Neverwinter Nights 2 - лучшая RPG 2006?

Не согласен. Obvilion и Gothic 3 рулят.

Obvilion и Gothic 3 - это action/rpg, а я говорю о чистой rpg.

Согласен, NN2 единственная вменяймая RPG в этом году.

Oblivion и Gothic III это не action/RPG, а чистые RPG (от первого и от терьего лица), а action/rpg это Диабло.

Oblivion и Gothic III - это не "чистые RPG", потому как там рулит не отыгрыш роли а levelup.

Несмотря на кое-какие недоработки и откровенную абсурдность некоторых вещей (те кто читал Сальвадоре понимают о чем я) игра мне понравилась да по другому и быть не могло, как-никак я поклонница этой серии:) Хотя если честно практически на всех новых играх пишут, что она лучшая в этом году:))

Vikki
+1

2 Nightwish
Action/RPG? Не всегда можно объективно определить жанр. Ты считаешь, что Oblivion и Gothic III это RPG, а я, как почитатель таких игр, как P:T, BG и Fallout, считаю что в Оббливионе достаточно экшина, чтоб ему быть Action/RPG. Тупой линейный сюжет (или главный квест если угодно), идиотские квесты типа: убей того/принеси мне то, не добавляют атмосферы рпг, диалоги - это кошмар, отыгрыш роли невозможен впринципе, победа в схватке зависит от умения игрока быстро нажимать на клавиши, а не от знания ролевой системы, причем в геймплее нет большой разницы кем ты играешь, войном или магом, респавнящиеся монстры на каждом шагу и бандиты в даэдрических доспехах это вообще отдельная песня. Вобщем у меня сложилось впечатление, что я играю в онлайновую ПвП игру, только я там почему-то один. В Готигу не играл, но про нее говорят то же самое.

К синглу NWN2 у меня тоже не мало претензий, как к игре претендующей на звание RPG, но он, для меня, на порядок лучше чем Oblivion. Но NWN мы любим не только за сингл.

AntiGod Просто для людей, знакомых с РПГ поверхностно, левелап и прокачка являются необходимым и достаточным, чтобы игра была отнесена к РПГ, да еще и "чистой". Готика и обливион, как и вся попса, сделаны для масс, которым, как тут уже писал один человек, не охота вникать во всю эту муть. И поэтому-то обливион и стал лучше всех в этом году - его красивая картинка приманила миллионы казуалов, большая часть которых об РПГ как жанре и узнала-то впервые.

Как правильно заметил рецензент на gameslife.ru
Neverwinter Nights 2 может стать последним представителем старой школы RPG. Время таких игр ушло безвозвратно, на небосклоне догорают последние звезды. Торопитесь, скоро их не останется совсем.

"Oblivion и Gothic III - это не "чистые RPG", потому как там рулит не отыгрыш роли а levelup."
- могу поспорить на счет отыгрыша. Для меня и в Обливионе и в Готике 3 рулил именно отыгрышь роли.

В этих играх отыгрыши ролей заключаются только в том, кого ты будешь убивать и у каких квестораздаточных ботов будешь брать задания на убийства и иногда на собирательство. Отыгрыш роли это совершенно другое.

Я говорю про создание уникального и неповторимого персонажа и его непосредственный отыгрышь в выбранном классом направлении, а так же выбор с кем и как!

Опять же это не есть отыгрыш. "Неповторимого" - это только в плане того, как он будет убивать - шашкой, луком или файерболом. Вот и вся неповторимость и уникальность, заключенная в горстке параметров, отвечающих за владение тем или иным способом убийства. В обливионе выбора "с кем" нет и в помине, т.к. основной квест не зависит от количества гильдий, в которых состоишь и ранков в них. В готике просто присоединяешься к одним и однообразно мочишь других в обмен на экспу и деньги. Обе эти игры мне больше всего напомнили ММОПГ по качеству квестов (в обе я играл довольно долго и знаю, что и там и там есть несколько интересных, но их ничтожно мало - это чтобы опять нюни про темное братство и гильдию воров не разводить)

В Обливионе, да и в Готике есть не боевые навыки типа алхимии, охоты и т.п. К тому же именно это и позволяет отыгрышь своей роли, именно той которую создал сам игрок. Я увствую, что по ту сторону экрана - я, а не персонаж придуманный разрабами.

Т.е. ты - безмолвный герой, убивающий за деньги и для прокачки? :)
Охота в готике, между прочим, определяет повреждения, наносимые луком и возможность взять скилы, даюшие право стрелять из более крутых луков (что есть полный бред имхо). Алхимия и в готике и в обливионе дает лишь то, что нужно в бою - целебные зелья и яды, да возможность поднять характеристику или превратиться в мега-муху.

Я герой изменяющий мир в лучшую/худшую сторону (в зависимости от желания), не ради денег и тем более не ради прокачки. В Обливионе вообще мачкинов приглушили, т.к. нкоторые монстры прокачиваются на равне, поэтому игрок сосредотачивается на отыгрыше роли, а не на прокачки. Тем более боевой отыгрышь это тоже отыгрышь не так ли? ;) есть еще социальный через диалоги, в НВН 2 его больше и всего-то.

