу, играю всего один день.. Но Сафия меня не радует... похожа на Элани, только... незнаю, нет у нее индевидуальности....
Ганн... буэ (пока). Ни снаружи ни изнутри. Слишком... выпендривающийся.. А, е еще какой-то он женственный. Не мой тип мужчин)) Противоположность прошлым мужчинам ГГ. Почему-то его "я самый-самый" вызывает только раздражение, когда Биша - восторженное " о, даааа")) в общем, чувствую, я еще накатаю на это тему сообщение))
Ну а Голубка эта... пока курицу напоминает оО

на этом пока все))

0

Дааа! Даёшь недовольство новыми персонажами!!!

Старые то всяко лучше были..не правда ли, друзья?))) да и вообще, что здесь обсуждать - откровенная халява, партия нам выдана только для галочки. Мерзость! И почему в конце можно вытащить свою душу из стены, а Бишоповскую нельзя? Отвратительно.

Аддон мрачный до ужаса, а у меня его прохождение еще и совпало с неприятными событиями в жизни, поэтому для меня он квинтэссенция скуки, мрачности и даже горя. Обычно все что касается НВН я прохожу раз дцать, а этот аддон проходить не буду, и так еле отмучилась.

0

Хо-хо-хо!... ничего себе как много недовольных, можно уже забастовки устраивать, авось *выходцы из black isle* прислушаются.... Полностью с недовольными солидарен.. Аддон жжуть. Помяните мое слово еще увидим под их знаменами baldurs gate 3/jade empire 2/mass effect 2
Чтож....
Сафия - ужас... ужас... ужас... *взрывной коктейль* - голос элани и ум Квары... Что в ней особенного.. Только то что ред визард, но даже тут школа трансмутации, лучше бы разрушения.
Ганн - особенный персонаж очень легко заработать влияние, очень легко его потурять, и очень легко убить. Толку - ноль, характер недоработанный, еще что-то пищит, когда пытаешься поглотить душу его мамочки.
Окку - съел, было очень вкусно)
Каелин - самая лучшая озвучка во всем этом недоразумении, которым является этот аддон, второе место за практическую пользу(клерик как никак). Но не согласен, что это особо интересный персонаж впрочем как и весь этот балаган - чего стоят ее фанатичные речи об *осаде*, или ее зоопарк(олень братец - в буквальном смысле...) Правда было жаль ее в конце немного(помог демиличу > плохая концовка у каелин)
Один из многих - что-то никто его не упомянул... самый выдающийся персонаж, пятёрочку ему за практическую пользу(плут_ чернокнижник_варвар - что хочешь), периодически ругается с голубкой(о Господи, ладно хоть не воробей), да и вообще намного полезней Окку - мой вам совет: скушайте баби-ляби и возьмите призрака... Тоже озвучка хорошая, то есть ее почти нет :) Особенно ему благодарен за то, что съел сафию.
Самое лучшее, что обсидиан сделали дак это эпические уровни("как же иначе ведь в первом невере bioware сделала так, значит и нам надо так")
My Name is Evil пишет:
Старые то всяко лучше были..не правда ли, друзья?))) - точно, особенно в первой части(там даже нашер и тот лучше показан, а не так, что сер ниваль то сер ниваль се)
DOS Acertann пишет: свадьба ГГ и Софии - хахаха!
самая лучшая концовка - возвращение в кроссроад кип и никак иначе, ну еще может при которой ГГ становится выше богов..
Все это мое и только мое ИМХО, я никому не навязываю свое мнение....

0

еще может при которой ГГ становится выше богов..
это уже мое ИМХО но за такие концовки расстереливать надо. героев равных богам ой как не надо, или игру навдо переместить ко времени смут год 1358, а не ко времени нвн2. вот тогда человек мог реально стать богом(допустим отыграв роль Мистры)

0

2 papochka_elf

Слушай, только сейчас въехала...я аддон кое как пробежала, а что это за "один из многих" и где ты его взял? Персонаж ивил?
Я что-то пропустила все. Интересно..просто я была так разочарована, что вдумчиво играть не было возможности. На Ганна влияния не было почти, он бесил меня, поэтому "свадьба" (смешно сказать) для меня тоже за кадром осталась. А концовка у меня была ГГ бродит по свету, и дороги всех спутников разошлись (и слава Амберли ))))).
А про первый НВН я вспоминаю даже со слезами...какая игра!!

0

Мдаааа. Аддон страшон, аки война атомная. Зачем к новым спутникам приделали диалоги вообще непонятно, на большее чем быть пушечным мясом они неспособны…
Каелин
Самый вменяемый и живой персонаж из всех. И, ИМХО, самый полезный ибо клерик, но на большее, стараниями разработчиков, претендовать не может.
Окку
Кто вообще придумал вставить это цветастое недорозумение в игру, в качестве спутника ?! Ну и плюс ко всему, отсутсвие возможности самому прокачивать его навыки. Был навеки выкинут из партии, когда оказалось, что мишка, хоть и сам призрак, другим призракам урона не наносит… Возможно баг, но…
Сафия
Тихий ужас. Не понравилась с самого начала из-за своей школы трансмутации. Всё же Невервинтер это не „тру ДнД“ и боевой маг здесь предпочтительнее. И если Сэнд (который, помнится, тоже специализировался в школе трансмутации) был интересен как личность, то Сафия — просто бесхарактерное „нечто“, с которым приходится мириться. Единственная причина, по которой этот персонаж был вставлен в игру — это демонстрация игрокам новой системы крафта. Ну хоть с этим она справляется. Жутко не понравилось то, что разрабы сделали с её престижем — „Красный волшебник“, — а точнее то, что дали возможность выбрать этот престиж ГГ. Да, правила ДнД не переносятся на 100% на компьютер и многое приходится выбрасывать, кастрируя классы, но, блин, у Красного волшебника в требованиях стоит запись — „Быть гражданином Тея“ ! Зачем так сильно перекраивать мир, по которому игру делают ? :-( Намного полезнее, чем Сафия, её же фамильяр :-) Вот только с ним, естесственно, никаких глубоких задушевных бесед быть не может.
Ганн
Ну над этим персонажем разработчики поиздевались больше всех остальных. Собрали, блин, человека из кусочков персонажей из оригинальной кампании. Мне он больше всего напомнил смесь Элани :-)) (ну, все его эти бредни лунатика, типа „Я — дитя снов…“ и остальное, в этом духе) и Сэнда :-))) (точно также как и Сэнд ставит себя выше других, вот только с упором на себя, любимого, в то время как Сэнд э-м-м „указывал на недостатки“ других). И кому тут в Ганне привидился Бишоп ?! Да вы что ! Бишоп бы на большую часть вопросов ГГ (особенно о своей жизни) просто посылал бы всех куда подальше, а не пускался в туманно-маразматические росказни. А с внешностью Ганна чиво сделали. Когда, после того как он присоединился к моей скромной кампании безликих существ, я раскрыл его характеристики, моя челюсть на долгое время покинула отведённое ей Природой место и прочно обосновалась на полу. Вот ЭТО и есть обещанное „каргово отродие“ ?! Харизма — 15 ?! Мама, роди меня обратно ! Нет, я конечно понимаю, что невозможно однозначно описать всю расу, но если сравнить иллюстрации из „The Unapproachable East“ и тем, что имеем в игре, начинаешь понимать, что бравые ребята из Обсидиана — лучшие пластические хирурги в мире, а все шутки Ганна, по-поводу его внешности, сразу приобретают некий смысл. Для неверующих — ссылка : http://www.wizards.com/dnd/images/ue_gallery/49921.jpg ,
наш герой по-центру ;-)

Одного-из-многих я в группу не брал. Даже не знал, что можно, но проходить заного ЭТО, мне не очень хочется…

2 [CY]CLONE
это уже мое ИМХО но за такие концовки расстереливать надо. героев равных богам ой как не надо, или игру навдо переместить ко времени смут год 1358, а не ко времени нвн2. вот тогда человек мог реально стать богом(допустим отыграв роль Мистры)

А не всё-ли теперь равно. В 4-й редакции WotC решила убить большую часть Богов ФР ну и разных приравненных к ним героев (и попутно разрушив пол-мира :-( ). Так что и нашего ГГ „до кучи“ прибьюй :-) Так что, пусть становится Богом, пока возможность есть ;-)

0

2 My Name is Evil
Слушай, только сейчас въехала...я аддон кое как пробежала, а что это за "один из многих" и где ты его взял? Персонаж ивил?
Для получения этих обормотов надо съесть Окку(самое главное - эти два непися взаимоисключают друг друга),в храме Миркула(мертвый бог смерти который) возле печки(ну или крематорий, черт его знает больше похоже на печку)) будет стоят главный жрец(он - Один) его надо съесть... а затем пошло поехало - кстати, особенно советую его взять если уж очень сильно не любишь лысую магичку.

2 Solarpower
Вот ЭТО и есть обещанное „каргово отродие“ ?! - ага, оно самое, он же *объясняет* почему он такой красивый(типа, 1 из 10 hagspawn'ов - красавцы =D )

P/s - совет злостным читерам и любителям резни в масштабах всего фаеруна - сделать myrkul's wraith (то бишь гнев миркула) -
по мне куда лучше, чем серп акачи или меч гит(особенно для мастера оружия(боевая коса) или воину или бешенному берсерку, на худой конец) - даже на нежить действует(хотя, по правилаам днд должна наоборот ЛЕЧИТЬ ИХ(или не действовать, на крайний случай.....Ну незнаю я КАК негатив может повлиять на нежить, тупые обсидиановцы выходцы, блин, из black isle, блин....)

0

2 Solarpower
гыг... знаю... но пока это неофициальная информаия(насколько я понял) да и мне хватать будеть и трех богов))) Кореллона Мистру и Ао которых точно не уберут ;-)

0

2 papochka_elf
ага, оно самое, он же *объясняет* почему он такой красивый

Ну, про его внешность, это мои первые впечатления были. Хотя… Просто не припоминаю я этого объяснения ;-) Но это, скорее всего, последствия того, что игру я проходил по-сети с другом и, соответственно, невсегда имел возможность поговорить с персонажами — кто первый успел, тот и разруливает ситуацию.

2[CY]CLONE
гыг... знаю... но пока это неофициальная информаия(насколько я понял) да и мне хватать будеть и трех богов))) Кореллона Мистру и Ао которых точно не уберут ;-)

Ну, насколько я понял — инфа официальная но, пока, не утверждённая, так что всё может ещё поменяться. Хотя, что-тут спорить, как выйдет — сами увидим, чего там с ФР сделали. Мне, в принципе, и одного Бога хватит — Лолс :-)) А, Мистру, согласно тому, что я читал, убивают в первую очередь. И это похоже на правду :-(

0

2 papochka_elf
Спасибо...чёрт меня дернул не жрать Окку....все равно я его никогда не брала с собой....

2 Solarpower
Дааа.... Только вот понять не могу, почему на многих других порталах людям аддон более менее по сердцу пришелся, они что - слепые?

0

2 My Name is Evil
они что - слепые? - они просто косоватые)) хотя это их дело, меня вот тоже вначале все устраивало(а тк сейвы старые были удалены в топку, пришлось играть "зареженным" болванчиком то бишь с 18 левела), но услышав банальные признания в любви(имхо, даже Нассира и Арибет в свое время лучше признавались, что, в принципе про Шарвин не скажу), а также увидев самую большую глупость, а именно то, как(при развитии романа) сафия/ганн(не знаю ганн тоже по идее должен - женскими персонажами если и гамал то все как одна хаотик ивил) сначала помогает убить акачи и когда съедаешь акачи даже бровье не поведет, но стоит только вернуться в фугу, как она/он да и все твои компаньены (по ходу кроме one of many - не взял его в фугу по причине нехватки мест) как один давай доставать старую балалайку и закатывать песни про разбитое сердце/разочарование соответственно - не ну не понимаю, помнится в jade empire лиса и/или дочка мастера становятся злыми если ГГ заговаривает их, а здесь..... "ты разбил мне сердце!"/"ты уже не тот человек которого я знал(а)." ужас, если слизывать у bioware, то хотя бы надо делать это качественно..
2 Solarpower
одного Бога хватит - лучше вообще всех бы великих оставили(талос, шар и тд), а на полукровок как-то наплевать - они олицетворяют части целого

2 [CY]CLONE
хм... почему? не станет магии? - днд без магии как акула без зубов - без нее бедлам полный будет(хотя может баланс получше станет - маги, особенно когда уже эпики могут завалить хоть кого и даже бровью не повести, особенно волшебники, ну кроме монков - но так ли их много? я имею ввиду визы в аднд, в невере то они послабее, притом куда слабее), божеств. заклинания не в счет - ими только воскрешать и лечить, на высоких уровнях аркана куда привлекательнее в плане разрушения и тп вещей. А откуда все решили что магии в днд не станет? кроме плетения есть еще темное плетение, так что...(уж шар то точно не убьют)

0

2 My Name is Evil
они что - слепые?

Ну не слепые. Просто для большинства современных игроков Lineage 2 — вершина гениальности в игроделании, а среди остальных лидируют любители контры и др. игр, в которых не надо думать… Для них Ночи Невервинтера — просто очередная игра. Такие люди не вживаются в роль своего персонажа. И им, собственно, всёравно, чего там разработчики понавыдумывали. Вот и забиты такими людьми практически все форумы. Этому,похоже, просто повезло, ибо как может понравится игра, приносящие одни разочарования, я не знаю. Сам я аддон купил даже не из-за нового модуля (поскольку прочитал на форуме, что уготовили разработчики старым сопартийцам), а из-за новых рас/классов/заклинаний/навыков с которыми будет возможно пройти заново кампанию оригинала, привнеся в неё что-то новенькое. Вот только и тут меня ждали 2 неприятных сюрприза : 1) невозможность пройти модуль из-за глючного квеста, хотя без аддона этот квест вообще выполнялся почти автоматом 2) практически абсолютно никакие „нововведения“. Единственное, что заслуживает внимания — новые классы, остальное же… Новые заклинания разработчики явно выбирали по принципу „какие есть заклинания в ДнД, которые ещё небыли переложены на компьютер“. То, что подавляющее большинство из них, никогда исспользоваться не будет, никого не интересовало. (Я магом обычно играю, поэтому у меня маленький сдвиг, по-поводу заклинаний ;-) ). Ну а новых неэпических фитов нету в принципе. Вообщем, деньги потрачены зря (да ещё и Акелла, со своим „переводом“).

2 papochka_elf
днд без магии как акула без зубов - без нее бедлам полный будет/А откуда все решили что магии в днд не станет? кроме плетения есть еще темное плетение, так что...(уж шар то точно не убьют)

Магия в ДнД конечно же будет, тем более, что ДнД одними ФР не ограничиваются. Будет ли магия в ФР ? Ну скорее всего будет, только уже совсем другая. Само убийство Мистры — это немного извращённо-жестокий способ избавиться от Теневого плетения… Согласно заявлениям авторов сеттинга (ну, может не авторов, я точно не помню, но точно представителя WotC), сама концепция Теневого плетения — слишком сложна (??) и его вообще не следовало вносить в сеттинг (??). Поэтому в отдалённом светлом будующем от Теневого плетения было решено избавиться. И сейчас это будующее наступает. С убийством Мистры исчезает Плетение, а с исчезновением Плетения, исчезает связанное с ним Теневое плетение. Вот так. Почему нельзя было сделать подругому, это уже другой вопрос. Ну и в конце концов, это всё — не на 100% подтверждённые факты, всё ещё может изминиться. Но врядли. :-(
А баланса в ДнД никогда и небыло. Да и не нужен он там, по большому счёту, так как ДнД рассчитана не на ИгрокVSИгрок, а ПартияVSМонстры. А монстры, они, разные бывают. Есть и такие, с которыми маги и не справятся, зато в партии есть игрок, взявший класс, который данный тип монстров убивает с пол-тычка :D Каждому классу в ДнД строго отведена своя роль и нечего там баланс наводить. Хотя. Если верить превьюшкам 4-й редакции, базовых классов будет меньше, а значит кого-то выкинут. Но, по крайней мере, не магов. Это точно известно. Иначе, зачем было по этим самым магам превьюху делать ? ;-)

0

будем все тихо молиться чтобы не остались одни клеры))

ЭЭЭЭЭЭ.... господа, мы чето уже заоффтопили все....

0

Я удивляюсь....вот вы говорите как людям может понравиться аддон, они наверно слипые(тупые и т.д. может еще чего приписать?) ничего не понимают, играют в тупые стрелялки и им на сюжет, персонажей и игру глубоко напливать. Спешу вас разуверить, это не так. Меня лично ВСЕГДА в играх привликал сюжет, проработаность мира. И NWN понравился в первую очередь из-за этого. И аддон ни как не хуже оригинала, для меня в чем то даже лучше. Да, жаль старых персов, но как вы не понимаете, что оставлять их было нельзя? Люди, которые начили играть с аддона, просто напросто непоняли бы всего прекрасного, если бы персы продолжали с нами путешествовать. Это факт. И придеться с этим смириться. А кто сильно скучает по старым товарищям, может присоединиться к созданию модуля, где будет игнорироваться продолжение аддона, и где все будут живы и здоровы))

0

2 papochka_elf

Да ладно :) Главное, чтобы в сообщении была хоть одна фраза про NPC :)))))
Да даже в том же Jade Empire, действительно, персонажи проработанее были!!! Хотя это стало уже доброй традицией, BioWare делает, а потом спихивает следующие части на других, а они в свою очередь получаются все хуже и хуже, но главное, что брэнд уже раскручен! А эти дебильные лав стори уж лучше и не делали бы совсем в аддоне. Можно даже поиграть в провидца....собрать дома друзей-приятелей и забубениться на пару суток в компанию НВН... а потом кааак сказануть: "О, даа...я вижу....перед финальной битвой к ГГ подойдет вон та фиговина и скажет "Ты стал(а) так много для меня значить, ты изменил(а) меня. Люблю-люблю." И увидев те же самые слова на экране люди будут в шоке, незнающие, естественно...потом можно будет еще около недели срубать с каждого по пятьдесят рублей за предсказание прогноза погоды. Блин, ну банальщина же дикая!! Дебильные женские романы и то больше отличаются идеей чем то что нам предлагают в аддоне...


2 Solarpower

Для них Ночи Невервинтера — просто очередная игра. Такие люди не вживаются в роль своего персонажа.
Ахх, точно - вот и ответ на все мои вопросы...действительно, много тех кто играет просто так...Блин, ну для них же есть Обливион и прочее :(((( А я с ума схожу по НВН, хоть и играю во все остальные жанры и новинки, меня еще ничто так не цепляло, как эта серия, и просто обидно понимать ЧТО сделали с любимой игрой, и как многих это устраивает. Я ведь уже говорила, что старые персонажи и грусть по ним это одно, а вот то что аддон мертвый и пустой - совсем другое...не знаю, еще одно подстверждение факта, что "все хорошее когда-нибудь кончается". Я, кстати, всегда играю хаотик ивилом воином, поэтому меня особо нововведения не коснулись. Еще разработчики хвастались всякими генаси-дженази, а меня не впечатлило, играла как обычно тифлингом. Как бы то ни было, аддон я все равно купила, поддержала продукцию, так сказать и за это жаль.

2 Silent angeL

Не думаю, что куча народу бросилась играть в аддон, не игравши в основную компанию. Даже если так, чисто экономически основной упор по логике вещей должен был идти не на них, а на "фанатов"...для новеньких всего то надо было сделать небольшую вводную лекцию....
И придеться с этим смириться Я Ненавижу эту фразу.... хотя и с этим придется смириться :З) Если бы люди поменьше со всем мирились, жить было бы горааздно лучше.

0

2 papochka_elf
ЭЭЭЭЭЭ.... господа, мы чето уже заоффтопили все....

Ага, есть чуть-чуть. Но что поделаешь, ежели по-теме никто не пишет больше. Видимо остальным новые сопартийцы понравились :-( Предатели… Вот, явно про них аддон ;-)

2 Silent angeL
Люди, которые начили играть с аддона, просто напросто непоняли бы всего прекрасного, если бы персы продолжали с нами путешествовать.

Ну вы хоть сами понимаете, как смешно и нелепо звучит это утверждение ? Люди, начавшие играть с аддона… Ага, щас ! „Маска предателя“ — это, как вы сами заметили, аддон. И устанавливается он только на оригинальную игру ! А значит, людям, не игравшим в оригинальный НВН 2 всёравно прийдётся купить диск с оригинальной игрой. И что, по-вашему, заплатив деньги за игру, они не будут в неё играть ? Угу, как же. Не спорю, такие найдутся, но это еденицы, на которых не стоит ориентироваться.

2 My Name is Evil
Хотя это стало уже доброй традицией, BioWare делает, а потом спихивает следующие части на других, а они в свою очередь получаются все хуже и хуже, но главное, что брэнд уже раскручен!

Причём скидывает (в последнее время) Обсидиану, кампании известной тем, что она выпускает недоделанные игры :-( Никогда не прощу им SW KOTOR2. Невервинтеру ещё, на удивление, повезло. Хотя на художников для интерфейса игры пожлобились.

Я, кстати, всегда играю хаотик ивилом воином, поэтому меня особо нововведения не коснулись. Еще разработчики хвастались всякими генаси-дженази, а меня не впечатлило, играла как обычно тифлингом.

А я — дроу-магом, тоже хаотик-ивилом :-) Так что ждал, помимо хорошего сюжета ещё и новых заклинаний :-) Таки не дождался.

0

2 Вaлькирия

Значит, из Келгара хорошая балерина :))))...

Ивелы - это круто, это мегасуперпуперкласс!!! Но теперь уже все не так как раньше...теперь и ивелы и лавфул гуды не спорят, а объединились и порешили что аддон - говно... несчастья объединяют, чёрт возьми...))

0

Вчера покопалась на форумах Обидиана и вот мораль: западным геймерам мод действительно понравился. Приведу вкратце их мнение по поводу NPC:
Сафия – народ в шоке, теперь-то они поняли, что Элани была настоящим подарком судьбы. Ведутся споры о том, как бы приделать ей волосы ;)
Ганн – понравился всем. Похоже, разрабам удалось подменить Каса и Биша в сердцах наивных американских девушек (фермерских дочек? :)
Окку – тоже понравился, видимо, у них он не вызывает ассоциаций с передвижным цыганским табором. Отдельные извращенцы даже интересовались, почему нельзя крутить роман с ним…
Каэлин – очень понравилась. Идет обсуждение хороших для нее концовок и прием жалоб по поводу того, что персонаж-мужчина не может романсить с ней вместо страшилищи-Сафии.
Там, кстати, тоже расстроены тем, что не дали оплакать погибших друзей. Проблему, вроде, решила одна энтузиастка, дописав Амону Джерро по 5 реплик на каждого из отряда. Хреновое «решение», как по мне. А вообще, говорят, что новые персы хороши, но привязываться к ним особо не будем, на случай, если разрабы надумают перебить и их…
2 Валькирия:
Некоторое количество жалоб на смерть Касавира и на отсутствие возможности поговорить с его духом, хотя тот сейчас в House of Triads и Каэлин вполне могла бы с ним связаться.
2 My Name is Evil:
Если у Касавира еще находятся защитницы, то тех, кому было жалко Бишопа, я там не видела (может, конечно, они есть на той паре тысяч страниц форумов, которые я прочитать не успела? :) Нам с вами уже не выколупать его из Стены, поскольку выколупывать-то, собственно, уже нечего :*( Келемвор говорит, что Биш действительно мертв и находился в стене, но сдался ей и был поглощен, а мы во сне наблюдали его последние мгновения.
Больше всего претензий к разрабам за то, что не дали разрушить Стену. Геймеры рвут и мечут, мол, всю игру всем подряд обещали закончить начатое Акачи и на тебе – пришел строгий дядя Келемвор, погрозил пальчиком и выгнал из песочницы. Баталии развернулись такие, что на форум даже заглянул всеми нами горячо любимый, ведущий дизайнер, господин Сойер. Он провел аналогию с христианством, «Божественной комедией» Данте (представляете, он ее читал!) и космическими кораблями, бороздящими просторы вселенной, а напоследок заявил, что ему, в общем-то, концовка игры нравится. А я-то все думала, для кого они аддон писали?..

0

Блин, подскажите кто-нибудь адрес офиса Обсидиана, надо туда бомбу подложить в срочном порядке. Атомную, дя. С угрозой, что ее подорвут, если они не переделают аддон.

Присоединяюсь:) И закидать их дисками "Маски"... Прам в лоб.

0

2 Solarpower
А я — дроу-магом, тоже хаотик-ивилом
2 My Name is Evil
Я, кстати, всегда играю хаотик ивилом воином
Вот это я понимаю, никогда не видел смысла играть отщупенцем-паладином(правда, если у вас прямо-таки больная фантазия, можно паладина на левеле этак 10 превратить в блэкгарда - но это все для истинных извращенцев(в плане геймплея а не отыгрыша роли) *Жил-был отщупенец-паладин Вова и в один прекраный момент стал злобным-презлобным "крутым" блэкгардом*)) )

Колдун или волшебник дроу, человек-волшебник-редвиз(разрушение или некромантия(если призывание нужно - там тоже есть хорошие атак. спеллы), кстати редвиз самый нужный класс волшебнику, если уж так хочется взять престиж, НО потеря еще одной школы, а как это обычно бывает, нужной вам.... ну незнаю, да и тот момент, что им может стать только человек... Человек-воин7-блэкгард3-мастер оружия10-дальше понятное дело только воина качать стоит, клер кирика(домен войны и разрушения) - и ни-че-го для счастья больше не надо, особенно романа с уж больно туго думающей эльфийкой(хехе! кстати, не пробовали интеллект ГГ ставить меньше 9(!) - ОНИ НАШЛИ ДРУГ ДРУГА!!! хихихихихи..... - ? попробуйте, тот еще прикол, правда до суда таким чудом так и не прошел....) или бритоголовой....

Не понимаю почему многие жалуются на смерть Касавира - был паладин, стал удобрением для подземных грибов... - чем не хороший конец для лавфул-гуда? *даже в смерти он служит доброму делу!!!* - грибы-то тоже живые существа и им не хватает добра и ласки... хе-хе-хе!

Вообще, если уж про степень развития умств. деятельности..... многолицый всех может уделать как детишек... просто потому что она отсутствует), и как я уже упоминал "озвучка хорошая".

Кстати, никто не заметил как варлоки стали манчкинским(=читерским=не интересно играть) классом(альтернатива яростному берсерку - только спеллы вместо ударов) - +50% к силе его спеллов и возможность брать усиление инвокаций(+1d6 и тд) - это уже черезчур... специально проверил(дроу-варлок с харизмой 20) - ну уж извините, если ему даже эпик спеллы не потребовались чтобы грохнуть 8 демиличей за 12 сек(два раунда или сколько там? один раунд же равен 6 сек.?) - области поражения не хватило...., про драконов молчу.

p/s - никто не пробовал тащить за собой в nwn2(оригинале) всех истуканов сразу? - вот тогда играть действительно весело - я итак уже за собой таскаю трех детишек..., зато все перепалки точно не пройдут стороной...


2 Shentarel
Нам с вами уже не выколупать его из Стены хех.... а если даже есть че, то что?) он ведь по пояс оказался в "нигде"=> то что ниже пояса тоже в "нигде=> а зачем он вам, собсно, нужен?))) хотя.... сафия же в трасмутации спец.... хихихи

0

p/s - никто не пробовал тащить за собой в nwn2(оригинале) всех истуканов сразу? - вот тогда играть действительно весело - я итак уже за собой таскаю трех детишек..., зато все перепалки точно не пройдут стороной...
Э, ну я пробовала:) Только ничего хорошего не вышло: одна реплика давит другую, пропадают моменты "набора очков влияния"... Я только по шесть штук таскаю! :D

0

От тут понаписано. Коротко скажу, что играть злыми персами не могу, такие у меня редко доживают до 10 уровня (после чего отправляются куда-нибудь в другие планы). Поэтому обычно играю LG :) В случае с варварами это хаотики, который потом нейтралами становятся )
Не понятно куда мой монах, которым я прошел первую кампанию, стерся :( Пришлось делать нового перса. Но снова, на рожи мужиков смотреть иногда сил нету, поэтому я играл женским персонажем. Для разнообразия воин - яростный берсерк с косой.
Аддон в целом неплох. Касательно спутников: какой гад убил Элани? Плитой ее раздавило, ух блин. У нее был такой классный голос, плюс она любила все решать на словах и не любила драк (вот это здорово). Нишка тоже была приятна и забавна, особенно ее подражания другим :) Про мужиков ничего не скажу, ибо они мне были до лампочки. Ну кроме Келгара, вот он надежный товарищ.

Красная волшебница:
ну ничего так. Голоса слышит, колдует потихоньку. В конце стала как сестра :) Дилаоги вполне нормальные. Внешность тоже. Ну подумаешь лысая и в татуировках. В общем, жить можно (повторюсь, до Элани ей далекоооо).

Мишка
Как боец вне конкуренции (в среднем, криты по 270, как у моей ГГ ему только снились). Оружие массового поражения (особенно поражает игроков при первой встерече своим внешним видом). Постоянно зовет "малыш". Чего он там о сбе возомнил? Любит духов, не дает их обижать. Молодец. До Келгара, как товарищ, не дотягивает ни разу. Использовал только в качестве прикрытия для остальных, пока ГГ всех косила :) Ну и еще его плюшки порадовали. Иммун к страху для воина это здорово.

Голубка
Вот это да! Это лучший персонаж в аддоне (до Элани ей тоже прилчно...). Целеустремленная, всячески поддерживала. Хвалю. Ее крылья и глаза это нечтно :) Местный ангел. Понравилась в том числе и за ее стремление разрушить стену, в чем ее мнение полностью совпало с моим (ну не зря я обычно LG:) )

Ганн
бредовый тип. Не понравился, ужасный и отвратительный. После присоединяния мишки отправился в театр и больше я его не видел. Вспомнил только при "освобождении" его матери и встерче с Аней (или как там ее:) ). В общем, ну его.

Планирую воскресить LG монаха своего, пусть хоть не из сейва, сделаю такого. Посмотрим на лав стори с волшебнией :) В кого там Элани верила? Надо было главгерою к ней пойти на план ее божества, а не в крепость ту у дороги.

0

2 Валькирия
Не смешно. - это уж кому как, лично меня ни бишоп, ни уж тем более касавир, который имхо имеет такой же глубокий образ как башмаки ГГ, не зацепили - а что в нем глубокого?, честно, бред про old owl мне надоело слушать с первой же секунды, чем они могут поразвлечь(всмысле бишоп и касавир) - перебранками между собой, в практике тоже невыгодны оба(зачем рейнджер-лучник и паладин - ни клеры не воины а невесть что), а додумывать образы, представлять их дополненными... если так судить персонажей в игре 2006 года(дада это уже не то время, великое время для рпг - балдурс гейт, плейнскейп и тд), то можно смело ставить всем истуканам по 5+, крича NWN2 - *на века!!!*, но это мое личное мнение, как я уже и сказал.
А в кормлении грибов касавиром ни-че-го мерзкого не вижу - все время что-то не нравится, наставляет на добрый путь, приперается к ГГ(если играешь девушкой) и признается ей в любви - что элани что касавир, и САМОЕ ужасное - если элани хоть утихомирить можно цепной молнией меж глаз ближе к концу игры, то паладина только если конец *ГГ - генерал теней*, никак иначе.
Что в плэйнскейпе и иже сним всегда нравилось - ненужных всегда можно отправить погулять.
2 IDN
Ну подумаешь лысая и в татуировках - действительно на портрете ничего так 4+, НО то что у НЕЕ диалоги... це не диалоги це штампы
Это лучший персонаж в аддоне (до Элани ей тоже прилчно...) - один из многих лучше - по крайней мере оригинален сам по себе, видимо все деньги на него ушли, да и френдом-андедом нас еще не баловали ни в одной нвн, а так потом, после многолицего, Каелин - по крайней мере хорошо озвучили(действительно хорошо), но обсидиан если присмотреться даже глаза поленились ей черные приделать(она же the dove из-за своих *прекрасных черных глаз* - так и вспоминается песня Айдомира Мугу.....)
Как боец вне конкуренции - а вот и нет как боец - бесполезный хлам, как персонаж - туда же. Все чего он достоин - быть обедом ГГ.
яростный берсерк с косой - ага ему даже оружия нормального не дадут если он добрый, а из-за нехватки сп(я имею ввиду если она яростный берсерк, а не торговка пирожками на местном базаре) очков катастрофически не хватает на диалоговые умения. Да и, уму не приложу - как это чудо будет выглядеть с скитчем(который больше ее - полуорк не в счет), доспехом из шкур(ну или при должном навыке с доспехом сей'рю)и идиотской шапкой-безобразием)
LawfulGood можно играть либо при первом прохождении, либо если уж совсем не видно какой бред он несет(кто на прямые оскорбления так отвечает - особенно со стороны каких-то там кишлаков(=деревенщин) - ах даа! он же сам деревенщина притом откуда - с местной тайги)
Так что вотъ, господа....

0

IDN, а кто сказал что Элани убили? Жива и здорова. В аддоне же сказано - ты, уважаемый ГГ, бросил Элани в топях Мерделейн, восстанавливать их на пару с последним друидом Круга. Может кто мод сделает, о том как ГГ сбежал от Софии и на коленях пополз умолять Элани вернуться... Да и Нишка, вроде как, умудрилась ото всех камней увернуться, а что там с ней дальше стало - никто не знает. Или я читал невнимательно..?

0

My Name is Evil

Ивелы - это круто, это мегасуперпуперкласс!!! Но теперь уже все не так как раньше...теперь и ивелы и лавфул гуды не спорят, а объединились и порешили что аддон - говно... несчастья объединяют, чёрт возьми...))

Ну, вот года полтора назад, когда я почти все время проводил, проходя в n-цатый раз шедевральный SW KotOR и сколько не пытался, так и не смог пройти за ивела, я бы с вами поспорил, горячо поспорил, но в данной ситуации я соглашусь(соглашусь с тем, что людям, которым не понравился аддон, с любым алайнментом надо объединяться).

Вaлькирия

Че-то опять одни ивелы((( Одна я только "добрая" в качестве недо-паладина.

Неа, не одна, я всегда добряков отыгрываю, только не «лавфул», а «хаотик» или «нейтрал».

Shentarel

Вчера покопалась на форумах Обидиана и вот мораль: западным геймерам мод действительно понравился.

Как я говорил раньше у меня в голове просто не укладывается, чтобы западному геймеру ига не понравилась из- за такой мелочи, как смерть почти всех прошлых спутников.

Сафия – народ в шоке, теперь-то они поняли, что Элани была настоящим подарком судьбы…

Ну хоть какая-то польза от Сафии и этого censored аддона.

papochka_elf

LawfulGood можно играть либо при первом прохождении, либо если уж совсем не видно какой бред он несет(кто на прямые оскорбления так отвечает - особенно со стороны каких-то там кишлаков(=деревенщин) - ах даа! он же сам деревенщина притом откуда - с местной тайги)

А кидаться на каждого придурка из-за одного косого взгляда это нормально?

DOS Acertann

IDN, а кто сказал что Элани убили? Жива и здорова. В аддоне же сказано - ты, уважаемый ГГ, бросил Элани в топях Мерделейн, восстанавливать их на пару с последним друидом Круга. Может кто мод сделает, о том как ГГ сбежал от Софии и на коленях пополз умолять Элани вернуться... Да и Нишка, вроде как, умудрилась ото всех камней увернуться, а что там с ней дальше стало - никто не знает. Или я читал невнимательно..?

Значит переиграй заново диалог с Аммоном, там, если не сказать, что Элани ушла в топи, Аммон скажет, что ее плитой привило, заместо тебя(хотя уже от такой новости моя оценка аддону в любом случае была не больше 5, пусть даже все остальные выжили), а про Нишку еще ничего неизвестно, он сказал- она преодолела все преграды и была близка к выходу, если бы не последний обвал.

Также соглашусь с отзывами всех, кому аддон не понравился.

0

2 Вaлькирия
Эээ!!!!! Что значит "понравились"?! Я НВН2 вообще никогда на аддон не променяю!/
Че-то опять одни ивелы((( Одна я только "добрая" в качестве недо-паладина((((

Эммм. Ну не надо так сразу в истериках биться ;-) Это ж не про тебя было написано, а про всех, кто проигнорировал эту тему в принципе. И да — ивелом быть весело :P ! А NG я и в жизни побыть могу (хотя я и по жизни CE…). А паладины, ну в ДнД они все „на одно лицо“, не очень впечетляют.

Орков в пещерах я прирезала, шамана в пустыне около убежища Джерро убила, парочке Нашер&Нивалль хамила постоянно...
Да, да !!!! Наш человек ! Эмммм, „парочка Нашер&Нивалль“… Девушка, вы в КАКОМ жанре фанфик-то пишете ? ^_^'

Блин, подскажите кто-нибудь адрес офиса Обсидиана, надо туда бомбу подложить в срочном порядке. Атомную, дя. С угрозой, что ее подорвут, если они не переделают аддон.
Вам сюда : http://www.obsidianent.com/contact.html

2 Psedah
Сафия. Тетушка, вам явно надо познакомиться с господином Джерро, дабы открыть клуб "Татуированных Морд".
Такой клуб уже открыт в Тее :-) Называется „Красные волшебники“ :D И ГГ таким стать должен был-бы по-идее, есле берёт данный престиж. Но нету этого в игре :-( Также, как и руки скелета, при престиже БМ, крыльев при РДД, хвостов у тифлингов… Но ведь в первых Ночах Невервинтера это всё было ! Видимо Обсидиану в принципе наплевать было на аддон.

2 papochka_elf
p/s - никто не пробовал тащить за собой в nwn2(оригинале) всех истуканов сразу? - вот тогда играть действительно весело
Пробовали, пробовали ! И с нетерпением ожидал начала их следующей перебранки :-))

2 Max_Payne_07
Ну, вот года полтора назад, когда я почти все время проводил, проходя в n-цатый раз шедевральный SW KotOR и сколько не пытался, так и не смог пройти за ивела, я бы с вами поспорил, горячо поспорил, но в данной ситуации я соглашусь.

SW KotOR вообще сложно за ивела проходить, но настоящих Ситхов это не остановило ;-)

0

2 Валькирия
Раз не нравится, зачем Вы его с собой в партии таскаете?
А кто мешает ответить не "как положено по мировоззрению", а как хочется?
- отвечу на два вопроса по очереди:
*улыбается*(ладно уж если до такого докатились...)
1)А я его и не таскал. Я волочил(он постоянно помирал - денег жалко на доспехи и оружие) его по одной единственной причине - мне в голову взбрела идея пройти невер2 ***дцатый раз со ВСЕМИ персонажами... так что..
2)отвечаю здесь сразу и на вопрос Max_Payne_07 - надо играть так, как нравится, а ограничивать себя рамками евил-гуд - неинтересно.. после **дцатого, и уж тем более ***дцатого прохождения... Хаотик ивил просто-напросто имхо ничем не ограничен, чего нельзя сказать об остальных мировоззрениях, разве что нейтрал и нейтрал-ивил(в первой части(не путать с нвн 2) им и играл) - хаотичный злой поступает так как ему вздумается а на остальных ему гмм... наср**ть - так и ни как иначе. Мой хаотик-ивил - ивил потому, как мне по требованиям к престижам надо быть по крайней мере не добряком точно, а хаотик, тк нелюблю я вообще такое дело - "я должен спасти его(ее)!", "ты не можешь так поступить!" и тд и тп, притом обязательно должен-недолжен, ты злой, а он добрый..

Господа наша жизнь это не черное и белое, а лишь оттенки, вотЪ. А глуповатая игра(имхо гениальной ее низачто не назовешь - язык не поворачивается) - ограниченное определенными рамками произведение(как и все игры. какая-то меньше, другая больше) где есть иллюзия "свободы", а ее в играх нет, не было, и не будет - какого черта играть в полностью свободную игру, у нас уже есть такая и ее хватит на все свое существование(и еще много останется) - нет, это не любовь))), это жизнь
2 Max_Payne_07
не водить с собой - а никто, только в самых важных местах они хочешь-нехочешь глаза мозолили...

0

2 Solarpower
Такой клуб уже открыт в Тее :-) - к нему джерро и относится так-то он же тоже записался в местную банду скинхедов лет э-так 30-40 назад до начала оригинального невера2(ему на вид-то лет 55).