Ну раз такой отыгрыш можно считать действительно ролевым, то тогда я лучше в serious sam или painkiller поиграю - там боевой отыгрыш на два порядка лучше проработан :)

Ничего ты не понимаешь! Военный отыгрышь роли это именно отыгрышь, ведь в отличае от твоих шутеров пейнкиллера и т.п. здесь в РПГ есть выбор кем быть, кратко - маг (с подвидами), воин (с кучей подвидами и т.п.), вор и т.п. и т.д. Ты сам хозяин своего развития. А диалоговый отыгрышь не обязателей для РПГ, но безусловно приятен.

Ну в пейнкиллере тоже куча вариантов - прикалывай колами к стенкам, разрывай на ошметки гранатами, поливай градом свинца из пулемета и т.д. и т.п. И ты сам выбираешь "кем быть", в зависимости от любимого оружия :)
Какие в готике и обливионе "подвиды" магов и воинов? Типа воин с секирой и воин с дубиной, маг с файерболом и маг с лайтнингом? Кстати если посчитать, то в сериоус сэме 2 оружие почти столько же, сколько в готике 3.

Оружие тут не при чем! У каждого класса свой стиль и т.п. А что в НВН-2 другого тоже самое (хотя хуже в плане свободы перемещения), только диалоги по-шире! Так вот РПГ это не диалоги! В пейнкиллере и т.п. оружие дается по прохождению, это уже не то. Не... ну ты ваще нубак что ли?

Ух, пошли в ход плохие слова. "Унижая других, себя не возвысишь" (с) Евангелие
"Свой стиль" в данном контексте означает ничто иное как свой способ умервщления.
Если РПГ - не диалоги, то что это? резня с прокачкой? тогда Alien Shooter 2 - мега РПГ года, т.к. приковывает к монитору намного больше чем что либо еще.
А в готике/обливионе оружие дается не по прохождению? Хотя, конечно в готике3 огненный меч уже в первой деревне купить можно, но разрабы активно твердят, что это баг и обещают исправить в очередном патче. В обливионе даэдрик тоже падать не с самого начала начинает...

РПГ - это возможность отыгрыть созданного игроком персонажа в мире придуманном разработчиками, количество боев и диалогов зависят от мира.

Так вот РПГ это не диалоги!
Мля, я в шоке! Найтвишь, выпей йаду! Диалоги - это главная составляющая РПГ, это необходимая вещь для реализации отыгрыша роли, для отображения характера персонажа. Я бы посмотрел, как ты будешь отыгрывать роль в настолке не сказав ни слова. А мочить врагов можно всем, что под руку попадется.

В том-то и дело, что сами понятия отыгрыша роли и РПГ как таковой за последние несколько лет искаверкали до неузнаваемости, запихивая элементы прокачки во все, что делается. И для современного геймера поколения пепси и MTV эти понятия ограничиваются мизерной кучкой параметров для раскачки и выбором, кого из предложенного списка убивать.

Так что для вас и Морровинд не РПГ тогда???

Серия Elder Scrolls (Morrowind, Oblivion) никогда диалогами не отличалась, там ты 100% будешь тем кем тебя задумали разрабы (выбор предосавляемый игроку минимален, даже показателя добро/зло не было). Ты можешь стать архимагом зная лишь закл "Широкй взмах дубиной", быть одновременно и Великим Рыцарем Киродила (о как!) и асссасином темного братства и вампиром и Грей Фоксом (причем специально для этого не специализируясь). В итоге огромная свобода действий (читай: недоделоность=>море багов), щенячье счастье (поначалу), красивая картинка и постепенное осознание власти бесклассовых манчкинов, у которых ВСЕ навыки по 100.
Вследствии встает вопрос: а RPG ли это, ведь важен именно отигрыш, а не кач. Это Action-RPG, гибрид, полученый скрещиванием разрабами ролевых игр и шутеров-слешеров (или как их там). Нынче, правда, понятие жанров (как уже упомяналось) сильно извращено, так что в RPG лепят и MMORPG и Action-RPG.
ИМХО NWN, хоть и дико "сырой",но лучший представитель жанра RPG вышедший за год.

Про щенячье счастье это точно подмечено - имено так у меня и было с моровиндом и обливионом. В начале-полный восторг, иди куда хочешь делай что хочешь. Да еще ах какая графика. Но потом в районе 40 уровня (причем как в морре так и в обливионе) пришло полное разочарование. Зачем я качался, если мобы все равно моего уровня? Нафига тут эта пещера, если в ней, кроме очередного мяса нету ничего (кстати, начиная обливион я верил, что с пещерами, фортами, шахтами и руинами связаны квесты, что их можно будет взять неподалеку, и даже не хотел туда лезть"раньше времени", и конечно же убедился в обратном после зачистки первого десятка)? Что делать в этом огромном мире где всем на тебя нас**ть? Чувствуешь себя как в World of Warcraft на пустом сервере.

В серии TES всегда били толь элементы RPG. Полноценными RPG их назвать сложно, а тем более сложно обЬяснить это челевеку не игравшему в настоящие RPG.