0

немного пооффтоплю
Хаотик ивил просто-напросто имхо ничем не ограничен, чего нельзя сказать об остальных мировоззрениях
хм, я сколько не играла, почти ни разу так и не вышла за рамки своего хаотик-гуд (ну разве что при первом прохождении стала нейтрал-гуд), но тем не менее при этом делала всё, что хотела и считала нужным, не чувствуя каких-либо ограничений

0

2 Phedah
«Итог: сегодня я раздолбила диск с "Маской" об стену, даже не доиграв до конца. Жалею только потраченные деньги.»
Мне проще – я игру не покупала ;) Да и на диск пока еще не записывала. Может, винтом об стену кинуть? Или лучше в лоб разработчикам? :)
papochka_elf
«был паладин, стал удобрением для подземных грибов...»А, по-моему, смешно… :D Это как Мальчик-с-Пальчик пошел сдавать кровь – глупая и нелепая смерть.
«он ведь по пояс оказался в "нигде"=> то что ниже пояса тоже в "нигде=> а зачем он вам, собсно, нужен?)))»Не, это его душа была по пояс в нигде, а тело, целое, хоть и слегка раздавленное и, наверное, уже подгнившее, все-еще лежит под руинами святилища. Думаю, Сафия с удовольствием слепила бы для него новое, еще и учтя мои *кхм* личные пожелания ;)
«…в практике тоже невыгодны оба(зачем рейнджер-лучник и паладин - ни клеры не воины а невесть что)…»Сортировать отряд по полезности? Это уже близко к манчкинизму. В таком случае в плейнскейпе нужно бегать только Мортэ и Безымянным. Практика показывает, что nwn2 проходится абсолютно любой конфигурацией отряда. И чем Вам Бишоп не угодил, Вы ведь злой? Или он показался злее? :]
А начет Planescape и BG полностью согласна, но что теперь после них дать обет «безигрия»?

Занятная картина с элайментом вырисовывается. Злых и добрых примерно пополам, и все сплошь хаотики. Интересно, как должно выглядеть поведение истинного нейтрала? Сперва, помог людям отбить, не к ночи будь помянут, Родник Старого Филина, а потом пошел к оркам и помог его снова захватить? Чего не сделаешь ради баланса…

0

Вaлькирия

*Пожимает поданную руку*

С вашим ответом в адрес papochka_elf полностью согласен, но немного добавлю.

Мой хаотик-ивил - ивил потому, как мне по требованиям к престижам надо быть по крайней мере не добряком точно, а хаотик, тк нелюблю я вообще такое дело - "я должен спасти его(ее)!", "ты не можешь так поступить!" и тд и тп, притом обязательно должен-недолжен, ты злой, а он добрый..

А я недолюбливаю грубить каждому встречному по делу и без дела, постоянно нарываться на драки, и в конце - концов предавать и убивать друзей. Как я писал, сколько не пытался заставить себя перерезать половину команды в KotOR’e и пройти за злого, так и не смог. Ну не могу я заставить себя, даже в игре, без причины говорить всем гадости и резать всех, кто под руку попадется.

Solarpower

SW KotOR вообще сложно за ивела проходить, но настоящих Ситхов это не остановило ;-)

Ну не скажите! Попробуйте пройти за Джедаев, вообще не пользуясь темной Стороной Силы. У сита(именно сита, а не ситха) всегда будут деньги, всегда возможность испепелить врагов молнией, «выпить» жизненную силу, задушить в конце-концов и т.д. Даже сам Магистр Йода говорил: «Темная сторона не сильнее, проще».

0

2 Callisto

Ну значит тебе это близко, и это именно твое мировоззрение. а вот я бросаюсь в игре из крайности в крайность, сижу пью чай, кто-то нахамил, хамлю в ответ и переворачиваю, иногда становится жалко-жалею и спасаю, а потом снова переворачиваю и мне хорошо и я счастлива, а как я уже говорила диалоги за добряков вызывают у меня презрение и смертную скуку. Хотя, в аддоне диалоги за злых тоже не ахти...

2 Вaлькирия

Будешь валить разрабов, оставь мне парочку... даже если согласятся переделывать аддон (с угрозой-то бомбы), ошибки все равно надо смывать :)) кровью :)))

2 Psedah

Полностью с Вами согласна и тоже жалею потраченные деньги...хотя, если бы я не поиграла в этот аддон, в моей душе бы не взметнулись вновь бунтарские чувства и я бы не оказалась вновь на этом форуме.

2 papochka_elf

Веселите, батенька!! Хоть что-то радует, ёлки палки... согласна с Вами почти во всем, чудеса))).

2 Shentarel

Пасибо за информацию, но она, увы, не радует.....вот она - разница менталитетов. ОНИ схавали и не подавились, подонки.... Развязать мировую войну на основе разности мнений об аддоне Невервинтер Найтс :))))

2 Max_Payne_07

КОТОР я тоже за злыдня прошла запросто, мы с моим героем там просто нашли друг друга....но, как говориться, каждому своё....добряки миру тоже нужны :)))

2 Solarpower

Видимо Обсидиану в принципе наплевать было на аддон.
Угу, я бы даже сказала "насрать", экономический эффект был легко предсказуем, особых усилий можно было и не прикладывать, а по довольству многих видно что в мире полно оптимистов, недалеких или просто слепошарых дебилов, которые получили очередной подарок в свою коллекцию..))

0

тогда надо выставлять нейтрал и уже смотреть к концу игры кем станет ваш персонаж.
2 Вaлькирия
я всегда обращаю внимание на то что говорит / пишет интересный собеседник. все просто - мнения об алайментах похожи..
2 Callisto
я что, навязываю свое мнение? че взвелись-то собственно все?
нравится хаотик-гуд - да на здоровье, я что написал что-то вроде - *мне-нравится-хаотик-ивил-вам-нравится-хаотик-ивил-а-кому-не-нравится-тот-*


Так-так опять,блин оффтоп, надо было назвать тему по другому что-то на подобие "DnD/NWN1/2/че нравится еще - флуд"
Кста, а почему именно представительницы прекрасного пола так защищают касавира - он че, святой? что же тогда не бишоп - те же яйца, только(нет-нет не в профиль) снизу-вверх....
За проработанными неписями надо обращаться к двум частям балдура и ихним дополнениям, фоллауту, и тд, то есть к тем играм, которые создавались не только ради денег, теми людьми у которых руки растут отдуда, откуда должны, когда небыло анрыл не анрыл, кризис или джерихо - игр, создатели которых знают, что им деньги платят не за проработанные 2000000000 слов, не за проявления каких-то высших чуств, а за то, чтобы графика/звук были на высоте(не говорите мне, что в невере 2 она на высоте, в первом, для своего времени - да, во втором - нет), реалистичность(то бишь чтобы ящики ломались именно там где должны и тд), и туповатый сюжет, обязательно чтоб там была антисоветская/антитеррористическая тематика - тогда глуповатые американцы раскупят ее как горячие пирожки.

0

2 Max_Payne_07

А я недолюбливаю грубить каждому встречному по делу и без дела, постоянно нарываться на драки, и в конце - концов предавать и убивать друзей. Как я писал, сколько не пытался заставить себя перерезать половину команды в KotOR’e и пройти за злого, так и не смог.
Ммм, приятно что в мире есть такие люди, как ты. (Ивелам всегда будет кого обдурить, замочить и нахамить))) шучу.
Нет, здорово что есть такие противоположности. Однако лично вот я считаю "Око за око, зуб за зуб, ну и смерть за смерть", почти как и в реальной жизни...а в игре я в воплощении этого правила очень свободна и иного желания, кроме как быть хаотик ивилом у меня нет. А предавать друзей.... просто минутное наитие, воля настроения...да и это всего лишь игра, в которой ох как приятно побыть подонком.

0

2 My Name is Evil
тоже жалею потраченные деньги - а вот я нет, потому, что я их не тратил... интернет, господа, я что просто так отдаю за него деньги???, ага сейчас
2 Max_Payne_07
Ну не могу я заставить себя, даже в игре, без причины говорить всем гадости и резать всех, кто под руку попадется. - а я вас заставляю, увольте, мне делать больше как будто нечего.
не нравится, пропускайте мои топики мимо, кому надо пусть читают, мне вот тут в голову видимо бес залетел и решил пошалить на форуме, а тут нате!-получите! налетают. если нравится играть добрыми пушистиками играйте, а вот меня от этих банально-слащавых романов-с-тупиками в дрожжь берет уже.... злой персонаж, если кто забыл тоже может быть не тупым неотесанным бугаем, рвущий всех направо и на лево, чем вам мефистофель из HoTU не нравится, или король теней, про аммона молчу - он действительно странный, видимо им не только волосы отстригают при посвящении.... нет-нет-и-нет я ни это имел ввиду).... почти...

0

2 papochka_elf
Не, ну сначала я скачала из сетки...однако, при передачи информации половина добра утерялось и мне достался аддон без озвучки и диалогов. Думала, что аддон классный поэтому решила что проще будет купить. А Вы шалите, папаша, на форуме, шалите...Ваши верные собратья и сосёстры :))) ивелы Вас поддерживают....
На меня вот тут тоже налетали..ну не могут уяснить себе люди, что злой персонаж - это не трамвайный хам и гопник, как ни странно. Помню вот меня аж заклевали тут полгода назад когда я сказала что в Западной гавани после нападения замочила всех братьев Моссфельдов.. я ж не знала тогда что на этом форуме было сборище праведников...тоже неприятно было. Однако такой вариант развития событий был дан и не вижу ничего плохого задать жару тем кто того заслуживает...

0

2 Shentarel
Вы ведь злой? Или он показался злее? - ан-нет, вот именно, что мой ГГ всегда почти злейший злюк, просто он пытается конкурировать с ГГ во злюкости, вот в чем дело., притом, что он черезчур уж какойто дурковатый - если он хаотик-ивил, то че он собсно не смылся от дункана - клятву дал...(неужто его-то совесть мучала... ага, а на первом уровне магом можно убить демилича.)
Насчет плейнскейпа - неа, там почти все нужны и суккуб и иногда тифлинг, вот остальные правда..... либо знай-да-знай и тп...(даже тут обсидиан слизала у blackisle... хотя не это же выходцы из blackisle же

0

2 Max_Payne_07:
целиком и полностью согласен. Я тоже раза 4 силился пройти котор злым, но так и не смог. Просто противно :)

Я когда играю не ограничиваю себя мировоззрением, просто мне приятно поступать именно так, и по-другому не получается. Под моим управлением любой персонаж в бесконечной перспективе становится LG )

Solarpower
а у меня хвосты у тифлингов есть. Крылья РДД не смотрел

Shentarel
не правильный подход, Касавир умер за правое дело спасая друзей. Для истинных паладинов это великая честь :)

My Name is Evil
замочить добряков не всегда получиться :) Ибо за них верные друзья горой и в кармане лежит "Smite Evil" :)

0

papochka_elf

Покажите, где именно я на вас налетел? Я просто высказал свое мнение, как и вы, никому его не навязывая.

…злой персонаж, если кто забыл тоже может быть не тупым неотесанным бугаем, рвущий всех направо и на лево, чем вам мефистофель из HoTU не нравится, или король теней

Ага, а разве КТ не рвал всех на право и на лево?

IDN

Спасибо за поддержку.

0

2 My Name is Evil
при передачи информации половина добра утерялось и мне достался аддон без озвучки и диалогов - дак там по размеру архива видно - фэйк, рип, или все же фулл, хотя могут запихать какую-нибуть рекламу порносайтов(правда сколько надо линков, чтобы получилось 3.5 гига - мозга моя не догоняет)))
ивелы Вас поддерживают - I'm happy that I have evil company here))
сборище праведников - дело не в зборище праведников, кто-то просто слишком близко уж воспринимает умывание калом их любимых персонажей - вот и все, или тут раздули прям проблему сегодня изза того, что касавир&co видите-ли не должен кормить грибы подземные.. как я и говорил плохого в этом нет.. немного *грустно*(я почти серьезно... нет правда... почти.) - ну и что? были истуканы, стали хоть уникальные(по мнению разрабов) *персонажи* че не радуйтесь-то гуддеры? в фоллауте вот ГГ все кинули - никто же не плакалъ, а тут нате вам значит 6 новых, а в живчиках от 4-примерно7 при этом раз уж фантазией Бог не обделил дык *сфантазируйте* что все окей. Келгар/кикимора/*сэнд/*нишка/аммон/гноморукий/*элани живы, а, значит, гуддерам жить можно.... да и вообще надо вам радоваться всем(почти всем), что продолжение сделали по гуд-концу, че бы было, вот интересно мне, если бы експан. был под условием злой концовки?
2 Max Payne 07
а я сейчас высказал свое мнение - понимаю, что вопросом на вопрос отвечают чаще всего _ ... но тем не менее. А как это все называть? вы что тут собрались ивил сайд опускать?(прописано конечно как-то слишком пафосно) далее...

Ага, а разве КТ не рвал всех на право и на лево? - "ага, а собсно изакого он все это начал?" примерно в том же духе могу вам ответить. да и его, в принципе скорее к LN тянет - он лишь свой долг выполняет, хоть и в извращенном виде

0

2 IDN

:))) Дааа, добряков верные друзья больше поддерживают..и вообще мне кажется что NPC в серии НВН с мировоззрением "злой" не хватает как воздуха, по крайней мере мне. Особенно если нельзя избавиться от ноющих и зудящих компаньонов, пытающихся наставить тебя на путь истинный. Перед добром, балин, все дороги открыты)))

2 papochka_elf

Кстати да...наталкивает на размышления. Нах тогда было разветвленные концовки делать, если я была аццким капитаном в конце, замочившим всех и вся, а в начале аддона снова л_о.х, как будто добряком играла. Тааак, еще один повод для недовольства аддоном.
Кого обидела, извините...юмор, сатира...типа..

0

Вaлькирия:
не забывай, что в нвн смерть только начало. Вполне вероятно (это только моя точка зрения) вот как:
Касавир был паладин, паладинов без бога не бывает. Поэтому после смерти он попал в план своего бога. Как я уже говорил про Элани, глав героиня легко может путешествовать по этим самым планам. А если ей был дорог Касавари - то отправиться на его поиски :) Так что не все потеряно (донести бы такую мысль до разработчиков, но боюсь, что этого не будет).

>>Рука реально не поднимается говорить гадости без причины и убивать всех подряд.
Тоже, как и Max_Payne_07 в этом отношении родственная душа :)

My Name is Evil:
не хватает, некого перевоспитывать. Очень жалко одного презабавного монаха, которого во льдах Кании пришлось мочить )) Веселый был дворфик...

0

2 Валькирия
единственный персонаж, которого мне было жалко в невере2 - сам ГГ - как он в компании с такими чудиками умудрился победить КТ ума не приложу. может, сначала в сценарии вообще было , что он *залюбит* короля теней досмерти... , уж его-то по-пояс не закопали в "никуда" а что? О! идея для нового модуля... или фика, только вот слешером небыл(хотя это "новый уровень") не стал и ни-ког-да не буду. - Валькирия , как вам идея для стеб-фика? анимации для модуля по любому подходящие найдутся - приколистов на ign много
как-то для первого невера выходили масштабные дополнения с альт. концом(самые заметные aribeth revival1/2 - классно, правда черезчур романтичный, и то что только для гуддеров. Вообще, про ивил вспомнили только в HotU ближе к концу). Так же советую Tortured Hearts - если нравится поиздевать над собой/проверить свою терпеливость - вместе две части чуть ли не 400ч. геймплея, сделано на высоте, но это все нвн 1, когда такое будет на невер2? уж всех компаньенов умудрились злостные европейцы раздеть и чуть ли не перекрестить друг с другом, а значит модуль норм не могут сделать... ах даа... в виде модуля делают ремейк pool of radiance и baldurs gate(!)
не в тему, но кто-нибудь гамал в модуль infinite dungeons?? если да, то как, понравился?

0

2 IDN
«не правильный подход, Касавир умер за правое дело спасая друзей. Для истинных паладинов это великая честь :)»
Ах, ну да, ну да. Все время забываю… :)
Может я чего-то не вкурила в англ. версии, но погиб он, пытаясь удержать проем от обрушения, в результате чего у него сломался позвоночник (грубо, но факт, надеюсь, его поклонницы меня простят). Такой себе неудавшийся атлант :) А теперь поясните мне, для кого он его держал, когда Кэлгар и Нишка уже выбрались, Сэнд колданул, ГГ украли, а всех остальных раздавило камнями?
2 papochka_elf
«…че он собсно не смылся от дункана…»
Опасался, что тот сдаст его лусканской гильдии убийц, ну а потом повстречал его племянн(ка/цу) и решил отомстить. Хотя, почему он так долго ждал – не ясно.
«…а тут нате!-получите! налетают. если нравится играть добрыми пушистиками играйте…»
Вообще-то, согласно Вашему элайменту, Вас это не должно волновать ;) Да и не все гуды налетают. Я вот, например, убежденный хаотик-гуд, так я же не гоняюсь за вами по форуму с двуручным мечом, пытаясь «по-хорошему» убедить в неправильности Вашего мировоззрения.
«…че бы было, вот интересно мне, если бы експан. был под условием злой концовки?»
Раскаявшийся ГГ-тень убил бы Короля Теней, воскресил своих им же убитых товарищей, попросил бы у них прощения и счастливый помер бы от их руки. :D

0

уж не знаю.. про вытирание ног - не совсем - истуканы, хоть почти все отвратные, но более *живые* просто 2й невер ассоциируется обычно с перебранками и тд вышеупомянутых, а тут они дурачки-дурачкамино, но если присмотрется.... уж получше персов, которые появляются в конце 2го, начале 3го и дальше акта - именно до этого момента obsidian работала как команда выходцев из blackisle, то бишь до момента *Ы*, когда атари дала хороший нагоняй, мол быстрее работайте, а то продадим вас с потрохами EA за три медняка)) , а то, что алаймент им не поменять еще сильнее вводит аддон глубоко-глубоко в неведомые дали

0

2 Shentarel
Вообще-то, согласно Вашему элайменту, Вас это не должно волновать - согласно моему алайменту я вас всех должен убить, медленно...(с) ГГ) и с наслаждением.;)
что-то этот форум по скорости написания-отсылания *привет-ответ*
больше похож на чат

0

Все привет хотя я ваш форум знаю давно но вот не выдержал и решил написать.
Теперь по порядку :
Об выживших NPC из оригинальной кампании NWN2.
Выживают сто процентов это:
Амо Джеро.
Келгар.
Если в диалоги с Амоном сказать что с вами были:
Нишка и Сэнд, они тоже выживаю.
Сто процентов мертвые персонажи это:
Элани. (Если сказать Амону что она была с вами).
Бишоп (Келемвор у меня при прохождении сказал что Бишоп отдался голоду стены очень быстро и мы видели его окончательную смерть и распад души)
Касавир.
Гробнар.
Кара.
С гицери как ее там (Джевез что ли ? которая является
полным плагиатом на Дакота из Plane scape Torment) не известно?

Новые NPC из адона.
Сафия.
Страшна и скучна по ее вине кстати на главный герой(героиня) становятся пожирателем духов.
В общем в топку ее.
Ганн.
Персонаж более или менее но
что-то есть в нем от Хаердалиса из Baldurs Gate 2.
Дух медведя Оку.
Медведь как медведь но не очень подходит для игрока у которого проходит адон по злому пути.
Жаль что его нельзя развивать по
собственному усмотрению.
Дух тень Один из многих.
Присоединяется к вам если вы пожрете Оку.
Становится вашим личным рабом.
Может быть вором или воином (развивать по мойму его тоже нельзя). Одобряет естественно злые поступки.
Голубка Кэйлин.
Вот это действительно классный персонаж.
Очень добры и очень светлый. Как жрец между прочим она рулит. Насколько долго вы продержитесь играя
за силового персонажа без ее заклинаний поддержки при уровни игры (очень сложно)?
Никакого плагиата на Айри из Baldurs Gate 2 тут нет.
Во-первых Кэйлин не крылатый эльф она солар.
Знаете подрассу азимары вот как раз азимары и происходят от таких существ.
Во вторых Кэйлин и Айри двигают разные мотивы (одна хочет переустроить мироздание потому-то оно не справедливо устроено другая просто страдает от потери своих крыльев).
В этом смысле Кэйлин очень похожа на персонаж из (Plane scape Torment) Падшую Грейс.
Падшая Грейс является изгоем среди демонов.
Кайли является изгоем среди небесных существ (естественно среди только тех которых и так все устраивает например ее дед является очень этому хороший пример.)
Кстати Обсидиант сделали огромную подставу если вы встанете на сторону Келемворма, против повстанцев то ближе к концу игры вы будите драться с ней.
Об Романах в адоне.
Обсидиант сделали их просто для галочки. Естественно романы в оригинальной кампании NWN2 были на порядок лучше.
Но все-таки обсидиантовцы сделали в адоне одну вещь, за это их можно простить. (Все-таки не до конца наплевали в душу игроку)
Перед в ходом во врата предателей и переходом в мир фугу.
Сафия если ГГ мужчина или Ганн если ГГ женщина при 100 процентном влиянии признаются в любви. Но это не главное а главное другое приведу пример диалога.
Ганн: Я понял что тебя полюбил.
Героиня: Из вини Ганн я люблю другого.
Ганн: И кто же это?
Героиня: Варианты ответов
Это был паладин Касавир, он был со мной до конца и погиб сражаясь с силами тьмы.
Или Внимание!!! Любительницы Бишопа возрадуйтесь.
Это был следопыт с черным сердцем. (Дальше тут зависит от мировоззрения ГГ)
Но я верила что его можно спасти.
Ганн: Тебе не нужно извинять, если ты все еще любишь того кто умер. Значит это была настоящая любовь. Именно такая любовь рождает сны.
Тогда я буду рад твоей дружбе.
Теперь об разных окончаниях адона.
1 Вариант главный герой продолжает странствовать потом он возвращается в западную гавань где
его встречает Келгар, Нишка и Сэнд (тут зависит от диалога с Амоном)
Потом они совершают новое путешествие по местам оригинальной компании NWN2.
Дальше главный герой становится капитаном крепости на перекрестке.
2 Вариант главный герой возвращается в западную гавань вместе с Сафией или Ганном где женятся остаются жить.
3 Вариант главный герой остается в судном городе как стражник Келемворма один или Софией (Ганном) если был роман в игре.
4 Вариант главный герой пожирает человека без лица становится страшным монстром (становясь в 100 раз круче Короля Теней) пустоты которого боятся даже боги. (Возможно вы один или вместе с Одним из многих мочите свою бывшую партию).
Еще кое-что интересного из космологии Феруна или что случилось Бишопом.
Взято с из книг Веры и Пантеоны.
И Установка Кампаний Забытых Царств.
Эти и другие книги можно скачать на русском языке с http://dungeons.ru

Загробная жизнь
Когда смертные умирают, их души уходят на План Фугу.
Большая часть этого места - плоская, серая, мягкая и
неописуемая, без
известных топографических особенностей.
Духи мертвых заключены здесь, обычно не сознавая, что они умерли. Время от времени (где-то
от одного раза в день до одного раза в десять дней, в зависимости от вовлеченных божеств), силы посылают представителей – обычно
аутсайдеров соответствующего мировоззрения – на План Фугу, чтобы собрать души своих прихожан. Душа прихожанина автоматически
признает агента своего божества, знает, что требуется идти с этим агентом, и не может быть обманута никакими средствами агентами
другой божественной силы. Агент забирает надлежащие души и возвращается в царство своего божества, где прихожанин служит божеству
любым необходимым способом.
Агенты не могут брать прихожан других божеств, кроме представляемых ими.
Баазиту.
В пределах Плана Фугу скрываются маленькие анклавы баазиту. В соответствии с соглашением с Келемвором, богом мертвых, они не
могут вредить ожидающим душам или обманывать их.
Однако, дьяволам позволяется объяснить душам, что они мертвы и ожидают
прибытия божественного посланца, который заберет их в царство их божества. В этот момент дьяволы пытаются заключить сделку с
душами.
Баазиту нужны души, которые они могут использовать для создания лемуров (низшего вида дьяволов), которые через какое-то время
преобразуются в более мощных дьяволов на службе Девяти Адам. Хотя это, вероятно, неприменимо к большинству душ тех, кто верен
злым божествам, те, кто страшатся наказаний, которые они могут получить в царстве своего соответствующего божества,
могут ухватиться
за возможность избежать этой судьбы.
В конце концов, в аду Вы наверняка знаете,
где именно стоите, и имеете возможность для
продвижения, с отдаленной возможностью продвижения до уровня изверга ямы.
Как служащий злого божества, Вы всегда находитесь в
прихоти этого божества и не имеете никакой
гарантии являться чем-либо,
кроме потребляемого, ничего не значащего раба.
В обмен на назначение их в Девять Адов душам могут предложить раннее продвижение от лемура к другой форме дьявола,
материальное богатство для друзей или семейства на Фаэруне или дьявольские атаки на их все еще живущих врагов.
Особенно мощные
души могут заключить сделку на автоматическое преобразование в нечто отличное от лемура. Рейтинг успеха баазизу низок, но количество
существ, умирающих ежедневно на Фаэруне, даже при малой доле результатов дает достаточно выгоды для ада, вполне окупая время,
потраченное извергами.

Судный Город
Общее царство Келемвора, Лорда Мертвых , и Джергала, Писца Обреченных – часть Плана Фугу. Это царство, называемое
Кристаллическим Шпилем, стоит в центре области,
известной как Судный Город. Сам город - серая, мягкая, плотно сжатая столица,
населенная судимыми мертвыми.
Хотя большинство душ блуждает по Плану Фугу, пока их божество не вызовет их, Неверующие и Ложные вынуждены войти в город
для оценки Келемвором. Неверующие твердо отклоняли любую веру или только морочили голову богам, проживя большинство своей
жизней без четкой веры. Ложные преднамеренно предали веру, в которую они верили и которой они принесли личное обязательство.
Все Неверующие получают одно и то же наказание: они формируют живую стену вокруг Судного Города, скрепляемую
сверхъестественной зеленоватой почвой.
Эта почва не дает им сбежать из стены и в конечном счете ломает их сущность, пока душа и ее
сознание не будут растворены.
Ложных наказывают согласно их преступлениям в жизни,
и они служат в Судном Городе вечно. Почти все существа в городе - члены
Ложных, остальные - умершие последователи Джергала и Келемвора, обрекшие свои души на волю своих божеств. В зависимости от
серьезности их преступлений, некоторые из Ложных могут получить относительно легкие наказания, типа сопровождения посетителей-
баазиту или патрулирования города против неправомочных гостей. Других наказывают способами, удивившими бы самого жестокого
демона.
Как часть своего соглашения с баазиту Келемвор позволяет нескольким группам дьяволов мучить граждан города. Нет никакой
отсрочки для Ложного, если Келемвор пожелал этого, и за свой срок пребывания он, как известно, не менял своего мнения.
Кроме того, как
только Келемвор свершил свой суд, душа не может быть поднята или возрождена без вмешательства божества (представленного, по
крайней мере, использованием заклинаний чудо или желание) тем, кому почти наверняка придется вести переговоры с Келемвором.

Танар'ри
В то время как законные баазиту имеют контракт с Келемвором,
который позволяет им приобретать души, хаотические танар'ри
используют другой метод: они крадут их. Время от времени правитель демонов создает портал между Абиссом и Планом Фугу.
Множество приближенных демонов прорываются сквозь отверстие, выцарапывая дыры в стене Неверующих, освобождая некоторых из
обреченных и возвращаясь в Абисс. Демоны в таких случаях совершают набеги на город, собирая так много душ, сколько они смогут,
перед тем как отступить. Фавориты Келемвора и Джергала действуют как охранники и солдаты против этих атак, также как и дьяволы,
всегда желающие бить своих древних врагов. Келемвор допускает эти атаки, если они не слишком часты и не причиняют много
сопутствующих разрушений.
Однако, если демоны станут жадными, часть божественных слуг Келемвора или Джергала урегулирует это, или если Келемвор
чувствует, что ему следует преподать демонам урок, он усиливает защиту своего царства или делает рейды на Абисс, чтобы побеспокоить
столько демонов, сколько возможно. Он предпочитает вылазки и кампании, выставляющие правителей демонов слабыми и
неэффективными. Эти репрессалии необходимы редко и прежде всего служат для того, чтобы держать количество атакующих танар'ри
небольшим.

При диалоге с Кемвормом можно сказать ему что я тебя того типа порешу. Естественно порешить его не удасться но приведу для интереса его характеристики как если бы такая возможность была.
Келемвор
Боец 20/Клерик 20/Жулик 5/Божественный чемпион 5
Средий аутсайдер (законный)
Божественный ранг: 16
Hit Dice: 20d10+200 (боец) плюс 20d8+200 (клерик) плюс 5d6+50 (жулик) плюс 5d10+50 (чемпион) (940 hp)
Инициатива: +13 (+9 Ловкость, +4 Улучшенная Инициатива)
Скорость: 60 футов.
AC: 74 (+9 Ловкость, +16 божественный, +29 естественный, +10 отклонение)
Атака *: +4 касания призрака святой острый губитель нежити полуторный меч +75/+ 70/+65/+60 рукопашная; или
заклинание +66 рукопашное касание или +60 дальнее касание.
* Всегда получает 20 на броски атаки и броски для проверки критического попадания.
Урон *: +4 касания призрака святой острый губитель нежити полуторный меч 1d10+44/15-20; или заклинанием
* Всегда наносит максимальный урон (полуторный меч 54).
Лицом/досягаемость: 5 фт до 5 фт/5 фт.
Специальные атаки: Силы домена, выдающиеся божественные способности, поразить неверующего (1/день, +10 бонус на
атаку и +5 бонус на уроне для одной атаки оружием), атака крадучись +3d6, подобные заклинаниям способности,
изгнание нежити 17/день.
Специальные качества: Божественная аура (16 миль, DC 36), божественные иммунитеты, божественный гнев (1/день, +3
на атаку, урон и спасброски в течение 10 раундов, DR 5/-), DR 51/+4, уклонение, сопротивление огню 36, благочестивое
царство (100 миль на Внешних Планах, 1,600 футов на Материальном Плане), возложение рук (17 hp), смена плана по
желанию, отдаленная связь 16 миль, священная защита +2, спонтанное наложение божественных заклинаний,
сопротивление заклинаниям 48, телепорт без ошибки по желанию, ловушки, странная увертливость (бонус Ловкости к
AC, не может быть замкнут), понимает, говорит и читает на всех языках и говорит со всеми существами в пределах 16
миль.
Спасброски *: Стойкость +53, Рефлексы +46, Воля +49.
* Всегда получает 20 на спасбросках.
Способности: Сила 40, Ловкость 28, Телосложение 31,
Интеллект 24, Мудрость 34, Харизма 31.
Навыки *: Оценка +34, Подъем +54, Концентрация +44,
Ремесло (ковка оружия) +46, Дипломатия +38, Маскировка
+37, Искусство Побега +36, Приручение Животного +59,
Излечение +50, Запугивание +37, Прыжок +54, Знание
(тайны) +25, Знание (история) +24, Знание (природа) +25,
Знание (планы) +24, Знание (религия) +26, Слушание +34,
Поездка (лошадь) +62, Наблюдение +31, Поиск +32,
Чувство Мотива +39, Колдовство +31, Обнаружение +38,
Плавание +41.

Умения: Слепая Борьба, Раскол, Боевое Колдовство, Боевые
Рефлексы, Божественная Месть, Увертливость, Усиление
Заклинания, Усиленное Изгнание, Мастерство
Экзотического Оружия (полуторный меч), Экспертиза,
Продление Заклинания, Дополнительное Изгнание, Великий
Раскол, Увеличенное Изгнание, Улучшенный Натиск Быка,
Улучшенный Критический (полуторный меч), Улучшенное
Разоружение, Улучшенная Инициатива, Улучшенная
Подсечка, Мобильность, Верховой Бой, Стойкое
Заклинание, Силовая Атака, Ускоренное Изгнание, Атака с
Ходу, Энергичный Разгон, Быстрая Атака, Растаптывание,
Фокус Оружия (полуторный меч), Специализация Оружия
(полуторный меч), Вихревая Атака.


Божественные иммунитеты: Урон способности,
иссушение способности, кислота, холод, смертельные эффекты,
болезнь, дезинтеграция, электричество, иссушение энергии,
воздействующие на разум эффекты, паралич, яд, сон,
ошеломление, превращение, заключение, изгнание.

Выдающиеся божественные способности: Изменить
Действительность (DC спасброска 46 для дублирования
заклинаний и временных немагических объектов за последние
16 дней, временных магических изделий или существ за последние 16 часов), Изменить Размер, Уничтожающий Удар (DC
спасброска Стойкости 36 + нанесенный урон или уничтожение до 16,000 кубических футов неживой материи), Аватар (до
20), Губительный Удар (нежить), Чувство Битвы, Контроль Существ (до 16 нежити/день, DC спасброска Воли 36),
Божественный Взрыв (13/день, до 16 миль, 26d12 пунктов урона), Божественный Щит (13/день, останавливает 160 пунктов
урона), Божественное Колдовство, Божественный Фокус Оружия (полуторный меч), Божественная Специализация Оружия
(полуторный меч), Дополнительный Домен (Защита), Дополнительный Домен (Путешествие), Подарок Жизни, Знание
Смерти, Жизнь и Смерть, Массовая Жизнь и Смерть (никакие две цели не могут быть далее чем в 16 миля х друг от друга),
Говорить с Существом (нежить), Мастерство Нежити (до 16 существ нежити сразу), Качества Нежити.
Силы домена: Заклинания закона накладываются с +1 к уровню заклинателя; 16/день защитный оберег (субъект,
которого коснулись, получает +20 бонус сопротивления на следующий спасбросок, максимальная продолжительность 1
час); 16/день смертельное касание (если субъект, которого касаются, не имеет по крайней мере 120 hp, он умирает); свобода
движения 20 раундов/день.

Подобные заклинаниям способности: Келемвор использует эти способности как заклинатель 26-го уровня, кроме
законных заклинаний, которая он использует как заклинатель 27-го уровня. DC спасброска - 36 + уровень заклинания.
Антимагическое поле, астральная проекция, предзнаменование, дарение проклятия, спокойные эмоции, оберег смерти,
наблюдение смерти, разрушение, диктум, дверь измерений, рассеивание хаоса, быстрое отступление, нахождение пути,
полет, предвидение, обет/миссия, нежный отдых, удержание монстра, нахождение объекта, магический круг против
хаоса, метка правосудия, чистый разум, гнев порядка, фазовая дверь, призматическая сфера, защита от хаоса, защита от
элементов, отвращение, санктуария, щит закона, защитить другого, убить живое, говорить с мертвым, иммунитет к
заклинаниям, сопротивление заклинаниям, статус, вызов монстра IX (только как законное заклинание), уверенная жизнь,
телепорт без ошибки, истинный удар, насмерть в смерть, видение, вопль баньши.
Заклинания клерика в день (уровни 0-12) 6/9/9/9/9/8/7/7/7/6/2/2/2; база DC = 24 + уровень заклинания.
Имущество: Келемвор несет Фатальное Касание, +4 полуторный меч со специальными способностями касание
призрака, святой и губитель нежити.
Уровень заклинателя: 25-й; Вес: 10 фнт.

Подведем итоги: Обсидиантовцы как всегда много чего обещаю но мало делаю.
Такие игры как Рыцари старой республики 2 и Neverwinter Nights 2 является тому хорошим примером. И лично я никак не могу понять почему Biaware отдает свои брэнды как Neverwinter Nights 1 и Рыцари старой республики 1 эти лажевым ребятам неужто по старой памяти что они когда то работали вместе над Plane scape Torment.
В общем все кто действительно ищет романтики и проработанных персонажей советую найти и поиграть в Plane Scape Torment и Baldurs Gate 1, Baldurs Gate 2, Baldurs Gate 2 Throne of Bhaal. (Baldurs Gate 2 вообще сама я велика ролевая игра на сегодняшний день), а также Рыцари старой республики 1, Jade Empire или ждать Dragon Age ( которая превзойдет по заверением самих Биаворовцев Baldurs Gate 2 по всем параметрам).

0

Solarpower

Такой клуб уже открыт в Тее :-) Называется „Красные волшебники“ :D И ГГ таким стать должен был-бы по-идее, есле берёт данный престиж. Но нету этого в игре :-( Также, как и руки скелета, при престиже БМ, крыльев при РДД, хвостов у тифлингов… Но ведь в первых Ночах Невервинтера это всё было ! Видимо Обсидиану в принципе наплевать было на аддон.

Да уж, мне эти хвосты тифлингов уже ночами снятся, подруга раззвонила, что при установке МП у нее все появилось:) Ан нет, в лоб обманщице! Ггг... Пардон, не догадалась отправить Аммошу туда:) Пойду перепроходить официалку:)

Shentarel

Мне проще – я игру не покупала ;) Да и на диск пока еще не записывала. Может, винтом об стену кинуть? Или лучше в лоб разработчикам? :)
Да-да, как уже говорилось: бомбу им:))) И диском сверху:)

My Name is Evil

Полностью с Вами согласна и тоже жалею потраченные деньги...хотя, если бы я не поиграла в этот аддон, в моей душе бы не взметнулись вновь бунтарские чувства и я бы не оказалась вновь на этом форуме.

Ой, истину глаголите:) Хотя я если бы не поиграла в аддон не только бы не оказалась вновь здесь, но еще бы была недовольна офф кампанией :( Мол, погибли все под руинами:( Лучше просто знать, чем читать подробности каждого убийства, разрабы-маньяки:((

Darkrider

Ганн.
Персонаж более или менее но
что-то есть в нем от Хаердалиса из Baldurs Gate 2.


А я-то голову ломала... Ведь действительно похож!:)

Героиня: Из вини Ганн я люблю другого.
Ганн: И кто же это?
Героиня: Варианты ответов
Это был паладин Касавир, он был со мной до конца и погиб сражаясь с силами тьмы.
Или Внимание!!! Любительницы Бишопа возрадуйтесь.
Это был следопыт с черным сердцем. (Дальше тут зависит от мировоззрения ГГ)
Но я верила что его можно спасти.


Вот за эту новость кланяюсь до коленок:) Однако только не суждено мне подобного сказать, ибо диск улетел и не обещал возвращаться:)

0

2 Darkrider
Дух тень Один из многих.
Присоединяется к вам если вы пожрете Оку.
Становится вашим личным рабом.
Может быть вором или воином (развивать по мойму его тоже нельзя). Одобряет естественно злые поступки.

Неа он не плут/воин а плут/варвар(хотя ет тоже воин)/варлок - притом в данный момент он может быть только кем-то одним - его класс зависит от того, кто в данный момент рулит(хотя в любом случае Один - мальчишка, а все остальные - его марионетки)
Не сказал бы, что он персональный раб - он плетется за ГГ а) ГГ - злобный злюк; б) мало того, что он злобный злюк, дак еще и кушать бедному призраку дает.
Голубка Кэйлин.
Вот это действительно классный персонаж.
Очень добры и очень светлый. Как жрец между прочим она рулит. Насколько долго вы продержитесь играя
за силового персонажа без ее заклинаний поддержки при уровни игры (очень сложно)?
Никакого плагиата на Айри из Baldurs Gate 2 тут нет.
Во-первых Кэйлин не крылатый эльф она солар.

она не солар, она полу-целестиал(небесная), а солары чистокровные если мне память не изменяет, хотя... да они все небесные!(то есть она полу-солар,хотя что у них кроме соларов никого нет), эта дурочка даже крылья по назначению исп. не может. Как клерик лечащий/воскрешающий она пригодится всем и каждому - даже моему виз20/редвиз10 несмотря на то, что он вроде дунул-плюнул-все-умерли она пригодилась(на компаньонов даже спеллы каелин не тратил) - а death ward и и еще какое-то заковыристое закл. от андедов 9го круга - да, особенно в подвале храма миркула(там где имхо самые сильные монстры *из простых* - древние вампиры(на них только эпики и иногда исааки действуют, иногда)

Такие игры как Рыцари старой республики 2 и Neverwinter Nights 2 является тому хорошим примером. И лично я никак не могу понять почему Biaware отдает свои брэнды как Neverwinter Nights 1 и Рыцари старой республики 1 эти лажевым ребятам неужто по старой памяти что они когда то работали вместе над Plane scape Torment.
В общем все кто действительно ищет романтики и проработанных персонажей советую найти и поиграть в Plane Scape Torment и Baldurs Gate 1, Baldurs Gate 2, Baldurs Gate 2 Throne of Bhaal. (Baldurs Gate 2 вообще сама я велика ролевая игра на сегодняшний день), а также Рыцари старой республики 1, Jade Empire или ждать Dragon Age ( которая превзойдет по заверением самих Биаворовцев Baldurs Gate 2 по всем параметрам).
- я это я уже господам форумчанам итак сто раз говорил. А насчет почему bioware так делает - а потому что им хочется создать что-то новое, оригинальное, не ломая голову как сделать хороший сиквел(врата балдура - искл., но там они вродь всеравно с кем-то вместе работали), имхо любви в planescape torment не было никакой(ту чушь в начале игры не в счет) а вот романтики - сколько хочешь(а как там выглядели спеллы визов.... даааа. до сих пор вспоминаю какой меня тогда охватил восторг). Не скажу, что baldur's gate1/2 - самые великие рпг, я думаю, это одни из самых лучших, а таких в 1994-2000гг появилось достаточно для шести лет, другое дело, что сейчас таких игр нет (kotor и jade empire не в счет - это исключения)

При диалоге с Келемвором можно сказать ему что я тебя того типа порешу. Естественно порешить его не удасться но приведу для интереса его характеристики как если бы такая возможность была.
- его то по-любому ГГ бы порешил, когда он уже стал Воплощением Голода его(как сказано в эпилоге) не смогли остановить боги - даже не один, да и потом, сколько бы там у Келемвора фитов/навыков/AC/итд не было - защиты от полного поглощения сущности нет ни у кого. А он вродь каких-то двух-трех и съел))

Дальше 2 всем и каждому
Да и половины всех фитов этих обсидиан не реализовала(ума не приложу как с тех. стороны можно было бы реализовать на авроре полет) и не сможет - а зачем нам, черт возьми, залазить по склонам?телепортироваться?(как себе это все представляете) лошади... а как их сделать(тем более что геймплей проходит в изометрии(я имею ввиду разворот камеры не надо мне говорить разницу между 3д и 2д) - если бы они это сделали все наоборот жаловались бы на этих *stupid horses* - хороший пример - сакред.
Че там говорить нвн2(и первый тоже) делали как интерактивную часть ФР - чтобы умелые люди создавали шикарные модули, а челдобреки играли в них вотЪ. И даже хорошая озвучка, персы и тд - это лишь демонстрация возможностей тулсета(имхо тулсет обливиона имеет куда больше возможностей), а если так кому-то хочется то всегда есть PRC и иже с ним, даже лошади и прыжки)))

0

кста, а по идее, КТ тоже не многим слабее богов, по сути, он ведь полубог? у него есть присты и тд. - а то что в ориг. кампании он такой слабак - для того чтоб его убить мож. былоб. если его дракон, который раз в40-60 больше сей'рю (синего дракона в конце дополнения) не убил..... как жалкий ГГ вообще подошел к КТ?!