Не считаю себя суперспецом РПГ, хотя имел некоторый опыт общения со странными людьми пишущими что-то на листочках, кидающих кубики и т.д.)) Но несмотря на это внесу свои 5 копеек.
1) В Обливион можно отыграться не хуже чем в НВН, было бы желание.
2) НВН не менее казуален чем Обла, тактика "поспал, снял, доспехи, обкастовался, надел доспехи, в бой, поспал,..." меня откровенно бесит, ну как можно спать, когда на верхннем этаже бородят враги? У них вообще мозгов нет? А воровство? Смех один.
3) НВН 2 беспорно лучшая РПГ этого года, вчера закончил играть, оценил свои впечатления и понял, это то что гнадо. Игру не испотили ни многочисленные баги, ни убогий какелловский перевод, ни отсутсвие русского звука(опять же спасибо "волчарам").
4) Ну вообщем все))

Сумашедший анус:)..(расскажешь историю выбора ника?:)..
Ты прав,поддерживаю также как и охотника на ведьм... Меня самого все распирает смех,когда слышу: ТЕС-РПГ...!!!

Хочеться много написать, но уже все сказали до меня^^. Да NWN2 rpg года.

НЕВЕРВИТЕР - ЛУЧШАЯ ИГРА ГОДА (2006)
1- Обливион
-без баланса (!)
-лагает и выкидывается
-скучный и с багами не весело
2- Готика 3
-лагает хуже обливиона
-но баланс есть
-еслиб не лагала...
3-Титан Квест
-минусов нет, разве что местами скучновато
4-Невервинтер 2
-без лагов
-Д&Д
-мир интереснее
-игра живая, разнообразная...
-КАРОЧЕ Я В ВОСХИЩЕНИИ !!!
ЛУЧШАЯ ИГРА ГОДА НЕВЕРВИНТЕР НАЙТС 2 (и рпг то же) !!!!!

...Титул надо переименовать как :Единственная РПГ 2006!!!:))

2 ТАРРЕН
Лаг - загрузка данных с сервера, тормозящая работу приложения. Этот термин употребляется для MMORPG. Это я к сведению.
1 Обливион делался под компьютеры нового поколеня, для ускорения работы оттуда убрали мягкие тени. Багов в Обливионе не шибко много, вроде. Лично я их вобще не заметил. Зато графика на высоте. Сучной игра становится когда осознаешь её линейность. Во всяком случае в первый раз играть интересно.
2 Истинно Немецкая игра, сделанная добрыми, но кривыми руками. Кто играл в непатченую готику? Помните кабана? Меня эта зверушка убивала одним ударом не 15 уровне. Хрюкающая смерть . Готика 3 занимает почетное 2ое метсо рейтинга Самых Глючных Игр Всех Времен и Народов (Первое место - TES 2 Buggerfall). Зато просто приятно играть, если на баги не смотреть.
3 Титан Квест - идейный продолжатель Диабло и относится к action-RPG. Давайте еще Alien Shooter вспомним.
4 НВН 2 вышел недоделаный, уродски локаллизованый, с ошибками во вселенной и сюжете. D&D также переделано. Но мы будем в него играть, называть его Лучшей RPG года и верить что Обсидановцы (а возможно и акелловцы) все таки доведут НВН 2 до играбельного сотояния.

В нашем городе Neverwinter Nights 2 оценили, по 10 бальной шкале 12, и прикол в том что версия игры 1.00(788) (Final) Oct 6 2006 17:17:53 --- идёт пропатченой на 1 DVD диске и при это без всяких глюков багов и лагов, чтоб яснее было !!
P.S. город Чернигов

А!!!! Хватит!!!Я сойду с ума!!! Сколько можно говорить, что Гота-это экшен... к тому же полное д...мо...

да в нашем мире правят деньги ! и сейчас заканодателями мод являются ММО игры !
РПГ(их ярчайшие предстовители): Фалаут, БГ, JA2, NWN и их отпрыски, и что самое прескорбное NWN самая куцая из них как РПГ! поскольку её как рпг можно играть только в онлайн или сети! (причем сюжет и сама састовляющая РПГ в НВН2 лучше чем в первой ! )

З.Ы. возможно про какую-то РПГ забыл извеняйте... но к сожалению скоро РПГ не останется вообще ! А фалаут3 делает Бестасофт (Обливион)
З.Ы.Ы. Титул надо переименовать в ПОСЛЕДНЯЯ РПГ !!!

JA это не РПГ, а тактика, от РПГ там небольшие элементы. Тогда уж и Космические Рейнджеры РПГ. Забыл Плейнскейп например и Диаблу с Сакредом(бу-га-га). А если серьёзно, то очень однобокий взгляд. И что за Бестасофт? Бетесда что ли?

да, я полностью согласен с Афтаром темы-Невер лучшая рпг года, т.к. ни готика 3 (хотя стоит признать что игра была бы супер, не торопись разрабы с выпуском) ни обливион(заметно опопсел геймплей) не дотягивают до уровня творения Obsidian

Не понимаю тех, для кого «манчкинство» - ругательство и антоним отыгрышу.