0
pix.PlayGround.ru
pix.PlayGround.ru

ахх даааа где-то видел что-то про эмо)))



вотЪ надеюсь, никто меня не осудит строго, это же не я писал, и не я фоткал)) но идея - оригинальная)
2 Silent angeL
Я удивляюсь....вот вы говорите как людям может понравиться аддон, они наверно слипые(тупые и т.д. может еще чего приписать?) ничего не понимают, играют в тупые стрелялки и им на сюжет, персонажей и игру глубоко напливать. Спешу вас разуверить, это не так. Меня лично ВСЕГДА в играх привликал сюжет, проработаность мира. И NWN понравился в первую очередь из-за этого. И аддон ни как не хуже оригинала, для меня в чем то даже лучше. - неее, дорогуша, мы тут недовольны потому, что мы - мы , а вы - вы. да и потом меня сюжет тоже -привликал* хехе.. извините чето я завелся по новой...

0

Ну нафлудили, ну нафлудили =D

2 My Name is Evil
Видимо Обсидиану в принципе наплевать было на аддон.
Угу, я бы даже сказала "насрать", экономический эффект был легко предсказуем, особых усилий можно было и не прикладывать, а по довольству многих видно что в мире полно оптимистов, недалеких или просто слепошарых дебилов, которые получили очередной подарок в свою коллекцию..))


Я тоже так говорю, но не на форуме ;-) Больше всего меня поражает, что на офф. форуме нет недовольных. А сколько было страниц исписано, по теме „Чего хочется увидить в аддоне“… И что ? Ну почитали разрабы эти темы, кое-где отписались… И нифига ж не сделали из предложенного ! И, при всём этом — недовольных нет ! Разве что в новой теме с пожеланиями (на 2-й аддон, если его будут делать), можно встретить вялые замечания, типа „очень жаль что не сделали это и это, может сделаете в следующем аддоне ?“. И всё.

2 papochka_elf и все остальные :-)
Кста, а почему именно представительницы прекрасного пола так защищают касавира - он че, святой? что же тогда не бишоп - те же яйца, только(нет-нет не в профиль) снизу-вверх....

Святой святой — паладин как-никак :-) А в принципе, хороший вопрос. Я вот тоже этого не понимаю. Просто Касавир — стандартный, я бы доже сказал шаблонный паладин, с промытыми мозгами на тему Добра и Зла. И ведёт он себя соответственно. И чего в нём такого интерестного. Не, в сравнении с бездушными марионетками из аддона, служащими по большей части ходячими энциклопедиями, Касавир, конечно лучше. Но… Вот, если-бы разрабы доделали квест про его „тёмное прошлое“, уже было-бы лучше, а так. И кста., Касавир ведь тоже „предатель“ — сбежал из Невервинтера в горы охотится на орков. Чем же он тогда от Бишопа отличается, окромя занудства ? ;-)

2 IDN
а у меня хвосты у тифлингов есть. Крылья РДД не смотрел
У ГГ-тифлинга или у неписей ? А патчь какой ?

2 Вaлькирия
Стёбный фик — просто прелесть. Вот-бы по нему модуль. Эххх, мечты-мечты.

2 Darkrider
Дух медведя Оку.
Медведь как медведь но не очень подходит для игрока у которого проходит адон по злому пути.


Ну почему же, очень даже подходит — в качестве обеда :D

Но все-таки обсидиантовцы сделали в адоне одну вещь, за это их можно простить.
Как уже говорили — лучше бы не делали, чем показывать нам свои садистские фантазии. А к чему вы цитаты из Faiths&Pantheons приплели ? Да ещё и такие большие. Что случится с Бишопом после смерти было известно и при прохождении оригинальной кампании. Причём даже не надо быть знатоком в ФР, достаточно было читать текст на экранах загрузки и обратить внимание на отсутствие Бога, которому покланялся Бишоп. Вот только зачем нодо было нам это всё демонстрировать, как и убивать его ? А может, если-бы он выжел, то сразу стал-бы глубоко верующим ? ;-) Пусть даже в какого-нибуть злого Бога, но последствия уже были-бы другими.

Ну и немного оффтопа :
2 Max_Payne_07
Ну не скажите! Попробуйте пройти за Джедаев, вообще не пользуясь темной Стороной Силы. У сита(именно сита, а не ситха) всегда будут деньги, всегда возможность испепелить врагов молнией, «выпить» жизненную силу, задушить в конце-концов и т.д.

Ну, я просто скалькировал английское Sith. Отсюда и „х“ в конце. А если по-честному — оба варианта не правильные ;-) .
У джедая тоже все возможности будут благодаря особенностям ролевой системы, только делать они это будут не так эффективно. А вот в диалогах — у меня никак не удавалось набрать очки тёмной стороны — либо светлая либо вообще очков не давали.

0

2 Solarpower
Чем же он тогда от Бишопа отличается, окромя занудства ? ;-) - тем что он - Паладин)) и то что именно он - потенциальный избранник Гл.героини.... а что, правда у него *темное* прошлое?, а по мне так он просто ~45 летний девственник-зануда(хотя, если учесть, что элани тоже минимум лет 130....)

0

Итааак… Для меня, как и для многих форумчан, был важен сюжет, потому, тупо поставив режим бога, чтобы пройти поскорее... прошла, блин…Если в начале я была в предвкушении хотя бы того, что можно будет хоть краем глаза увидеть любимых компаньонов и дорогие места… то теперь готова тоже пойти и кинуть в разработчиков этим диском… Итак, что не понравилось мне:
1. Да, нам обещали, что сражений будет больше… но они не сказали что вся игра будет одно большое поле битвы… Помню, в былые времена помочишь монстров, а потом возвращаешься в уютную таверну, с друзьями поболтаешь, награбленное поделишь. А сейчас? Все в режиме «нон стоп», блин… постоянно куда-то надо бежать, как такового, места для отдыха нет… этот сарай со стогами сена я принципиально не посещала(( Кстати, вот прям мне совсем не понравилось параллельность с первым, кажется, аддоном НВН 1… там тоже постоянно надо бежать только в одном направлении, тебя куда-то ссылают под землю оО и конец очень схож – или порабощение главного зла или отпускание его с миром…
2. Еще раз про персов… отношения только испортились к концу… Если реально подумать – ни кто из них не был с нами по собственной воли – Окку (а я по глупости не съела его) был только из-за клятвы, и каждый раз упоминал это. И, господи! Кто там его сравнивал с Келгаром? Дворф – жизнерадостное создание, имеющее чувство юмора и желание поразвлечься. Этот же только вспоминает каким он был крутым при жизни и как плохо кушать духов х_х.
Кейлин… или Кейтлин… не знаю, просидела в стоге сена все время, потому как разбираться с ее тараканами мне не хотелось. Если кому не лень – расскажите в кратце, что ей все таки нужно было?
Сафия. Вот я поняла кого она мне напомнила – Шандру. Своим тупым упрямством и не желанием понимать очевидное. Тогда меня Шандра тоже жутко бесила тем, что когда я в суде давила на ее подружку, она постоянно ныла – О, ты поранишь ее душу.. о, ей больно вспоминать о погибших друзьях оО. А вот то, что меня могут отдать на растерзание лусканцем – ее не волновала. Вот так и Сафия – не очень дальновидная девАчка… Ее половина, можно сказать, и заварила всю кашу, и должна была понести наказание… Так эта лысая дама на меня разозлилась и перестала общаться, за что тоже была отправлена на сеновал х_х
Хех… про Ганна ниче не скажу… Видать, не зацепила я его, хы-хы, потому как признания не было, но почему-то все, кроме меня знали, что его артериальная помпа учащается при виде моей скромной персоны)) А вот блин, так хотелось его отшить и сказать «нет… я не могу… я все еще испытываю чувства к той отвратительной субстанции, которую мы видели в стене, которой еще я еще поддавшись любопытству разможжила череп, пытаясь вытащить осколок». Так что второй вопрос – как там и где ему это можно сказать?))
3. Старые персы. Я плакалья… Реально, в Крепости-на-перекрестке, круша этих голодов со старыми друзьями, сквозь слезы пыталась разглядеть дорогих друзей. Мне реально не понравилось то, что они пожадничали на озвучку – Амон при разговоре выдавал в начале какой-то предсмертный всхлим и замалкивал… Да и сомнения у меня есть насчет голоса Биша… ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕГО ГОЛОС? А вид! Я, как узнала, что Биш будет, начала играть просто на скорость. И что? Добралась до стены и вижу приписку «Бишоп» рядом с какой-то кочерыжкой!! Там же ничего нет его((
Да и вообще, действительно жестоко обошлись со всеми. Особенно Касавира было жалко. Такой человек, а погиб под развалинами. На самом деле меня просто эмоции переполняют, а написать ничего не могу… Надеюсь, меня поймут те, кому он был дорог.
Третий вопрос – Валькирия сказала, что в одной из концовок ГГ возвращается в Западную Гавань и узнает о своих спутниках. Что, что, что нужно сделать для этого??
4. Вид. Тоже -1. Очень серое все, унылое. Нет разнообразия. Главные места действия – подземелья да этот астрал черно-белый… Кстати, монстры тоже какие-то все.. загробные – вурдалаки, зомби, упыри(( Как не хватает Касавира с его аурой((
Ну и по мелочи – мало торговцев, мало мест, мало оружия да и экипировки в целом, мало диалогов. МА-ЛО! Пусть в НВН 2 было еще меньше, зато было достаточно людей для разговора. Плохая камера – одно из двух – или она летает по всей карте или ворочается из стороны в сторону, следя за ГГ (у меня почему-то свободный режим не устанавливался).
В общем, вряд ли я тоже сяду играть снова, скорее, просто удалю и положу диск в самый низ стопки дисков…(в аддоне нет даже начальной заставки!!). Было скучно, смешно было только когда Ганн в тюрьме жжог. Даже если относиться к этой игре как к игре – просто не интересная. Короче, я потеряла год жизни, находясь в напрасных ожиданиях. И да здравствуют фанатские аддоны! Где у вас можно записаться??))

Зы. Тут еще тема была про то, что разрабы не стали вписывать старых героев потому что новые игроки не поймут и не захотят играть… Не согласна. Скорее, она бы заинтриговали их, чтобы те побежали покупать первую часть… с экономической стороны им было бы это лучше. А что курили в момент создания игры эти головешки – нам остается только гадать оО

0

правильно - сит при этом "т" произносится как-то по-буржуйски мягко - даже можно сказать т^с. А вообще сит - как присесть/попа, поэтому тоже не очень гут

0

2 Polletin
Бишоп» рядом с какой-то кочерыжкой!! - неа все нормально, донт ворри, он просто в почве стенки этой

0

ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕГО ГОЛОС?
нет, его озвучивал другой актер.

0

Polletin

Хех… про Ганна ниче не скажу… Видать, не зацепила я его, хы-хы, потому как признания не было, но почему-то все, кроме меня знали, что его артериальная помпа учащается при виде моей скромной персоны)) А вот блин, так хотелось его отшить и сказать «нет… я не могу… я все еще испытываю чувства к той отвратительной субстанции, которую мы видели в стене, которой еще я еще поддавшись любопытству разможжила череп, пытаясь вытащить осколок». Так что второй вопрос – как там и где ему это можно сказать?))

Мадам, как я вас понимаю:)) Труппа театра, потенциальная свекровь (беее...), ну все знали о чувствах Голубого Уголка к несчастной ГГ:)) Кроме ГГ (разумеется) и...него самого наверное, ибо вместо строчки влияния одииин большой минус:)) Да его по-моему гораздо больше зацепила тетка в тюрьме, чем девица, впавшая в часовой ступор перед Стеной:) Ай, где там мой плакат в защиту старых персов...

Да и сомнения у меня есть насчет голоса Биша… ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕГО ГОЛОС? А вид! Я, как узнала, что Биш будет, начала играть просто на скорость. И что? Добралась до стены и вижу приписку «Бишоп» рядом с какой-то кочерыжкой!! Там же ничего нет его((

Воть-воть... Я сначала думала, что просто показалось, ибо голос следопыта заглушали вопли противной голубой мухи... Оказывается не показалось))

Плохая камера – одно из двух – или она летает по всей карте или ворочается из стороны в сторону, следя за ГГ (у меня почему-то свободный режим не устанавливался).

Эта камера еще и глючит постоянно, на уровень пола лезет...Постоянно перезагружать приходилось, чикануться...Да и жутко это неудобно, особенно в "Клубке"...
В нормальном НВН2 у меня только два вида стало:( Тоже... Тьфу....

0

Валькирия
Не обижаюсь, поскольку представителей данной… эээ, «субкультуры» - не переношу.
Не в тему, но жму руку...

В который раз талдычу: мод испоганил мне официалку! Я теперь постоянно пацталом, стоит только увидеть новые анимации... Особенно "флирт" и "танец"...

0

2 Polletin
«Если кому не лень – расскажите в кратце, что ей все таки нужно было?»
Если совсем вкратце - разрушить Стену. А дома, на верхних планах, у нее из-за этого конфликт с дедулей, которого и так все устраивает.
«Так что второй вопрос – как там и где ему это можно сказать?))»
Послать Ганна, в принципе, можно даже дважды. Первый раз в Sunken City: после встречи с его матерью он говорит, что понял как плохо скрывать свои чувства и дает клятву, что если полюбит, то обязательно об этом скажет. Если есть достаточно влияния (76 и выше - Devouted), то тут же можно спросить его, не влюблен ли он сейчас, и он расколется. Второй – перед входом в Betrayer’s Gate состоится душещипательный диалог со всеми спутниками. Опять же, если есть достаточно влияния, он снова признается в любви (даже если уже признавался до этого) и его можно будет отшить вторично.
«Плохая камера – одно из двух – или она летает по всей карте или ворочается из стороны в сторону»
У меня такое тоже было сразу после установки, но потом, после смены режима камеры и перезагрузки, попустило.
2 Solarpower
«Чем же он тогда от Бишопа отличается, окромя занудства ? ;-)»
ИМХО: А еще Биш его тупо красивее!
2 Валькирия
Ваш фанфик просто супер! В особенности про грибы и деревья, которые умерли и молчал :D
2 Phedah
«Особенно "флирт" и "танец"...»
Ага! В особенности если попросить «пофлиртовать» гитзерай с копьем. Прям этюды у шеста. Моя героиня с двуручником тоже ничего смотрится :) А танцующий Аммон Ждерро…

0

2 papochka_elf
Чем же он тогда от Бишопа отличается, окромя занудства ? ;-) - тем что он - Паладин)) и то что именно он - потенциальный избранник Гл.героини.... а что, правда у него *темное* прошлое?

Да уж, хорошего избранничка подсунули, хотя многим нравится. Наверное тем, что в реальной жизни таких нету. А про прошлое — задумывали квест, где раскрывается связь Касавир/Офала (хозяйка „Лунной маски“).

правильно - сит при этом "т" произносится как-то по-буржуйски мягко - даже можно сказать т^с.
СиС они сиС :D При этом последняя „С“ получается пропусканием воздуха в „щёлку“ между верхней и нижней челюстями (блин, мне показать проще, чем объяснить). В словарик загляни, там вначале обычно расписано, как читать. И как „Т“ никогда это сочитание букв не звучало, разве что, в редких случаях звучание близко к „Ф“, как в „миФрил“, хотя он „миСрил“ на самом деле ;-)

2 Вaлькирия
Э, нет. Я конечно, могу тут развести длительную дискуссию и доказать, что это вообще-то та еще сволочь – особенно если не акцентировать внимание на «паладинстве».
Да ладно, обойдёмся без дискуссий ;-) Хотя сволочь порядочная — признался ГГ в любви, пошли в комнату и… он даже доспехи не снял :P Хотя мне-то что ? Я мужским персонажем играл. Где ты моя болотная эльфиечка ? Как же мне теперь тебя не хватает :-(

Мод - даа))) Хотя думаю, что такие вещи как сидящий на кактусе Бишоп, Касавир с букетиком из конопли для ГГ и танцующий лезгинку по пьяни КТ - это практически невыполнимо((((((((((
Ну, пришлось-бы делать видеовставки. Эххх, жаль у меня руки не от туда выросли для таких дел… :-(

0

Shentarel
Ага! В особенности если попросить «пофлиртовать» гитзерай с копьем. Прям этюды у шеста. Моя героиня с двуручником тоже ничего смотрится :) А танцующий Аммон Ждерро…

Я просто пять минут не могла забраться обратно на кресло... Браво за идею, уже бегу!!! :D

0

2 Darkrider

Мда..интересная информация, спасибо..узнала много того, что хотелось бы узнать и при этом не играть в эту гадскую занудную игру, разочаровавшую меня (и бла-бла-бла какашки в сторону аддона). Спасибо!

2 Solarpower

на офф. форуме нет недовольных А может там просто очень хорошо работают модераторы? Массовые репрессии там, все такое...как в СССР - "у нас нет секса и недовольных"... Или же все понимают, что разрабам навалить на недовольство народной массы большую вонючую кучу (я так говорю не только на форуме) говна, а?))
только зачем нодо было нам это всё демонстрировать, как и убивать его ?
АА, видимо уволился актёр, озвучивающий его...или потеряли исходники его внешности, мдя....вот и решили в аддоне продемонстрировать нам кусок чего-то торчащего в стене и выдать за Бишопа...а озвучивали зажав нос и периодически хохоча от идиотизма ситуации...короче, веселились, как могли...

2 Polletin

Полностью с Вами согласна...я тоже люблю неторопливое прохождение и уютные таверны, куда можно всегда вернуться, "пообщаться" со спутниками, посмотреть награбленное и т.д, а тут этого лишили, гады.
Добралась до стены и вижу приписку «Бишоп» рядом с какой-то кочерыжкой!!
Разделяю Ваши чувства...нам даже не дали проститься (всхлип) с любимым засранцем...да даже с его кочерыжкой не дали проститься...ну хоть бы один маленький диаложек вставили для его любительниц сентиментальный. Тоже нет, ядрён батон!!


2 Вaлькирия

представителей данной… эээ, «субкультуры» - не переношу.
Согласна...эти говнюки опопсятили тяжеляк, превратив его в вонючие сопли....размазывала бы их мозги по стенам своими гриндерами, ублюдки. (Простите, вырвалось...) Жаль что Ганну нельзя наподдать под задницу...да и послать его у меня тоже не получилось, влияния было мало!
Да тот же момент с Катрионой когда его встречаешь - "Ах, как ты можешь, тебя же там убьют, я же о тебе "забочусь", там же орков полно" - "Да пошла ты, сам без твоих советов справлюсь".
Когда я играла доброй эта Катриона меня реально бесила...так и вешалась на Касавира, профурсетка!!! :))

2 Shentarel

Мдя...эти нелепые жесты просто курам на смех...я поначалу как увидела была просто в ауте... а потом начала тупо баловаться и ржать...не, ну хоть какая то радость от аддона.

0

2 Solarpower
словарик загляни, там вначале обычно расписано - я сам словарь ходячий...
*th* не всегда произносится как "пропускание воздуха через щелку(хех, а у кого-то ее просто нет.... или слишком большая), в данном случае именно Т с малюююсеньким намеком на с, но никак не сис,(это я и имел ввиду Т^c) а насчет воздуха через щелку - хех... а что делать тем у кого ее нет?)) или слишком большая?) вообще, блин, какая к черту разница, это слово уже пошло у всех как ситх и черт с ним, а кому не нравится пусть говорят *сторонники-темной-стороны-силы* вотЪ.
2 My name is Evil
нам кусок чего-то торчащего в стене и выдать за Бишопа - все норм, это покрытие такое у стенки, чтоб не смылись неправедные)) я вот не понимаю какие нафик эти боги(половина из них) добрые если они такие садюги, а лавфул гуд еще должен с ними соглашаться так что он тоже садюга(он же праведный блин))) (хотя по сравнению с мучениями бишопа когда мой гг его умерщвлял и когда он попал по-пояс в никуда вместе с малышем бишем... боги действительно добрые)
2 Валькирия
"культурно" почти невозможно реализовать было. - очень просто, сделать 10-20 минутную motion capture анимацию всей бурной ночки, а потом все закрыть квадратиками(ну чтоб хоть что-то разглядеть можно было))))
2 любители Касавира и Бишопа
во вы загнули...... они оба друг друга стоят, этакий 45-летний девственник паладин(а по-другому впринципе как?) с *темным* прошлым и косой рейнджер-неудачник, вечно злящийся на всех что он такой-сякой покинутый фортуной.. но у бишопа хоть какое-то чувство юмора, а у паладина только чувство долга и... все.
2 My Name is Evil again
размазывала бы их мозги по стенам своими гриндерами, ублюдки - а вы не пробовали???? попробуйте, не пожалеете...=) это у нас эмонутые такие плаксы-размазнюки, а
на родине королев и графов они по способности "дать нагоняй" конкурируют с фанатами футбола из-за чего и пытаются выяснить, кто лучше это умеет.
опопсятили тяжеляк - а куда дальше уже опопсячивать его?
вообще, раз мы тут все стали королями/королевами оффтопа.... небольшой кусочек инфы по эмо
эмо появили минимум лет 45 назад - раз
раньше они не красили себе ногти(блин не переношу гомиков) в черный-розовый-черный-розовый - два
их офф цвета были КРАСНЫЙ с черным, а не как у сегодняшних гомосексуалистов(ага! не надо, это культурное слово)))))) - три
не надо делать вывод, что я *бывший*/*еще в тусе* эмо... а то лопну от смеха - четыре
я их не переношу, и не смотря на то что я культурный человек, не могу иногда сдержаться и не плюнуть им в ихнюю челку до плеч - да, эт прикольно смотрит потом на тебя так буд-то щас заплачет/плачет....
по статистике 99.99999999999% мужских эмо - гомосеки/бисексуалы, уж не интересовался пассивные, или активные.... спросите.. узнаете))))
надо радоваться, что они свою чушь навязывать не умеют, а то были бы как *нормальные* гомики со своими парадами))
нда хоть ивил, хоть гуд, но все не любят сопливых негодяев

0

был любовник жених просто из-за чумы свадьбу так и не сыграли)

0

Polletin
Кейлин… или Кейтлин… не знаю, просидела в стоге сена все время, потому как разбираться с ее тараканами мне не хотелось. Если кому не лень – расскажите в кратце, что ей все таки нужно было?
Значит так рассказываю.

Кэйлин когда-то была жрицей Келемвора. А Келемвор хочу напомнить бог мертвых. И вера приверженцев Келемвора держится
на том что не нужно бояться смерти, что смерть только начало. И она должна была посещать умирающих и утишать их.
Но вот однажды она поняла что она дает ложную надежду. Почему ложную ? Да потому-то существует стена не верующих где
души поглощаются стеной. Ладно если какой-нибудь злодей не верил в богов. А как на счет детей которые просто не знали об существовании богов? Естественно они тоже попадают туда в стену. Она поняла что стена эта величайшая не справедливость и по этому она отреклась от своей веры. Далее ее вдохновил поступок Акачи предателя который выцарапал из стены душу своей любовницы. И в ее жизни главной целью стала разрушение стены. Вот в вкратце и все.

Мой совет возьмите в партию Кэйлин и Одного из многих. При разговоре с Кэйлин, Один из многих постоянно влезает в разговоры.

Polletin
А вот блин, так хотелось его отшить и сказать «нет… я не могу… я все еще испытываю чувства к той отвратительной субстанции, которую мы видели в стене, которой еще я еще поддавшись любопытству разможжила череп, пытаясь вытащить осколок». Так что второй вопрос – как там и где ему это можно сказать?))


Расскажу поподробнее как это было у меня.
Экспортировал я свою героиню из оригинальной капании которая была злая при злая и естественно во всю крутила с Бишопом.
Экспортировал я ее из в первую очередь из за шмотья часть которого сохранялось при начале адона. (Это я к тому что Обсидиантовцы возможно встроили какие то коды проверок, как было в Baldurs Gate, хотя и не факт).
Далее набираем влияние на Гана (при этом вовсе не нужно с ним крутить, главное не теряем).
Дальше когда состоится диалог с Бишопом в стене. (Возможно он тоже имеет значение.) Примерно выглядит так.
Бишоп: А нашла себе нового ухажера, а как же паладин?
ГГ: Ты думаешь что у меня что то было с Касавиром то ты ошибаемся.
Бишоп: Ну ладно если здесь окажется паладин мы будем вспоминать изменчивую девку из болот.
ГГ : Должен быть способ вытащить тебя от туда.
Бишоп: Тебе не удасться успокоить свою совесть.
Далее Ганн спрашивает кто это следопыт, варианты ответов не помню (но возможно они тоже имеют значение).
Ближе к концу игры перед входом во врата предателей Ган признается в любви (при 100% влиянии на него).
Вот тогда ему и можно сказать заветные слова (повторю что тут еще возможно играет и мировоззрение в начале игры в адон у моей героини мировоззрение было CE, к середине игры LG).

0

Psedah
Однако только не суждено мне подобного сказать, ибо диск улетел и не обещал возвращаться


Ну зачем же так нервы нужно беречь, они не восстанавливаются. Если уж только в лоб диском разработчикам.

papochka_elf

Не сказал бы, что он персональный раб - он плетется за ГГ а) ГГ - злобный злюк; б) мало того, что он злобный злюк, дак еще и кушать бедному призраку дает.

Ну я с Одним из многих до конца не разобрался. Вот сейчас хожу гуляю накормил голодающих людоедов заезжими торговцами.

да, особенно в подвале храма миркула(там где имхо самые сильные монстры *из простых* - древние вампиры(на них только эпики и иногда исааки действуют, иногда)
Да еще если мне память не изменяет что у рыцарей смерти должна быть не хилая сопротивляемость магии (которая кажись в адоне не реализована) то естественно Кэйлин как жрец рулит.

Не скажу, что baldur's gate1/2 - самая великая рпг, я думаю, это одни из самых лучших
Ну не знаю. Могу сказать что Baldurs Gate 2 входит в 10 лучших игр когда либо созданых для PC.
Тех же Линчей и драконов помню из Baldurs Gate 2, а тут все они так мясо и экспа.

Че там говорить нвн2(и первый тоже) делали как интерактивную часть ФР - чтобы умелые люди создавали шикарные модули, а челдобреки играли в них вотЪ.
Вообще-то мы покупаем игру а не набор запчастей для будущих игр, а тулсет лично я считаю приятным дополнением.

имхо тулсет обливиона имеет куда больше возможностей
Полностью согласен вот бы тоже Baldurs Gate на движке Обливиона сделать!!!

кстати, а по идее, КТ тоже не многим слабее богов, по сути, он ведь полубог? у него есть присты и тд. - а то что в ориг. кампании он такой слабак - для того чтоб его убить мож. былоб. если его дракон, который раз в40-60 больше сей'рю (синего дракона в конце дополнения) не убил..... как жалкий ГГ вообще подошел к КТ?!

Кстати а не кажется весь сценарий оригинальной кампании идиотией? Это я к чему KT использует магию теневого плетения.
А кто управляет магией теневого плетения? Правильно Шар.а без разрешения Шар никто ее использовать не может.
Это я к тому что Шар при брала бы KT давно бы к своим рукам.

И еще при прохождении адона к NWN2 у меня возникло дежавю. В Plane Scape Torment душа Безымянного живет своей жизнью в крепости сожаления. А Безымянный поглощает чужие жизни и создает тени.
В Которе 2 главный герой использует силу паразитируя на других. И чувак которого зовут Нихилус и которого замучил голод.
И теперь вот адон к NWN2 с проклятьем пожирателя душ и. (ИМХО Крис Авелоне как сценарист исписался).

И еще кто то выше спрашивал на фига я столько написал про судный город и все остальное. А написал я к тому чтобы люди зря ни флудили а почитали бы лучше книги по D&D и сравнили как должно быть и что есть в адоне. Те же самые Ады в NWN1 в ордах и то были на порядок лучше реализованы.

0

2 Валькирия и [CY]CLONE
у той же паладинши Арибет был любовник, про которого все отлично знали. * просто из-за чумы свадьбу так и не сыграли) - неа просто злобный ГГ застукал фенсика/фентика и того повесили на деревце как грушу.... а кста, какой бы конец не был(было ли у вас колечко Арибет, выкинули ли его, или вообще не разговаривали с ней) - Арибет будет висеть рядом...
зато в ХотУ ее можно зделать хаотичной злюкой, ненавидящей всех и вся.

2 Darkrider
Ады в NWN1 в ордах и то были на порядок лучше реализованы. да, точно ... а где вы заметили собственно ады? во второй-то части? спасибо что хоть другой план показали(ненене! всмысле измерение)

повторю что тут еще возможно играет и мировоззрение в начале игры в адон у моей героини мировоззрение было CE, к середине игры LG - неа, абсолитно не играет роли главное - 100% верности и усе жди банальных признаний, но имхо эт уже не смешно.. я проходил визом-человеком и сафия каки-то магическим образом призналась моему LE в вечной любви и помогла стать воплощением голода, правда потом она все равно начала как *по скрипту* говорить какой мой ГГ плохой...

0

2 papochka_elf
словарик загляни, там вначале обычно расписано - я сам словарь ходячий...
Так, ладно, не будем устраивать холи вар на эту тему, и так всё зафлудили и заоффтопили ;-) Хотя, как „Т“, сочитание „th“ ну очень редко читается (я всего 2 слова знаю), и явно не в слове Sith :D :D :D

повторю что тут еще возможно играет и мировоззрение в начале игры в адон у моей героини мировоззрение было CE, к середине игры LG - неа, абсолитно не играет роли главное - 100% верности и усе жди банальных признаний, но имхо эт уже не смешно..
Ага, это — нелепая попытка удовлетворить всех : мол и „любовная линия“ есть и поведение, согласно мировозрению, тоже есть.

2 My name is Evil
нам кусок чего-то торчащего в стене и выдать за Бишопа
Я неочень присматриваося, что-там за кусочек торчит, но теперь, похоже, начинаю понимать, почему на коробке с диском стоит пометка „16+“ =D А если серъёзна — ну садюги, разрабы, садюги. Видать в Postal в детстве не наигрались :-)

2 Вaлькирия
этакий 45-летний девственник паладин(а по-другому впринципе как?)
Ну не скажите, что по-другому никак... у той же паладинши Арибет был любовник, про которого все отлично знали.


И всем прекрастно известно, чем это всё для Арибет закончилось…

2 Darkrider
Че там говорить нвн2(и первый тоже) делали как интерактивную часть ФР - чтобы умелые люди создавали шикарные модули, а челдобреки играли в них вотЪ.
Вообще-то мы покупаем игру а не набор запчастей для будущих игр, а тулсет лично я считаю приятным дополнением.


Не могу с вами согласится на 100%. Всё же, даже первый НВН позиционировался как конструктор для любительских модулей, за счёт которых, кста., он добился большого успеха. Кампания в НВН1/НВН2 — всего лишь демонстрация возможностей движка. И аддон к НВН2, похоже, обсидиановцы готовили, как демонстрацию, не заботясь о сюжете и толпах обезумевших фанаток Касавира/Сэнда/Бишопа (нужное подчеркнуть, отсутсвующих —вписать). :-)) Я в своём первом посте так и написал — Сафия нужна только для демонстрации новой системмы крафта. Без этого персонажа само наличие в игре возможности создания вещей прошло-бы незамеченым. Вот кто реально что-либо создавал в оригинальной кампании НВН2 ? И это при том, что иногда было нужно, хотя и не необходимо. А вот аддон можно пролететь, не обращая внимания на такие вещи, тем более, что сам аддон сделали с прохождением „на скорость“ из-за дибильного счётчика и необходимости поглощать души.

И еще кто то выше спрашивал на фига я столько написал про судный город и все остальное. А написал я к тому чтобы люди зря ни флудили а почитали бы лучше книги по D&D и сравнили как должно быть и что есть в адоне. Те же самые Ады в NWN1 в ордах и то были на порядок лучше реализованы.

Ну я спрашивал, только я спрашивал не „зачем“, а „зачем так подробно“, ведь находилось это всё под заголовком „что случилось с Бишопом“, а написано было в 3 раза больше, включа всё то, что с ним не случилось ;-) И, ИМХО, я бы не рекомендовал людям, которым не понравился аддон (до и не только аддон) читать книги по ДнД — только ещё больше расстроятся. Хотя. Возможно кто-то из них бросит все эти компьютерные недо-RPG и уйдёт играть в настолки :P И будет у них, вместо недосягаемых разрабов, очень даже досягаемый мастер, который тоже хочет пива =D

И да, „а где вы заметили собственно ады? во второй-то части?“ ©

0

2 Валькирия
«…не люблю растительность/заметную щетину на морде в любой форме и смуглый оттенок кожи»
Ну, на вкус и цвет, как говорится, все фломастеры разные!

2 My name is Evil
«Мдя...эти нелепые жесты просто курам на смех...»
Жалко только, что Медведя нельзя заставить плясать – ну точно был бы цыганский табор, а не отряд. Меня приятно удивили куски озвучки, спрятанные во всевозможные действия. Выяснилось, например, что Кас умеет смеяться, Биш – говорить спасибо, а Келгар – флиртовать (дворфиечки в ауте).
«нам даже не дали проститься (всхлип) с любимым засранцем...»
Полностью с Вами солидарна. Сволочи! Хотя, Бишоп уже не тот, что раньше. Во-первых действительно смотрится, как кочерыжка, а во-вторых, новая озвучка – отстой. Видимо Сэйджел уволился, как только узнал, что они сделают с его персонажем.

2 НЕлюбители Касавира и Бишопа
«…этакий 45-летний девственник паладин…»
Почему вы все так убеждены, что он девственник? Думаете, с такой дамой как Офала могут быть чисто платонические отношения? Да и он же не всю свою жизнь паладином был, когда-то ж и нормальным тоже :) Или на него еще в 14 лет заботливые родители нацепили пояс целомудрия, а ключ отдали в храм Тира? Тогда надо было еще в официалке сделать миссию по добыванию этого ключика и выколупыванию Каса из железных трусов!
«…косой рейнджер-неудачник, вечно злящийся на всех что он такой-сякой покинутый фортуной..»
Злюки разные нужны, злюки всякие важны. Ну, злой он, ну, покинутый, зато как с ним весело! Да и кто сказал, что он косой? У него DEX 18.

!!! Немного читерства !!!
Для всех, кто хочет поэкспериментировать с влиянием, есть простой способ это сделать:
DebugMode 1
rs ka_influence_set(name,#)
где name одно из: okku, dove, safiya, gann, oneofmany, а # - значение от 0 до 100.

0

По данной ссылке — http://nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2Other.Detail&id=154 лежит маленький хак, позволяющий добавить в группу любого НПЦ из оригинальной кампании. Это, конечно, исскуственная замена, с ними даже поговорить не удастся :-( Зато они будут с вами.

0

Забодало меня это "45-летний". Ну с чего взяли, что ему 45? За тридцать ему, мужик в самом расцвете сил, был :( А Бишоп еще моложе *плакаю*
Да и кто сказал, что он косой? У него DEX 18. Это точно, стрел ему хороших, и всегда попадал. А Ганн бегает со своим убогим луком и мажет, и мажет, если конечно выстрелит. Убожество. И отстает постоянно. Бишоп всегда сразу за героиней прибегал следующим, ну, после Келгара-монаха, третьим :) , а этот тащится еле-еле.
Влияние, влияние И кто-то здесь мучается с влиянием. Да оно с полпинка до 100 набирается. Можно даже за 200, если бы шкала была бы другая. Это в оригинале за каждое очко борешься, чуть что один говорит: "О, да!", а другой в ответ на это: "А вот фиг тебе подруга." А тут все со всеми согласны, никто друг против друга не возражает. После "таких" разговоров хочется играть в тупое мочилово, типа Sacreda, там хоть все честнее.
Я, быть может, и не была бы так расстроена, если бы не читала, что разрабы обещали "разветвленную систему диалогов, более сложное влияние, где учитывается все и т.д., и т.п." С каждым разговором ждала, ну где же оно обещанное, а получала в ответ явно не то... :(

0

Хотите внести в аддон позитивную нотку? Прилепите к Софии визуальный эффект от волос земного геннаси. Отличное настроение при каждом диалоге!

0

Kermis
Да оно с полпинка до 100 набирается. Можно даже за 200, если бы шкала была бы другая.
Ужость, ну ненормальный я человек, значит:D

Я, быть может, и не была бы так расстроена, если бы не читала, что разрабы обещали "разветвленную систему диалогов, более сложное влияние, где учитывается все и т.д., и т.п." С каждым разговором ждала, ну где же оно обещанное, а получала в ответ явно не то... :(
Угу... Да еще с этими дополнительными навыками... Ну получила я от Сафии интеллект, а оно мне-следопыту надо? Тьфу...

DOS Acertann
Хотите внести в аддон позитивную нотку? Прилепите к Софии визуальный эффект от волос земного геннаси. Отличное настроение при каждом диалоге!
Гитзерай с шестом мне больше позитива принесла:) Еще один + в пользу офф кампании:)

0

2 Kermis
Влияние, влияние И кто-то здесь мучается с влиянием. Да оно с полпинка до 100 набирается.
А что для этого сделать нужно ? У меня, при диалогах, первая же выбранная фраза снижала влияние. Правда, ближе к концу разговора, влияние повышалось… Ровно на пониженое ранее значение… В итоге — после диалога влияние на персонажа оставалось таким же, как и до него.

2 Psedah
Ну получила я от Сафии интеллект, а оно мне-следопыту надо?
Интеллект всем нужен :-)

0

My Name is Evil
Мда..интересная информация, спасибо..узнала много того, что хотелось бы узнать и при этом не играть в эту гадскую занудную игру, разочаровавшую меня.Спасибо!

Да собственно не за что. Лично для меня и официальная компания NWN2 является достаточно серой и скучной.
А не хотите играть то есть такая "волшебная программа" NWN2Toolset она ждет вас! Вот закончу проходить адон за злюку и
постараюсь изложить мое видение на NPC как из официальной компании так и из адона.

0

papochka elf
да, точно ... а где вы заметили собственно ады? во второй-то части? спасибо что хоть другой план показали

Ну я собственно имел в виду что атмосфера судного города по сравнению с адами из NWN 1 не проработана. Если нас по сюжету гонят на план Келемвора в судный город то извольте показать атмосферу. (Ну на верно знаете такую пословицу если уж назвался клизмой то полезай в одно место). Собственно мне что хотелось бы у видеть в том же судном городе (Ну например слоняющиеся души обреченных просителей, или вот там дьяволы заключают сделки с душами злыдней), а тут нет нельзя и нас гонят разработчики по замкнутым и пустым локациям к финалу игры.

неа, абсолитно не играет роли главное - 100% верности и усе жди банальных признаний, но имхо эт уже не смешно.. я проходил визом-человеком и сафия каки-то магическим образом призналась моему LE в вечной любви и помогла стать воплощением голода, правда потом она все равно начала как *по скрипту* говорить какой мой ГГ плохой...

Ну значит c времен Baldurs Gate 2, ролевые игры значительно по тупели (а может и разработчики тоже!?). Просто я в свое время занимался модостроительством для Baldurs Gate 2 и лично могу судить на сколько там навороченная система скриптов, а так же разных проверок.

0

Уважаемые! а один из множества это хто такой? говорят он присоединяется если окку выпить. это не истопник часом?
Всёж мне кажется NPC не блещут разнообразием
боец -Окку
волшебница - Софи
священник - Голубица
шаман духов - Ганн
я хожу избранник+боевой жрец
Каэлин вродь ни к селу, а Ганн с его долбанным луком ето что такое, вот клинки ему бы дать у него вродь ловкость ничё так.
одно интересно карговое отродье и шаман духов, всёж мож клинки дать? или изрежут в капусту?

0

Не могу не сказать: играла сегодня в который раз в НВН2 и наткнулась на такой текст между загрузоном: "Помните, что ваши спутники тоже обладают свои характером и чувствами..." Угу... Мы-то помним, а авторы этого самого текста?

Solarpower
:D Ага, но только я побоялась, что подарок зараженный куском Сафии будет. Она-то не блещет...

0

2 Shentarel
Почему вы все так убеждены, что он девственник? Думаете, с такой дамой как Офала могут быть чисто платонические отношения? Да и он же не всю свою жизнь паладином был, когда-то ж и нормальным тоже :) Или на него еще в 14 лет заботливые родители нацепили пояс целомудрия, а ключ отдали в храм Тира? Тогда надо было еще в официалке сделать миссию по добыванию этого ключика и выколупыванию Каса из железных трусов! - паладин по определению своему должен быть девтвенником(а как по другому, заниматься сексом - не с женой - грех, а что у паладина вообще может быть вайф?), насчет Офалы.... а этот вонючий касавир случаем не парень, который раньше с Нашером и ЭТОЙ-САМОЙ путешествовал, вродь нет, я имя того искателя проблем уже не помню(в первой части есть книга про эту группу)... давно это было.
весело! Да и кто сказал, что он косой? У него DEX 18 - а ЭТО много??? хихихи.... да скажите мне пожалуйста сколько у него урон и с какого раза он попадает..... с сотого? вот именно.

Для всех, кто хочет поэкспериментировать с влиянием, есть простой способ это сделать:
DebugMode 1
rs ka_influence_set(name,#)
где name одно из: okku, dove, safiya, gann, oneofmany, а # - значение от 0 до 100
- спаисиба, но уже знаем.... да и потом - в чем тогда прикол разговаривать с убогими??

2 Kermis
а сколько ему лет???? если он с Офалой знаком давно, которой по идее тоже лет уже не мало во второй части... она еще в первой была, и нашер тоже и уже тогда они были не так молоды.
Да и кто сказал, что он косой? У него DEX 18. Это точно, стрел ему хороших, и всегда попадал. А Ганн бегает со своим убогим луком и мажет, и мажет, если конечно выстрелит. Убожество - уже говорил, косой - косой и никак иначе... рейнджер - либо дуальщик - либо убожество(любой воин к нему подбежит-ударит-убьет-с-двух-ударов-дальше-пойдет, про магов вообще молчу... имхо его либо править сторонними прогами(аналагично на дуальщика), либо выкидывать. а вот ганн - эпик шаман, уж ему луки точно не нужны, не знаю как вы управлялись "убогими"(здесь согласен - убогие), если не заметили даже этой простой истины

2 Psedah
Гитзерай с шестом мне больше позитива принесла:) Еще один + в пользу офф кампании - имхо Арибет с *hands of doom* прикольней)))
2 Darkrider
Да собственно не за что. Лично для меня и официальная компания NWN2 является достаточно серой и скучной. - полностью с вами согласен, кампании невера 2 - тупизм и штампы, прикрытые всемирно известным брендом... +1000000000000 к старому-доброму Неверу

0

2 Darkrider
Раскрой мне, плз. тайну, чем я тебя обидел ? Сначала забываешь ник, теперь вот отвечаешь в другой теме форума… А, ладно, итак.

Но по крайней мере они будут играть и общаться с живыми людьми, а не вздыхать по пластиковым пупсам Касавир, Бишоп.
Одно другому не мешает :Р

Но я знаю точно что большая часть адона была уже сделана до завершения официальной кампании.
Ну прям Америку открыл ! :D Интересно, правда, чем же тогда занимались разрабы почти год — самого-то аддона месяца на три работы всеголишь.

Да и зачем в официальной кампании дали такую возможность присоединиться к King of Shadow, где ГГ становиться сами знаете кем. Если планировали адон с продолжением истории ГГ из официальной компании.
Ну, как обычно, что-бы удовлетворить всех : и тех, кто добрый и тех кто злой. Хотя, возможно, разрабы просто хотели сделать сами_знаете_кого, что-бы его мог убить мальчик_который_выживал_неприличное_колличество_раз ? ^_^

Да и Ну значит c времен Baldurs Gate 2, ролевые игры значительно по тупели
Печально, но факт. Хотя, виноваты не столько игры, сколько игроки :-( „Молодое поколение“ оных RPG не интересно. Вот разработчики и „не стараются“, впрочем, к Обсидиану это врядли относится — когда это там старались ?

2 Psedah
Ага, но только я побоялась, что подарок зараженный куском Сафии будет. Она-то не блещет...
Могу предложить намазать её лысину салом — авось заблестит ! =D А так, глуповатая, конечно, идея — лучше-бы дали возможность игроку, самому решить куда эти очки потратить. А то получается : оторвала Сафия от себя кусок н-тиллекта и отдала ГГ… ;-)

Мы-то помним, а авторы этого самого текста?
И авторы помнят, только героям аддона об этом сказать забыли.

играла сегодня в который раз в НВН2 и наткнулась на такой текст
А мне вот такой попадался : „Рашемен - родина многих героев. Один из них - следопыт Минск, который вместе со своим хомячком Бу верно служил ведьме Динэйр.“ Разрабы решили над нами поиздеваться по полной программе :-(

2 Uruk
Каэлин вродь ни к селу, а Ганн с его долбанным луком ето что такое
Каэлин — самый полезный персонаж аддона. А Ганн — это творение генной инжинерии и пластических хирургов, которые почему-то работают в Обсидиане э-э-э, ну кем-то они там работают :-). Поиздивались и над расой и над классом. У меня он с луком бегал но до использования оного не доходило — хватало заклинаний. Если, конечно, успевал добежать на битву — плетётся где-то, обычно, на другом конце карты…

0

papochka_elf
имхо Арибет с *hands of doom* прикольней)))

*зло шепчет* Убью друзей, которые мне испоганили диск с НВН1...

FrauEvil
Да вообще, суют в подарок гадости какие то....мозги свои, чушь одна....дали бы тогда уж что-нибудь полезное...шмотки, там...

Истину глаголите... Со шмотом и то веселее будет...

Solarpower
Могу предложить намазать её лысину салом — авось заблестит ! =D

Нееед! Нед, я и так ночами не спала, все лысая коленка вместо головы снилась...:) А тут она еще и блистать будет:)))

А то получается : оторвала Сафия от себя кусок н-тиллекта и отдала ГГ… ;-)

А я-то думала: что это она совершенно смысл во фразы перестала вкладывать?! :D Хм, получается, что Ганн отдаст кусок своей "красоты?" Валерьянки...

И авторы помнят, только героям аддона об этом сказать забыли.

Склерозники проклятые...

А мне вот такой попадался : „Рашемен - родина многих героев. Один из них - следопыт Минск, который вместе со своим хомячком Бу верно служил ведьме Динэйр.“ Разрабы решили над нами поиздеваться по полной программе :-(

Дада, и я этот текст видела...:) Только у меня он таких эмоций не вызвал... Видимо пора перепроходить БГ2:)))

0

Solarpower

Раскрой мне, плз. тайну, чем я тебя обидел ?
Да вроде ничем, просто, что то у меня заглючил фору никак ни хотел писать ник.
Сначала забываешь ник,
теперь вот отвечаешь в другой теме форума…

А ответил на другой теме форума ( это я уже заключил после 9 бутылок пива, и когда о сознал свою ошибку было уже поздно).

0

Solarpower
Ну прям Америку открыл ! :D Интересно, правда, чем же тогда занимались разрабы почти год — самого-то адона месяца на три работы всеголишь
.
Ну Америка, ни Америка – а факт!!! А чем занимались? Ну известно чем, тратили деньги Atari, да занимались разводом публики. И вообще знаете такую пословицу ? Работа ни волк в лес не убежит, вот и в Обсидианте ее очень хорошо знают, даже живут по ней.

Ну, как обычно, чтобы удовлетворить всех.
А в итоге не удовлетворили никого!
и тех, кто добрый и тех кто злой.
Злой это не маньяк с бензопилой. Вот например дедок Амон тоже злой, а хотел спасти Невервинтер сами знаете от кого.

Валькирия
тихонечко вздыхает, предчувствуя очередную невозможность промолчать насчет потока грязи в адрес полюбившихся персонажей.

Ну зачем так? Лично я постараюсь судить объективно, хотя и не могу удержаться.

0

Solarpower
Могу предложить намазать её лысину салом — авось заблестит ! =D

Хм... так а я что предлагал-то? Говорю же, попробуйте, привяжите к ее лысине сверканье волос земного геннаси, благо в тулсете сию операцию проделать нетрудно. Потом в аддон играть значительно веселее.

0

DOS Acertann

Говорю же, попробуйте, привяжите к ее лысине сверканье волос земного геннаси

Ай, я бурундук! В каком-то месте прочитала "огненного"... Беее на мою голову:) То-то думаю: что-то не вяжется:)))

0

2 Solarpower

Каэлин полезный?
я сам избранник+боевой жрец , а она дохнет от любого хлопка, мож из склепа нать ее в магазин отвести и там экипировать?
и еще я чёт не вкурю, жрец вродь может любой закл на лечилку того же уровня поменять?
и на панель (123456...) как присвоить действие? сувсем забыл.

0

Значит так) Я только начала играть. В моей команде Сафия, Ганн и Голубка.
Про Голубку пока ничего не могу сказать, она у меня только появилась.
Сафия... Сучнее перса я еще не видела..да и страшнее тоже. Все ее разговоры об академии и ее матери вводят меня в уныние. Как же мне не хватает Сенда с Карой) Да и магичка из нее левая. А еще инструктор!
Ганн)) Лапочка) Прелесть) Чего вы все его ругаете? Душка просто. Кто-тот тут сказал, что это зазнавшийся самовлюбленный тип) Ага а Бишоп думал о ком угодно, но только не о себе))) И Ганн куда интереснее чем нытик Касавир) А еще я думаю, что он довольно красивый) Ну и что, что синий?=) У меня ГГ тоже..посинела немного)) Что с того?=) Я теперь буду на нем виснуть всю игру)
А что правда в конце свадьба может быть? Или это тут просто мечтают?=)

0

По степени самовлюбленности, Ганн ничуть не уступает Сэнду. Только помешан не на способностях, а на собственной красоте.

Обстановка всеобщей "любве" в группе (подробно описанная тов. Ильфом и Петровым) действительно утомляет. Почему, например, при обещанном "расчете влияния, где будет учтено все" нет такой микроскопической фишки, как глобальная зависимость влияния от действий персонажа? По принципу: "слухом земля полниться". Напрмер, убиваешь Окку - и Каэлин сразу же к тебе относиться на шесть градусов холоднее, даже если и не была с тобой в группе. А общаешься с кем-то - влияние не меняется. Честно говоря, не уловил никакого улучшения в этом плане. Может, кто-то другой увидел?

0

да в перепалки коллеги теперь не вступают, вон как раньше толи Келгара обидешь, то ли Ниишку.

0

Ганн нравится мне все больше и больше)) Зря вы его ругаете)
Окку, гад, мне духов призывать не хочет. И я вообще не понимаю, что мне теперь с этим голодом делать и где я столько духов найду. Я уже умираю от голода... а ведь лес спасаю... хоть бы одна сволочь меня пожалела и духа дала... народ, вопрос не в тему, как спастись от голода? Подавление почти никакого эффекта не дает. Насытится с помощью опыта я пока не могу. Чувствую скоро игра моя закончится. Я уже отдыхать боюсь!

0

Шульга
Подавлять надо тоже с умом. В Эшенвуде (вроде бы такое название) постоянно тусуются кучки духов. Выбираешь побольше (штуки 4 и более), становишься посередине и подавляешь. Потом можно поспать и опять подавить. Я все время так поступала. У меня проблем с голодом вообще никаких не было. Но это конечно только для лафгудов. Потом уже я их только отправляла на покой. Вообще замечательно срабатывает.

0

Эээ... так голод подавлять надо вблизи духов? Тогда процентов намного больше дают?

0

Шульга
Угу, там же сказано, что чем больше ты себя сдерживаешь (типа лакомые кусочки рядом ходят), тем больше плюсов идет.

0

Елки-палки))) Невнимательно читала)) Изивините)))
А у мну с Ганном уже отношения 90 процентов)) Я крута))) Жду не дождусь свадьбы... и ее не будет если я не узнаю как сжечь деревья в лесу! Я их бью, а они стоят и все. я так до утра вырубкой буду заниматся...

0

Я их бью, а они стоят и все. я так до утра вырубкой буду заниматся...
Они и должны стоять. их надо погасить. использовать на оружие пузырёк ведьмы и ударить пару раз по деревьям, пока не потухнут.

0

Блин..и не догадаешься)) Но я сделала проще)) Я их сожгла)

0

2 Psedah
Хм, получается, что Ганн отдаст кусок своей "красоты?" Валерьянки...
Ой, вы там живы :-) А „харизма“ эт не только „красота“…

Дада, и я этот текст видела...:) Только у меня он таких эмоций не вызвал... Видимо пора перепроходить БГ2:)))
Пора-пора. В качестве лекарства, против неприятных последствий после прохождения NWN 2 MOTB :D

2 Darkrider
и тех, кто добрый и тех кто злой.
Злой это не маньяк с бензопилой.

Ну я маньяков и не имел ввиду. Просто разные концовки, под разные стили игры…

Вот например дедок Амон тоже злой, а хотел спасти Невервинтер сами знаете от кого.
Поэтому, присоединяться ГГ к КТ или нет, решает не он, а игрок :-) (И, умоляю, прекрати называть КТ „сами знаете кто“. У меня после всей раздутой потно-гарриковской суматохи это выражение только с одним существом ассоциируется :D Даже представить страшно :-) ).

2 DOS Acertann
Говорю же, попробуйте, привяжите к ее лысине сверканье волос земного геннаси
Вот, после этого совета, я про сало-то и подумал.

Напрмер, убиваешь Окку - и Каэлин сразу же к тебе относиться на шесть градусов холоднее, даже если и не была с тобой в группе. А общаешься с кем-то - влияние не меняется. Честно говоря, не уловил никакого улучшения в этом плане. Может, кто-то другой увидел?
Разработчики уловили.

2 Uruk
Каэлин полезный?
я сам избранник+боевой жрец , а она дохнет от любого хлопка

Ну, ежели сам избранник — то полезность Каэлин немного снижается. Но, что надо с ней делать, что-бы она умирала ? Вести ея в бой в переди планеты всей ? Стоит себе и лечит в сторонке, пока остальные дерутся…

и еще я чёт не вкурю, жрец вродь может любой закл на лечилку того же уровня поменять?
Может, куда ж без этого. Ну несовсем того же уровня, но может.

2 Шульга
Ганн)) Лапочка) Прелесть) Чего вы все его ругаете?
Ну, раз ругаем — значит есть за что !

Ага а Бишоп думал о ком угодно, но только не о себе)))
Ага, Бишоп только то и делал, что рассказывал ГГ о том, какой он крутой : ложит лусканцев пачками, а они всё никак не могут его поймать ? :-) А вот Ганн, только о себе, любимом, и талдычит.

И Ганн куда интереснее чем нытик Касавир)
Ой, уж лучше шаблонный паладин чем это чудо.

А еще я думаю, что он довольно красивый) Ну и что, что синий?=) У меня ГГ тоже..посинела немного))
Кошмар ! Ходят, понимаете-ли 2 синих зомби… И как Каэлин вас не турнула при встрече ? :P Я же после этих слов неделю спать не смогу ! :-)

0

Ганн нравится мне все больше и больше)) Зря вы его ругаете)
Лично мне он не нравится за то, что совершенно никакой. Даже чувств не вызывает. Ааааа. нет, вызывает, раздражение из-за бахвальства. Это эрзац. Это и нашим и вашим, фэйк полный.

0

Не, Ганн нормальный пацан когда 19-20 ур. получает
встретил ведьм в колодце, так он там такое свето представление устроил, тока надо ему всеж копьё дать, стреляет действительно редко.
Каэлин дохла в храме миркула при битве с вампирами... у меня там все дохли :) просто она первая.
Окку зашибись медведь, чуйствую себя прям друидом (мой любимый класс), колечек ему медальёнчик и защибись и голова не болит во что его одеть, какое оружие дать.

0

На самом деле еще очень влияет перевод. Я тут недавно установила подправленный от rusа, и поняла, что мои подозрения насчет Акеллы оправдались. Это ж как надо было переводить текст, чтоб концы с концами не сходились?!!! Еще когда проходила, думала: "Что за фигню они говорят?!" А тут загрузила некоторые сохраненки в новом переводе, так все стало адекватно и понятно.

0

Solarpower, а я не вижу за что его ругать. Очень даже романтичный чел... Хотя бы слово "люблю" не боится говорить.
Vergiss, он только в начале хвалится. Как только влияния на него вырастет, то и вся его спесь улетучивается. И между прочим он дает прикольные умения.

0

Общее впечатление об аддоне остались хорошие. Он заслуживает твёрдой 4-ки по пятибальной системе. Во-первых, хорошо, что он вообще есть. К тому же в игре улучшеная графика и новая музыка. Очень рад, что дали возможность напасть на стену неверующих. Когда при загрузке оригинальной кампании высвечивалась инфа о этой стене, то у меня сложилось весьма негативное впечатление. Вполне ожидал того, что её не дали разрушить. Конечно жаль бывших сопартийцев, особенно Гробнара. С Бишопом разрабы обошлись оочень некультурно. Он такого не заслужил. А из-за того, что Бишопа озвучивает другой актёр портится атмосферность. (Прикол: если у ГГ хорошо прокачана мудрость, то появляется фраза:"Что-то голос у тебя не как у Бишопа. Ты настоящий Бишоп? Естественно Бишоп данный вопрос игнорит). Хорошо хоть Нишку, Келгара и Сэнда оставили в живых. Хотя про Сэнда не точно. А фраза "Нишка, Бивил Старлинг и те, кто остался в живых№ немного раздражает. Могли б уже точно сказать, кто выжил, а кто нет. Сильно не понравилась идея с голодом. Просто невозможно расслабиться за игрой, просто бродить по локациям.

Сафия
Этот персонаж не самый удачных выбор для любви ГГ. То его на скучную друидшу тянет, то на лысую кодунью с синяками под глазами. Тем не менее я не стал считать, что по-сравнению с Сафией Элани "подарок судьбы". Сафия раздражает меньше, чем Элани с фразами "Природа защитит" и глупыми ревностями (особенно запомнилось, когда в логове у Аммона при диалоге с Бладен говоришь ей "Ты самая красивая...", то Элани срывается и начинает кричать "Не верь ей! Она вся фальшивая!...")
Ганн
Лично на меня Ганн плохого впечатления не произвёл. Такой себе персонаж, который не обладает превосходным чувством юмора, но тем не менее может оживить обстановку (особенно с медведом Окку :))
Каелин
Она наиболее понравившийся персонаж. Полностью согласен с ней по поводу стены. Только вот много концовок, где ей конец.
Окку
По характеру медведь как медведь. Интересен только вначале, немного односторонний персонаж.
One of Many
Интересная, многогранная, злючая личность. Жаль только, что заработать на него влияние можно, в основном, только совершая злые поступки. В оригинальной компании у Бишопа можно было заработать влияние проявив навыки следопыта, а на Аммона, если хорошо обращался с Шандрой. Вобщем, у злых сопартийцев кроме того, что они "злые", есть другие интересы и грани, на которые можно повлиять. А на One of Many зарабатываешь влияние только чистым злом. Мой ГГ добрый, а One of Many беру в команду потому, что в команде должен быть кто-нибудь злой для оживления обстановки.

2FrauEvil
Я понять не могу, когда появляется Один из многих?
После того как съешь Окку от него остаётся оболочка и эссенция. Пoсле этого в теневом Мулсантире в Храме мёртвого бога на первом этаже есть печка. После того как перебьёшь рядомстоящую нежить появляется дух жреца. Его необходимо или скушать или применить на него Eternal Rest. Далее небольшой диалог и можно создать One of Many.

0

"После того как съешь Окку от него остаётся оболочка и эссенция."
Эк как всё загнули. Мде... определённо стоит аддончик-то прикупить. :)))

0

Jofim
Ну, на меня Ганн тоже плохого впечатления не произвел, хорошего правда тоже. :) Действительно, так себе.
Все таки не сказала бы, что они подобрали удачную замену на роль новой любви. Со своими разговорами он вызывал у меня только одно ощущение, что парню явно не хватило материнской ласки, и вот мама-то ему и нужна в первую очередь. Наверное, кому-то может понравиться такая опекающая роль, но лично я бы хотела, чтобы с моей ГГ находился именно мужчина, а не мальчик.
Вот Бишоп с Касавиром вполне этому удовлетворяли, что один: "Я тебя защищу!", что второй: "Ты без меня не справишься, так что я с тобой..." Неважно, что я вполне могла без них обойтись, но как приятно слышать такое.

0

Аддон понравился, конечно не это не полновесное приключение, но после себя оставляет приятные впечатления. Видно сценаристы из Обсидиан не даром хлеб едят, лет 7 назад бы игра получилась великолепной, но нынче рынок игровых услуг-жесткая штука и конкуренция еще та, поэтому и сроки. Но даже при этом аддон получился на голову выше оригинала. Почему, ну во-первых из-за более проработанной системы общения, ближе к БГ господа из Обсидиана подошли. Конечно, межпартийного общения пока не реализовано, но это только первое дополнение. Что касается спутников, пока прошел только один раз, ходили со мной Каэтлин, Сафия, Ганн. Ганн порадовал, особенно его постепенное признание существования богов. Каэтлин, ангел с острым чувством порядка и справедливости. А еще она упертая.Это ее и подвело,(в моей концовки). Сафия, ну и что, что лысая, зато добрая. Женщина-маг, лучшая часть себя самой. А волосы, они ведь отрастают.
А что касается забывчивости ГГ, так ведь из него,пардон, душу вынули и в стену замуровали. А если мы читаем все что нам сообщает игра, то помним. Стена пожирает воспоминания, вот поэтому ГГ и не акцентировался на этом. Кстати, в оригинальном НВН2, он тоже не особо тосковал
по подружке магу из своей родной деревушки, забыл как ее зовут.)
Аддон показал, что ребята разработчики не просто сидят на стуле и получают за это бабло. Вспомним НВН первый и его 1ый аддон. Не далеко он ушел от оригинала, зато про второе дополнение сколько хвалебного было сказано.
З.Ы. Народ а есть ли вобще концовки где у Каэтлин все хорошо?*

0

2 beav
Эм-м-м-м. Скажи честно : тебя наняли для рекламы аддона ? =D И почему это аддон „не это не полновесное приключение“ ? Приключение-то полновесное, только сюжет хромает на все 3 лапы.

Но даже при этом аддон получился на голову выше оригинала.
Да ты что ! Ты в оригинал играл ? Что-то я сомневаюсь в этом.

Почему, ну во-первых из-за более проработанной системы общения
Ну вот, первый человек, увидивший в аддоне эту самую обещанную „более проработанную систему общения“. Звезду товарищу beav’ру.

Конечно, межпартийного общения пока не реализовано, но это только первое дополнение.
И что с того, что дополнение 1-е ? В оригинальной кампании межпартийное общение было ! Логично ожидать наличие (и улучшение) его в аддонах, а не полное отсутствие оного.

Аддон показал, что ребята разработчики не просто сидят на стуле и получают за это бабло.
Аддон как-раз и показал, что разрабы получают бабло за сидение на стульях. А не, они ещё рекламировать себя умеют…

0

Solarpower
Хм, ну это с какой стороны смотреть, никто меня не нанимал рекламировать аддон, просто он действительно меня порадовал. А что касается всех неточностей и ляпов, они мне не мешали. Игра хороша, это мое мнение, я им поделился, никого не пытаясь переубедить и разводить флуд.
Ну и на последок, стакан либо наполовину пуст, либо наполовину полон, смотря как на него смотреть,))

0

да в первой части только и думал как бы не поссориться с келгаром или ниишкой... в итоге ниишку я всёж прибил.

0

жаль, конечно старых компаньонов, но люди, не гоните на новых. Да, они все с приветом, но и хорошее у них есть. у них есть индивидуальность. Не хватает перепаок между героями. только Ганн и Окку вечно спорят у меня... Такое отношение к новым товарищам вызвано из-за того что убили пролюбившихся персов. А между прочим разрабы сделали правильно с тем, что сказали что погибло трое - как раз только трое и могли предать. Нигде не упоминали имен. ГГ не бесчувственный, постоянно вспоминает... ну или упоминает старых персов, так или иначе нас скидывают на старых друзей, упоминается что келгар жив, гробнар видимо тоже, остальных не знаю, еще не прошла, но мне лично не противны новые персы. Нельзя цепляться за старое, никто не мешает вам сохнуть по погибшему касавиру или бишу, и не любить Ганна. Мне БЕЗУМНО жалко Биша, но из-за этого гнать на новых персов... увы и ах, как примитивно.

0

2 beav
Ну что вы все шутки так серъёзно воспринимаете ? :P

А что касается всех неточностей и ляпов, они мне не мешали.
Да, вот из-за таких людей Обсилиан и выпускает что_угодно_всёравно_купят. :-)))))
А что, к примеру, мешало зделать шаману духов ежедневную смену заклинаний ? Фигасе „неточность“. Да, прохождению она не мешает (тем более что класс немного усилили, попытавшись компенсировать эту „неточность“), но слова „NWN 2 — лучшее компьютерное воплощение ДнД“, появляющиеся при загрузке, читаются как очередное издевательство от Обсидиана.
PS. Стакан наполовину пуст. ;-)

2 Alyal
Да, они все с приветом, но и хорошее у них есть.
Что? Покажите мне это ибо я даже в очках не разглядел. А очки у меня для дали…

ГГ не бесчувственный, постоянно вспоминает... ну или упоминает старых персов
Именно, что упоминает. Причём очень редко и вообще без чувств.

у них есть индивидуальность
Ну да, есть, только им об этом сообщить забыли. Да и как можно увидить индивидуальность без общения в партии ? Вот возьмём избитый пример из оригинальной кампании : сказанул Бишоп ГГ-девушке чёй-нить неприличное :P, как Касавир с Келгаром сразу полезут ея защищать. Сразу становится понятно кто есть кто. А в аддоне что ? В аддоне мы имеем :
Сафия — ходячая энциклопедия, том первый „Тайная магия“.
Ганн — ходячая энциклопедия, том второй „Духи“ (да ещё и с приветом).
Каэлин — ходячая энциклопедия, том третий „Божественная магия“.
Каждый из них проявляет „самостоятельность“ только в том случае, если ГГ столкнулся с чем-то „непонятным“, раскрытием диалога, в котором сразу же всё подробненько объяснят, после чего замолкнут до следующей встречи…

Мне БЕЗУМНО жалко Биша, но из-за этого гнать на новых персов... увы и ах, как примитивно.
А из-за Бишопа на новых персов не гонят. Гонят на разрабов :-) .

Кстате о Бише. Я тут всётаки решил пройти аддон 2-й раз, ибо столько людей им восторгается, мож я действительно чего при сетевой игре пропустил, так вот : не знаю, почему никто не обратил внимания, но разрабы с Бишом поступили очень хитро — нам ведь небыло сказано, что он умер, нам показали сон ГГ, в котором она види, как Бишопа поглощает Стена. Но это не значит, что он умер в реале. Разве что дальше есть упоминания об этом, но при первом прохождении я их не встречал.

0

Solarpower

по поводу Биша (СПОЙЛЕР!)

Во-первых то, что Бишоп действительно погиб в Стене, подтверждают ведьмы из Skein, когда их спрашиваешь о нем.
Во-вторых, как я поняла из офиц. форума, это же подтверждает Келемвор. Правда, у меня при прохождении эта опция в разговоре с ним не появилась, но тем не менее.... Тч разработв в топку=((

0

beav

Каэтлин, ангел с острым чувством порядка и справедливости. А еще она упертая.Это ее и подвело,(в моей концовки). Сафия, ну и что, что лысая, зато добрая. Женщина-маг, лучшая часть себя самой

Ага, у Каэтлин такое чувство порядка, что она до мозга костей хочет разрушить стену, даже не представляя, к каким последствиям это приведет. А Сафия просто по определению доброй быть не может(все-таки она Ред визард). Вот из-за таких противоречий(и не только) складывается впечатление, что разрабам полностью наплевать на игроков.

А что касается забывчивости ГГ, так ведь из него,пардон, душу вынули и в стену замуровали. А если мы читаем все что нам сообщает игра, то помним. Стена пожирает воспоминания, вот поэтому ГГ и не акцентировался на этом. Кстати, в оригинальном НВН2, он тоже не особо тосковал
по подружке магу из своей родной деревушки, забыл как ее зовут.)


Отвечу по порядку.
1)А когда душа к ГГ вернулась, что он стал делать? Что-то я не помню, что он хоть слово сказал о прошлых спутниках, а в конце вообще вернулся на Берег Мечей и жил долго и счастливо, как будто ничего не случилось, как будто он не потерял свою любовь.
2)Её звали НИкита(шутка) Эми. Там хотябы в диалоге можно было выбрать, как её жаль. А тут? Одно лишь «1.Продолжить».

Alyal

жаль, конечно старых компаньонов, но люди, не гоните на новых

Я уже писал несколько раз выше, что если оценивать новых спутников отдельно от «оригинальных», то они не лучшие NPC за всю историю RPG и не худшие. Середнячки, я бы даже сказал хлипкие середнячки. Но когда тебе этих середнячков выдают за супер-мега-рульных, а на поверку они оказывается ничем не лучше, а часто даже хуже прошлых, то, как я себя не сдерживал, не гнать на новых компаньонов у меня не получается.

А между прочим разрабы сделали правильно с тем, что сказали что погибло трое - как раз только трое и могли предать. Нигде не упоминали имен.

Трое, ТРОЕ? Уже несколько раз писалось, что погибает минимум полкоманды, возможно вы еще не дошли до диалога с Аммоном, тогда на делайте преждевременных выводов.

ГГ не бесчувственный, постоянно вспоминает... ну или упоминает старых персов, так или иначе нас скидывают на старых друзей

ГГ изначально все помнит, а если и что-то забыл, то к концу первого акта точно все вспоминает.

0

2 Rita_Torres
Ну, у меня ведьмы и Келемвор молчали. При втором прохождении ведьмы выдали, что всё что я видел — сон. Причём сон ГГ (не ведьм). До Келемвора ещё не добрался. Похоже, ИМХО, опять разрабы попытались „удовлетворить всех“ : как игроков, в ОК, убивших Бишопа, так и тех, кто его отпустил с финальной битвы… И как всегда — криво. Вообщем, разрабов — фтопку. =D

0

ктрое точно. остальные - неизвестно, сами перечитывайте.
Персонажи не такие интрересные,как в официалке, это точно. Их толком недоделали, не стоит дажек сравнивать. Но блин, надо двгаться вперед. Сам сюжет мне понравился. Говорите что хотите. Старых персов можно было бы впихнуть, именно впихнуть в этот сюжет, но думаю не стоит. Лучше бы они этих доделали.

0

Биш точно погибает, это факт. Ведьмы спросили - неужели ты не веришь своим снам?

0

После ведьм я тоже думала, что может еще жив... Но Келемвор весьма доходчиво объяснил, что я видела последние минуты и такого больше уже не существует.
А с Аммоном разговор продвигался весьма интересным образом... Если ему про всех говоришь, то почти все погибли кроме Нишки, Келгара и может переродившегося Сэнда. А если сразу говоришь, что ничего не помнишь и т.д., то некоторые могут оказаться в живых, кроме любовных персонажей.
Ну все равно, какого они трогала Бишопа?! Пускай бы добрался себе до выхода и жил бы дальше.

0

2 Alyal
Да какая в конце концов разница, всёравно никого из старых персонажей разрабы не воскресят (с оглядкой на „болванчиков“ из аддона, наверное это даже хорошо).

Ведьмы спросили - неужели ты не веришь своим снам?
Вот немогу я такого вспомнить ;-) Хотя только вчера это место проходил. Разные переводы ?

И да, Alyal, та веришь своим снам ?! О_о
Похоже у Ганна уже появились последователи… :P :P :P

2 Вaлькирия
Ничего личного, но лично меня взбесила такая постановка вопроса больше чем у половины людей.
Смотря каких людей… Сколько я не лазил по зарубежным сайтам/форумам посвяшенным NWN 2 — никто нигде ничего не обсуждает. Зато все заняты созданием чего-нить своего, будь то модули или там свои классы и т.п. Похоже весь остальной мир действительно воспринимает NWN 2 как конструктор и на компанию с её персонажами и сюжетом им плевать с высокой колокольни. Впрочем, это только ИМХО, а не истина в последней инстанции… Да и „зарубежные“ сайты у меня только англоязычными ограничиваются… :-)

0

2 Kermis
Ну вот опять :-) Не стоило про Бишопа писать. Хмммм. Не говорил мне Келемвор ничего. Я всё больше убеждаюсь в том, что разрабы задумали 2 варианта судьбы Бишопа : для тех,кто его убил и для тех, кто отпустил. Просто (из-за непродуманых/недоотлаженных скриптов ?) возможна ситуация, когда разные НПЦ говорят разные варианты его судьбы, хотя должны говорить одно и тоже (ну или промолчать).

0

Alyal

ктрое точно. остальные - неизвестно, сами перечитывайте.

Может посчитаем? При любых обстоятельствах погибают Бишоп, Касавир, Шандра, Квара, Гробнар( не говорите, что о нем ничего не известно, т.к в первом случае он задержался, пытаясь песней остановить обвал, но т.к не остановил, значит погиб; а во втором пытался заслонить своего конструкта, обвал накрыл их обоих). А вот про гитзерай неизвестно, но скорей всего её тоже нет в живых, т.к. все, судьба которых зависала от выбора игрока в финальном ролике «появились». А теперь кто выжил, или пропал: Келгар, Аммон, Сэнд, Элани, Нишка, Зджаев. И это самый «оптимистичный» вариант,
притом я не посчитал голема, хотя и его сюда можно добавить.

Персонажи не такие интрересные,как в официалке, это точно. Их толком недоделали, не стоит дажек сравнивать

Так можно говорить, когда игра выходит рано, а здесь, по заявлениям разработчиков, она была готова к августу(по неофф. источникам и того раньше), а потом тестировалась. Значит все, что разрабы хотели сделать/доделать с игрой/персонажами они уже сделали. Поэтому все заявления по поводу недоделанности новых компаньонов считаю безосновательными.

Старых персов можно было бы впихнуть, именно впихнуть в этот сюжет, но думаю не стоит.

Хорошо, никто не заставлял никого «впихивать», но почему бы просто не прописать диалог с Аммоном так, чтобы все любимые старые персонажи выжили? Это было бы выгодней для разрабов со всех сторон.

0

Хорошо, никто не заставлял никого «впихивать», но почему бы просто не прописать диалог с Аммоном так, чтобы все любимые старые персонажи выжили
Это точно, на сюжет это не повлияет, просто в концовке могут показать определенные картинки в зависимости от выбора и все. Даже Касавира в принципе можно было оставить, кто-то бы захотел замутить с Ганном все равно, а кто-то остался бы верен. Все равно Берег Мечей от Рашемена далеко, так что старые друзья не успели бы дойти в поисках ГГ :)

0

Я еще не совсем определилась со своим отношением к аддону, но могу точно сказать, что продолжение со всеми выжившими персами меня бы не устроило. Мне жаль, что они погибли, а Биша мне жаль больше, чем кого-либо, и я сто раз уже это писала. Выжили Сэнд, Аммон и Келгар, вполне реалистично. но если бы все?.. так не бывает.

0

beav
Сафия, ну и что, что лысая, зато добрая
ой... не могу))) Посмешили, чесслово))) Пасибки

Вот знаете что меня больше всего удивляет - разрабы в грудь себя били с криками, что это - их лучшее детище и они вообще в восторге от всего и сюжет будет супер-пупер... весь такой навороченный, раскрывающий внутренний мир ГГ... даже ее прошлое. Я, по названию, была уверенна, что будет что-то про отца ГГ... предатель и все такое. Но. Ни нормальной истории, ни навороченной психологической драммы оО
ТАК ЧЕМ ТАК ГОРДИЛИСЬ РАЗРАБЫ???

0

Мне жаль Биша, но он один был безверующим, а в стене был нужен "свой" человек... так что увы...
Касавира не жалко, совсем.
Сны в аддоне - это то, что есть, было или будет. так что без иронии.

0

Сюжет между прочим, удался. не удались только персы. тем не удались, что прошлых друзей убили, а новые не дотягивают до них. Это всех и бесит.
Прописать в диалоге можно было бы. Но этого нет. Ничего уже не переделаешь,можно конечно самому влезть и подправить, если уж так неймется.

0

Мне не просто жалко, было ударом еще конец официалки,Ю когда крепость падает. Я вообще думала, что все погибли. Они могли бы всех убить и никто ничего не сказал бы ( ну сказали бы...), потому как когда на тебя падает крепость... выжить шансов маловато.

0

Твое право, твой выбор. я просто выразила свое мнение.

0

2 Callisto/Alyal
Выжили Сэнд, Аммон и Келгар, вполне реалистично. но если бы все?.. так не бывает./А если бы выжили абсолютно все... это нереально.

Ой, я вас умоляю. В жизнь можно и без компьютера поиграться… Хотя, какраз в „Жизнь“ без компа сложно… Лана, проехали. Разве настолько важно, на сколько это всё реалистично. Это же игра. Да ещё и фэнтези. Да ещё и по ФР — сеттинге, заточеному под эпические приключения, в котором никому неизвестные сиротки объединяются дабы не помереть с голоду, оказываются в самом центре интриг древнейших империй, которые, вдруг откуда ни возьмись, решили „вернуться“, попутно уничтожают вселенское зло, становятся Богами и Эльминистер у них на посылках… :P (ну эт в случае, если добрые приключенцы не прибили его мимоходом =D =D ). Так что выжить могли все ! Зачем вообще надо было разрушать катакомбы в которые забралась наша бравая компания ? Или они без КТ существовать не могли ?

2 Alyal
Сны в аддоне - это то, что есть, было или будет. так что без иронии.
Ну ну. Буду теперь чаще спать за аддоном — авось увижу номера следующей Национальной лотореи.

2 Вaлькирия
Если бы все погибли - пусть бы тогда и ГГ тоже. И аддон был бы новой историей - так честнее.
Так было-бы лучше всего. Особенно, если учесть, столько ГГ было CE :D Он в первую очередь погибнуть должен :P

0

Ну вот опять :-) Не стоило про Бишопа писать. Хмммм. Не говорил мне Келемвор ничего. Я всё больше убеждаюсь в том, что разрабы задумали 2 варианта судьбы Бишопа : для тех,кто его убил и для тех, кто отпустил. Просто (из-за непродуманых/недоотлаженных скриптов ?) возможна ситуация, когда разные НПЦ говорят разные варианты его судьбы, хотя должны говорить одно и тоже (ну или промолчать).

При нормальном переводе и без багов у Биша лишь одна судьба - он по-любому гибнет в стене.

0

Блиииин. Ну всё, больше за комп сонным не сяду — пишу всё что думаю и в итоге получается жуткий флуд :-)
2 Alyal
При нормальном переводе и без багов у Биша лишь одна судьба - он по-любому гибнет в стене.
Да, да, да. Вы, конечно же, сотрудник Обсидиана и знаете как там всё на самом деле. Я же, как простой потребитель, знакомый с тем, как обсидиановцы любят обрывать на середине неполучившиеся вещи и пропускать в игру всё, что осталось, ожидаю от них чего угодно. Ещё раз (и последний ибо оффтоп) повторяю : никто мне при прохождении игры не сказал, что Бишоп умер. Никто ! Собственно, единственным умершим у меня был касавир. Остальные либо живы либо НПЦ не захотели поделиться со мной инфой об их судьбе. А раз так, я вправе сам додумать их дольнейшую жизнь, и думать я могу что-угодно. Или закон от Alyal’и мне это запрещает ? И не важно, баги это перевода/игры или не баги. Это было и этого не изменить.

PS. Сейчас вот прохожу второй раз — ситуация повторяется. Правда, живы пока все — горгульи напали на меня раньше, чем я успел у них хоть что-то узнать ;-) Пока дошел до академии Тея, посмотрим что скажет Аммон Джерро…

0

Callisto

Выжили Сэнд, Аммон и Келгар.

Ну, а если Сэнд предает ГГ перед главной битвой?

Polletin

ТАК ЧЕМ ТАК ГОРДИЛИСЬ РАЗРАБЫ???

Я вот тоже этого понять не могу. Сюжет средненький, а про персонажей было уже много сказано. Да и вообще дисбаланс полнейший. Ну что за идиотизм эпик. рейнджу иметь 12!!! атак за раунд? Лучше бы убрали штраф за оружие в каждой руке.

Вaлькирия

+1. Согласен со всеми ответами в адрес Alyal.

Да ещё о сюжете. Какой придурок додумался убить всех старых персов, с которыми мог быть роман, или намек на роман, в игре, где весь замес основан на любви?

0

Вaлькирия
ну давайте посмотрим правде в глаза - выжить все могли только при очень большом везении. вообще спорить на тему, кого было бы лучше оставить, можно бесконечно, ведь действительно каждый герой из основной кампании чем-то кого-то из игроков да и зацепил.

Solarpower
Разве настолько важно, на сколько это всё реалистично. Это же игра.
мне не было бы интересно играть, будь они все живы. вам не важна реалистичность - и это ваше дело.

Max_Payne_07
Ну, а если Сэнд предает ГГ перед главной битвой?
а вы сами не знаете ответа? ) предает - и погибает на ваших же глазах, от вашей же руки.