В Обле и Г3 любой высокоуровненный герой имеет 100 в навыках или развитые ветки умений. Манчкинство?
В NWN2 можно соединить 4 класса и получить машину смерти. Манчкинство?
А кто не манчкин? Пал-20? А много таких? Надо бы создать тему «герой,_которым_вы_прошли_игру» и посмотреть, сколько здесь отыгрывающих, а сколько - стремящихся к созданию персонажа, который не потеряется среди одноклассовых спутников.

В Обле отыгрыш не в диалогах, а в действии... Попробуйте убить мирного селянина в NWN2. Даже в первой части можно было шататься по домам НПС, обворовывать/спасать/убивать и прочее. А вторая? Зачем плут в отряде, если сложность взлома дверных замков в домах НПС не 40, а все 99, а некоторый двери - лишь декорации?

Не знаю, что лучше - отыгрывать РОЛЬ, выбирая класс в NWN2, или отыгрывать СЕБЯ в Обле, импровизируя и получая героя по делам своим. Мне ближе второе... Но!

I место - NWN2
II место - TES4+OOO1.3
III место... Даже не знаю... Пустует третье место.

Зэр Аэль,

1. в nwn2 если соеденить 4 класса получится не машина убиства, а дурь полная. Машина убиства там получается когда быстро достигаешь пристиж класс и качаешь только его. (например "убица").

2. Согласен, т.к. во 2 части города потеряли свою глобальность. Стали наааамного меньше.

3. В nwn2 можно тоже отыгрывать себя, если хорошо знать правила D&D 3.5.

1. в nwn2 если соеденить 4 класса получится не машина убиства, а дурь полная. Машина убиства там получается когда быстро достигаешь пристиж класс и качаешь только его. (например "убица").

Эту тему уже во всю обсасывали в соседней ветке. При правильной раскачке из 4классов можно вылепить именно машину смерти.

Мой "хит парад" такой же как и у Зэр Аэля (обливион без ООО просто ужасен имхо). Вот только в него могут затесаться санитары, когда я, наконец преодолею лень и пойду куплю диск.

Crazy Anus и всем
Оччень советую погамать Санитаров! На работе с мужиками давились от смеха! Замечу, что было морево даже без пива. Озвучка Пучкова за* ись, думаю всем должно понравится, тем более игруха то родная. (Надеюсь это не был пиар…)

Раньше nwn2 был на первом месте, теперь после 4х пробегов плавно сполз на 2ое, на 1м Санитары, третье пока делят Готика и Время теней. Облу даже трогать не хочу, TES3 и то лучше был, и длиннее и с ролевкой норм, а красивая картинка мне ПОХ. А как третья Готика затесалась в этот список? Порадовала возможность прикончить Сатураса и мерзких водамагов.

Вообще список был бы немного другим, но обсуждаем ведь новые игры…

Немогу назвать ни олбливион, ни готику - РПГ, т.к. не РПГ это, а экшн с элементами РПГ. В моем понимании в чистом РПГ от играющего не должны трабовать великолепной реакции защиты щитов или выпада мечем (поэтому в эти экш играть не буду, хоть и начинал). Идеалом для меня так и остался фаллаут, балдур и иже с ними.
И как ктото выше написал, боюсь чистых РПГ больше и не будет, а большая часть "экшенистов" будут считать себя "РПГешниками" играя в "дьяблоподобные" игры.
что 1-й, что 2-й невер были лучшими РПГешками за последнее время
ЗЫ. Отыгрыш роли для меня в невере: НЕсмешивание классов. Если ты паладин - то палад до последнего лвла, если вор - то вор и больше никто. а эти мутации классов с выжиманием максимума - меня честно напрягают. Главное не машина смерти - а кто ты по духу.
такое ИМХО

geram, а кто тебе мешает в Обле быть чистым тем, кем захочешь? Экшен в Обле (особенно с ООО) только там, где ты его захочешь. Если хочешь играть вором, то не бери задания гильдии воинов и не нужно будет вырезать толпы.

Чистые классы в NWN ни так уж и плохи. Есть, конечно, классы, не требующие углубленного изучения (тот же воин), но большинство классов и на 19-20-м даст что-то стоящее, кроме хитов да очков умений.

---------------------------------------------

Оффтоп, так как Санитаров к РПГ я не отношу :))) Играл, но не осилил - на городе арийцев забросил. Роль там одна - космодесантник. В конце игры бегать в трусах и с копьем, отыгрывая Пятницу, не получится :( А когда у людоедов увидел пулеметы за 700к...

что ни говори, но просто наличие того что нужно проявлять реацию в махании мечем м щитом автомотически относит игру к экшену. ну а что уж там добавили от РПГ состовляющей - это вторичный фактор.
не думаю что играя вором мне не придется убивать мобов в основном квесте игра не проявляя при этом своей "великолепной" реакции ;)

а кто тебе мешает в Обле быть чистым тем, кем захочешь? Экшен в Обле (особенно с ООО) только там, где ты его захочешь. Если хочешь играть вором, то не бери задания гильдии воинов и не нужно будет вырезать толпы

но кроме линии гильдии воров там ничего и нету воровского. В настоящей РПГ имхо всегда должно быть правило трех У - убей, уговори или укради. В обле, к сожалению, только убей везде, кроме квестов гильдии воров.