0

2 Callisto
вам не важна реалистичность - и это ваше дело.
Истину глаголишь дочь моя — моё это дело ! :P Хотя, реалистичность тоже разная бывает… И какой смысл играть в игру, где всё в точности так, как и в жизни ? И вообще, поставим вопрос по-другому : что мешало, э-м-м-м, послать больше горгулий и унести всех ? (Ну пусть не всех, а только тех, кто не предал в финальной битве. А в аддоне сделать возможность выбора ?).

а вы сами не знаете ответа? ) предает - и погибает на ваших же глазах, от вашей же руки.
Ага, а при прохождении аддона, вы с удивлением узнаёте, что он один из спасшихся. Ну-ну.

0

2 Callisto
мне не было бы интересно играть, будь они все живы. вам не важна реалистичность - и это ваше дело.
Реализм не заключается в том, что кучу сопартийцев убивает обвалом. Если Нишка и Келгар (которые находились в центре событий) выжили, то почему Бишоп (опытный следопыт, на полдороги, чтоб выйти из крепости) погибает под завалом? Если Элани находилась среди сопартийцев, то она толкает ГГ и сама попадает под плиту, которая должна была упасть на ГГ и спасает ему жизнь, то, когда её нет в группе, плита то всё равно падает? А ГГ жив, здоров и щастлив. Если ГГ с сопартийцами прошёл через достаточное количество опасностей и кроме Шандры никто не умирал, то вдруг на всех перестала действовать удача начался мор.
2 Solarpower
что мешало, э-м-м-м, послать больше горгулий и унести всех ?
Горгульи, как я понял, прилетели только за ГГ, поскольку он обладает достаточной волей, чтоб пользоваться мечом Гит. Все остальные горгульям были не интерсны.

0

Вaлькирия
я где-то писала здесь, что сюжет мне понравился или что он хорошо проработан? насчет реалистичности могу повторить вам свой ответа Solarpower'у: это ваше дело, ваше мнение итд, не вижу дальнейшего смысла спорить на этот счет.
и знаете, я очень сомневаюсь, что сюжет со старыми спутниками был бы лучше, здесь дело уже не в спутниках как таковых, а в разрабах.

Solarpower
Ага, а при прохождении аддона, вы с удивлением узнаёте, что он один из спасшихся. Ну-ну.
ну меня-то он не предал, о чем я и рассказала Аммону, не знаю насчет другого варианта, не пробовала.

0

Callisto

вам не важна реалистичность - и это ваше дело.

А давайте посмотрим на события оригинала с реалистичной стороны. Не прокаченный ГГ с 3-мя такими же не прокаченными спутниками уничтожает крупный лагерь разбойников, очищает целый район Невервинтеа от бандитов и рэкетиров, ну это не в какое сравнение не идет с тем, что четверо! обычных людей без проблем пробираются в лагерь орков, да не простой, а лагерь лидера, где по определению должно быть как минимум 40-50%!!! всего войска, перебивают всю охрану! и валят лидера. И я не думаю, что армия у него состояла из 300-сот орков(хотя согласитесь даже 100 орков на 4 хари как то нереалистично получается). Продолжать можно долго, но не в том суть и не к месту говорить о реалистичности, когда дело касается любой, еще раз подчеркиваю ЛЮБОЙ игры. Ну если у разрабов левая нога так захотела кого-либо убить, то почему не Аммон? Он самый явный кандидат, т.к. он даже сам говорил, что после того, как КТ умрет ему незачем будет жить. Нет, надо убить почти всех самых ярких и запоминающихся, подсунуть вместо них откровенную халтуру и везде кричать, что старые не айс, а новые рулят.

а вы сами не знаете ответа? ) предает - и погибает на ваших же глазах, от вашей же руки.

Ну дак Вы писали с таким смыслом, что он в любом случае выживает.

Jofim

Если Нишка и Келгар (которые находились в центре событий) выжили, то почему Бишоп (опытный следопыт, на полдороги, чтоб выйти из крепости) погибает под завалом? Если Элани находилась среди сопартийцев, то она толкает ГГ и сама попадает под плиту, которая должна была упасть на ГГ и спасает ему жизнь, то, когда её нет в группе, плита то всё равно падает? А ГГ жив, здоров и щастлив. Если ГГ с сопартийцами прошёл через достаточное количество опасностей и кроме Шандры никто не умирал, то вдруг на всех перестала действовать удача начался мор.

Такие же мысли давно вертелись в голове, но я все никак не мог их грамотно оформить. К вышесказанному хочу добавить по поводу Касавира словами Shentarel:
Может я чего-то не вкурила в англ. версии, но погиб он, пытаясь удержать проем от обрушения, в результате чего у него сломался позвоночник (грубо, но факт, надеюсь, его поклонницы меня простят). Такой себе неудавшийся атлант :) А теперь поясните мне, для кого он его держал, когда Кэлгар и Нишка уже выбрались, Сэнд колданул, ГГ украли, а всех остальных раздавило камнями?

0

2 Jofim
Горгульи, как я понял, прилетели только за ГГ, поскольку он обладает достаточной волей, чтоб пользоваться мечом Гит. Все остальные горгульям были не интерсны.
Я это понимаю. Просто, что мешало разработчикам сделать так, что-бы они за всеми прилетели ? Ну постоили-бы немного по-другому сюжетную линию, зато все были-бы живы.

2 Callisto
ну меня-то он не предал, о чем я и рассказала Аммону, не знаю насчет другого варианта, не пробовала.
О чём я и пытаюсь сказать ! Аддон можно пройти так, что-бы никто из НПЦ не упомянул о смерти старых и любимых персонажей, а значит, при таком прохождении, они могут считаться живыми ;-)

0

Ну, а я, пожалуй, рискну не согласиться с большинством участников этого форума. Мне персонажи дополнения понравились больше, чем оригинальной версии. Правда в ней я играла за мужчину и была лишена возможности общаться на романтические темы с Бишопом и Касавиром. Скажу честно Бишоп мне нравился до тех пор, пока не начал жутко злить. Уж больно он циничный и злой. Элани показалась мне достаточно скучным персонажем, похожа на друидку Джахейру из БГ2. В дополнении мне понравились все. Ганн и София, столь неполюбившиеся здесь народу тоже. Думаю большинство просто не поняло этих персонажей. Ганну нравится выпендриваться, ну и что из этого. В нём нет слащавости, просто это такой стиль изъясняться. Это персонаж сложный для понимания. Он взял в себя черты характеров Касавира и Бишопа, которые, на мой взгляд, были уж слишком однозначны - один плохой, другой хороший. Ганн - странный, в плохом или хорошем смысле слова, не важно, мне нравится. Голос у него классный. София... Ну, в конце концов она же не виновата, что она лысая)))) Пообщаться можно. Каэлин - очень понравилась, разбитая, метущаяся душа. Образно. Окку - просто хороший спутник, нравится его обращение: "Да, малыш?".

0

Согласен с Solarpower, выжить могли все или почти все, при ином построении сюжета.
Нишка, дочь Корабороса, легко могла заинтересовать Нефрис, так что она выдернула и ее тоже. Кровь демоническая, сгодится для изучения иллефарнских заклятий...
Зджаев - ее смерть вообще не упоминается. Никто ее не видел. Могла вернуться на родной план, когда начался обвал.
Гробнара мог защитить конструкт. Стал бы над ним на карачки, а потом его бы откопал Сэнд, вместе с собой.
Элани - друид. Форма земляного элементаля - и никакие плиты не страшны.
Касавир мог действительно не подпирать собой косяки а валить вслед за Келгаром. Благая цель зовет - ГГ похищаютъ, нет времени на отдых под завалами.
При таком раскладе в аддоне уже легко можно было бы найти Нишку и, при доле изворотливости, Зджаев. Так что разрабы действительно что-то напортачили со спутниками...

0

Ну вот закончил я проходить адон к NWN2 за зло теперь я думаю настало время по рассуждать
об сюжете и NPC как оригинальной компании так и к адону.
Как я и писал выше оригинальная компания NWN 2 является достаточно скучной и абсурдной с точки зрения сюжета
Может это потому что лично я ожидал от NWN 2 гораздо большего. Хотя все-таки по сравнению с NWN1 есть прогресс в лучшую сторону (я имею в виду официальную компанию и дополнения к NWN1) мы наконец-то получили полноценную партию. Вот о спутниках я и хочу по рассуждать:
Келгар ну вроде бы история его конфликта с его соплеменниками с делана относительно неплохо. Но вот что разрушает общую картину это:
1. Криво выставленное мировоззрение, какой же NG, это типичный CG c его желанием надрать всем задницу во имя добра.
2. Даже когда он ставится монахом и его мировоззрение меняется в сторону LG, но сам он как был хаотиком так хаотиком остался. Остается спросить как же он стал тогда монахом с таким мировоззрением?
3. Ну а самое не приятное это уже к концу игры в фактически перед битвой с KS. Келгару можно задать очень даже жизненный вопрос ,а ты кто? М да круто Обсидиант проработала персонажа :-(
4 Ну еще скажу что у Келгар отлично озвучен. А вы заметили что King of Shadow и Келгара озвучивал один и тот же актер?

Нишка.
Я знаю что многим на этом форуме Нишка как персонаж понравилась. Мне же лично нет.
Опишу почему мне она не понравилась.
1 Цепляется к ГГ как сифилис на большой дороге, где мы спасаем ее от солдат. Но самое интересное где то в ее диалогах проскальзывает такое что не она идет с ГГ, а ГГ идет с ней.
2 Криво выставлено мировоззрение, это типичный CN с ее желанием оскорбить всех и вся и украсть что подвернется под руку.
3. При не достаточном на нее влиянии предает, переходя на сторону Гариуса, фактически из за ревности к другим NPC по партии. Хочу заметить это даже не месть как у Бишопа.
4. Думаю Нишка это пародия на Анну из Plane Scape.

Элани.
Отношусь к ней нейтрально, хотя она и зануда. С Касавиром она бы составила бы прекрасную пару из 2-х зануд.
Страдает вуаризмом. А как еще объяснить то что она постоянно уходила из круга друидов и наблюдала за ГГ?
Как со партиец очень полезен, массовые заклинания разрушения у нее рулят.
На фоне Сафии из адона, Элани выигрывает по всем показателям. Да и выглядит куда лучше чем Сафия.

Гробнар.
Маленькое убожество, пойму в веденное обсидиантавцами для прикола. Является не удавшейся пародией на Дикена из NWN1.
Гробнар патологически привязан к голему. Может это у них любовь? А как иначе объяснить то что при разрушениях руин, как говорит Амон в адоне,
Гробнар пытался прикрыть голема собой, так их вместе и раздавила.

Кара.
Персонаж лично мне не понравился.
1 Криво выставлено мировоззрение, это типичный CE, а CN с ее желанием все разрушить и всех сжечь.
2 Просто дура. Это я к тому что полагается на инстинкт и способности больше чем на знания. Если в диалоге с ней сказать что знания важны теряешь на нее со свистом влияние.
3 ИМХО: лучше бы ее вообще не было, c экономленное время и потраченные на озвучивание деньги, потратили бы на доработку других персонажей.

Сэнд.
Сначала выступает как адвокат ГГ, а потом примазывается к партии. Лично мне кажется при не достаточном на него влиянии, его предательство и переход на сторону Гариуса надуманно. Ну что мешало сперва разделаться с King of Shadow, а потом разделаться с Карой? Если уж так ее сильно нужно было ее остановить.
Лично для меня Сэнд является таким же предателем как и Бишоп.
Повторюсь еще раз лучше бы Кары вообще не было бы, а следовательно не было бы ее конфликта с Сэндом. Да и вообще бы обсидиантовцы сделали бы квесты и сюжет про преследование Сэнда, лусканскими властями.

Шадра.
Ну что тут можно сказать, только одно деревня, конечно если происхождение ГГ оставить за кадром.
Еще и стерва добра к тем, кто добр к ней сам. Хотя в принципе отношусь к ней нейтрально.

Джевейс.
Как я уже писал выше лично для меня является плагиатом на Дакота из Planescape.
А мертвецкие пятна и шлепанцы напоминают мне лягушку в ластах.
А помните на форуме были рассуждения об платке на лице и дурном запахе из ее рта?
Лично мне своим платком она напоминает Silk Fox из Jade Empire. Но в Jade Empire ношения платка Silk Fox обосновано хотя бы потому чтобы ее не узнали.
Хочу заметить если уж в Обсидианте берут чужие идеи то уж брали бы грамотно.
Еще не понятно как она может использовать божественные заклинания не веря при этом в богов.
Не понятно как на нее набирается влияние?
Если с помощью чита выставить на нее высокое влияние она начинает рассказывать про меч гит.
И нести чушь чтобы ГГ не ходил путем Гит. Джевейс явно является по резаным персонажем.
К тому же достаточно паршивый клирик ибо тяжелую броню не носит и довольно часто гибнет. Вообще в топку ее.

Амон Джеро.
ИМХО: самый проработанный персонаж из оригинальной кампании игры.
Сюжет с Амоном действительно закручен хорошо, и мы до послей минуты думаем что он главный злодей в игре.
Где местами фигура Амона, даже и трагическая:
1. Прибил собственную внучку.
2. Круто задолжал демонам и дьяволам.
3. Люди его ненавидели и считали его тем самым, против кого он боролся.
Лично я как надеялся увидеть его как сопартийца в адоне. Ну а что увидел лучше бы вообще не видеть.
Кстати у меня тоже возникло такое чувство что обсидиантовцы его воткнули в адон впопыхах.
Еще добавлю что если вы в адоне отыгрываете злыдня, после того как вы побеседуете с Амоном, если вас сильно замучил
голод то можете сожрать душу Амона Джеро. Хотя я бы это не рекомендовал бы из за того если вы выведете Амона из академии то получите 1000 очков экспы.
Тут еще на форуме было много флуда насчет его татуировки и лысый головы. Хочу сказать что предостаточном на него влиянии он рассказывает что он обучался в Тэи, вот тогда его надумать обрили и сделали ему татуировку.
Портит только одно выставленное у него кривое мировоззрение NE. Какой же он NE? Уж в худшем случае LE. Или даже CN то есть псих каким по существу и является.

Ну и на сладкое Бишоп и Касавир.

Касавир.
Уж не знаю как в Касавире смогли разглядеть личность. Лично для меня Касавир является даже не шаблонным паладином,
а жалкой пародией на шаблонного паладина.
Мне невольно вспоминается Baldurs Gate 2, был там такой паладин Келдорон вот это был настоящий паладин а не его жалкая пародия.
Приведу примеры в Baldurs Gate 2 если ГГ постоянно занимается гадостями на глазах Келдорона, Келдорон вступал в драку с ГГ игры.
Келдорон не терпел злых спутник в партии и таких персонажей как Эдвин и Виконию рубал налево и направо.
Лично я долго ждал когда Касавир не то что порубает Бишопа а хотя бы набьет ему морду так и не дождался.
Келдор не только осуждал злые дела ГГ, но и активно им сопротивлялся то есть опять вступал в драку с ГГ игры.
А тут Касавир тихо по нудит что так делать не хорошо и все. Еще если на Касавира не достаточно влияния и после предательства Бишопа, говоришь Касавиру
что подержишь Бишопа. Касавир говорит такую фразу что это все для него было мучительно и рад будет разойтись когда все закончиться. У меня лично возникает ощущение что он кто муже и мазохист.

Приведу еще один пример уже из Baldurs Gate 2 Trone of Bhaal, партия прибывает в селение набитое наемниками, а дочка местного главы обворовывала
наемников чтобы помочь бедным. Перед партией как раз и разыгрывается сцена где наемники поймали девушку и вот они уже готовы ее прирезать а тут по являемся мы и ее отец просит у нас помощи.
Приведу примерный диалог:
Городской Глава: Кто ни будь помогите моей дочери.
Келдорон: Мне симпатичен этот человек и его дочь, хотя она и совершила преступление.
Главный Герой: Отпустите девушку и доставайте мечи. Сейчас я вас порежу на кусочки.
Келдорон: Обращаясь к ГГ игры. Я с тобой мой друг. Дальше завязывается драка с наемниками. То есть из этого диалога видно, что добро для Келдорона при выше закона.
А чтобы сделал бы на месте Келдорона, Касавир? Ну думаю по сказал бы, что воровать не хорошо, пожал бы плечами и пошел дальше, дав наемникам возможность прирезать девушку.

Ну теперь самое главное решил посмотреть ,что там за признание в любви Касавира к Главной Героини. Открыл тулсет и нашел этот диалог.
Вот попробую привести это диалог, а потом проанализировать. И так начну.
Касавир: Сегодня воздух пахнет смертью.
ГГ: Но ты, похоже, само спокойствие.
Касавир: Я здесь, с тобой, и ничто в мире меня больше не интересует.
Касавир: Я должен сказать тебе кое-что, пока не началась битва. Я хочу поблагодарить тебя за все, что ты сделала для меня.
Касавир: Сейчас темно, но для меня ты сияешь ярко и в темноте. Когда мы вместе, ничто не может встать у нас на пути - ни в этой жизни, ни в следующей.
Касавир: Я пойду за тобой. Мой меч и мое сердце принадлежат тебе. (Скажите мне очем думал сценарист когда писал про меч, а на самом деле Касавир бегает
с молотом для забоя).
ГГ: И я тоже буду сражаться за тебя.
Касавир: Во всей вселенной нет ничего, что могло бы победить нас.
ГГ: Давай отдохнем - действительно отдохнем, и утешим друг друга.
Касавир: Конечно. Я шел за тобой все это время - пойду и сейчас. Ведите меня, миледи.
ГГ: Уже поздно. Возможно, нам пора пойти спать - вместе.
ГГ: Шшш... ни слова больше. Пойдем. Здесь холодно - а в моей комнате гораздо уютнее.
И это вы называете признание в любви? Лично у меня складывается такое ощущение от этого диалога: Касавир питал определенные чувства к Главной Героини, и
все время не решался признаться ей в любви. Но вот наконец он решил ей признаться в любви, но как только он ей начал говорить о своих чувствах, у Касавира
из головы вылетело слово любовь и максимум на чего Касавира хватила так это только предложить свое сердце и свою кувалду. Главная Героиня видя что Касавир ходит вокруг да около и чего та не договаривает, поступила проще взяла Касавира к себе в комнату, да изнасиловала его по полной программе.

Но вот в другой ветке диалога у меня окончательно сложилось стойкое мнение что Касавир мазохист.
Касавир: Я пойду за тобой. Мой меч и мое сердце принадлежат тебе.
ГГ: Тогда порежь себя. Пролей за меня кровь.
Касавир: Ты смеешься надо мной?
ГГ: Я приказываю тебе. Если я тебе не безразлична - сделай это.
Касавир: Ну хорошо. Дело сделано.
ГГ: Ты покончишь с собой ради меня?
Касавир: Да, если это нужно для того, чтобы доказать мою преданность.
ГГ: Тогда ты глупец, Касавир, а мне глупцы не нужны.
Касавир: Почему ты смеешься надо мной - сейчас, после всего того, что мы пережили?
ГГ: Это не любовь и не самопожертвование - это безумие. Пошел прочь, пес.
Ну что тут можно сказать? Это насколько же обсидиант не любит своего персонажа, чтобы так его унижать. А может я неправ и для сотрудников обсидианта, вот такое признание в любви и является верх совершенства?

Перейду теперь к Бишопу.
Сразу скажу персонаж лично мне не понравился по нескольким причинам.
1. Хам. Он к стати по хамски себя ведет не только с Шандрой, но и с Элани.
Приведу пример диалога:
Бишоп: В деревне они оставили большой отряд... это значит, что нам будет проще разобраться с остальными - если, конечно, мы догоним их.
ГГ: Они разделились - это хорошо. Но это значит, что остальные пойдут быстрее, и нам будет сложнее угнаться за ними.
Бишоп: А? Ну, ты прямо луч света в темном царстве.
Элани: Он просто объяснял ситуацию, Бишоп.
Бишоп: Ну, друидша, ты что-то быстро бросаешься на его защиту словно волчица в брачный период.
Элани: О, боги... Епископ, ты отвратителен.
Бишоп: Скажи это еще раз - и добавь убедительности в голосе

2. Идиот. Это я про историю о том как Бишоп, перебил свою деревню, но когда его ранило Дункан его спас и из за угрозы разоблачения Бишопу приходилась отрабатывать на Дункана. Остается задать вопрос, а что мешало Бишопу глубокой темной ночь Дункану и всем кто был в таверне, тихо порезать горло и скрыться в ближайшем лесу? Или Дункан сажал на ночь Бишопа на цепь?
3 Не понятно как он будучи следопытом может использовать божественные заклинания не веря при этом в богов?
4. Слабак, а сколько при этом в нем гонора? ИМХО: Притоком гоноре как у Бишопа, И его мечте убить Касавира, и рассчитаться со всеми. Лучше бы обсидиантовцы сделали из Бишопа не следопыта, а варвара.
Ну и на последок. Но вот удивительное дело все три раза (а официальную компанию я проходил 3 раза) Бишоп всегда кидал Гариуса, то есть на Бишопа всегда на биралось влияние. Во многом благодаря тому, что Бишоп говорит здравые вещи в отличии от зануды Касавира и я во многом согласен с Бишопом.

Теперь хотел сказать о второстепенных персонажах. В первую очередь Лорд Нэшер и Сер Ниваль. Ни знаю кому как а мне они напомнили парочку голубых.
Этакий старый гей Лорд Нэшер и его молодой любовник Ниваль.
Еще хотел заметить у обсидиантовцев на удивление хорошо получились демоны и дьяволы. Жаль что мы их не увидели в адоне.
И еще 2 момента из официальной компании.
1-й Это когда Амон Джеро приходит на сгоревшую ферму Шандры, и предостаточном на влиянии, раскаивается в том что он
ее убил. Лично у меня возникло чувство что обсидиантовцы хотели сделать возможность воскресить Шандру, но почему-то
отказались от этой затеи.
2-й Помните когда мы по сюжету посещаем дух кристаллического дракона? А в конце он просит нас убить его, разрушив кристаллическое сердце. Так вот лично бы я намести обсидиантовцев, дал такую возможность как оживить кристаллического
дракона (естественно с хорошо продуманным и закрученным сюжетом), а дракон бы в благодарность присоединился бы к
финальной битве с King of Shadow. И тогда бы у нормальных игроков не по являлся бы вопрос как достаточно слабые герои победили такого монстра как King of Shadow.

Ну теперь об адоне. ИМХО: сюжет адона даже по сравнению с официальной кампанией стал хуже на несколько порядков.
Еще у меня сложилось впечатление, что если уж и проходить адон то только за зло. По крайней мере ГГ не будет выглядеть идиотом которого используют по полной.
Ну теперь об NPC.
Сафия. Как уже говорилось выше страшна, скучна, по ее вине на ГГ наложено проклятие пожирателя душ, разговаривает менторским тоном училки из младших классов.
Когда второй раз проходил адон, прочитал описание Сафии, как об красавице с золотистой кожей и миндалевидными глазами. Долго ржал. Теперь я понял одну вещь кто то из сотрудников обсидианта днями и ночами, мечтают об лысых красавицах, с синяками под глазами и татуировкой на голове. И свои же извращенные понятия об красоте навязывают игрокам.
В боях не очень полезна ибо очень быстро дохнет. Да и маг из нее паршивый.
Гораздо более интересен и полезен фамильяр Сафии. Правда с ним особо по душам не поговоришь, но вроде бы по мере развития сюжета у него появляются кое какие темы для разговора, сделанные я думаю обсидиантавцами для прикола.
При большом влияние на Сафию, делится "кусочками своих мозгов", лучше бы делилась бы хорошими шмотками.
Но самым моим любимым моментом в адоне стал, стал момент когда я смог рассчитаться с Сафией за все. Расскажу более подробно, когда мы в академии находим основательницу которая кто муже является мамочкой Сафией и любовницей Акачи, у нас появляется возможность сожрать душу основательницы и убить Сафию. Добавлю это возможность появиться при условии если вы съели дух Миркула. Жаль что обсидиантовцы не дали возможность также через диалог съесть душу Сафии.

Ганн.
Я уже писал что Ганн является плагиатом на Хаердалиса из Baldurs Gate 2. Хочу только добавить он похож на обкурившегося
Хаердалиса какой той дури. Судите сами это какой дряни надо обкуриться чтобы бегать и кричать: "я ребенок сна, ух ха-ха".
Еще Ганну страдает герантафилией. Об этом можно судить по его, извращенному диалогу к надзирательнице в тюрьме.

Оку.
Нудный персонаж, в сравнении с Одним из Многих еще кто муже паршивый воин. Согласен полностью что он годиться только на еду для ГГ.

Один из Многих.
По крайней мере оригинальный NPC, дух нежить. В форме варвара "когда Одним из многих управляет зверь", становиться машиной смерти. При злом окончании игры остается единственным и преданным питомцем ГГ. При определенном раскладе игры, не буду говорить при каком, Одного из многих тоже можно съесть.

Кайлен.
Я уже говорил что лично мне Кайлен, как со партиец и персонаж понравилась. Местами она действительно напоминает
Падшую Грейс из Planescape. Хотя может это меня ностальгия по Planescape замучила! Как жрец Кайлен рулит.
Скажу еще что тем кому она не нравиться, а вы знаете что при первой встрече с ней вы ее можете убить? И остаться без клирика в игре, если конечно ГГ сам не является клириком.
Убивать мне ее действительно было действительно жалко, когда остатки вашей партии восстают против вас (При условии если вы действительно съели душу Акачи).
Добавлю, что при втором прохождении адона если прекратить проклятие пожирателя душ, мне удалось добиться для Кайлен
хорошего финала.
Вот его я сейчас приведу:
Каэлин покинула вас, намереваясь продолжить войну против Стены.
Она собрала всех, кто выжил после вашего нападения на Город Правосудия, и повела их в Теневой план, где набрала новых союзников.
Но даже несмотря на успех вашей священной войны Каэлин так и не стала сильным лидером, каким был Акачи - и вы.
Последователи бежали от нее... возможно, из-за ее непреклонности... или из-за того, что она открыто проявляла неповиновение богам.
И все же Каэлин и ее родичи не отказались от своего замысла.
Они неоднократно атаковали мой город, отнимая у Стены по нескольку душ и скрываясь, прежде чем мои последователи успевали организовать погоню.
Так она живет и по сей день, бросая вызов богам и мирам.
И хотя поговаривают о том, что с годами ее крылья почернели, она остается лучом надежды для тех, кто заключен в Стене... те, кто при жизни не верил ни во что, молятся ей.

Ну и напоследок, к сожалению лично меня адон разочаровал, адон стал хуже на несколько порядков по сравнению с официальной компанией NWN 2. Да и сама официальная компания NWN 2 проигрывает по сюжету и проработанности NPC, то муже Knights Of The Old Republic.Что же делать? Думаю остается ждать хороших сторонних модулей к NWN2 и ждать такие RPG как Mass Effect и Dragon Age. А может даже самому заняться созданием модуля.

0

Darkrider

Конечно, это Ваше мнение и я его уважаю, но все таки хочу кое что у Вас узнать, уточнить, разъяснить.

Келгар.
Здесь я с Вами соглашусь, мне самому этот персонаж симпатичен и тоже немного смущает его мировоззрение.


Нишка.
1 Цепляется к ГГ как сифилис на большой дороге, где мы спасаем ее от солдат. Но самое интересное где то в ее диалогах проскальзывает такое что не она идет с ГГ, а ГГ идет с ней.

Если посудить, то почти всех спутников мы подбираем так.

2 Криво выставлено мировоззрение, это типичный CN с ее желанием оскорбить всех и вся и украсть что подвернется под руку.

ИМХО, криво выставлено мировоззрение еще не повод недолюбливать персонажа.

3. При не достаточном на нее влиянии предает, переходя на сторону Гариуса, фактически из за ревности к другим NPC по партии. Хочу заметить это даже не месть как у Бишопа.

Так что Вам конкретно не нравится, что она предает, или, что у неё плохие для этого причины?

4. Думаю Нишка это пародия на Анну из Plane Scape.

Думаю почти любой персонаж, любой РПГ пародирует кого-нибудь и из-за этого говорить, что он плох как-то несерьезно.
А теперь вывод: кроме третьего пункта причин не любить Нишку у Вас нет(я говорю у Вас, т.к. это все причины по которым она Вам не нравится). И вопрос: неужели Вам она не понравилась, только из-за возможного предательства? Да и влияние заработать на нее проще простого, там надо-то 10-15.

Элани.
Страдает вуаризмом. А как еще объяснить то что она постоянно уходила из круга друидов и наблюдала за ГГ?

Очень просто, если Вы читали все диалоги внимательно, то должны припоминать её слова перед битвой в крепости, цитирую: «…когда я наблюдала за тобой столько лет, я не игнорировала Топи…но понимала, что это могло бы спасти их – если бы только Круг понял это». И ещё вопрос: почему, по Вашему мнению, она зануда? Ладно, я понимаю Зджаев, или Амона можно назвать занудами, но Элани то за что?

Гробнар
И чем же Вам так не угадил бесшабашный гном, чтобы обзывать его маленьким убожеством? Веселое, беззаботное создание, которое иногда выдавало такое, что я после этого готов был простить все его причуды.

Кара.
Тут с Вами соглашусь, мне она тоже не понравилась, но мне непонятны причины по которым она не понравилась Вам:

1 Криво выставлено мировоззрение, это типичный CE, а CN с ее желанием все разрушить и всех сжечь.

Про это я писал выше.

2 Просто дура. Это я к тому что полагается на инстинкт и способности больше чем на знания. Если в диалоге с ней сказать что знания важны теряешь на нее со свистом влияние.

Про дуру согласен, но не потому, что она полагается на инстинкт и способности больше чем на знания(она сорцер в конце-концов, а не визард), а потому, что всегда ставит себя выше других и никого, кроме себя не видит.

3 ИМХО: лучше бы ее вообще не было, c экономленное время и потраченные на озвучивание деньги, потратили бы на доработку других персонажей.

Тогда бы не было перебранок Кара/Сэнд, а проработать могли лучше и без денег, было бы желание.

Сэнд.
Лично для меня Сэнд является таким же предателем как и Бишоп.

А почему?

Повторюсь еще раз лучше бы Кары вообще не было бы, а следовательно не было бы ее конфликта с Сэндом

И это, по Вашему мнению, хорошо? Чтобы все остались с ГГ и некто не предал. По-моему это выгладило как-то «попсово».

Шадра.
Ну что тут можно сказать, только одно деревня, конечно если происхождение ГГ оставить за кадром.

А что плохого в том, что она всю жизнь прожила в деревне.

Еще и стерва добра к тем, кто добр к ней сам.

И это, по Вашему не правильный подход?

Зджаев.
Касательно её могу с Вами согласится, хочу лишь заметить, что похожесть на других персонажей ещё не повод не любить персонажа.

Амон Джеро.
Ну вот мы и добрались до самого сладкого! Это с какого перепугу он самый проработанный персонаж из оригинальной кампании? То, что Сюжет с Амоном действительно закручен хорошо, и мы до послей минуты думаем что он главный злодей в игре заслуга не проработанности его характера, а сюжета.

Портит только одно выставленное у него кривое мировоззрение NE. Какой же он NE? Уж в худшем случае LE. Или даже CN то есть псих каким по существу и является.

Какой нафиг NE или LE!! Ни один ивел не будет пытаться спасти мир от какого-либо злодея, ладно, может и будет, но только с тем условием, что после победы ему представится возможность захватить этот самый мир. А о каком CN идет речь? Где вы видели нейтрала(пусть и хаотика), который ради свей цели режет всех, кто попадется под руку, направо и налево, не задумываясь о последствиях, и не о чем не сожалея? В игре(да и в жизни) Аммону не подходит не одно мировоззрение! Таких людей не существует по определению и просто логически не может существовать! И поэтому Аммон мне не очень нравится.

Про Бишопа и Касавира ничего писать не буду(не хочу отнимать хлеб у Вaлькирии), а про новых спутников было сказано много и мной в том числе.

0

Они неоднократно атаковали мой город, отнимая у Стены по нескольку душ и скрываясь, прежде чем мои последователи успевали организовать погоню.
Так она живет и по сей день, бросая вызов богам и мирам.


Дык ты стал рулить городом правосудия? под началом Келемвора?

0

В игре не хватало только межпартийных диалогов.
ОККУ плохой боец?
а кто хороший? Сафи? Ганн? Каэлин?
боец как боец, нормальный такой бог, тока малость слабый
хреновенько что в развити его участия мы не принимает, а остальное фигня.

0

2 Darkrider
Ага, дождались обещанного обзора ! :-)
Итак. Ну, скажем честно — все ляпы оригинальной кампании, включая зоклинания Бишопа и любовную линию с Касавиром уже обсуждали миллионы раз. Ну, никто и не говорил, что персонажи ОК идеальны. Они просто хорошие. А, в сравнении с персами из аддона, сразу становятся лучшими НПЦ всех времён и народов :-) И уж точно немогу понять, как можно нелюбить персонажа за „криво выставленное мировоззрение“. Ктому же, само описание мировоззрения сделано настолько туманно, что каждый понимает его по-своему, так что, пока WotC чего-нить с мирровоззрением не поменяет в лучшую сторону, о нём постоянно будут споры. Кста., учитывая, что обсидиановцы, при разработке игры постоянно консультировались с WotC (по крайней мере они так заявляют), вполне возможно, что у персонажей в Невервинтере мировоззрение выставлено самое правильное ;-)

Как я и писал выше оригинальная компания NWN 2 является достаточно скучной и абсурдной с точки зрения сюжета
Но всёже получше первого NWN, хотя ляпов в ОК навалом и начинаются они буквально с самого начала игры…

Ну и по-мелочи :

Кара.
3 ИМХО: лучше бы ее вообще не было, c экономленное время и потраченные на озвучивание деньги, потратили бы на доработку других персонажей.
Одно другому не мешает :P И, как уже написал Max_Payne_07 : „Тогда бы не было перебранок Кара/Сэнд, а проработать могли лучше и без денег, было бы желание.“.

1 Криво выставлено мировоззрение, это типичный CE
ИМХО : будь Кара CE она бы без разговоров сожгла-бы таверну любимого дяди Дункана… После чего, врядли она оказалась-бы в партии с ГГ…

Больше всего меня удивило прошлое Кары. Незнаю как остальные, мне же сразу, из ролика, прокручиваемого при всрече с Карой, стало ясно, что перед мной сорк. Кто ещё кроме сорки мог говорить о магии, что её нада чувствовать ? И что ? Маги из академии Невервинтера настолько тупые, что этого не увидили и пытались обучать сорку как волшебника ?! Кто вообще сценарий писал ? Его хотя-бы с правилами игры и иссполюзуемым миром познакомили ?

Нишка.
Я знаю что многим на этом форуме Нишка как персонаж понравилась. Мне же лично нет.
Да ладно тебе, это самый весёлый женский персонаж из ОК :D

Элани.
Отношусь к ней нейтрально, хотя она и зануда. С Касавиром она бы составила бы прекрасную пару из 2-х зануд.
Полностью согласен. Но плохим персонажем это её не делает. Ктому же, всегда можно пройти игру за эльфа-друида…

Амон Джеро.
Сюжет с Амоном действительно закручен хорошо, и мы до послей минуты думаем что он главный злодей в игре.
Эм. Ну не надо уж так за всех утверждать. Для меня, например (а кого ж ещё, окромя себя, в пример ставить :-) ) Аммон был просто „очередной злой дядя, который тоже ищет осколки меча и поэтому мне потом прийдётся с ним подраться“. А уж после того, как он присоединяется к партии, у всех должны были развеяться иллюзии о том, что Аммон Джерро — главный злодей. Хотя, было-бы неплохо, немного улучшило скучноватый сюжет. Главное, что-бы небыло так шаблонно, как, в уже упомянутом тут, Jade Empire :P, в котором, во время битвы с императором, понимаешь, что главный гад — ваш учитель, что он сразу же спешит подтвердить :D

Касавир.
Уж не знаю как в Касавире смогли разглядеть личность.
Ну, личность всё же есть…
Но вот в другой ветке диалога у меня окончательно сложилось стойкое мнение что Касавир мазохист.
Просто диалог для „злого“ садиста-ГГ :P

Бишоп.
Хам. Он к стати по хамски себя ведет не только с Шандрой, но и с Элани.
И что ? Зато добавляет немного веселья в эту скучную кампанию белых_и_пушистых. Мне он из-за своего поведения и понравился… *очень-очень смущённый спайлик* =D

Остается задать вопрос, а что мешало Бишопу глубокой темной ночь Дункану и всем кто был в таверне, тихо порезать горло и скрыться в ближайшем лесу? Или Дункан сажал на ночь Бишопа на цепь?
А счего вы решили что Бишоп что-то там отрабатывал ? До прихода ГГ в Невервинтер об „долге“ Бишопа никто и не вспоминал. А то что Бишоп подчинился Дункану и пошел нам помагать… Ну нам же не сказали, кем был дядя Дункан до того, как открыл трактир…

Ну теперь об адоне. ИМХО: сюжет адона даже по сравнению с официальной кампанией стал хуже на несколько порядков.
Согласен на 100%
С описанием персонажей тоже согласен. Сам смеялся над описанием Сафии…

Да и сама официальная компания NWN 2 проигрывает по сюжету и проработанности NPC, то муже Knights Of The Old Republic.Что же делать?
Заставить Bioware не скидывать свои проекты Обсидиану ?

2 Max_Payne_07
Какой нафиг NE или LE!! Ни один ивел не будет пытаться спасти мир от какого-либо злодея, ладно, может и будет, но только с тем условием, что после победы ему представится возможность захватить этот самый мир.
А вот тут не согласен полностью. „Злой“ —это не обязательно всех_убью_один_останусь.
В игре(да и в жизни) Аммону не подходит не одно мировоззрение!
Да ладно, просто по предложенной системе его подобрать сложно. ИМХО : Аммон — LE. Почему ? Объясняю :
1) Аммон Джерро был придворным магом в Невервинтере и борьба с КТ для него прямое выполнение своих обязанностей. А значит он — Lawful.
2) Для достижения своей цели, Аммон не брезгует любыми методами и не испытывает чувств к объектам этих методов — Evil.
Впрочем, свой взгяд на мировоззрение в ДнД я написал вначале, так что спорить сильно не буду.

0

Нишка, дочь Корабороса, легко могла заинтересовать Нефрис
Нишка - дочь Корабороса? О.О

0

Solarpower

Да ладно, просто по предложенной системе его подобрать сложно. ИМХО : Аммон — LE. Почему ? Объясняю :
1) Аммон Джерро был придворным магом в Невервинтере и борьба с КТ для него прямое выполнение своих обязанностей. А значит он — Lawful.
2) Для достижения своей цели, Аммон не брезгует любыми методами и не испытывает чувств к объектам этих методов — Evil.
Впрочем, свой взгяд на мировоззрение в ДнД я написал вначале, так что спорить сильно не буду.


Амон был не столько придворным магом в Невервинтере, сколько шутом. И эта позиция позволяла ему узнавать много. Там он узнал о КТ и начал с ним бороться. Но эта борьба не увенчалась успехом и Аммон отправился в нижние миры. После возвращения он все время и силы тратил на восстановление своего убежища и подготовку армии против КТ. И зачем он это делал мы узнаем в самом начале 3-его акта у него самого: он считает, что жители Невервинтера и всего Фаэруна не заслуживают участи, приготовленную им КТ, и Аммон хочет защитить их от КТ! Где это видано, что ивел хотел бескорыстно защитить мир и его жителей от великого древнего зла?! И я не говорю, что „Злой“ —это обязательно всех_убью_один_останусь, просто злые особенно не рвутся «бесплатно» спасать мир и защищать незнакомых людей.

Darkrider

Да и сама официальная компания NWN 2 проигрывает по сюжету и проработанности NPC, то муже Knights Of The Old Republic

Ну это не мудрено, если учесть, что сюжет в КotOR просто шедевральный(и это еще слегка приуменьшено). Назовите мне хотябы 5-6 игр, вышедших с 2000 года, которые могут сравниться с ним.

0

2 Max_Payne_07
Где это видано, что ивел хотел бескорыстно защитить мир и его жителей от великого древнего зла?!
Ну, а почему именно безкорыстно ? Мож ему памятник в Невервинтере соорудили-бы нерукотворный… А как быть с моральным удовлетворением и гордостью за победу над КТ ? Ктому же, себя то Аммон тоже защищал от КТ ! Причём, судя по всему, в первую очередь, а все розказни о спасении мира, ИМХО „прикрытие“.

PS. Только что дал, далёкому от NWN вообще и от ДнД в частности, человеку прочитать описане мировоззрения в ДнД, описал поступки Аммона Джерро и спросил, какое у него мировоззрение… Ответ : CG ! =D Сейчас вот сижу, медитирую над этим ответом. Блин, ну и задал же Darkrider задачку, пусть и невольно.

0

Влюбленность. В наисильнейшей форме, – когда человек готов ради другого пожертвовать чем угодно и кем угодно. Своей жизнью в том числе - причем на полном серьезе. Такое встречается безумно редко.
такое поведение встречается у подростков-максималистов, а в случае с Касавиром лично для меня смотрится очень нелепо. По поводу гипер чавствительности - он всю игру ходил и говорил что-то вроде "мне не нравится, как он на тебя смотрит, я ему не доверяю, я хочу тебя защитить" а потом вдруг "бац" и неожиданно открылся? не вижу преувеличенной чувствительности.
Лично я такие вещи очень высоко ценю, потому что, как пока вижу, в 90% случаев это со временем у людей атрофируется – мол, так остро чувствовать – неприлично и глупо как-то.
Это проходит как только человек натыкается в первый раз на "правду жизни". а в молодости мы все открытые и восторженные. только вот жизнь делает другими тех, кто умнее, а те, что поглупее - наступают на одни и те же грабли.
А ГГ – если так издевается над человеком, который ее настолько сильно любит – является просто последним, простите, дерьмом, лишенным зачатков как интеллекта, так и способности к понимаю чужих чувств.
А вам никто никогда не признавался в любви в реале так? ваши подруги не пытались сигануть в окошко? а собутыльники порезать вены? У меня аллергия на это на всю жизнь, я воспринимаю это как позерство. Я один раз так и сказала "ты хочешь прыгнуть? - прыгай" и что вы думаете? хе-хе. как бы не так.

0

Вы не читали рассказ "Гранатовый браслет"?
Ну я читала когда мне было лет 15. тогда понравилось, сейчас - нет.
Я считаю, что здесь была та же самая любовь. Того же уровня. И назвать ее подростковой у меня язык не поворачивается.
Я видать криво выразилась, я имела в виду, что поведение у него подростковое. а против любви я ничего не имею.
Я думаю, там вообще могла иметь место первая сильная влюбленность вот в таком возрасте.
Это пожалуй единственный вариант, который я могу воспринять. Тогда всё встаёт на свои места.
К тому же невозможно запретить себе любить, ненавидеть и т.п. на каком-то уровне.
Да можно-можно. Чувства контролировать можно. Ну есть исключения из правил, когда любовь уж очень сильная. Но такая любовь редкость и бывает раз в жизни.
Здесь проблема в том, что это было как раз не позерство.
ну не знаю. я не способна поверить, что это возможно на полном серьёзе. и вообще что это за аргумент? нет слов одни эмоции?
валькирия, вы в восприятии образа Касавира уже давно вышли из того лекала, что дали разрабы. вы правы в своих словах, но они уже имеют мало общего с тем НПЦ, который есть в игре и на самом деле это есть gut. Потому что в реальном НПЦ невозможно разглядеть положительные качества. я не могу по крайней мере.

0

Callisto, насколько мне кажется - да. Бладен сказала, что среди призванных Аммоном существ есть Нишкин предок. Дальше - методом исключения. Баалбисаан - танар'ри. Как и Заксис. Остаются Мефызм, Кораборос и эриния. Не помню, эринии - дьяволы или демоны? Впрочем, не важно. Мефазма я исключил, как и эринию. А вот у Корабороса даже хвост похожий. Так что...

0

Даже в том узконаправленном образе, который дали разработчики. И пусть этого не прописано, оно ощущается как факт.
Позвольте своё видение? Так вот. В игре мы видим взрослого паладина, который в душе остался идеалистом, думающего, что он волен выбирать выполнять приказ, или подумав, решить, что приказ тупой, что он может сделать мир лучше. Он махнул на себя рукой. а тут приходит вся из себя такая ГГ, и понеслась. А если ГГ ещё и обращщает на него внимание, то это вообще супер, ибо он на себя уже давно забил. Не видно там хоть убейте любви до гроба первой и настоящей. а если судить по ощущениям, то тут никогда к истине не придёшь, ибо ощущения у каждого свои.

Правда, не совсем поняла, о каком аргументе идет речь.
Я говорила про "щас прыгну, щас порежу себя".

А не нравится он мне, потому что слабак и предатель. Это вещи, за наличие которых я не буду уважать никого – как бы много других достоинств у человека ни было.
Так почитать по форумам, так все так Бишопа осуждают, ах он подлец, такой-сякой. А все люди, конечно, ангелы, все честые, и светлые, аж глаза слепит. Бишоп - это правда жизни. не нравится? а она такая. кому нужно сказки слушать, пусть слушает, я уже наслушалась и про любовь до гроба, светлую и чистую.

0

Max Payne 07
Любое криво выставленное мировоззрение разрушает созданный образ персонажа.

она предает, или, что у неё плохие для этого причины?


Обе причины. Она предает ГГ. из ревности к другим персонажам. Это разве ни напоминает поведение обиженного ребенка?
А ведь она должна быть благодарна ГГ и Келгару, если бы не они ее порубали бы солдаты.

Думаю почти любой персонаж, любой РПГ пародирует кого-нибудь и из-за этого говорить, что он плох как-то несерьезно.


А вот и нет. В таких RPG как Planescape, BG1, BG2, NWN1, Котор1, Jade Empire, персонажи разные они могут быть в чем то похоже друг на друга, но они все разные. Уж лучше бы из Нишки сделали бы вторую Анну чем то что мы имеем.

Да и влияние заработать на нее проще простого, там надо-то 10-15.

Ага можно. Только если вот будешь отыгрывать класс паладина, на Нишку будешь влияние со свистом терять, а если будешь
ее поддерживать очень быстро потеряешь возможность развиваться в классе паладина. И будет возможность восстановить на нее влияние только в убежище Амона, и то если тупа будешь повторять за ней ее фразы.


И чем же Вам так не угадил бесшабашный гном
От этих тупых шуток меня лично начинает трясти.

Чтобы все остались с ГГ и некто не предал. По-моему это выгладило как-то «попсово».

А что плохого? Или хардкорда не достает? Да и был там один предатель звали его кажись Бишоп.
Ах да а не ты ли кажись писал что в Kotore надеюсь первый за злыдня не можешь пройти? Вот там действительно был настоящий хардкор, когда нужно было перебить пол команды и перейти на темную сторону силы. Особенно когда преопределенных условиях Бастила просит. Да еще как просит! (Только без обид? Лады?)

А что плохого в том, что она всю жизнь прожила в деревне.
Ничего плохого нет. Но лично меня бесит тупая упертость.

И это, по Вашему не правильный подход?
Подход может и правильный только она себя ведет так, как будто ГГ ей круто задолжал.

Это с какого перепугу он самый проработанный персонаж из оригинальной кампании?
Если в Амоне Джеро не у видели проработанного персонажа, но зато понравились другие шаблонные персонажи, мне вас жаль.

Какой нафиг NE или LE!!

У Амона Джеро стоит мировоззрение NE обрати внимание.

Что же касается LE.

Законно злой: эти персонажи полагают, что нет ничего плохого в использование общества и его законов на пользу себе. Структура и организация поднимает тех, кто заслужил право управлять также, как обеспечивается ясно определенная иерархия между хозяином и слугой. Поэтому, законно злые персонажи поддерживают законы и общества, которые защищают их собственные интересы. Если кто-то пострадал или страдает из-за закона, который приносит пользу законно злым персонажам, значит, ему не повезло. Законно злые персонажи повинуются законам из опасения наказания. Поэтому они могут быть вынуждены оплатить неблагоприятный контракт, или исполнить присягу, которую они дали. Законно злые персонажи обычно очень осторожны относительно дачи, каких либо обещаний. Однажды дав, они нарушают свое слово только, если могут найти способ сделать это юридически, в пределах законов общества. Железный тиран и изворотливый, жадный торговец - примеры Законно злых существ.

Так что Амон Джеро запросто может быть LE мировоззрения. И даже хотеть спасти Невервинтер из ходя только из того
что KS грозит разрушить устои общества и даже само общество, которые Амону Джеро могут нравиться. И в таком случае
Амон Джеро защищает в первую очередь свои интересы. Если бы Амон Джеро был бы мировоззрения NE, тогда бы он свалил
бы на другую часть Феруна и ему бы было бы по все равно, что будет делать KS с Невервинтером.

Хаотично нейтральный: Хаотично нейтральные персонажи полагают, что не имеется вообще никакого порядка хоть в чем-нибудь, включая их собственные действия. С такими руководящими принципами, они имеют тенденцию следовать, любой своей прихоти, которая ударит им в голову в настоящее время. Добро и зло не принимаются в расчет при принятии решения. Лунатики и сумасшедшие имеют тенденцию к хаотично нейтральному поведению.

Из ходя из выше сказанного Амон Джеро может быть также и CN. Он мог бы деиствовать из такого принципа пусть умрет меньше сегодня, чем больше завтра. Да и совсем адекватным его не назовешь. Советую также обратить внимание на класс
персонажа Warlock, где мировоззрение любое зло, либо хаотик.

Назовите мне хотя бы 5-6 игр, вышедших с 2000 года, которые
могут сравниться с ним.


А что зря флудить сам прекрасно должен знать.

Uruk
Дык ты стал рулить городом правосудия? под началом Келемвора?


Нет если остаться рулить городом правосудия, тогда для Кэйлин будет очень плохая концовка.

ОККУ плохой боец?
а кто хороший? Сафи? Ганн? Каэлин?


Персонаж Один из многих в классе варвар очень хороший боец. Ибо нежить и у него иммунитет к критическим ударам и скрытым атакам.

Solarpower
А, в сравнении с персами из адона, сразу становятся лучшими НПЦ всех времён и народов.

Ага, осталось только начать молиться на них.

консультировались с WotC
Из ходя из того как все NWN2 криво сделано особенно классы, и другие элементы RPG я в этом очень сильно сомневаюсь.

Но всёже получше первого NWN
А я разве говорил что NWN1 идеал?


будь Кара CE она бы без разговоров сожгла-бы таверну любимого дяди
Дункана… После чего, врядли она оказалась-бы в партии с ГГ


Ага и ее потом бы порубали бы бродящие в окресностях таверны стражники. Или инстикт самосохранения уже отменили?

Кто вообще сценарий писал ? Его хотя-бы с правилами игры
и иссполюзуемым миром познакомили ?

Сценарий писал Крис Авелоне, тот еще кадр. Который кстати делал Planescape.

Да ладно тебе, это самый весёлый женский персонаж

Ага веселый, но похожа сильно на Анну из Planescape.
Точнее только на огрызок от Анны.

Но плохим персонажем это её не делает
А я разве сказал, что она плохая? Не просто нудная.

Ну не надо уж так за всех утверждать.

А я и не утверждал. Только хочу напомнить:
1. Толи Дункан толи Дэйган говорил что в окрестностях Западной Гавани произошла битва сил Невервинтера с адским чернокжником который управлял ордами Демонов и Дьяволов. Это делало Амона Джеро претендентом на главного злодея игры?
2. Хочу напомнить возглас Нишки перед героическим самопожертвованием Шандры "Что ты не так крут, Король Теней"
3. Хочу напомнить возглас Зджаев "Знай это чернокнижник не наш враг, он не тот с кем нам предстоит сражаться"

уж после того, как он присоединяется к партии, у всех должны были развеяться иллюзии о том, что Аммон Джерро главный злодей.

Так она у нас и развеивается. Просто на протяжении игры складывается впечатление что Аммон главный злодей.

Главное, что-бы небыло так шаблонно, как, в уже упомянутом тут, Jade Empire.

Но это разве делает Jade Empire плохой игрой?

А сюжет первого Котора я уже разгадал, когда Врук случайно проговаривается "Вы уверены что темный лорд Реван действительно мертв?" А дальше проходил фактически на автомате. Но это делает разве Котор плохой игрой?
Тоже самое и с NWN2 просто ИМХО сюжетец с Амоном на роль главного злодея закручен даже очень хорошо.


Ну, личность всё же есть…
Весьма очень шаблонная.

Хам. Он к стати по хамски себя ведет не только с Шандрой, но и с Элани.И что ?
Не люблю хамов.

А счего вы решили что Бишоп что-то там отрабатывал ?
А что он тогда там делал? Ах, я понял он дожидался прихода ГГ. и дальнейшего развития сценария игры.

Заставить Bioware не скидывать свои проекты Обсидиану ?

Только скажи мне как???


Вaлькирия
Кривость мировоззрения… да у кого ее там нет, если честно?

Так я и говорил что почти у всех за исключением: Касавира, Бишопа,Зджаев, Гробнара,Элани, и Шадры.

И не похожа она на Касавира.
Не они бы с Касавиром составили бы отличную пару.


Потенциал у нее был
Но она меня адски бесит.

Шандра.
Насчет стервозности не соглашусь, потому что принцип «как вы ко мне, так и я к
вам» действует и реале сплошь и рядом.


Про Шадру выше я уже писал отвечая на пост Max_Payne_07.
Добавлю что лично я не люблю быть должником не понятно кому и не понятно за что.

Аммон Джерро.
Мне этот персонаж понравился.


Приятно удивлен.

Нельзя. Если бы убил - пропала бы развязка с предателем.


Но ведь мог бы не много побить его и попинать, а не убивать.

Я думаю, тут играло роль понимание одной простой вещи - он не имеет права на
убийство ГГ.


Ну ладно тут я соглашусь.

Он хотел оттуда выбить орков? Так выбил – пусть и с помощью ГГ.

А у меня создалось впечатление что Касавир был просто рад, когда встретил ГГ сбежать от Катрионы.

И, я думаю, он уже посчитал, что обязан дойти до конца вне зависимости от
личного отношения к поступкам ГГ, сделав все возможное для победы над КТ.


Ну ладно тут я тоже соглашусь. Есть там один диалог с Гариусом, когда Гариус предлагает Касавиру присоединиться к нему, и обращает внимание сколько зла ГГ сделал во имя Невервинтера.
Там Касавир говорит такую фразу что ГГ, может еще исправиться а он т.е Гариус уже нет.

На открытые действия он способен – и это видно.
Только где?

Так что – опять же, не надо ругать персонажа за то, в чем виновны разработчики.
Так Я и разработчиков ругаю за то что они создали кривоватых персонажей.

И вообще, этот диалог надо слушать.
Так я и слышал там в тулсете есть такая кнопочка проиграть диалог.

Влюбленность. В наисильнейшей форме, – когда человек
готов ради другого пожертвовать чем угодно и кем угодно.


Хочу напомнить, что Касавир не мальчик 16, 20, и да же 25 лет. Ему где то уже за 30.
А ведет он как раз себя так что можно подумать что ему 16. Или у Касавира с годами убавилась зрелость?
И Главная Героиня, у Касавира первая девушка?

А ГГ – если так издевается над человеком, который ее настолько сильно любит –
является просто последним, простите, дерьмом, лишенным зачатков как интеллекта,
так и способности к понимаю чужих чувств.


А я лично думаю что этак издеваются разработчики над своим персонажем.

Идиот бы в его случае не выжил.
А я разве говорил что Касавир идиот?

Только вот идиотом я его не назову – думаю, что идиот в принципе бы не смог
выжить.

Тупой полуорк варвар с примитивными зачатками интеллекта очень может хорошо выживать в лесной глуши.

это могло быть в реале…
А вот и не надо мир фэнтази переносить на реальный.

И пришлось бы прятаться, скрываться, уходить куда-то –
а ему это просто не надо – лишние приключения на свою пятую точку.

Ага и объявили бы Бишопа во всепланетный розыск по всему Торилу.

Чего стоит одно его предложение убить Торио в время суда и убежать с ним куда
подальше из города.

Ну тут я согласен это весьма тупо.
Но есть и другие моменты.
Например: Гитьянки украли Шандру партия идет по их следу.
Что сделает нормальный человек пойдет по их следу. Как и говорит Бишоп.
А что сделает не нормальный человек, согласить с Касавиром и будет оказывать помощь жителям деревни и ждать пока след гитьянок затеряется.
Или приходим в крепость на перекрестке где Гариус организовал себе убежище, а там лежит труп на дороге, Шандра предлагает постоять порыдать, а Бишоп предлагает идти дальше.
Или в убежище Амона, где демоны и дьяволы хотят нагадить друг другу, Касавир тупо меня предупреждает что они зло.
Ага, а я вот блин не знал, что они зло.

Это вещи, за наличие
которых я не буду уважать никого – как бы много других достоинств у человека ни
было.

А я и не говорил что уважаю Бишопа. Просто иногда он говорит здравые вещи в отличие от Касавира.

0

Последние посты относятся не к этой ветке форума. Пора воскресить прежние, по официальной кампании.

0

Персонаж Один из многих в классе варвар очень хороший боец. Ибо нежить и у него иммунитет к критическим ударам и скрытым атакам.

Х.з. тока Окку я не съел, душа у меня добрая, и само собой никакого одного из многих или не многих просто не видел.

Ясно же что от твоих поступков в итоге, кто то из партии свалит, и те чьё мировоззрение и поступки не совпадают с поступками ГГ тобишь твоими не ЕСТЬ ПЛОХИЕ неписи, просто они другие.

0

Я командой 21 уровня, ессесно не у всех, дошел до ворот предателя, и бился там с королём личей и иже с ним, у меня вся партия тихо отдыхала, остался только Окку, когда лич перестал на него страх нагонять, Окку его мочканул. бился я минут 20, тк.к в основном окку от страха забивался в угол. еслиб был иммунитет к закл разума, то всё закончилось бы быстро.
так чта, не такой уж Окку плохой боец

0

Вaлькирия

Элани
Не нравится мне этот ее пофигистично-спокойный характер.

А как, по-Вашему должен вести себя друид? В ее пофигистично-спокойныом характере вина класса, а не героя.

Про Касавира добавить и возразить ничего не могу, т.к. его я с собой брал редко. Да и когда брал, ничего особенного в нем не обнаружил. А про Бишопа согласен и про то, что слабак, и про то, что предатель.

Darkrider

таких RPG как Planescape, BG1, BG2, NWN1, Котор1, Jade Empire

Почти все RPG, что ты привел, были первые ролевые игры на ПК, естественно штампов быть не могло, т.к. они первые.

Только если вот будешь отыгрывать класс паладина, на Нишку будешь влияние со свистом терять, а если будешь
ее поддерживать очень быстро потеряешь возможность развиваться в классе паладина.


Тут не согласен. Когда проходил второй раз, отыгрывая LG, таким в конце и остался, и влияние на Нишку у меня было порядка 16.

Ах да а не ты ли кажись писал что в Kotore надеюсь первый за злыдня не можешь пройти? Вот там действительно был настоящий хардкор, когда нужно было перебить пол команды и перейти на темную сторону силы. Особенно когда преопределенных условиях Бастила просит. Да еще как просит! (Только без обид? Лады?)

Какие обиды? Я отвечу так: извини, но когда предают тебя(т.е. меня), да еще люди с другими характерами, нежели у тебя(Нишка,Сэнд,Кара,Бишоп) то это понятно и «жизненно», но когда мне приходится предавать прежних друзей, с которыми успел сжиться, полюбить каждого по своему, у которых схожие с моими взгляды на проблемы, да еще из–за призрачных причин(надо же Бастила попросила) мне просто тошно становится. И мне вообще было очень очень сильно больно видеть Бастилу на темной стороне, тогда мое желание прибить Малока и разнести эту чертову кузню в пух и прах усилилось в несколько сот раз. (Только без обид? Лады?)

Если в Амоне Джеро не у видели проработанного персонажа, но зато понравились другие шаблонные персонажи, мне вас жаль.

Я не говорю, что он плохо проработан, но он для меня далеко не лучший персонаж в этой игре. Отчасти это связанно с тем, что я не могу понять какое у него мировоззрение, т.к. он каким то непонятным мне образом совместил в себе и доброго и злого и это меня очень сильно раздражает.
И не надо про то, что он LE. Пример настоящего LE – Дарт Вэйдер. Уж он то бы не пошел спасать вселенную от великого зла, просто потому, что её жители не заслужили судьбы, уготованной этим злом. Нет, может и пошел бы, но только для того, чтобы остаться у власти.

А что зря флудить сам прекрасно должен знать.

Если б знал не спрашивал.

0

2 Darkrider
Ага, осталось только начать молиться на них.
Отличный план ! Изберёте меня почётным клериком НПЦ NWN 2 ? =D

консультировались с WotC
Из ходя из того как все NWN2 криво сделано особенно классы, и другие элементы RPG я в этом очень сильно сомневаюсь.

Я тоже. Но именно это заявляют разрабы. Кривые классы… Девайте не будем о грустном ?

Ага и ее потом бы порубали бы бродящие в окресностях таверны стражники. Или инстикт самосохранения уже отменили?
Инстинкт самомохранения ? у Кары ?! 3 ха-ха ! Да и не всё ли ей равно : спалила таверну, спалила стражников ? Остальные побоятся лезть.

Сценарий писал Крис Авелоне, тот еще кадр.
Я в курсе. Это риторический вопрос был…

Который кстати делал Planescape.
И это тоже знаю. Тем более, не стоит удивляться схожести персонажей.

По поводу Аммона Джерро.
Толи Дункан толи Дэйган говорил что в окрестностях Западной Гавани произошла битва сил Невервинтера с адским чернокжником который управлял ордами Демонов и Дьяволов. Это делало Амона Джеро претендентом на главного злодея игры?

Врядли. Тем более, что чуть позже нам рассказывают, что Аммон был среди тех, кто боролся с КТ.

Хочу напомнить возглас Нишки перед героическим самопожертвованием Шандры "Что ты не так крут, Король Теней"
Тем более стоило-бы понять, что перед нами никакой не КТ ! :-)

Хочу напомнить возглас Зджаев "Знай это чернокнижник не наш враг, он не тот с кем нам предстоит сражаться"
Ну ? А я что говорил ? Подраться прийдётся но вот мысли, что он — главный злодей, даже и не возникало.

Так она у нас и развеивается. Просто на протяжении игры складывается впечатление что Аммон главный злодей.
Ну у вас складывается, у меня — нет. Все люди разные, давайте оставим этот глупый спор ?

Главное, что-бы небыло так шаблонно, как, в уже упомянутом тут, Jade Empire.
Но это разве делает Jade Empire плохой игрой?


Нет, ессна, не делает. И KotOR тоже. Просто в этих играх такие моменты выполнены с исспользованием избитых шаблонов, типа как в американских боевиках : ГГ, в финальной битве, сильно бьют, потом он вдруг получает прилив свежих сил и мочит главного гада ; а в конце, нам показывают сначала весёлого ГГ празднующего победу, и чудом выжившего Главного Злодея, который вылазит и з кучи мусора, намекая на продолжение фильма ;-) Вот я и написал, что неплохо было-бы чтоб сделали Аммона Главным Злодеем, но при этом, не стали исспользовать уже надоевший шаблон, угадывающийся с пол-пинка.

А счего вы решили что Бишоп что-то там отрабатывал ?
А что он тогда там делал? Ах, я понял он дожидался прихода ГГ. и дальнейшего развития сценария игры

Ну, вообщето Бишоп там пиво пил… (ну или что он там пил, не помню точно). С чего ты взял, что он вечно сидел у Дункана в таверне ? Он вполне мог отлучаться по каким-то своим делам, а потом возвращаться назад. Мог, в принципе, и сбежать… Но вот нежелание быть кому-то должным ему мешало ;-) Так что Бишоп действительно „сидел и ждал” пока представиться случай отдать долг. Просто показывает это в своей CE-манере :-) (Блин, ну какой из него CE ?).

Заставить Bioware не скидывать свои проекты Обсидиану ?
Только скажи мне как???

Ой, если-бы я только знал, думаешь не восспользовалсыя сам ? Или стал-бы скрывать от других ?

Хочу напомнить, что Касавир не мальчик 16, 20, и да же 25 лет. Ему где то уже за 30.
А ведет он как раз себя так что можно подумать что ему 16. Или у Касавира с годами убавилась зрелость?
И Главная Героиня, у Касавира первая девушка?

Пусть и не ко мне вопрос, но ничего, что я своё мнение выскажу ? А вам не кажется, что так и есть ? В смысле ГГ у Касавира — первая девушка. Ну пусть не самая первая, но первая за долгие годы ? Он же паладин в конце-то концов ! Вся жизнь — борьба со злом. И никаких внебрачных связей ;-) Мог на девушек вообще внимания не обращать. А тут такая ГГ… =D И он под её командованием. Вполне мог начать вести себя как влюблённый подросток, тем более, что опыта нету ;-) А тут бац и любовь-морковь-кровь, да ещё и Бишоп этот с неприличными предложениями к ГГ подкатывает … :P

PS. Darkrider, ты где описания мировоззрения берёшь ? Уж очень они отличаются от тех, что даны в последних книгах, под 3,5 редакцию. Ну, не кардинально конечно, но довольно сильно. А NWN 2 всё же под 3,5, так что и мировоззрение у НПЦ согласно им выбирали…

2 Uruk
Я командой 21 уровня, ессесно не у всех, дошел до ворот предателя, и бился там с королём личей и иже с ним, у меня вся партия тихо отдыхала, остался только Окку
Как, как ты этого добился ? У меня Окку просто урона не наносил… :-( Пришлось срочно выкидывать его из команды.

и те чьё мировоззрение и поступки не совпадают с поступками ГГ тобишь твоими не ЕСТЬ ПЛОХИЕ неписи, просто они другие.
Ага, они иные… :P :P :P

2 Max_Payne_07
Пример настоящего LE – Дарт Вэйдер. Уж он то бы не пошел спасать вселенную от великого зла, просто потому, что её жители не заслужили судьбы, уготованной этим злом.
Эм-м-м-м. А разве Энакин, уже став Дарт Вэйдером, не пошёл освобождать вселенную (республику) от Зла Великого — джедаев,— которые устроили заговор с целью свержения Сената и захвата власть ? Да, это не правда, да, никаких переворотов джедаи не задумывали, но ведь Император убедил Энакина, что всё это правда и с его точки зрения он какраз боролся со злом, неся мир в галактику… И очень даже безкорысно… (Блин, всегда считал Дарт Вейдера NE — пора завязывать с рассуждениями об мировоззрении, а то мозги закипят…).

0

FrauEvil
Ох, я так ждала, что вы сюда заглянете и выскажите все по поводу Бишопа. Полностью поддерживаю.

0

2 DOS Acertann
Бладен сказала, что среди призванных Аммоном существ есть Нишкин предок. Дальше - методом исключения. Баалбисаан - танар'ри. Как и Заксис. Остаются Мефызм, Кораборос и эриния. Не помню, эринии - дьяволы или демоны? Впрочем, не важно. Мефазма я исключил, как и эринию. А вот у Корабороса даже хвост похожий. Так что...
Я считаю, что всё-таки Мефазм. На основе информации полученной в убежище Аммона, можно сделать вывод, что либо Мефазм либо Кораборос отец Нишки. Если рассмотреть диалоги с Караборосом, то нет (насколько я заметил) никаких разговоров о Нишке. А вот если рассматривать диалоги с Мефазмом, то у Мефазма с Нишкой достаточно много диалогов. Мефазм в части из них говорил намёками так, как-будто ему что-то извесно о Нишке. И более того Мефазм говорил что-то про кровь, притяжение и то, что "мы с тобой ещё обязательно увидимся, тифлинг". Такие фразы мелькали во время первой встречи с Мефазмом, в убежище Аммона, и вроде бы во время выполнения квеста по вызову Мефазма (точно диалоги не помню, давно оригинальную кампанию проходил :( )

0

"2 Max_Payne_07,Solarpower
"Ну, а почему именно безкорыстно ? Мож ему памятник в Невервинтере соорудили-бы нерукотворный… А как быть с моральным удовлетворением и гордостью за победу над КТ ? Ктому же, себя то Аммон тоже защищал от КТ ! Причём, судя по всему, в первую очередь, а все розказни о спасении мира, ИМХО „прикрытие“." - Гр... а как насчет того, что ГГ сам мог по кумполу получить, причём сильно так, смертельно, только из-за того, что в него критинический атавизм под названием серебрянный осколок меча Гит запихали (Валькирия, помню, что твоя фраза), что КТ не нравится. Вот и пошел (пошла) ГГ бить ему по кумполу первой, какое ж тут бескорыстие, что у доброго, что у злолого????

0

Ну так порезал же. На глазах у ГГ. И точно так же сказал, что прыгнет.
ну и что? это отвратительно. не должен мужчина так себя вести. тряпка полная.
А если учесть, что блеф явно не в его характере, то не думаю, что это было сказано впустую.
Вдвойне отвратительно. Меня лично такие люди неприятны. видеть как взрослый человек ползает перед тобой на карачках? какое уважение тут может быть? если б так девчёнка поступила, лет эдак 16, я б ещё могла понять. Любовь-любовью, но нужно же иметь гордость хоть какую-нибудь?
Да, Бишопа осуждают. Потому что никто не любит предателей и слабаков, что вполне нормально. Я считаю, что тот, кто умеет бить только исподтишка и со спины и предает только потому что боится потерять "свободу" - не заслуживает ни капли уважения.
А почему он кому-то чето-то должен? Захотел-свалил, захотел остался. Как и мы все, в принципе. Только вот большинство людей вешает на себя лишние обязательства и потом сидят и гордятся, какие они честные, и как-де они слово держать умеют. Не боятся потерять свободу только те, у кого её никогда не было и нет.
Ну и если Вам нравятся «жизненные» люди, которые предадут в любой момент - это Ваше право.
Это реальность, и не суть нравится она мне или нет. Я видите ли, предпочитаю объективно оценивать действительность.
Люди не ангелы и далеко не «чистые и светлые», причем я об это отлично знаю. Однако хорошие, которые заслуживают уважения, среди них – есть. Пусть значительно меньше «жизненной» части.
По своему опыту я видела и "светлых" и "подонков". Вот только всё зло в своей жизни я получила именно от "светлых". В тихом омуте черти водятся. И именно такие люди способны причинить больше зла, ибо от них этого не ждёшь.

0

FrauEvil

Он как раз таки настоящий мужик по сравнению со всем тем, что нам было выдано вообще в НВН...

Конечно, Бишоп, как раз таки настоящий мужик, берет и сваливает в самый ответственный момент битвы в крепости, обосновывая это тем, что он всегда на стороне победителя. Да не просто сваливает, а предает и подставляет всю крепость и не только. Воистину поступок, достойный настоящего мужчины!!!

Он не слеп в своих делах и чувствах - он ДУМАЕТ.

Да уж, ДУМАЕТ, кому бы нагрубить, кого предать и подставить.

Как то слишком уж быстро Касавир "втюривается" в ГГ непонятно за что.

А что, Касавир при первой встрече признается героини в любви? А вы знаете, сколько времени прошло с момента их встречи?

А на Бишопа можно получить влияние продуманными, жесткими действиями

Если вы под продуманными, жесткими действиями понимаете оскорбления всех, кому не лень и перерезания глоток побежденных врагов, то да на Бишопа так можно заработать влияние.

И он должен полностью контролировать себя и свои чувства, все держать в руках. И при силе духа и желании можно победить все, даже любовь.

И как Вы себе это представляете? Сегодня захочу – полюблю, завтра захочу – разлюблю? ИМХО настоящая любовь вообще не поддается контролю.

А про то, что он хам....зато КАКОЙ хам...очень милый и обаятельный....к тому же игра в "хамство" бывает крайне увлекательной и веселой, если оппоненты действительно умны.

Если для Вас нормально, что этот очень милый и обаятельный хам, героиню за шлюху принимает, то меня это не устраивает.

А вот как может нравится Ганн? Интересно, если провести опрос среди "девочек" каков процент среди тех, кто по нему "тащится" обожает "Фабрики звезд"? Слащавое нечто.

А вот здесь я соглашусь с Вами.

FrauEvil, Vergiss я так Вам скажу про свободу: настоящей и полой её никогда не было, нет и не будет. Есть какое-то подобие свободы, если человек живет в глуши, сам себя обеспечивает и не поддерживает связь с внешним миром. Но даже в этом случае он не может делать, что хочет, ему надо добывать пищу, строить/чинить жильё, запасать дрова и т.д. А что уж говорить о жителях городов, который зависит не только от себя, а еще и от общества. И срывать свои чувства от людей, с которыми дофига где побывал и что только не испытывал ИМХО очень глупо и несерьезно.

0

Ох ты, ничего себе Holy War! Бишоп vs Касавир.
Знаете, я почитала, и, как ни странно, согласна с обеими сторонами - и с Валькирией, и с Frau Evil по поводу характеров героев. Действительно, на любовь уровня "пожертвую жизнью, если ты попросишь" - не многие способны. И по поводу мотивации Касавира - согласна, не унижение это, а высшее проявление любви.
Только вот такая любовь - меня лично - отпугивает. Потому что когда ты готов отречься от всего, ради любимого человека - по моему мнению, это все-таки сродни самоуничтожению. Когда ты жертвуешь всем - что от тебя остается? Как бы ты ни любил кого-то, нельзя растворяться в человеке полностью. По личному опыту знаю - восстанавливать себя по кусочкам потом приходится очень долго.
Вообще Кас и Биш - это бомба разрабов. LG против CE; Касавир, любящий до самоотречения, против Бишопа, который даже себе боится признаться в собственных чувствах... Тут каждый выбирает по себе, что ему ближе.
А Ганн после них - середнячок. Нет накала страстей. Поэтому и не полюбился никому.

0

Вообще Кас и Биш - это бомба разрабов. LG против CE; Касавир, любящий до самоотречения, против Бишопа, который даже себе боится признаться в собственных чувствах... Тут каждый выбирает по себе, что ему ближе.
А Ганн после них - середнячок. Нет накала страстей. Поэтому и не полюбился никому.

Очень верное замечание.

0

Ух-ты. Пришел с работы, а тут такой холивар ! Даже теряюсь, кого-бы поддержать ибо согласен со всеми но не полностью :-) Ладно, а как вам такой вариант : а что если Бишоп вообще никаких чувств к ГГ не испытывал ? Не признался ведь. Может Бишопу просто Касавир не нравится, вот он и решил досадить ему всеми возможными способами, включающими в себя приставание к ГГ ? :D :D :D

2 FrauEvil
Хотя, какраз в „Жизнь“ без компа сложно…
Супер фраза...серьезно.

Эх-х-х-х. Вот они — современные геймеры… Просвещайтесь : http://ru.wikipedia.org/wiki/Жизнь_(игра)
:-)

0

Валькирия.
А вы вообще что такое сильная влюбленность – знаете? Там уже не до гордости и вообще ни до чего, кроме любимого человека.
Я то знаю, что это такое. А вот вы по ходу нет. я куски своей души потом ещё два года по помойкам собирала, оттирая от грязи. Я больше не хочу такое испытать, никогда никому не позволю мне в душу плевать. Я вижу как Касавир унижаетсся и у меня это вызывает отвращение, потому он ничтожет в этот момент.
По-вашему, жизненный опыт того же Касавира - меньше? Не согласна.
Судя по его поведению. у него этого опыта ноль. и способность вести войну с кем-то там и способность любить это из разных уголов вещи.
А «приличие» и «нормальность» равноценны тому, чтобы загнать душу в шаблон контроля, где она благополучно подохнет.
Нееет. душа подохнет, если её раздавать всем подряд, каждому мужику, или каждой девушке. вот тогда от тебя точно ничего не останется.
Он этим контролем обрубает себе пусть к полноценности.
что это за полноценность такая? мне этого не нужно в таком случае.
Max Pain 07
я так Вам скажу про свободу: настоящей и полой её никогда не было, нет и не будет.
При чём тут кто где живёт и кто что ест. Вы свободу только так понимаете? А внутренний мир? Это самое главное. Да, нет абсолютной свободы, но кто-то пытается жить так, как он хочет, а кто-то - нет. Ну и на здоровье. Только от понятий, "долг", "честь" меня тошнит уже давно. Это просто способ прикрытия. А когда в лицо говорят, как Бишоп, я не хочу этого деалть, и не буду, так всем таааааак не нравится. Ну продолжайте врать себе и пыжится от сознания собственной честности. Ваши аргументы против Бишопа сводятся к тому, что вы называете его тупым придурком(вроде того). можно кого угодно так назвать, и доказзать, потому что это слова не аргументрованы. И судя по вашему объяснению свободы, мало вы в этом разбираетесь.

0

Валькирия
И еще - вы считаете, что если вам когда-то наплевали в душу, то надо сделать то же самое по отношению к другому, если он полюбит той же любовью?
приблизительно так. И вообще если мне наплевали в душу, то не думайте, что лично ВЫ этого избежите.
А если, допустим, рассматривается пара, у которой чувство взаимное - и одинаковой силы - оба влюбленных, следуя вашей логике, унижаются друг перед другом?
Просто в жизни кто-то из двоих всегда любит больше, а кто-то меньше. Одинаковая сила? каждый человек - отдельная личность и одинаковой силы любви быть не может. В иедале можно приблизится к этому, но это редко бывает.
То есть, по-вашему, все люди, у которых данные понятия существуют искренне - врут? И даже если они идут от внутренней сути и внутреннего мира человека - это "прикрытие"? Ну-ну.
Повторяю. исходя из моего опыта, все эти понятия очень быстро испаряются, как только происходит столконовение интересов личных и диктата этих понятий. И не надо мне говорить, что , дескать, в жизни не только козлы встречаются, а честные тоже. я предпочитаю не доверять никому. так по крайней мере я уверена, что я не поплачусь за свою доверчивость.
Раз вы считаете себя умнее, скажите, что в вашем представлении является свободой.
Я выпендриватся не собираюсь. в том посте я хотела сказать, что свобода, это внутреннее ощущение человека. для меня - свобода, это возможность думать, говорить и делать то, что я хочу. это идеал, но я пытаюсь приблизится к нему. И ещё, над нами всеми довлеет, рок, судьба, и возможность её изменить, когда чувствуешь, что слишком уж всё по накатанной идёт, вот к этому я стремлюсь.
Лично мои аргументы сводятся к тому, что Бишоп - слабая и неполноценная личность, которая боится самого себя и своих чувств, пряча их по углам.
ну прячет он, так пускай. лично для меня слабость, это признаваясь в любви, доказывать свои чувства кровопусканием.
Полноценность - способность не ограничивать себя и не врать себе. Во всяком случае, так я пока думаю и ощущаю. Способность быть тем, кто ты на самом деле есть. И не бояться любить, ненавидеть и т.п. - вообще жить - в полную силу.
странное понимание полноценности. значит, если ты скрытен, если ты свои чувства не вываливаешь быстренько, если считаешь, что любовь это зло, а не благо, значет ты неполноценен? хм.
FrauEvil. Я с вами согласна.

0

По поводу любви Касавира и сцены на стене.

FrauEvil
Vergiss
Вы обе упускаете из виду одну маленькую, но очень важную деталь. Деталь, которая абсолютно не вписывается в ваше представление ситуации. И совершенно не вяжется с вашими примерами из собственной жизни – когда некто безумно влюбленный грозился выброситься ради вас из окна, порезать вены, наглотаться таблеток etc. Почему? Потому что между истеричными угрозами «Если не будешь моей – прыгну» и совершенно спокойным Касвировым «Если ты хочешь – прыгну» - огромная пропасть. Не чувствуете разницы? Прискорбно.
И кстати, та ветвь диалога, при которой Касавир наносит себе рану, куда ярче характеризует саму героиню, которая выбрала именно такой вариант развития событий. Думаю, очевидно, с какой именно стороны характеризует?
Как отвечает любой нормальный человек на признание в любви субъекта, не вызывающего у него никаких чувств? Правильно – «Я тебя не люблю». И реакция на такой ответ действительно может быть разной. Мольбы, угрозы покончить с собой, молчаливое согласие, попытки перевести все в шутку. Так вот, ответ Касавира исполнен такого достоинства, что впору позавидовать. «Это неважно. Я люблю тебя, и это чувство чисто. Для меня этого хватит, чтобы сражаться.» Где вы видите здесь сопли? Унижение? Где? Я - не вижу. Со зрением у меня все в порядке, поверьте.

0

Вы обе упускаете из виду одну маленькую, но очень важную деталь. Деталь, которая абсолютно не вписывается в ваше представление ситуации. И совершенно не вяжется с вашими примерами из собственной жизни – когда некто безумно влюбленный грозился выброситься ради вас из окна, порезать вены, наглотаться таблеток etc. Почему? Потому что между истеричными угрозами «Если не будешь моей – прыгну» и совершенно спокойным Касвировым «Если ты хочешь – прыгну» - огромная пропасть. Не чувствуете разницы? Прискорбно.
Где вы разглядели эту разницу? я вообще об этом не упоминала. для меня вообще такой аргумент противен.
Валькирия и Саблезубая Ву, вы пытаетесь выгородить этого недоработанного персонажа, что просто диву даёшся. ваше восприятие настолько отличается, от того, что есть в реале, в игре, в смысле.
Так вот, ответ Касавира исполнен такого достоинства, что впору позавидовать
Ну конечно, надо же сделать хорошую мину при плохой игре.

0

И вы, судя по всему, перенесли когда-то произошедшее с вами на всех - "раз мне было плохо, то пусть и все, кто на это способен - закончат этим же". Что-то в этом духе.
нет. у меня было уже очень много споров по этому поводу с девочками. они меня начинают раздражать своими наивными словами по поводу любви, что я не выдерживаю, и начинаю их учить с благородной целью, чтобы они смогли выйти из передряги первой любви как можно менее сломленными. а кончается это всегда тем, что мне не верят, и говорят, что с тобой было, не факт, что будет с нами. я уже зарекалась тысячу раз, не влезать в это и никак не получается. я просто пытаюсь предупредить на своём примере, вот и всё.