Основной квест? 223 часа в Обле и где-то на краю сознания всё еще теплится память о том, что валяющийся в инвентаре амуль, врученный умирающим императором, надо куда-то отнести...

Странные размышления о вторичности экшена. Создается впечатление, что РПГ - это сплошные диалоги.

Мне по душе наблюдение за баталиями за чашкой кофе, прерываемое кликами, указывающими направление движения. Но и адреналин Облы, от которого хочется перегрызть врагам горло - тоже приятное времяпровождение...

Я не люблю экшены. Тот же Темный Миссия ничего кроме головной боли у меня не вызвал... Если же соглашусь, что Обла - не РПГ, то у NWN2 соперников вообще не остается.

Crazy Anus, уверен? Попробуй в NWN2 убить детишек в 1-м акте, что наслушались сказок и отправились на подвиги. Как я ни пытался скормить их волкам, мне заявили, что из меня выйдет образцовый отец :) «Три У» хорошо работали в первой части - те же НПС в своих домах. Во второй части хуже с этим. А меньшее количество экспы, ускоренное посещение достопримечательных мест за уговоры я вообще ни понимаю. Украсть, понятно дело, нечего. «Санитары» в этих «трех У» значительно сильнее.

Зэр Аэль
Ооо, похоже тут предостаточно защитников TES4…Никто не спорит, что Обла это рпг., просто, имхо довольно гавеная рпг. И че за концовка, даже не дали главному гаду башку снести.
А к какому жанру тогда отнести Санитаров, если ни к рпг? К экшн рпг? Лорды подземелий, вот это экшн рпг, хотя год назад народ с пеной у рта доказывал мне, что это ЧИСТАЯ рпг.

Похоже вопрос что есть “rolle playin game” все еще портит нервы большинству геймеров. Вообще раньше Дьябла была эталоном рпг, а по нынешним стандартам Дьябла это ЭР, и Сакред, и Мессия, и DS2 тоже. Вот тока Готика ни к какому жанру не подходит, поэтому и отношу ее к рпг, впрочем как и Санитаров.

ЗЫ: Вообще сейчас любую игрушку, где присутствует пара диалогов и навыков пытаются рпг обозвать, а че делать? Тогда nwn, BG, fallout и все! Так уж пусть Саны и Готика будут рпг… Или другой жанр какой придумать, но это вряд ли, сейчас даже полное гамно, на кот. намалевано рпг на ура раскупается…

Как же я мог забыть Лордов подземелий?! РПГ, не РПГ, но от отсутствия карты местности в ранней версии я тащился. Одно дело бродить с картой, в другое - отправится на поиски чела для получения ведьмы войны, несколько часов его искать, а потом искать дорогу обратно... Это было не РПГ, а симулятор чемпиона по спортивному ориентированию. :)

Ага, у меня до сих пор валяется однодисковый, непропатченный DL. Багов до ***! Но, как ни странно играть с ними гораздо интереснее, и карту, имхо, ваще не надо было делать.

На мой взгляд, нынешние игры чересчур уж легенькие по прохождению. Тот же nwn2 пройден за вечер(это не хвастовство, а факт). Всем попроще подавай, вот разрабы и пичкают Мессиями и Фэблами. Замечу, что не говорю, что эти игры абсолютная дрянь, сценарий хороший, а вот сложность и Q игрового времени…
Раз вспомнили Лорда, так чтоб уж до кучи можно вспомнить Дивайн, Ловца душ, B&S…

Моя точка зрения - Neverwinter Nights 2 - худшая РПГ года, превращенная стараниями разрабов, ваявших ее продолжение не один год, вообще в полную дрянь. Огромное количество видеовставок с длинными бессмысленными россказнями, написанными людьми, которым только сочинять подписи к комиксам, показывает, что NN2 создавалась на целевую аудиторию - поколение 12-14 летних, воспитанных на плохих фэнтези и японских мультиках. Но главное даже не в этом: когда я начал играть в NN2 я очень быстро понял, что играю в DOOM3. Да, именно так! Что их роднит? Во всех разнообразных "думах" всегда есть три типичные вещи: это дура в руке, это начало коридора, и это конец коридора. В NN2 все то же самое: это шпажонка в руке, это начало ущелья, и это конец ущелья (или начало пещеры и конец пещеры). NN2 ужасает отсутствием какой-либо свободы. Если в Готике или в Fallout'е вы, допустим, вообще не хотите выполнять какой-нибудь квест, то у вас есть хотя бы иллюзорная свобода действий - покинуть город, побегать на природе, пособирать цветочки, заняться чем-то еще... В NN2 герой - это пассивный идиот, которого разрабы, плотно взяв в кольцо, водят под белы рученьки из одной тесной локации в другую, только для того, чтобы идиот опять помахал палкой, набормотал страшных заклинаний, а главное прошел из точки А в точку Б - прошел не только ногами, но и по сюжету. Всё. В NN2 локации и сюжет - это два рельса, одной безнадежно прямой железной дороги. Шаг влево или вправо не предусмотрен. Максимум, можете сбегать в гостиницу и наварить по быстрому какой-нибудь дряни, и все: "цигель, цигель, цигель ай лю-лю! пошел, пошел, пошел! ". Бегать же куда то еще, например, по посещенным ранее локациям имеет столько же смысла, сколько в том, чтобы разглядывать дохлых мух. И после этого называть NN2 лучшей РПГ года? Да помилуйте! Это не РПГ - это убожество и профанация.

karku_n, то что в NWN2 НЕ БУДЕТ свободы - было и ежу понятно... Хочешь свободы? D&D online к твоим услугам.