0

2 Вaлькирия
А почему нет?)))))
:-) Если-б не постоянные предложения сбежать вместе, я был-бы уверен в этом варианте на 100% и никто не смог-бы меня разубедить. :-)

А вообще, ДЕВОЧКИ, НЕ СОРЬТЕСЬ ! :P
Мало того, что ушли в глубокий оффтоп, так ещё и занимаетесь самым неблагодарным делом — спорите о вкусах, при этом постоянно перетягивая игровые ситуации в реальный мир.
NWN 2 — это RPG, ролевая игра, где самое важное это отыгрышь человеком роли, которую он выбрал. В чём разработчики игры пытаются ему помочь в силу своих возможностей и лени (лени у Обсидиана больше). Вот дали вам влюблённого в вас по уши паладина. Отыгрываете доброго ГГ —бросайтесь к нему в объятия, отыгрываете злого — можите помучать :-) , совсем злого — помучать и бросит. Ну и так далее. И все, вроде, довольны. При этом, человек, отыгрывающий доброго персонажа, не видит диалогов, предназначенных для тех, кто отыгрывает злого ГГ. (В идеале, он и знать о его существовании не должен). Вы же, не удовлетворившись выданым вам вариантом, полезли смотреть все имеющиеся (в игре/тулсете/форуме), включая варианты, которые вам и не предназначены. После чего идёте на форум и начинается : „как это так можно, бедный Касавир так унижается, а всем всёравно ?“. Не нравиться — не играйте за злых персонажей (поберегите нервы). Играйте за белых и пушистых, оставив всё остальное людям, для которых это предназначено и которые так поступать привыкли (ну не в жизни привыкли конечно, хотя всякое бывает, но привыкли отыгрывать таких персонажей-садюг, и для них такое поведение нормально).
Вообщем, на вкус и цвет —все фломастеры разные, поэтому давайте жить дружно :-)

0

Vergiss
Удивительно удобный метод аргументирования - "я так вижу". А дискуссия в духе "мне такой аргумент противен" - еще удобней. Давайте объявим противными все аргументы, не совпадающие с нашей точкой зрения?
Между тем на мой вопрос вы не ответили, и я догадываюсь по какой причне - ответить нечего. Но на всякий случай спрошу еще раз - мало ли, может быть он ускользнул от Вашего внимания. Итак: где в приведенной мной реплике унижение и сопли?

у меня было уже очень много споров по этому поводу с девочками. они меня начинают раздражать своими наивными словами по поводу любви, что я не выдерживаю, и начинаю их учить с благородной целью
Знаете… Я в свои тридцать в общем-то имею основания не считать себя наивной девочкой. Поверьте мне – если Вам однажды плюнули в душу, это не значит, что не оплеванных душ в мире не существует.

0

Если вас сломала любовь, то извините - так будет далеко не со всеми.
Эхх. ничего другого и не могла ожидать. как предсказуемо.
Solarpower
Истину глаголешь.

0

Удивительно удобный метод аргументирования - "я так вижу". А дискуссия в духе "мне такой аргумент противен" - еще удобней. Давайте объявим противными все аргументы, не совпадающие с нашей точкой зрения?
на этом форуме такие агрументы использует Валькирия. "Я так вижу", "это не приемлет моя система ценностей" вы ей ничего не говорите. Да и я не буду говорить, потому что если система ценностей, то тут уже не попрёшь.
По поводу соплей. Для меня ситуация с вариантом " я себя сейчас порежу" - отвратительна. Потому что не должен человек так унижаться. пусть даже и ради любви. Почему вы можете считать Бишопа поллецом, или как там ещё. А я Касавира не могу считать ничтожеством? ах, я грязными лапами затронула святое?

0

FrauEvil
Превед тебе, Тетка Зло! Это Я aka Sferru. Тока не делай вид шо мы не знакомы, а то придеться сделать тебе секир-бошка, а это +10 к хаотичности, а мну это как монку никак низя:))))))))
Вижу опять тут бабский базар организовался, а че обсуждаем? А обсуждаем любимых нпс из ориг. кампании, т.к в аддоне, имхо, никто не заслуживает особого внимания, какие-то они все "без души зделанные", не цепляют. Да и само дополнение какое-то не интересное, в первый раз доиграла до встречи с Амоном, расстроилась и забила. Второй раз устраивала варфоломеевское время суток всем подряд, при первой возможности. Разрабы в конец отупели(или продались, т.к ясно что над сюжетом особо не кумекали, чтоб быстрее запустить в продажу), это не аддон, а самостоятельная кампания, с неудачными попытками связать сюжет с оригиналом.
Кстати, я понимаю почему разрабы так опустили Биша. Если вспомнить какие эмоции он вызывал у женской половины форумов по всему миру, и если представить толстож000пых, гигантобрюхих, угреватых и просто не привлекательных скриптописак, то все ясно. Ревность! Хе-хе...

0

Vergiss
Не путайте, пожалуйста. Валькирия говорит "Моя система ценностей не приемлет предательства". Она не приводит это в качестве аргумента - аргументы она приводит совсем другие. Моя система ценностей тоже не приемлет предательства, но я на этом лишь основании не объявляю Ваши аргументы неверными, и уж тем паче - противными.

Для меня ситуация с вариантом "я себя сейчас порежу" - отвратительна.
Куда более отвратительна в этой ситуации ГГ - не находите?

И как же вы упорно игнорируете ту ветку диалога невлюбленной в Касавира героини, которую я назвала естественной для любого нормального человека...

0

Не путайте, пожалуйста. Валькирия говорит "Моя система ценностей не приемлет предательства". Она не приводит это в качестве аргумента - аргументы она приводит совсем другие.
Я вижу с вашей стороны двойные стандарты, когда я использую аргумент, ято я так вижу, то это не приемлемо, если вы, то всё нормально.
И как же вы упорно игнорируете ту ветку диалога невлюбленной в Касавира героини, которую я назвала естественной для любого нормального человека...
А что я могу по этому поводу сказать? ГГ его не любит и всё, на этом конец.
Куда более отвратительна в этой ситуации ГГ - не находите?
ну кому как. у каждого ГГ разные. моя - овтратительная, подлая , ах, да, она ещё и предатель. а ваша, добрая, и любит Касавира. А моя его не переносит..

0

Vergiss
Где я использую аргумент "я так вижу"? Я в качестве аргумента использую вполне конкретную игровую ситуацию: Он ей признается, она ему говорит "нет", он реагирует настолько достойно, что дай бог каждому. Я понимаю, Вам очень трудно признать, что персонаж, которого Вы считате тряпкой, на самом деле имеет достаточно самоуважения, чтобы так принять отказ.

0

Саблезубая Ву
Он ей признается, она ему говорит "нет", он реагирует настолько достойно, что дай бог каждому.
Зато в соседней ветке диалога он реагирует "очень достойно".
а на счёт этой фразы я признаю. мне не трудно.

0

Vergiss
В соседней ветке дилога он выполняет просьбу любимого человека. Да, его взгляд несколько затуманен, и он пока не видит, что человек, требующий подобных доказательств, такой (такой? да никакой!) любви не достоин. Но часто ли человек может смотреть на объект своей любви не затуманенным взором?
И еще - он ведь не кичится этим. Надо? Сделаю. Он искренне считает, что именно такой малости не хватает "злой" ГГ ( а что это вариант для злой ГГ, думаю, никто возражать не станет), чтобы понять и поверить в искренность его чувств. И - может быть, стать лучше и добрее.

0

Ох, сколько всего написали - и все про старых персонажей - значит, новые действительно не удались...:)
Что касается Бишопа - не надо спорить о его поступках - мыслях - чувствах.Больной Б. страдает маниакально-депрессивным психозом - и все его симптомы налицо.Предпосылкой обострения послужило уничтожение родной деревни - и понеслась...А после всего пережитого вместе с ГГ - все эти походы и бои - сделали этот процесс необратимым...Отсюда и предательство(открыл ворота крепости), и агрессия по отношению к сопатрийцам, и болезненный страх "потерять свободу", вобщем - диагноз...Такое случается с незрелыми и впечатлительными личностями, склонными к неадекватно-агрессивному поведению, или генетически предрасположенными к психическим заболеваниям.И не вижу повода восторгаться его здравомыслием и личным обаянием, т.к. поступки неконтролируемы логикой, а оскорбление женщин сводит на нет обаяние любого мужчины, он превращается в заурядного хама.Однако его хамству есть обяснение - (см.выше).
О Касавире - напротив - уравновешенная ,цельная и сильная личность,с большим внутренним потенциалом,твердыми жизненными позициями и ценностями,воспитанием, лидерскими качествами. Именно такие личности, как Касавир способствуют любому жизненному прогрессу, делая эту жизнь хоть немного лучше и чище...Отношения его с ГГ вполне нормальны - учитывая все обстоятельства, которые предлагает их жизнь.Полностью согласна с Саблезубой Ву и Валькирией.
Существует некоторая тяга к патологическим личностям - таким, как Бишоп - в реальной жизни, некое "обаяние сумасшедших",которому поддаются нормальные,психически здоровые люди, но, к сожалению, как правило -такие отношения оканчиваются печально.И -рано или поздно- здоровые люди начинают понимать всю деструктивность таких отношений.
P.S. Сама играла хаотик-нейтралом,но в конце произошло смещение в "светлую" сторону, ибо - опять же- не вижу целесообразности сеять хаос и злодейства по продвижению сюжета.

0

DOS Acertann
Последние посты относятся не к этой ветке форума. Пора воскресить
прежние, по официальной кампании.


Может как-то ветку форума переименовать чтобы, она охватывала и официальную компанию и адон, а также можно было бы обсудить некоторые достоинства и недостатки RPG элементов?

0

Вaлькирия
Да, Катриона - она его достала.


Только интересно чем? Наверно частыми домогательствами.

Катриона была, как мне кажется, не более чем определенным средством в достижении этого
Для паладина использовать людей, ой да как не хорошо.

Да та же его предыстория. Когда он пошел в одиночку в горы. Действие? Действие.
Так вот это и не показано. А то что он пошел один в горы, ну так и что мало ли чего он наделал в Невервинтере или мало
кому задолжал. ИМХО: да и складывается ощущение, что для Касавира поход в горы, этакий способ покончить с собой.


А Касавир бы без ГГ вполне справился бы, как мне кажется.Касавир бы справился бы без ГГ.
Тог да чего же он раньше не справлялся без ГГ?

Что, раз человек взрослый, он уже и не способен на глубокое чувство что ли, потому что это «показатель подростковости»?

Нет, конечно, но будет все равно выглядеть забавным.

повторяя слова Vergiss.

Именно я это и хотел сказать. Но хочу также добавить что многое с возрастом перегорает.
Возраст также дает опыт, а также горечь разочарований.
И если Касавир не получил в силу своего возраста горечь разочарований, где же он был все это время и что делал?

Управлять бесконтрольными чувствами типа любви - это нереально
.

Да можно в принципе прекрасно управлять. Добавлю только если уже у тебя был опыт любви.

А вот в городе и с людьми уже будет посложнее.
Ну согласен. Но тот же Бишоп говорит, что приходил в город только за элем и другого вида развлечениями.

но по Невервинтеру и близлежащим землям наверняка.
Так я и о чем и говорю что стоит уйти подальше от Невервинтера и все свободен. А уж для Бишопа затеряться в лесной глуши и уйти от преследование ничего не стоит.

Чего-то про защиту там даже не прозвучало.
Приведу диалог:
ГГ: Возможно, нам стоит позаботиться о безопасности крестьян.
Касавир: Согласен. Возможно, там есть раненые - нам нужно им помочь.
Бишоп: Зачем? После этой битвы они боятся нас не меньше, чем гитиянки - оставим их гнить в своих домах
Другая ветка диалога:
Касавир: Даем тебе слово, Алэйн. Мы сделаем все, чтобы спасти Шандру.
Бишоп: Мы не можем этого обещать. Возможно, она уже мертва. Но мы будем идти по их следу, пока нам это не надоест.
А теперь беги домой, похоже, твои родичи чуть не умерли от страха.
Бишоп: Может, мы двинемся в путь и перестанем обращать внимание на писк и мяуканье? Чем дольше мы ждем, тем холоднее след.
Другая ветка диалога:
ГГ: Не благодари меня - те, кто сдается на милость гитиянки, заслуживают смерти.
Бишоп: Слушай нашего лидера, девочка. Когда враги придут снова - сражайтесь. Или умрите.
Касавир: Я не допущу этого, следопыт - даже если ты, или кто-то другой бросит их.
Бишоп: Ты не можешь быть везде, "паладин". А, кроме того, если ты защищаешь слабых, то они так и останутся слабыми.

Это уж когда как. Советы Бишопа большой практической ценностью тоже не отличаются.
Но по взгляду на некоторые вещи мне Бишоп ближе, чем Касавир.

P.S Валькирия, что я хочу сказать что Касавир хороший. Когда проходил официальную компанию всегда брал его в партию. Но образ его загублен на корню Обсидиантавцами. А вот сидеть и додумывать за разработчиков я лично не хочу. Если дальше пойдет, то разработчики обленятся, и будут выпускать полуфабрикаты. ИМХО: лично для меня тогда проще будет вернуться к настольным играм.

0

Max_Payne_07

Почти все RPG, что ты привел, были первлевые игры на ПК, естественно штампов быть не могло, т.к. они первые.

Planescape, BG1, BG2, NWN1, Котор1 ведут свою родословную из настолок.
А в настолках дофига проработанных персонажей. Что мешало игровым дизайнерам NWN2 изучить персонажей из насталок а потом с делать что свое более оригинальное? А не создавать шаблонных персонажей слизывая их при этом из уже упомянутых игр?

Тут не согласен. Когда проходил второй раз, отыгрывая LG, таким в конце и остался, и влияние на Нишку у меня было порядка 16.

Тут могу сказать что стиль игры у всех разный. Но именно я так и запорол класс паладина.

да еще люди с другими характерами, нежели у тебя(Нишка,Сэнд,Кара,Бишоп) то это понятно и «жизненно»,


А вот и не жизненно .
Ладно Нишку оставлю в покои, она еще ребенок и предает ГГ из своей глупости.
С Бишопом то же понятно им движет месть.
А вот предательство Сэнда или Кары из за не приязни друг, друга особенно когда партия дошла до цели, это выглядит на думанно, и тупо.
Хочу также напомнить один диалог.
KS: Я вижу твою душу и твои побуждения. Твои спутники - просто орудия, и ничего больше.
Джевейс: Знай, твое время подходит к концу, Король Теней. Клевета на Калак-Ча не спасет тебя от правосудия.
ГГ: Ложь? А что, если это правда?
ГГ: О, вы все - глупцы. Не обманывай себя на этот счет.
Касавир: Во время наших путешествий я увидел твою природу - возможно, следуя за тобой, я тоже пошел по пути зла.
Но мы должны остановить Короля Теней.
Аммон: Это уже не важно. Важно только одно - уничтожить Короля Теней.
Хочу задать вопрос не являются ли реплики Касавира и Аммона достаточным основанием для того чтобы Кара и Сэнд на время отложили свои лубочные разборки? (Хотя к моменту этого диалога кто-то, из них мертв)
А после уничтожения KS спокойно могли бы оторвать друг другу головы?

Что же касается Kotora1 не хочу флудить, но кое какие моменты все-таки поясню.
И мне вообще было очень очень сильно больно видеть Бастилу на темной стороне.
Да вот мне тоже. Даже когда проходил первый раз то даже пришлось ее убить. Напортачил с диалогом. И на душе у меня было паршиво.

но когда мне приходится предавать прежних друзей,

Да какие они там друзья? Такие же попутчики, как и в NWN2 сопартийцы.
Карт - C Картом вместе Реван высаживается на Тарисе.
Мисси и Забрала подбираем на Тарисе.
Джухани - можно уже убить или помиловать на Дантуине.
Джоли мы подбираем на Кашике.

из–за призрачных причин
Ну почему призрачные причины?
Причин могут быть:
1. Реван сам бывший темный лорд, просто банальное желание стать тем, кем он когда-то был.
2. А почему бы собственно не перейти, если любимая девушка уже там?
Да и в таких мирах как Forgotten Realms и Star Wars предостаточно из за любви падших паладинов и джедаев.

надо же Бастила попросила


А что касается того, что Бастила попросила. Там во время перехода Ревана на темную сторону, между Реваном и Бастилой состоится диалог это надо просто слышать (Речь Бастилы с развратными интонациями в голосе) ее признание Ревану в верности, добавлю, что этот диалог может состояться, если ГГ мужчина, был роман с Бастилой и игра проходилась с сильным уклоном в темную сторону, там идут еще какие-то проверки, но добавлю также из за досадного
бага в скриптах это диалог может и не появиться, у меня лично появлялся всего 2 раза, а проходил я KOTOR 1 раз так 15 и не всегда за темную сторону.
Ну и теперь на последок что бы не выглядеть мясником.
Посмотрим на эту ситуацию с точки зрения ролиплея и ее отыгрыша.
Вся эта ситуация с переходом Ревана на темную сторону выглядит опять полной идиотией.
Эта я к чему до разговора с Бастилой можно вести садисткий образ жизни и остаться на светлой стороне.
А можно быть белым и пушистым и в одну секунду резко затемниться. Ну не бреет ли сточки зрения ролиплея?
А что касается убийства друзей так эту резню устроила Биаворе ей надо "спасибо сказать".
Если опять же смотреть на ситуация с точки зрения ролиплея.

Джоли мог вообще отойти в сторону, и не связываться с Реваном.
Был у него, кстати, один диалог с Бастилой, где в диалоги Бастила убеждала Джоли вернуться к джедаям, а он говорил
я больше не джедай, я типа Кандеруса только использую силу и световой меч.
А тут при переходе Ревана на темную сторону, Джоли вдруг вспомнил, что он все-таки джедай.
А что касается Джухани, так она вообще слаба и не такие как она ломались.
Что же касается убийства Мисси и Забрала.
Вот опять не бреет ли? Если я с помощью силы могу убедить Забрала убить Мисси то почему с помощью силы я не могу их заставить убраться от меня подальше и не важно, что там будет, думать о таком поступке Бастила.
Что же касается Карта. Так он вообще если играешь за мужского персонажа пропадает на неизвестной планете.
А если играешь за женского то он появляется на звездной кузне где и огребает. Но опять-таки скажу, была у Биаворовцев за думка, где Карт ради любви к темной Реван переходит на темную сторону. Даже в диалоговом файле реплики остались.
Вот примерный диалог
Реван: Слишком поздно что-либо менять, Карт. Даже если бы мне этого захотелось.
Но не слишком поздно для тебя присоединится ко мне, Карт.
Карт: Этого никогда не произойдет. (Видимо тут должна была идти какая-то проверка)
Реван: Ладно, Бастила... убей его.
Другая ветка диалога:
Карт: Что за безумство! И что будет со мной? Я... ладно. Я это сделаю. Ради тебя. (Видимо тут проверка удалась)

P.S ИМХО: думаю нужно прекратить флудить на тему KOTOPA.

Я не говорю, что он плохо проработан, но он для меня далеко не лучший персонаж в этой игре

Ну что поделаешь у каждого свой вкус.

Если б знал не спрашивал.

Ну ладно попробую привести, но это только моя точка зрения, это (Planescape, Baldurs Gate 2, Baldurs Gate 2 Throne of Bhaal,
Icewind Dale, Icewind Dale 2, Morrowind, Pool of Radiance, Nwn1 + все адоны и все премиум модули, Kotor 1, Kotor 2 (хорошая идея но загублена все на корню Обсидиантовцами), Oblivion (очень хорошо сделаны миссии за темное братство), Lion Hart (последняя работа от Black ISLE), Jade Empire, Vampire The Masquerade Redemption, Vampire The Masquerade Bloodlines, ну и конечно NWN2 все таки эта игра мне нравиться, ну и возможно The Witcher (хотя я его еще не видел).

0

Uruk
душа у меня добрая, и само собой никакого одного из многих или не многих просто не видел.


Ну так пройди еще один раз уже за зло. И съешь оку и и встреть одного из многих.

ЕСТЬ ПЛОХИЕ неписи, просто они другие.


Да NPC в адоне не какие, просто ходячие болванчики со 100 метрами диалогов. Ну за исключением Кэйлин, и Одного из Многих.

Solarpower
Кривые классы… Девайте не будем о грустном ?

Лично мне после такой надписи NWN 2 — лучшее компьютерное воплощение ДнД, за хотелось чтобы
Обсидиантовцы пошли выпили яду и убились бы о стенку.

Да и не всё ли ей равно : спалила таверну, спалила стражников ? Остальные побоятся лезть.

Есть такая шутка 7 одного не бояться, так что рано или поздно Кару бы на всех не хватило.

Все люди разные, давайте оставим этот глупый спор ?


Ага давай оставим это спор.


исспользованием избитых шаблонов, типа как в американских боевиках
Вот я поэтому и художественные фильмы уже давно не смотрю.

Ну, вообщето Бишоп там пиво пил… (ну или что он там пил, не помню точно).


ИМХО: Вообще то Бишоп там пил эль и цеплялся за доступные юбки.

Просто показывает это в своей CE-манере :-) (Блин, ну какой из него CE ?).

Так вот я и говорю, что пребывание Бишопа в таверне выглядит очень странным.

Мог на девушек вообще внимания не обращать.


Ой, вы меня заставляете думать о страшном, что Касавир мог обращать внимание только на мальчиков.

Он же паладин в конце-то концов ! Вся жизнь — борьба со злом. И никаких внебрачных связей

Но он же все таки паладин а не какой то там монах. А тут выдает Такое.
Кстати если речь зашла о паладинах приведу диалог одного из них.
Звали этого паладина Арибет и происходит действие в Адах.
Весь разговор заточен на мужского персонажа ГГ.

Арибет: Прости но я не мог увидеть на вашем лице ничего кроме шока,
когда это существо убралось с вашей одеждой.
ГГ: Думай как хочешь... И прекрати хохотать.
Арибет: Не обижайся. Если я смеюсь, то только потому, что ты превзошел мои ожидания.
ГГ: Ожидания? Я думал, ты должна быть хорошей!
Арибет: Я паладин, а не какая-то недотрога.
ГГ:Ты флиртуешь со мной?
Арибет: Наверно. Это может показаться удивительным,
но мы паладины известны своей способностью влюбляться и играть свадьбу по случаю.
ГГ: Эй, помедленнее. Жениться?
Арибет: Не веди себя как ребенок!
ГГ: Сюрприз, но не неожиданный.
Арибет: Нет? Тогда давай запомним на будущее. Но сейчас нужно тебя одеть. У тебя уже стучат зубы.
А к чему я все это привел? Что ИМХО: вот такой легкий флирт Арибет к ГГ выглядят более нормальными, чем признание в любви Касавира к Главной Героине.

ты где описания мировоззрения берёшь ?

Ну ошибочка немного вышла Руководство Данжо Мастера для AD&D игры издание 2-e.
Хотя посмотрел издание 3,5 особых изменений в принципе нет. Или я их просто не заметил?

Ну вот еще кое что:

По играв в адон я понял, почему почти все из со партийцев погибли под развалинами.
А погибли они под развалинами для того чтобы обсидиантовцам не пришлось, менять сценарий адона и удалять уже созданных NPC. Что уже само по себе является от халтурой. Но даже притоком раскладе они могли более изящно построить сценарий адона? Да могли, но не построили.


В адон обсидиантовцы в пихнули уже апробированную ими методику в Которе2, где мы в начале игры при диалоге с Атоном определяем пол и принадлежность к силе Ревана. Но вот в адоне это и дало сбой, где получаются разные забавные результаты,
где в одном случае погибли почти все, а в другом кое кто из со партийцев выжил.
Могли обсидиантовцы более изящно это все реализовать? Да могли, но не захотели. Они могли это сделать с помощью принудительного экспорта персонажа ГГ из официальной компании. Дальше чтобы адон проходился только им. А уже там встроить соответствующие проверки, на тех кто его предал и тех кто остался с ним до конца. А уже в адоне согласно эти проверкам сделать соответсвующие ветвления сценария. То есть нам обсидиантовцы при подносят очередную халтуру выдавая это за шедевр!!!


Валькирия

И ГГ вообще мог телепортироваться в Рашемен вместе с со всеми. И выжить всем шанс был - причем очень и очень нехилый.


Мне даже лично видеться даже такой сценарий. Так как написал на скорую руку прошу строго не критиковать.
После уничтожения KS началось разрушение руин, Амон открывает портал на один из нижних планов, но вовремя битвы с KS он был ранен, этим решили воспользоваться демоны или дьяволы, которым Амон в свое время круто задолжал, и напали на спасающихся героев. В результате возникшего хаоса, все оказались разделены, кто то даже попал в плен, а ГГ захватывают горгульи (которые за ним следили) воспользовавшись хаосом, но можно сюда добавить что горгульи также кого-то то же захватывают из команды (например они просто перепутали с ГГ). Дальше уже по сценарию адона ГГ находиться в кургане, и проклят Кто то из старых товарищей томиться в плену у красных волшебников, кто то на нижних планах бытья. В результате всего этого перед ГГ встает не только задача избавиться от проклятья, но и найти старых спутников, и их спасти. Но самое главное примерно такое развитие сюжета позволило бы не только сохранить старых со партийцев но и новых. Естественно адон стал бы таким же длинным и более интересным как и официальная компания. Да и основной сценарий адона не слишком пришлось бы менять.

P.S Так как уехал в командировку на пару недель временно буду не доступен. Приеду отвечу на интересные посты обязательно!!!!

0

Как, как ты этого добился ? У меня Окку просто урона не наносил… :-( Пришлось срочно выкидывать его из команды.

никак не добивался, просто битва была долгая, еще дольше, окку от страха щемился по углам, а потом походу у короля личей спеллы кончились и случилось то что случается со всеми магами, когда у них кончаются спеллы - его прирезали как свинью, но он не долго мучился в своем послесмертии.

0

Ну так пройди еще один раз уже за зло. И съешь оку и и встреть одного из многих.

Дык говорю, добрый я чел, даже отыгрывать злых принципиально не желаю. по второму разу не проходил ни одну игру - не интересно.

0

Да могли, но не захотели. Они могли это сделать с помощью принудительного экспорта персонажа ГГ из официальной компании. Дальше чтобы адон проходился только им. А уже там встроить соответствующие проверки, на тех кто его предал и тех кто остался с ним до конца. А уже в адоне согласно эти проверкам сделать соответсвующие ветвления сценария. То есть нам обсидиантовцы при подносят очередную халтуру выдавая это за шедевр!!!
Зачем такие заморочи? просто завязать все вопросы ответы про прошлое и всё. типа - когда видишь бишопа в стене, Ганн спрашивает - Кто это? и там варианты - 1) он предал меня, 2) он был плохим челом 3) он был зашибатым челом....
так же можно было выстроить вопросы про остальных.
Горгульи мне точно сказали что Келгар жив, и убит какой (кая) маг

0

FrauEvil

Ну да, Бишоп захотел спасти свою задницу. Давайте закидаем его помидорами за это, потому что на свете много других - добрых и светлых тимуровцев, которые всегда переводят бабушек через дорогу и спасают котенка ценой собственной жизни!

Ну и пусть бы катился на все четыре стороны, я его не держал. Нет, надо не просто уйти, а подло подставить всех. А самое главное – мне непонятны его мотивы. Все ободные башни уничтожены, ворота могли быть закрыты и непонятно сколько армия КТ их пробивала, солнце уже вставало и Бишоп не мог знать, что нежить не боится света.

Я это представляю так - всегда иметь путь для отступления. Никогда не предавать и не изменять первому, но всегда быть готовым к этому со стороны другого человека...а если уж произошло предательство или другие встряски - не страдать всю жизнь, проливая бесполезные слезы, а принять, простить и отпустить все мысли и чувства, как можно скорее. И всегда осознавать, что кроме чувств есть еще и разум и что любовь может привести в задницу. Исходить из этого. Любовь сама по себе - задница.

Т.е. никому не доверять, даже самым близким людям и всегда быть готовым, к предательству с их стороны? ИМХО это очень тяжело.

Darkrider

Что мешало игровым дизайнерам NWN2 изучить персонажей из насталок а потом с делать что свое более оригинальное? А не создавать шаблонных персонажей слизывая их при этом из уже упомянутых игр?

Вы сами уже несколько раз отвечали на этот вопрос – лень. Да я согласен, что многое у некоторых персонажей ОК NWN2 слизано с других персонажей, но я на время игры(не только в NWN2) стараюсь абстрагироваться от персонажей других серий и воспринимать героев игры «с чистого листа».

А вот предательство Сэнда или Кары из за не приязни друг, друга особенно когда партия дошла до цели, это выглядит на думанно, и тупо.

Если Сэнд и предает по неприязни к Каре, то кора по другим причинам. А именно: «Мне надоело, что все мной манипулируют и завидуют. СИЛА есть у меня, а не у них…».

Да какие они там друзья? Такие же попутчики, как и в NWN2 сопартийцы.
Карт - C Картом вместе Реван высаживается на Тарисе.
Мисси и Забрала подбираем на Тарисе.
Джухани - можно уже убить или помиловать на Дантуине.
Джоли мы подбираем на Кашике.


Для меня они все стали как родные(особенно после одиннадцатого прохождения). Так что я всех, за редким исключением, компаньонов что из KotOR, что из NWN2 оцениваю не как попутчиков и сопартийцев, а как верных и преданных друзей.

Ну почему призрачные причины?
Причин могут быть:
1. Реван сам бывший темный лорд, просто банальное желание стать тем, кем он когда-то был.
2. А почему бы собственно не перейти, если любимая девушка уже там?
Да и в таких мирах как Forgotten Realms и Star Wars предостаточно из за любви падших паладинов и джедаев.


Про первую промолчу, т.к. для злых хорошая причина(а для меня плохая, т.к. я ни разу не проходил злым), а про вторую скажу. Насколько я припоминаю Бастила предлагала Ревану стать темным лордом, а сама бы она стала его ученицей. Любовь любовью, а законов ситов никто не отменял, так что когда она почувствовала, что достаточно сильна, то вызвала бы Ревана на поединок за право называться лордом ситов, забыв про всякую любовь. Поэтому для меня причины были именно призрачные.

Ну ладно попробую привести, но это только моя точка зрения, это (Planescape, Baldurs Gate 2, Baldurs Gate 2 Throne of Bhaal,
Icewind Dale, Icewind Dale 2, Morrowind, Pool of Radiance, Nwn1 + все адоны и все премиум модули, Kotor 1, Kotor 2 (хорошая идея но загублена все на корню Обсидиантовцами), Oblivion (очень хорошо сделаны миссии за темное братство), Lion Hart (последняя работа от Black ISLE), Jade Empire, Vampire The Masquerade Redemption, Vampire The Masquerade Bloodlines, ну и конечно NWN2 все таки эта игра мне нравиться, ну и возможно The Witcher (хотя я его еще не видел).


А теперь вспомни мой вопрос: Назовите мне хотя бы 5-6 игр, вышедших с 2000 года, которые могут сравниться с ним. Поэтому некоторые надо отсеять. Дальше, возможно игры, которые ты привел и могут сравниться с сюжетом KotOR, но с одним условием: если ГГ в KotORе злостный сит. А вот если играть истинным Джедаем, тогда даже обе трилогии Джорджа Лукаса сдают по всем фронтам. Ведь всё, против чего ГГ последнее время боролся, все несчастья и беды, обрушившиеся на галактику были следствием его прошлой жизни. Он, можно сказать, боролся против себя. А почти в конце любимая девушка из-за его темного прошлого переходит на темную сторону и ГГ вынужден сражаться с ней! Я после Левифана неделю в ступоре был.

ЗЫ Приятного путешествия, жду ответа через пару недель.

Вaлькирия, Саблезубая Ву, Doktor Lechter

+1, полостью согласен и поддерживаю всех вас.

0

2 Darkrider
Лично мне после такой надписи NWN 2 — лучшее компьютерное воплощение ДнД, за хотелось чтобы
Обсидиантовцы пошли выпили яду и убились бы о стенку.

Не надо за мной повторять ;-) Хотя ладно, в конце концов я рад, что я не одинок :-)

Есть такая шутка 7 одного не бояться, так что рано или поздно Кару бы на всех не хватило.
Ну-ну. Не думаю. Раскидала-бы рядомстоящих и пошла по своим делам. Очень быстро так пошла. :-) Да и не верится мне что-то, что стражники к Каре полезли-бы. Стражники — воины, Кара — сорк. Думаю, стража скорее всего побежела-бы за поддержкой, в виде магов из академии, а пока они до них доберуться (квартал Чёрного Озера ведь закрыт), пока те же маги прибудут на место действия. К тому же, при прохождении игры нам показывают, на сколько Кара действительно сильна. Что ей та стража ? Снесла-бы весь район доков одним заклинанием и всё… Что ей какие-то „мирные жители“, которые при этом пострадают — она же у нас злая и самовлюблённая девушка, которая наслаждается своей магической силой и любит пускать её в ход ;-)

Так вот я и говорю, что пребывание Бишопа в таверне выглядит очень странным.
Ну почему же странным ? Не вечно же Бишопу по лесам бегать ? Там эль не попьёшь (кста., он сам об этом говорит ;-) ). А почему он не убежал, я уже своё мнение писал — не желал быть должным Дункану. ИМХО : если-бы Бишоп не сидел в таверне сразу, а появился прямо перед миссией спасения Шандры, типа „О, Бишоп, ты какраз вовремя вернулся, ты там мне за спасение своей жизни должен — пойдёшь с ГГ попутешествуешь.“, то и небыло-бы спора „как это так, идиот-Бишоп не убил Дункана тёмной ночью и не сбежал.“ :-) Не держал его Дункан на привязи. Бишоп ходил куда ему надо, время от времени возвращаясь в Невервинтер. Вполне возможно что таверна Денкана —единатвенное место где он себя в безопастности чувствовал, в конце то концов, даже с его радикальными взглядами „я никому не верю“, не мог же Бишоп полностью недоверять человеку, э-м-м-м-м, эльфу :-) , спасшему ему жизнь ?

Ой, вы меня заставляете думать о страшном, что Касавир мог обращать внимание только на мальчиков.
Ага, на зелёных, с огромными топорами, живущих в горах недплеко от Невервинтера =D
А если серъёзно, то почему не может быть такого что у Касавира борьба со злом — единственное о чём он мог думать ? А он только об этом и думает, собственно, именно из-за этого я его шаблонным паладином считаю… А Арибет… ну так она и не ведёт себя, как шаблон… И опять же, Касавир и Арибет — это разные люди… Разные человек и эльф :-)) … Для одного вся жизнь — борьба со „злом“ во всех его проявлениях, для другой… ну Арибет не настолько фанатично предана этой борьбе, у неё и для личной жизни время находится. И у Касавира оно найдётся, как только ГГ встретит (если ГГ — девушка), просто до этого не встречал того, кто ему смог-бы понравиться настолько сильно, что смог отвлечь от извечной борьбы бобра с ослом.

Ну ошибочка немного вышла Руководство Данжо Мастера для AD&D игры издание 2-e.
Хотя посмотрел издание 3,5 особых изменений в принципе нет. Или я их просто не заметил?

Ну я и не говорил, что там уж прямо всё изменено, но всё же по-другому изложено, что позволяет вписать в определённые типы мировоззрений большее число различных типов поведения.

А вот предательство Сэнда или Кары из за не приязни друг, друга особенно когда партия дошла до цели, это выглядит на думанно, и тупо.
В корне не согласен ;-) Какраз в жизни подобное часто встречается… К тому же, какая-такая цель ? Цель — победить КТ,— была только у Аммона Джерро и ГГ (и то, только по тому, что разрабы не позволили ему сбежать). Ещё подобная цель могла быть у Касавира (Паладин как ни как) и Элани (как Друид, она тоже нежить не любит, да и о природе заботится). А остальные ? Особенно Кара и Бишоп, которых заставили идти с нами ?! Что для них наши цели ?

Ну, а по поводу халтуры, так это изначально известно было :-) Но всё же многие, включая меня самого игру купили, а значит на что-то надеялись ? (Впрочем, всегда можно купить пиратку и не спонсировать этих ленивых халтурщиков :-) ). Оригинальный NWN 2 мне буквально сходу не понравился, ну небыл я готов к тому, что халтурная работа проявится уже на этапе создания персонажа (это я про иконки для фитов Фокус/Спец в оружии, как хорошо было в NWN, а тут — поленились блин. Зато иконки для Богов намалевали. Зачем спрашивается ? Привязки Бог — Домен в игре нету, так зачем было время терять ?), но зато начав играть я, практически зразу изменил своё мнение в лучшую сторону. (Ну не прям уж всё срвзу стало так хорошо, но намного лучше). И это — полностью „заслуга“ НПЦ игры. Мне было начихать на сюжет ;-) , главное дойти до следующих „разборок“ в команде =D Аддон же в этом смысле вышел уж совсем недоделкой… А чего собственно мы хотели, если даже в интервью разрабы говорили, что делали только то, что „легче сделать“. + убили кучу времени на реализацию Генаси… Нафига они нужны в компьютерной игре ? Статы у них низкие, а способности, компенсирующие этот недостаток, на компьютер не перенести.

P.S. Удачной поездки, буду с нетерпением ждать вашего ответа.

2 Uruk
Дык говорю, добрый я чел, даже отыгрывать злых принципиально не желаю. по второму разу не проходил ни одну игру - не интересно.
Ну напрастно ты так. Я более чем уверен, что за одно прохождение ты не прошел и половины квестов. Всегда остаются нерешённые загадки, места, в которых ты небыл. Разве что ты с прохождением играл, но какой тогда смысл в игре ?

0

Читаю я ваши перепалки и мне даже страшно становится. Знаете, люди все разные, все! И герои всем нравятся разные. Если бы всем людям нравилось одно и то же, было бы не интересно жить. Это же как в жизни, так и в игре, одним нравится такой характер, другим - иной. Так что бесполезно спорить и доказывать человеку, которому понравился Биш, что Биш - чмо неблагодарное, а поклонникам Касавира, что он скучный и безликий паладин. Это глупо, сами посудите. То же могу сказать и про аддон - дело вкуса.

0

Людей объединяет лишь одно - все они разные... Кстати, Darkrider - гениальная идея! Обязательно напишу фанфик, благо давно уже подумывал о сем действе...

0

даа народ прочитав ваши посты я понял кто тут настоящий фанат серии NW. сам то я хоть и прошел 2 невервинтер полностью не особо обращал внимания на NPC спутников))) просто создал макс сбалансированую команду и проходил с нею а новых персов просто отправлял в таверну, в итоге меня предали все персы нейтралы и эвилы с которыми я не путешествовал вместе. по моему т.к разрабы создали очень много соратнков ГГ то и на проработку их характеров ушло недостаточно времени поэтому я особо и не слушал их истории. в аддоне дак тоже не очень проработаеные персы да и мало их чтото. Например Сафия какаято полусумашедшая лысая волшебница слышащая голоса непонятно с какого перепугу таскающиеся с ГГ. Каэлин страная крылатая девушка которая ради своей вери готова почти черт знает куда. ну и Канн единственый вменяемый НПС подозреваю что пошел за мной тока из любопытства и т.к неохота ему было оставатся одному в компании всетаки ходить веселее))) медведя я в партию не брал хоть и не скушал его просто брать с собой какогото духа который пытался 2 раза пытался убить меня было неохота))) кстати сама проработка мира и сюжет в серии NWN мне очень понравилось и тока поэтому я прошел все игры серии. тока в NWN2 финал смазали завалив ГГ было бы лучше если бы позволили ГГ завалить КТ и дальше отстраивать замок и нанимать народ чтобы потом город за городом страна за страной захватить все земли а дальше и до экспедиций в другие планы недалеко ))))


2 Solarpower
я дак всегда играю нейтралом неохота всех вырезать и грабить на своем пути играя за эвила (всетаки нет во мне такой жестокости и кровожадности)))) но и альтруизмом заниматся неохота играя за доброго так что я был наемником выполняющим квесты за деньги и убивая всех кто вставал у меня на пути но и не убивая потениальных клиентов)))
кстати я старался выполнить ВСЕ квесты по пути по макс собирая опыт деньги и артефакты так что 2 раз проходить было уже неинтересно)) (кстати создатели настольных правил D&D сами считают нейтральность истиным добром)

0

Всегда остаются нерешённые загадки, места, в которых ты небыл. Разве что ты с прохождением играл, но какой тогда смысл в игре ?