Лично я от NWN2 ничего хорошего и не ждал. По двум причинам.
1.К несчастью, РПГ по правилам D&D с каждым годом становятся все хуже и хуже. А очень-очень жаль. Да и вообще если посмотреть на игры которые выходят сейчас, то 99% тут ну полный хлам. Тому есть одна причина. Современное компьютерное железо позволяет делать очень-очень красивую графику, а следовательно не надо запариватся с сюжетом! Все и так будут играть.
2. NWN - хорошо раскрученный бренд. Следовательно в нее будут играть хотя бы только из-за названия и следовательно не надо вообще запариватся!
Результат - имеем то, что имеем. Игра конечно так себе, мягко говоря. Но т.к. лучшего в этом году не было, пусть будет лучшей РПГ. А я лучше пойду еще разок БГ пройду:)

2TolSor
не согласен-невер лучшая рпг года (именно рпг , настоящая), и один из претендентов на игру года!

Люди вы зря трогаете Готику и Фалаутт тут есть полначушь насчет РПГ и есть умные люди которые написали все правильно. Я вам щас раскажу что да как попорядку.
1.Согласен Готика 3 и Обливион куйня полная из готики зделали не весть что серия TES только моровиндом хороша и то только в маленьких нюансах атак тоже куйня.

2.Первая и вторая Готика это чистые РПГ,третья голимый экшин где основные квест убей,подай,пренеси ее изгавняли как могли тако ошущение что это спецально делали тупа ходиш и машеш мечем и вся игра пропало ошушение что ты чевота значиш что ты можеш что то игрок там ни кто и ничто не и мея не уважения ни друзей ни чево да чтотам ты даже в гильдию не вступаеш нет того что было в предедуших честях. в 1и2 готе
велась война гильдий но она была скрытой и очень хитрой и продуманой в открытую там редко воевали толко втех случая где нет другого выбора.

3.Фолаут это светое и его трогать не надо эта игра занела свое почетнае место на звездном небосклоне она еше много много лет будет шетатся лудшей игрой мира.И ЭТО РПГ САМОЕ ЧТО НЕ НА ЕСТЬ НАТУРАЛЬНОЕ НАДЕЮСЬ ДО ВСЕХ ДОЙДЕТ!

4.НВН первый был просто цаца продуман до мелочей там стока фишек я скока играл не все нашел и ненаучился применять,второй да задумка великая реализация слабая видно вначале чтото пытались делать весь первый акт и начало второго сделаны привосходно куча локаций квестов,потом расширили создание перса это просто супер но есть одна загвостка это все учитывается в начале совсем чутчуть ну и в особых случаях не много дальше,так дальше вообше навсе забили быренько провели по сюжету и все босс ну это полная лажа насчет городов с казали правельно великий Невервинтер превратился в маленькую деревню с охраной и раеном для Боогаатых в первой он казался без граничным и огромным и величественым там дествительно был великий Невервинтер, и вообше всю сестему почти слизали с S.T. KOTOR-а меня не покидает ошушение когда играю что щас выскочит Ситх со световым мечем и мне ее тоже кто нибудь кинет и начнятся махач светлого и темного джедая,сестема раскрутки соратников тоже от туда так что эта РПГ сделана бездарна делась на поток для тех кто не че несмыслет в РПГ бабло рулит миром все делают ра них не ради людей шас все игрушки как можно быстрее сделал и в магазин а до этого пиараств пиаря свои игры расказываю чтото не вераятное и хоб на прилавок все расхватали а она полная г. и причем такая же как все остольные и ведутся на это всевремя как не мерзко это презнавать а я ведь сам такой же все надеюсь на чудо а оно не происходит но надежда умерает последней.

Я фен Готики,Fallout,НВН,Unreall-а и Warhammer 40000 Dawn of War и я не мог промолчать я чуть не в зорвался когда читал то что тут написано в РПГ важно все диалог,скилы,мир,интересные квесты,способы убийства, а главное атмосфера игры и мира а так же роль перса вовсем и интересный продуманый сюжет не ленейный и куча разных ваариацый всего и меть в игре кавота вроде своей девушки чтоб знать что хоть ктото тебя не бросит в любом вслучае.
Ну все вроде излил душу шас такое умиротворение а да и Анеме тоже трогать не надо хорошо :)

Прикольно :) О KоТОРе говорили, что на НВН похож. Теперь - НВН2 похож на КоТОР. Ну, нет у людей в жизни счастья - то персонажи узкоглазые, то сюжет кривой...

P.S. В данный момент работаю, смотрю Wolfs rain и заглядываю на форум.

Зэр Аэль
Wolfs rain темавское Аниме я весь видел:)

Правила форума (их, как я понял, никто не читает), пункт 1.6:
Пользователям рекомендуется, в случае низкой грамотности, писать сообщения в текстовом редакторе с включенной проверкой орфографии. Злостное нарушение данной рекомендации может привести к предупреждению или бану пользователя.

Не подумайте, что я выпендриваюсь, просто текст без точек и запятых похож на бред человека, умирающего в горячке, особенно, когда слова пишутся, как слышутся.

Приходится поддержать Crazy Anus (хотя ник совершенно отвратный - бррр...). Особенно, что касается Valtazar'a и его реплики: "Я фен Готики". Русский язык учи, брателло... А то так и останешься до конца жизни электроприбором...

2 ForSAZ-92 Она лучшая, т.к. ничего другого-то не было. А так игра мягко говоря так себе.
Вопервых - безумное кол-во багов.
Вовторых - безумная удручающая прямолинейность.
Втретьих - унылость квестов. Пойди туда, убей того, принеси то. СКУЧНО!!!
2 Valtazar Вот хоть бейте меня! Но что готика (1,2,3) и Элдес Скролс 3 и 4 это НЕ РПГ! Как уже где-то тут писалось, там рулит скорость нажимания на кнопочки а не отыгрыш определенной роли. Я при этом ничуть не умоляю заслуг этих игр. Готика 1 это очень хорошая игра, но это не РПГ.
А НВН 1 не был нифига продуманной игрой. Сюжет в основной компании там тоже скучный. Вот в Хордс оф андердарк было поинтересней. А вообще с Fallout и BG ни одна рпг не сравнится.

Плачем о безумном количество багов. Увы, веяние времени.

Плачем о прямолинейности. А чего хотим? Десять компаний в одной игре, сюжетные повороты от небрежно брошенного слова? Да в прямолинейной игре столько скриптовых багов, что непрямолинейная сдохнет от количества переменных еще при запуске. Скрипты делаются людьми. Люди ошибаются. Чем больше скриптов, тем больше ошибок. Увы.

Унылость квестов? Да вас даже посылкой на Марс за пробой грунта не удивишь - скажите «Пойди туда... принеси то. СКУЧНО!!!»

>А вообще с Fallout и BG ни одна рпг не сравнится.
Угу... Горы были выше, трава - зеленей, квесты - квестовитей, а монстры - монстрятней... Не сотвори кумира.

2 Зэр Аэль А что поделаешь если это действительно так? Ну не создет эта игра впечатления другого мира, живущего по своим правилам и законам, не заставляет жить в ней.

Это кстати не ко всем играм относится. Сейчас тоже делают прекрасные игры. Тот же Splinter Cell к примеру. Но в данном конкретном случае, увы и ах мы имеем то, что имеем.

Crazy Anus
karku_n
Слушайте умники, меня тогда переполняли эмоции и на время гляньте, мне тогда не до точек,запетых и правильности написания слов было, понятно.

TolSor, а разве НВН2 может создать «впечатления другого мира, живущего по своим правилам и законам»? Садясь за неё, мы уже всё знаем об этом мире и его законах - новизны ноль.

>не заставляет жить в ней
Какая «жизнь» может быть в мертвом мире сингла, где всё на скриптах? В нашем случае еще и глючных... Только его величество Онлайн. Но для него и первая НВН может подойти - налаженные связи при нуле багов.

мне понравились эфектные диалоги в nwn2. Создается атмосфера твое непосредственного участия.

Зэр Аэль Не будем спорить. Как известно, на вкус и цвет товарищей нет. Я высказал свое мнение. Лично мне игра не слишком понравилась. Короче, можно было лучше сделать.

А мы спорим? Я дальше второго акта не прошел - компания для меня никакая. Может и можно было сделать лучше, но что имеем, то имеем.

Я просто сказал, что объективный минус игры сейчас - это баги. А прямолинейность и скудность квестов - уже личные придирки. Прямолинейность - наследство первой НВН и глупо было ждать от обсидиановцев иного после КоТОР2. Квесты - нас уже ОЧЕНЬ трудно удивить.

Согласен.

"А прямолинейность и скудность квестов - уже личные придирки. Прямолинейность - наследство первой НВН и глупо было ждать от обсидиановцев иного после КоТОР2. Квесты - нас уже ОЧЕНЬ трудно удивить."

Как по мне, так в квестах вся соль. Потому для меня БГ2 и П:Т лучшие.

DmitryRudenko
Анналогично

TolSor - прокачиваешь Diplomacy? :D

ДДа...а игра пойдет, и графон, и то, и другое классное. и даже локации все разные уже можно понять на 1главе. НО, есть одно НО которое мне не хочтся видеть но это видно также на 1главе. БАГИ рулят в игре БАГИ. Это такие уроды, которых надо держать в заперти и не выпускать. Но они пока на свободе

С самого начала играл в 1.03. Багов не встречал

а ты на лицензии игал или на захватчиках-пиратах. Говарят что на лицензию ставятся патчи с трудом. и без переевода

Crazy Anus Счастливчик ты! У меня правда смертельных багов не было, но 4 квеста так и остались висеть не завершенными.
DmitryRudenko А то! Играя за вора куда без этого! жаль что тут одному не получится побегать. Кстати тоже минус.