Я, обычно, не ухожу пока со всеми не перетру... хотя бывает конечно.. но это в основном левые квесты.... хотя в оригинале конструкта я так и не собрал :)

0

2 HAEMHIK
Канн единственый вменяемый НПС
Это Ганн то вменяемый ?! 0.о Мама, роди меня обратно…

я дак всегда играю нейтралом неохота всех вырезать и грабить на своем пути играя за эвила/что я был наемником выполняющим квесты за деньги и убивая всех кто вставал у меня на пути
Хорошенький такой нейтрал… С каких это пор нейтралы стали наёмниками ? 0.о

2 HAEMHIK/Uruk
кстати я старался выполнить ВСЕ квесты по пути по макс собирая опыт деньги и артефакты так что 2 раз проходить было уже неинтересно))
Я тоже. Но ведь есть квесты с разными вариантами прохождения. Разве не интересно посмотреть их все ? А разные варианты концовки ? Впрочем это ещё и от игры зависит. Та же маска очень короткая, что-бы что-то в ней пропустить (да и не интересная до жути), а вот какой-нибуть Арканум… :-) Я его прошел больше 20 раз и всёравно осталась парочка квестов о которых я знаю только из прохождения… В NWN 2 пропустить что-то не получится, так что не буду никого агитировать на повторное прохождение ;-)

2 Uruk
Левые квесты подчас интереснее сюжетных бывают. Так что бегом собирать конструкта ! :P

0

2 Solarpower
вообще то я про цели Ганна говорил (всмысле почему он присоеденился к ГГ) и только. остальные вообще непонятно нафига идут с ГГ или помоему цели просто глупые)))

ты не понял что я написал убиваю всех кто вставал на пути - т.е если кто оскорблял меня в диалогах или нарывался я убивал кто нормально общался нет вот и все (я был хаотик нейтралом)) а нейтирал и есть помоему наемник (во всяком случае при моем прохождении))) а кем по твоему должен быть нейтрал?) я брался за все квесты и злые и добрые (это эвилы вырезают всех без разговоров а добрые помогают бесплатно)

а проходить заного невервинтер неинтересно т.к даже несмотря на мировозрение ты все равно можеш выполнить большинство побочных квестов а варианты концовки не стоят чтобы изза них заного проходить))))

я кстати так конструкта и не собрал не все части нашел)))

0

у меня всегда были траблы с мировоззрением, а играл я друидом. приходилось про каждом разговоре сохряняться чтоб нейтральность не потерять... все время уклон шел в упорядоченно добрый.... потом за добрые дела стал требовать денег... вродь того мне пох на всё, и ваще это не моё дело, но ежели заплатите то вери гуд.
в маске тож взял нейтрально доброго, к 25 левелу стал упорядоченным... о чем не жалею 15 избранник+10 боевой жрец + пал
в общем взял пала.

0

2 HAEMHIK
вообще то я про цели Ганна говорил (всмысле почему он присоеденился к ГГ) и только. остальные вообще непонятно нафига идут с ГГ или помоему цели просто глупые)))
Цели у Ганна ?! В аддоне только у Сафии цель была, что-бы с ГГ идти, вроде…

а нейтирал и есть помоему наемник (во всяком случае при моем прохождении)))
Дык, при твоём прохождении… Нейтрал как-бы не должен сам искать приключений на свою, эм-м-м, голову.

2 Uruk
у меня всегда были траблы с мировоззрением
Да не только у тебя одного :-)
Я всегда за CE начинаю, а заканчиваю кем получится :-) Обычно CN, хотя и до CG иногда доходит (с чего-бы это ?).

0

Ну чтож, раз тут пошла такая пьянка, то пожалуй и я пографоманствую...

Аддон сей вполне жизнеспособен, и вполне логично, что как большинство всевозможных аддонов до него уступает оригинальной компании. Чуть-чуть схалтурили на сюжете (и то скорее в области исполнения, чем самой задумки), зато сражения стали на уровень тяжелее, во всяком случае у меня процент перезагрузок сэйвов заметно увеличился. Как бы я не любила оригинальный НВН - порой действительно складывалось впечатление, что фильм смотришь. Больше экшна, меньше лирики - вот собственно главное отличие. Хорошо это или плохо - каждому решать для себя, но по мне так - для аддона вполне допустимо.

О сюжете...Если разобраться, то штампов, конечно, пруд пруди, но так они здорово скомбинированны, что иной раз и не придерешься. Есть пара безусловно хороших задумок, где-то проскальзывает самая настоящая философская мысель, над которой можно и нужно думать. Закрутив интригу вокруг этой стенки, сценаристы заставили ленивую геймерскую голову немного попыхтеть, посетовать на несправедливость мироздания, обреченно повздыхать над неизбежностью и в приступе праведного гнева отправить своего героя крушить всех и вся. Или наоборот одобрительно покивать и порадоваться тому, что идея нерушимости закона и порядка жива. Тут каждый четко делает для себя выбор, и я, по правде говоря, даже ожидала, что на почве расхождения мнений тут сможет образоваться восхитительный диалог между форумчанами. Однако пока все больше о мирском...а раз так, то и я туда подамся))

1. Сафия Можете смело обвинять меня в извращенных вкусах, но что касается внешности, могу сказать, что мне она нравится гораздо больше Элани (когда не сутулится). Ну и что, что лысая?Зато черты лица у нее поэкзотичней будут, поярче. Если уж совсем поюродствовать, то взгляд у Элани был малень диковатый, перевозбужденный какой-то (надеюсь все правильно это слово интерпретируют), а у Сафии интеллект проскальзывает даже через завесу пикселей. Мыслит логично, излагает мысли красиво и голос у нее такой спокойный и умиротворяющий - ну чем не прелесть?
Что касается ее внутреннего мира - ну да, там все сложно. Хотя с другой стороны спрашивается, а чего вы хотели, с таким то происхождением!?Склонна думать, что в задушевных беседах, ежели бы таковые были, она бы себя проявила молодцом. Я бы с ней, во всяком случае, завела о высоком, там все четко, без эзотерики как с Ганном.

2. Ганн Вот вроде мыслей много, а сказать по делу нечего. Вот и у него так же, чего-то беспрестанно вещает, вроде мыслит (значит существует), а вот чего-то дельного так за всю игру и не произносит. Его история меня как-то не зацепила, все эти попсовые изгои и отверженные давно ужо приелись (хотя не отрицаю вероятности, что я просто зажралась) и их страдания ничего, кроме припадков зевоты во мне не вызывают. А мотивация (кто-то тут про нее заговорил) у него вобще полный атас!"Куда ветер подует, туда и я"- вот и вся его мотивация. Абсолютно бесцельно шляющийся по Фаеруну тип, который за все прожитые годы, ничему кроме как развращать наивных деревенских дурочек не научился. Вобщем, что-то с ним не так, это очевидно...///
Внешность его также оставила меня равнодушной, вроде и не урод, но эстетической эйфории не вызвает (даром что синий...)

3. Кэйлин Вот насчет этого персонажа мои чувства очень противоречивы...С одной стороны, ее душевные метания и измышления, одни из самых любопытных даже не в аддоне, а вобще во всех НВН-ах (да, да, начиная с первого) - ибо там есть глубина, и как раз именно этот персонаж теснее всего связан с той философской задачкой, которую разработчики всем нам предложили. Но...хотя я и приветствую здоровую долю идеализма в человеке, всяческие крайности (а она яркий ее пример) во мне всегда вызывали искреннюю жалость. С самого начала у меня возникло подозрение, что она плохо кончит (что собственно и случилось). Жаль птичку, но не жильцы такие персонажи, ну никак. За крайностью всегда стоит глупость и нежелание задумываться о последствиях своих действий. По мне, так персонаж этот был создан с явной аллегорической целью и желанием взрослых умных дядек поучить жизни нерадивую молодежь, мол, смотрите и делайте выводы, салаги!))

А вобще, больше всех мне Келемвор понравился - солидный дядя. Пришел и всех по углам разогнал, вроде как, побуянили и хватит - не толпимся и раходимся, расходимся...))И говорит как складно, эх!Вот кого бы заромансила...

Ладно, пока хватит...)а ежели кто со мной не согласен - милости прошу, подискутируем)

0

2. Ганн Вот вроде мыслей много, а сказать по делу нечего. Вот и у него так же, чего-то беспрестанно вещает, вроде мыслит (значит существует), а вот чего-то дельного так за всю игру и не произносит. Его история меня как-то не зацепила, все эти попсовые изгои и отверженные давно ужо приелись (хотя не отрицаю вероятности, что я просто зажралась) и их страдания ничего, кроме припадков зевоты во мне не вызывают. А мотивация (кто-то тут про нее заговорил) у него вобще полный атас!"Куда ветер подует, туда и я"- вот и вся его мотивация. Абсолютно бесцельно шляющийся по Фаеруну тип, который за все прожитые годы, ничему кроме как развращать наивных деревенских дурочек не научился. Вобщем, что-то с ним не так, это очевидно...///
Внешность его также оставила меня равнодушной, вроде и не урод, но эстетической эйфории не вызвает (даром что синий...)


надо просто на него влияние набрать.... что кстати у меня не очень получилось... при общении с его мамашей, всёж история мне показалась интересной. Кстати говорит толковые весчи.

0

Цитата:"А вобще, больше всех мне Келемвор понравился - солидный дядя. Пришел и всех по углам разогнал, вроде как, побуянили и хватит - не толпимся и раходимся, расходимся...))И говорит как складно, эх!Вот кого бы заромансила..."

с ним я бы тоже заромансила, а Ганна в стенку бы замуровала=)

0

Келемвор сначала всех щадил. И смертные радостной толпой повалили от богов. Ну... маразм, уж что тут скажешь. Того же Ганна наличие стены отнюдь не убеждает немедленно и горячо поверить в любого из богов. Кроме того, Келемвор - трус. На битву с сильно злым персонажем не отправился, когда против него все боги пошли. Отменить решение Миркула не решился... брр, в книге он был куда лучше (хотя и там - весьма зашоренный. Справедливость и бесокрыстие, ура!). Каэлин - действительно, птичке думать лень. Если ГГ сожрал Акачи, то его существование - очень серьезный повод снести стену, пока он не посносил всех богов. Хотя... судя по словам Келемвора, голод стены существует как-то независимо от нее. Но все равно, если он голод обуздал - то зачем на него нападать? Он же не обязательно пойдет всех жрать направо и налево. Может он ей помочь хотел, оружие улучшенное достал, чтобы его Келемвор не смог из собственного города выкинуть. А... что там говорить, в башке одна вера меняет другую, а никаких мыслей не появляется...
Софию можно легко сделать замечательным персонажем, как выяснилось. Достаточно пошурудить в файле co_safiya и прирастить ей другую голову. Сразу смотриться гораздо лучше.
Один из Многих - вот это вещщь! Надо ему скормить Миркула, посмотреть что будет...

0

Немножко оффтоп, но все же про NPC: для поклонниц Бишопа появилась возможность заромансить его в OC:
http://nwvault.ign.com/View.php?view=NWN2ModulesEnglish.Detail&id=201
Автор мода - Domi, если это кому-то о чем-то говорит. Если нет - то это автор модов к BG1 и BG2, причем ИМХО один из лучших.

0

2 Hecata
хм если я правильно понял вроде в конце Кэйлин жива осталась тока нефига не добилась.

мне дык Сафия не сильно понравилась (все таки не нравятся мне лысые татуированые девушки)) да и качество картинки всетаки не супер по определению до фотореалистичной графики ей далеко))))). после того как узнал про нее ее "мать" и основательницу как то стал относится к ней подозрительно)))) хоть и довел доверие всех соратников до 100. к тому же по сюжету любовь ее ко мне не показалось такой уж искреней)))

а жаль что Келемвора не дали порубать уж я бы его фаерболом бы угостил))) да и занять его место неплохо было бы ну или любого другого бога...))))

0

доверие всех соратников до 100. к тому же по сюжету любовь ее ко мне не показалось такой уж искреней)))

У меня туго с этим, с Окку и Сафи боле менее, а вот Ганн ваще где-то 16, Каэлин - 36...
чё делать? я уже в Академии... и Ганн со мной с самого начала бродит.

0

хм я при 1 встречи с Ганном в тюрме поднял доверие с ним сразу до 24
Ганн больше всего любит себя)))так что в диалогах с другими НПС выбирайте варианты про его незаменимость и доверие к нему)))) Каэлин любит справедливость и если придерживатся того же курса и выбирать ответы про устранение несправедливости то доверие увеличится)))с Сафией легче всего колдунам и волшебникам главное хорошо разбиратся заклинаниях и магических предметах (например в подводном городе в повале с безумной ведьмой если чинить все машины то увеличивается доверие) ничего сложного нет.

2Uruk к академии у меня у Сафии и Каэлин доверие было 100 а вот с Ганном всего 59 но потом можно увеличить))))

0

У меня на Ганнева в самом начале получалось настучать больше 40=))))

0

Uruk

Влияние мое на него было стандартно 100, а если бы было возможно, то и все 200 набрала бы. Говорит он может и толковые вещи, по форме, но по сути - банальность и литературщина)

Атенаис

Да зачем замуровывать, можно же просто отшить)

HAEMHIK

Я схалтурила, хотела сказать что в большинстве концовок она плохо заканчивает. Такая вот поучительная история)

А насчет Сафии - мужчины, включайте воображение!Миндалевидные глаза, чувственные губы, проницательный взгляд и тому подобное. И вобще, я чего-то не поняла, а как же притягательность интеллекта, задушевные разговоры после ночи любви о точке зрения Хэлбена Черного Посоха на диалоги Эльминстера и тому подобное...Ведь романтика же!^_^

А Келемвора трогать не надо, единственный по-настоящему адекватный во всех частях)

0

2 Hecata
не все любят шибко умных девушек. после "ночи любви" все спят обычно да и я тоже а не ведут задушевные разговоры для этого есть другое время суток))) и еще я играл в стратегическом режиме и не особо смотрел на внешность))) к тому же мне нравятся намного больше настоящие девушки а не виртуальные)))

З.Ы как я вижу в этой теме в основном пишут девушки видимо им больше нравится обсуждать героев и их взаимоотношения но мне често говоря не сильно...))))

0

HAEMHIK

Мой многоуважаемый собеседник, не воспринимайте все мои слова так буквально))Учитесь отличать иронию от сурьезных измышлений;)То что не все любят умных девушек - равно настолько же правда, насколько правдиво утвержение "что не все любят дур/дураков". Тут, как грится, каждому свое)

И очень похвально, что вы все еще предпочитаете реальных девушек виртуальным)Я искренне восхищена...Только ведь и мы такие)Просто обсуждение тут идет по конкретной теме, вот мы и фантазируем и изголяемся как можем. Поверьте на слово, все это словоизлияние не обязательно сопровождается держанием портрета Бишопа под подушкой)

Скажите, а какую тему вы бы хотели обсудить в теме "НПС"?Поспорить о боевых характеристиках?И еще что-то?

0

2 Hecata
да я вроде и не спорю что в этой теме надо обсуждать НПС)))) как и то что не надо все тут написаное воспринимать всерьез сильно)))) и я упомянул что в этой игре мне больше нравится сюжет и интрига, развитие действий чем персонажи и как вы правильно сказали "каждому свое")))

и еще насчет Келемвора и других богов если будет продолжение этой истории в след аддонах или частях то думаю неплохо было бы если бы разрабы позволили сбросить пару богов с их мест и записатся на их место (хотя думаю придется им тогда поднять планку ограничения лвл до 40 мегаэпика что уже перебор))))

0

Всего-то до 40? Хлипкие нынче боги пошли... даешь 60!

0

2 Hecata
А насчет Сафии - мужчины, включайте воображение!Миндалевидные глаза, чувственные губы, проницательный взгляд и тому подобное.
Воображение нада в другом случае включать (не в том, о котором щас многие подумали, а когда изображения нету), а здесь, помимо описания есть ещё и кучка пикселей, которое этими словами описывается. Вот только нарисованное ну никак не соответствует описанию (а один раз взглянув на Сафию, воображение впадает в ступор и отказывается работать) :-)

И вобще, я чего-то не поняла, а как же притягательность интеллекта, задушевные разговоры после ночи любви о точке зрения Хэлбена Черного Посоха на диалоги Эльминстера и тому подобное...
Хм… Если задуматься, моему магу такие разговоры подходят, но, боюсь, они у него с Сафией были-бы вместо „ночи любви“…
ЗЫ. Кого вообще интересует мнение кого-либо на какие-то там деяния Эльминистера ? Дайте нам лучше возможность убить оного ! :D :D :D

Скажите, а какую тему вы бы хотели обсудить в теме "НПС"?Поспорить о боевых характеристиках?И еще что-то?
А почему-бы и нет ?

2 HAEMHIK
З.Ы как я вижу в этой теме в основном пишут девушки видимо им больше нравится обсуждать героев и их взаимоотношения но мне често говоря не сильно...))))
Ну, знаешь, без отношений игровой мир получается наполовину мёртвый…

и еще насчет Келемвора и других богов если будет продолжение этой истории в след аддонах или частях то думаю неплохо было бы если бы разрабы позволили сбросить пару богов с их мест и записатся на их место (хотя думаю придется им тогда поднять планку ограничения лвл до 40 мегаэпика что уже перебор))))
Врядли дадут :-) А до 40-го уровень и так поднимут, если соберутся следующий аддон выпускать, вот только не маленький ли он будет, Богов смещать ?

а жаль что Келемвора не дали порубать уж я бы его фаерболом бы угостил))) да и занять его место неплохо было бы ну или любого другого бога...))))
Хм-м-м-м… Келемвор : Fighter 20/Cleric 20/Rogue 5/Divine Champion 5… Думаю, ему твой файербол до… ну ты понял =D

0

Solarpower
страный билд соеденить воина и жреца))) думаю если дадут докачатся до 50 лвл то вполне можно забить)))

0

to Frau Evil
to Sferru:
Ха! Ну неужели. Ивилы, вы вернулись?!
Теперь на форуме станет веселее. Ура!:)))

По любому лысая тётка (София кажись) рулит:)

0

2 HAEMHIK
страный билд соеденить воина и жреца
Ну почему же странный ? Жрецы, хоть и колдующий класс, воюют вовсе не заклинаниями, в чем нибуть потяжелее и поувесистее :-) К тому же, грубо говоря, Воин+Жрец=Паладин…

0

Влияние мое на него было стандартно 100, а если бы было возможно, то и все 200 набрала бы. Говорит он может и толковые вещи, по форме, но по сути - банальность и литературщина)

Эххх всё в этом мире банальность и литературщина... вопрос тольков том, что ты считаешь банальностью и какие книжки прочитала.

0

Кстати Ганн был у меня самый живучий из команды.... а как во сне Ани он в одиночку мочил дракона... просто пестня.

0

DOS Acertann
Подскажи как сделать Софии пересадку головы? А то мне своей рыбьей морды хватает, рядом хочется видеть что-то красивое...
В какой дирректории этот самый файл co_safiya?

0

Uruk
Эххх всё в этом мире банальность и литературщина... вопрос тольков том, что ты считаешь банальностью и какие книжки прочитала.
5 баллов!
хотя, видимо, я уже слишком много книжек прочитала - действительно он аддона, а особо от любовной линии так и тянет банальностми :) Поговорить-то можно со всеми и обо всех, да вот только не хочется - ибо ответы на все уже известны заранее(

0

2 Hecata
Ну и что, что лысая?Зато черты лица у нее поэкзотичней будут, поярче.
Если разрабы не могут сотворить универсальную любовь для ГГ, которая и внешностью и характером нормальная была, то пусть хотя бы сделают несколько кандидатур. Хоть для аддона, конечно, такое врядли реализуемо, а вот для оригинальной кампании можно было б и сделать.

С самого начала у меня возникло подозрение, что она плохо кончит (что собственно и случилось). Жаль птичку, но не жильцы такие персонажи, ну никак.
Ну это смотря как проходить. Для неё действительно есть много плохих концовок, но и хорошая концовка тоже есть. Там впринципе и для других сопартийцев есть плохие и хорошие концовки. Например, если "убить Акачи" и в конце в группе был Окку, то для него действительно плохая концовочка. Жаль медведа.

А вобще, больше всех мне Келемвор понравился - солидный дядя. Пришел и всех по углам разогнал, вроде как, побуянили и хватит - не толпимся и раходимся, расходимся...))И говорит как складно, эх!Вот кого бы заромансила...
Он же сам когда-то был человеком и вначале сам отменил "стену". А потом, когда начались проблемы, снова людей в стену стал посылать. Хорошее решение проблем: просто изменить своё мнение. Только ведь от его решений многое зависит. А то получается что у него только два выхода: или сделать так, чтоб люди не попадали в стену, и тогда, по его словам, люди перестанут поклонятся богам, или закрыть глаза на проблему и оставить так как есть. Он божество справедливости, неужели он не мог придумать другое, менее жестокое наказание для безверующих?

На заграничных форумах, говорят, жаловались, что стену разрушить так и не дали. А я считаю, что в этом есть и свои плюсы. Например, если б ГГ всё-таки разрушил стену и изменил законы мироздания, то такая б концовка стала относиться к ненастоящим концовкам, к таким, где ГГ присоединился к КТ или где ГГ поглотил Акачи. А так не исключена концовка, где Кайлин с группой натренерованых бойцов время от времени крадут души у стены и ГГ всё-таки немножко изменил законы мироздания ;)

0

2 Jofim
Если разрабы не могут сотворить универсальную любовь
Универсальную любовь вообще создать невозможно. Каждому своё. Вот некоторым, даже Сафия понравилась…

На заграничных форумах, говорят, жаловались, что стену разрушить так и не дали. А я считаю, что в этом есть и свои плюсы. Например, если б ГГ всё-таки разрушил стену и изменил законы мироздания, то такая б концовка стала относиться к ненастоящим концовкам, к таким, где ГГ присоединился к КТ или где ГГ поглотил Акачи.
А я считаю, что разрабы просто не могли позволить игроку разрушить Стену. Всётаки права на ФР находятся не у Обсидиана, а у WotC :-) Что того Невервинтера ? Его-то и в книгах с правилами найти сложно — творите что хотите, господа разработчики, а вот менять законы мироздания им не позволят.

0

Так как вернулся из командировки раньше, чем планировалось отвечаю.
Хотя я не много за болел но время не терял понапрасну
и прошел
The Witcher мой обзор если кому интересно смотрите тут: http://forums.playground.ru/witcher/173675/#2653156

0

Max_Payne_07

Вы сами уже несколько раз отвечали на этот вопрос – лень. Да я согласен, что многое у некоторых персонажей ОК NWN2 слизано с других персонажей, но я на время игры(не только в NWN2) стараюсь абстрагироваться от персонажей других серий и воспринимать героев игры «с чистого листа».

Ну, собственно, что и говорил, что лень и халтура лезет из всех со щелей. А если уж рассматривать NWN2 как товар, а это и есть товар, ибо мы за него платим деньги, то на Обсидиант в пору жаловать в комиссию по защите прав потребителей. Или как там эта аналогичная контора в США называется.
Что же касается как "воспринимать героев с чистого листа", то у меня лично не получается ибо опыт прохождения прошлых игр дает о себе знать. Так же хочу добавить, что лучше уж новые NPC будут слизаны из старых игр и проработаны, чем просто слизаны из старых игр и не доработаны.


Если Сэнд и предает по неприязни к Каре, то кора по другим причинам. А именно: «Мне
надоело, что все мной манипулируют и завидуют. СИЛА есть у меня, а не у них…».


Ну, собственно, что хотел сказать Обсидиантовцы всю интригу предательства Сэнда или Кары весьма тупа, обставили в игре.
А что же касается самого предательства, да я бы лично не, сколько не расстроился бы, если бы меня предало пол команды или даже вся, но при условии, если бы это было бы грамотно проработано в сюжете игры.

Для меня они все стали как родные (особенно после одиннадцатого прохождения).

Не хочу спорить по это поводу. Скажу только одно что лично меня Kotor 1 и зацепил тоже персонажами и да же тем, что много Биаворовцами было взято из BG2, а не сюжетом, ибо я уже о сюжете (что там дальше будет) догадался, когда прилетел в на Дантуин в диалогах Врука.

Насколько я припоминаю Бастила
предлагала Ревану стать темным лордом, а сама бы она стала его ученицей.


Если уж быть точным Бастила говорит эту фразу:
Я больше не могу скрывать свою страсть Реван. Я с радостью встану на твою сторону,как твоя возлюбленная и ученица.
А если уж быть еще более точным, то на английском языке это будет выглядеть так:
I need deny my passions no Longer, Revan. I would stand by your side gladly,
as your lover and apprentice!
Предлагаю обратить внимание на слово lover (что переводиться как возлюбленная, так и как любовница)
Я даже склонен думать, что Бастила собиралась стать у Ревана любовницей. Или у ситов все-таки такое понятие как любовь все же есть?


Любовь любовью, а законов ситов никто не отменял, так что когда она почувствовала, что
достаточно сильна, то вызвала бы Ревана на поединок за право называться лордом
ситов, забыв про всякую любовь. Поэтому для меня причины были именно призрачные.


Ну, лично для меня переход на темную сторону был вызван первой причиной.
А что касается Бастила почусвовав силу вызвалыбы Ревана на бой.
Ну что тут могу сказать, ага только в своих мечтах.
Ибо:
1. Бастила достаточна слабая личность на много слабе ИМХО: Джухани, и уж тем более на много слабее Малака.
А как Малак стал Темным Лордом? Да банально просто кинул своего хозяина в трудную минуту.
2. Хочу на помнить также сцену на звездной кузне где: Малак призывает к себе Бастилу и говорит ей, что Реван на звездной кузне. Бастила говорит: (испуганным голосом) Реван здесь. А Малак говори ей: я чувствую в твое голосе страх Бастила.
Это я ктому, что уж если Бастила боялась, Ревана, когда он остался на светлой стороне, то уж тем более ей нуж бы лобы опасаться
когда он Темным Лордом.
3. Реван не позволил бы стать Бастиле сильнее, и уж тем более бы полностью не доверял бы ей помня как кинул его Малак.

Ну насчет призрачных причин, я уже говорил что когда проходил игру по темной стороне силы моим выбором двигала первая причина, а предложение Бастилы было просто приятным дополнением.

А теперь вспомни мой вопрос: Назовите мне хотя бы 5-6 игр, вышедших с 2000 года, которые могут сравниться с ним.

Вопрос я прекрасно помню. Только вот его нужно уточнить. Если ты имеешь ввиду именно вселенную звездных воин, и с выбором светлой - темной стороны то да после выхода Котора таких игр не было. Котор 2 в расчет особо принимать нельзя ибо он загублен на корню.
А вот если уточнить вопрос, и задать его так. Какие RPG превосходят Котор или являются ничуть не хуже Котора? Сточки зрения сюжета и RPG элементов. Приведу в кратко.
Тогда это будет будет выглядить так.
Baldurs Gate 2 и Baldurs Gate 2 Trone of Baall, если мне память не изменяет BG2 и адон к нему вышли в 2000 и 2001 годах.
Так вот BG2 во всем превосходит Котор, не только шедевральностью истории начатой в BG1 так и проработанностью мира, так
сюжетом и проработанностью и оригинальностью NPС.
Если уж говорить еще более точно BG2 для меня является идеалом RPG на PC, NWN1 я уже воспринимаю как изрядно отупевший и порезанный BG2, Котор уже выглядит как уже отупевший NWN1 (уточню с точки зрения RPG элементов так и отыгрыша RPG), Jade Empire уже как изрядно отупевший Котор. Остается самому себе задать вопрос будет ли Mass Efect выглядеть как потупевшый Jade Empire?

Что же касается сюжета Котора или как его воспринимаешь ты: "Ведь всё, против чего ГГ последнее время боролся, все несчастья и беды, обрушившиеся на галактику были следствием его прошлой жизни. Он, можно сказать, боролся против себя. А почти в конце любимая девушка из-за его темного прошлого переходит на темную сторону и ГГ. вынужден сражаться с ней!" то да сюжет Котора выглядит весьма шедеврально, только при одном условии елси играть за светлую сторону и за мужского ГГ. А вот если играть за девушку (всетаки пол Ревана в Которе не обазначен), то переход Бастилы даже если игру
проходишь по светлой стороне выглядит как слабость и ничего более.
А что же касается игр, где ГГ. борется с самим собой так возьму, к примеру, BG2, где в ГГ живет сущность Бала (бывшего бога убийств), и конец BG2 разный и зависит от многих причин. Если проходил игру по пути зла и не сопротивлялся сущности Бала можно стать новым Лордом Убийств, а вот если ГГ. сопротивлялся злу, живущему внутри него то можно не только стать новой силой планов порядка и добра, но также повлиять на некоторых NPC (то есть изменить их мировоззрение) например на
Саревока и Виконию. А можно вообще ради любви отказаться от божественности. Так что выбор не ограничен и он зависит
только от игрока.
Или возьму другую игру Vampire The Masquerade Redemption вышедшую в 2000 году. Сама по себе она является банальной
Hack/Slash c прокачкой, но вот сюжет изрядно цепляет. Сюжет такой крестоносца Кристофа превращают в вампира.
Теперь Кристов является сам монстром, на которых когда охотился. И теперь Кристов разрывается между различными чувствами, любви к Анишке, почему это случилось с ним и почему Бог его оставил и жадой человеческой крови.
И выбор утратит ли он остатки человечности окончательно привратишесь в монстра или он будет бороться с сами собой, все
зависит от игрока. В игре есть три финала, которые зависят от показателя человечности (доброты): хороший, плохой и очень плохой.
Так что Котор не является такой уж в этом смысле уникальной игрой.
P.S Да, кстати, стоит ли себя ограничивать в играх и проходить их только за добряков? В конце концов, это всего лишь игра, не кто же не заставляет таки вещами заниматься в реале.
P.P.S Что же касается Котора 1 как и Котора 2 могу сказать одно, что в этих играх есть что такое когда проходишь за темную сторону силы. Что в этом есть когда соблазняешь девушек на путь темной стороны. Мне вот даже удалось извратиться и в Которе 2
сделать Миру темным джедаем. Добавлю только, что я проверял предусмотрели Обсидиантовцы такое развитие сюжета.Оказывается предусмотрели.

0

Solarpower

Не надо за мной повторять ;-) Хотя ладно, в конце концов я рад, что я не одинок :-)

А как насчет реализации в адоне к NWN2 читерского заклинания эпический пир вампиров. Которое действует в том числе и на нежить. Ум блин не знал я, что у нежити мо гут быть жизненные силы. Оказывается обсидиант может делать не только
"лучшее воплощение правил D&D на PC", но и менять фундаментально эти правила в ту или другую сторону; -)


Ну-ну. Не думаю. Раскидала-бы рядомстоящих и пошла по своим делам. Очень быстро так пошла. :-) Да и не верится мне что-то, что стражники к Каре полезли-бы. Стражники — воины, Кара — сорк.

Давай не будем начинать Holy War на тему "мечи против магии". А если добавить, что Кара является кто муже посредственным колдуном то идея о том что она кого та там бы снесла выглядит очень странной.



ИМХО : если-бы Бишоп не сидел в таверне сразу, а появился прямо перед миссией спасения Шандры, типа „О, Бишоп, ты какраз вовремя вернулся, ты там мне за спасение своей жизни должен — пойдёшь с ГГ попутешествуешь.“, то и небыло-бы спора „как это так, идиот-Бишоп не убил Дункана тёмной ночью и не сбежал.“ :-)

Вот тут я согласен на 200%. А так пребывание Биша в таверне и как это реализовали выглядит весьма тупо.

А если серъёзно, то почему не может быть такого что у Касавира борьба со злом — единственное о чём он мог думать?

Ну, если серьезно думаю не надо паладинов из D&D сравнивать со средневековыми крестоносцами и тамплиерами.
И опять же в среде и крестоносцев и тамплиеров и извращенцев и развратников хватало.
А что же касается борьбы со злом, он же ведь мужик. Как насчет игры гормонов и все такое? Если предположить что все-таки борьба со злом для него было на первом месте. Тогда его признание к ГГ на стене выглядит, как бы это помягче сказать (и момент то момент где он говорит сейчас себя порежу, сейчас брошусь, конечно только ради любви). Как будто
Касавир страдает от не достатка секса и ему кое что, кое куда ударило в одно место.


В корне не согласен ;-) Какраз в жизни подобное часто встречается… К тому же, какая-такая цель ?

Что касается жизнь да такое встречается, но опять-таки люди которые совершают те или иные поступки могут объяснить,
причину своих поступков. А не-то не внятное блеяние, которое мы имели в конце игры.

А остальные ? Особенно Кара и Бишоп, которых заставили идти с нами ?!

Кто заставил Кару, Сэнда и Биша идти с нами?
Что касается Кары она могла бы спокойно в таверне отрабатывать драя полы и моя посуду. Я вот ее например при вообще при первом прохождении вообще никуда не брал. Зато ее в конце когда мы перемещаемся в логово KS тупа пихают в партию.
Если уж к то и заставил идти Кару с нами так это Обсидиантовцы и сюжет игры.
Что же касается Сэнда так он после суда вообще мог остаться в своем магазине. И не примазываться к партии.
Хотя тут я его могу понять им двигало желание присмотреть за Карой.
Что же касается Бишопа так им опять двигала месть.
Кто муже он сам выбирает свой путь идти с ГГ: Хочу напомнить диалог:
Бишоп: Кстати, я решил остаться с тобой. Это будет выгодно нам обоим.
ГГ: А зачем тебе это?
Бишоп: Что? Зачем искать причины? Если это приключение началось с просьбы Дункана, то почему, думаю, не довести его до конца?
Касавир: Мы больше не нуждаемся в твоих услугах.
Бишоп: Что? Зачем искать причины? Если это приключение началось с просьбы Дункана, то почему, думаю, не довести его до конца?
Дункан: Не стоит, Епископ. Извини за то, что было раньше. Ты уже сделал больше, чем...
Бишоп: Да ладно тебе, Дункан - я все еще в долгу перед тобой. И лучшее, что я могу сделать для тебя, это присмотреть за твоим родственником, верно?
Бишоп: В конце концов, долг есть долг... до самого конца. Верно?

Так что не нужно говорить что Бишопа кто там заставил. Бишоп остался только из за мести.

Ну, а по поводу халтуры, так это изначально известно было
Ну не прям уж всё срвзу стало так хорошо, но намного лучше). И это — полностью „заслуга“ НПЦ игры. Мне было начихать на сюжет ;-) , главное дойти до следующих „разборок“ в команде =D Аддон же в этом смысле вышел уж совсем недоделкой…


Если сказать поправ-де лично я надеялся на лучшее, ибо с тем же Котором 2 я познакомился только за месяц до релиза NWN 2.
И только тогда в меня закрались сомнения что с NWN2, будет все ОК. А что касается того что NWN 2 относительно удалась, да я согласен что это
полностью за слуга NPC. Но опять же на поздних этапах игры разборки между NPC затихают и NWN2 начинает сама себе проигрывать. Может это вызвана тем что разные главы сюжета делали разные игровые дизайнеры.

Аддон же в этом смысле вышел уж совсем недоделкой… А чего собственно мы хотели, если даже в интервью разрабы говорили, что делали только то, что „легче сделать“. + убили кучу времени на реализацию Генаси… Нафига они нужны в компьютерной игре ? Статы у них низкие, а способности, компенсирующие этот недостаток, на компьютер не перенести.

Что же касается адона тоже полностью согласен. Но вот удивительно на разных зарубежных игровых ресурсах, к адону относятся лучше, чем он того заслуживает. Так что на верно следующий адон от обсидиантовцев если он и выйдет будет еще хуже. Правда в адоне обсидиантовцы сделали отличную оптимизацию движка игры.

0

Валькирия

Может, это вообще был приказ откуда-то сверху, чтобы его намеренно «убрать».

Да какой там приказ сверху истории Касавира начинается и заканчивается рудником старого филина. Если не много утрировать диалог, то это будет выглядеть так:
ГГ: А что случилось между тобой и Невервинтором?
Касавир: Ну, рудник старого филина ты ведь понимаешь.
И уж тем более если у Касавира были недруги в Невервинтере он бы так просто в Невервинтер с ГГ не отправился.
Я вот при первом прохождении долго ждал, когда в Невервинте начнут преследовать Касавира, но повинен обсидиантовцев так и не дождался.

И, думаю, Касавир попытался бы убить Лограма вне зависимости от этой самой встречи.

Касавир бы попытался убить Лограма только при одном случае если он самоубийца Потому что с его людьми не возможно было бы это сделать.
Так что встречу Касавира с ГГ я вижу так. Касавир хотел убить Лограма но с теме силами, которые у него были на это не чего было и рассчитывать. А вот встретив ГГ. и его друзей он понял, что его желание убить Лограма может осуществима. Так что тут Касавиру за инициативу можно поставить зачет.

Для кого как. Лично я в этом ничего забавного не вижу.

Если тебе интересно, почему для меня это выглядит забавно посмотри мой пост выше об Касавире.

Разве разочарования автоматически подразумевают то, что человек должен утратить способность чувствовать и полноценность этих чувств?

Собственно поясню более точно. Если у человека в жизни было в жизни достаточно разочарований тогда как правило он замыкается в себе. Прячется в собственную "раковину". Почему это происходит? Да для того чтобы ему в следующий раз банально не нагадили в душу.

Отказаться от боли, перестать чувствовать – всегда можно. Только при этом человек превращается в труп.

В корне не согласен лично я вот отказался от многого и ходячим трупом совсем не являюсь. А как примеру насчет философии восточных единоборств, где контроль над эмоциями и чувствами важен. Или существуют оккультные и магические ордена, где также не приветствуются, излишни эмоции.
А если взять, к примеру, вымышленные миры. Тогда как насчет тех же джедаев, где контроль над эмоциями и страстями очень даже важен?

Обращу внимание на то, что если ГГ не проявляет инициативы сам – Касавир не говорит,

Собственно мне надо было привести эту ветку диалога. И попутно к каждой реплики свои комментарии.
ГГ: Не благодари меня - те, кто сдается на милость гитиянки, заслуживают смерти.
Хотя эта реплика и считается в игре "злой репликой", но вот в реальной жизни те кто быстро сдаются не важно перед чем
не чего не достигают, а даже порой и теряют собственную жизнь. Так что я считаю эту реплику вполне нормальной.
Бишоп: Слушай нашего лидера, девочка. Когда враги придут снова - сражайтесь. Или умрите.
Касавир: Я не допущу этого, следопыт - даже если ты, или кто-то другой бросит их.
Вот эта реплика Касавира выглядит весьма тупа. Потому что перед партией стоит задача спасти Шандру, а не оставаться в деревне. Собственно Бишоп подкалывая Касавира говорит: ты не можешь быть везде, паладин. То есть Бишоп имеет ввиду
что Касавир не может остаться и защищать жителей деревни от гитьянок (которые возможно больше и не придут) и идти одновременно с партией.

0

А какие есть концовки в игре???? я вот перед воротами предателя стою... и думаю кого в команду брать - не хоцца сопартийцев мочить... даже если их взгляды не совпадают с моими. на Ганна влияние 27 он со мной пойдет али нет? больно живучий перец прям таки в огне не горит в воде не тонет. Окку тоже свой медведь - добрый весь такой прям как я :). Каэлин ... ну так тож бабца жалко.

0

Uruk
В аддоне такого не будет. В конце нет проверки влияния на сопартийцев. Да и финальная битва будет не за Воротами Предателя. После нее все твои компаньоны волшебным образом оказываются рядом с тобой живые и невредимые. По крайней мере, так было у меня.

0

2 Darkrider
А как насчет реализации в адоне к NWN2 читерского заклинания эпический пир вампиров.
Да я же не спорю, сам возмущался этой надписью :-) Да и зачем сразу эпические заклинания смотреть, их и так поленились правильно реализовать… А чего стоят читерские волшебные палочки :-) ?

Давай не будем начинать Holy War на тему "мечи против магии".
Не будим. Чего ж тут воевать ? Магия победит :P

А если добавить, что Кара является кто муже посредственным колдуном то идея о том что она кого та там бы снесла выглядит очень странной.
Странно, Кара какраз вовсе не „посредственный колдун“… Впрочем, та сценка, о которой я думал, когда это всё писал, кажись, была вырезана из игры.

Ну, если серьезно думаю не надо паладинов из D&D сравнивать со средневековыми крестоносцами и тамплиерами.
Вот какраз реальносуществовавшие паладины у меня никогда не ассоциировались с борьбой против „зла“ :-) , в отличии от ДнД’шных фанатиков „добра“, как того им предписывают правила.

А что же касается борьбы со злом, он же ведь мужик. Как насчет игры гормонов и все такое?
Он не мужик, он паладин ! =D Как только гормоны взыграли — бегом на ближайшее кладбище, нежить бить. В крайнем случае исспользует „Наложение рук“. (Это способность паладинов такая, вы не подумайте ничего :P).

Как будто Касавир страдает от не достатка секса и ему кое что, кое куда ударило в одно место.
А разве не так ?

Кто заставил Кару, Сэнда и Биша идти с нами?
Кару — ГГ, Бишопа — Дункан, Сэнда, эм-м-м, ну тоже заставили, но нам не показали кто. Важно не то, кто их заставил, а то, что их заставили к нам присоединиться. И остались они с нами потом, как ты сам заметил, по-своим собственным причинам. Наша же война против КТ их не интересовала, так что нет ничего неожиданного в том, что эти персонажи могут нас предать.

Правда в адоне обсидиантовцы сделали отличную оптимизацию движка игры.
Сделать сделали, но до уровня „Ведьмака“ не подняли, а движок в этих играх один и тот же ;-)

PS. Ты в своём обзоре „Ведьмака“, превратил последнего в „желателя“ (wisher) :-) (Я это слово даже перевести на русский правильно затрудняюсь.)

0

2 Zeria
В аддоне такого не будет. В конце нет проверки влияния на сопартийцев.
Тоесть как это нету ? На финальный бой с Акачи с тобой пойдёт только один член твоей комманды — тот, на которого влияние выше. (А если влияние одинаковое выберут персонажа, с которым у ГГ возможна любовная линия.)

0
ЗАГРУЗИТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