А зачем бегать одному? Разве это интересно?

250 gramm
У меня образ английской лицухи. С него 1.0 устанавливается и патчится до 1.03 без всяких вопросов. Для 1.03 правда демон тулз 4.08 надо, чтобы хитрый SecureRom не ругался. А перевод мне и задаром не нужен.

Так сложнее выходить из щекотливых ситуаций. Нужно обдумывать и взвешивать каждое слово, потому что за спиной у тебя нету файтера, который всех в случае чего готов порубать, мага, который всех готов завалить фаерболами и клерика, котрый всех вылечит. Тогда все зависит от разговоров, а это мне нравится больше, чем тупо рубить всех встречных-поперечных. Короче, у этого есть свои плюсы. Кроме того я эгоист:) Хотя это не всегда интересно. От игры зависит. В первый НВН и в Айсвиндейл точно одному интереснее играть. А вот в БГ и Пленскейп с компанией.

Читал долго, и смеялся также долго. Это ж надо такое придумать, боевой отыгрыш, а диалоги в РПГ совсем не обязательны. Так можно и диабло в РПГ зачислить, там диалогов нет, зато боевая система развита. Или другой, какой диабло-киллер, там даже можно немного соригинальничать, и придти к разным концовкам. Пойти там убить кого-то, или наоборот взять задание на защиту того же товарища.
Я не считаю что НВН2 удачная игра, общее впечатление как и от НВН, просто продали движок, и делайте господа с ним что хотите. А что можно сделать вот посмотрите, пожалуйста. Хотя уровень сюжета как по мне лучше, чем был в первом НВНе.
А Обливион мне, честно говоря, показался скучным и однообразным. Готика 3 хуже 1 и 2(Ночь Ворона), в которые я ночи напролет играл. Третья мне напомнила тренажер указательного пальца – диабло. А уж Титан квест ни в коей мере не является РПГ. И вообще РПГ вымирают. Все игры постепенно сползают от гордого РПГ до попсового РПГ/экшен. Пример тому Готика. С TES я познакомился на примере Обливиона, так что о нем я ничего сказать не могу, может он, таким и был.
Будем надеяться на умельцев которые найдут время, и создадут на основе НВН2 шедевр, как было с НВН.

Odissey Sh Абсолютно согласен. Так и есть.

NN2 никогда не станет RPG года

Именно потому, что большинство уверены, что обливион и готика - чистейшие РПГ. Сама посебе НВН2, как тут уже было сказано, имеет много недостатков и далека от совершенства. Но она хотя бы является именно РПГ, а не мутантом, произведенным имплантированием раскачки во все, что можно.

Проблема не только в том, что сейчас суют раскачку во все, во что только можно играть (глядиш скоро тетрис с РПГ элементом появиться :)) ). Проблема в том, что в основном, все игры ориентированы на запад. А там владельцем РС является рядовой обыватель. А рядовому обывателю нужно, когда он придет домой отдохнуть. И отдохнуть так, чтобы не напрягать извилины. Кто читал «Хищные вещи века» Стругацких, меня поймет. А нашу часть Земного шара не учитывают, поскольку прибыль здесь маленькая. И во многом благодаря горе - локализаторам.

оффтоп - если знакомы с английским, посмотрите http://www.shoutfile.com/v/gSfSsCpR/Why_People_Believe_Americans_Are_Stupid - вот на кого ориентированы игры

Мдя. Что здесь можно сказать.

Возможно мы стали свидетелями рождения последней игры жанра, в котором все решает не только острый меч, фаербол, метко пущенная стрела и т.д. (нужное подчеркнуть), и частота с которой ты можеш клацать по клавишам мышки. Но и ум, сообразительность, знания, интуиция наконец "зов сердца", и далеко не виртуальные прошу заметить.

Так-что наслаждайтесь!

Gothic III лучше. Намного. )

Лучше чего? Диабло? Поговаривают там хоть баланс есть. :)

Сам ты Диабло! Готика 3 нелинейная, диалоговая, свобода перемещенческая РПГ-шка! С красивой графикой, дизайном, атмосферой.. ммм.. могу еще много перечислять. а Невер-2 разбит на локации и свободы перемещения в нем мало, а для меня в РПГ это не простительно!!!! )

Угу-угу! :)
По вкусу и цвету товарища нету. Насчет графики, дизайна, и бессмысленного бегания туда сюда, в поисках кого-то, кто хоть что ни будь может сказать вразумительное и адекватное ситуации, спорить не буду. А вот диалоги и атмосфера мм..дя ни словом сказать, ни матом выразить. Выбор в диалогах между "бить или не бить" ... морду... Задания типа пойди, набей морду тому-то (с вариацией сдери чью-то шкуру, или со скрытым набей морду). И ты идешь не задумываясь бить тому-то морду. Я уже к лвл 12, освободив от орков три города (намек на баланс), читал во всех диалогах только ответы. Это при том, что в Готике 1 и 2(НВ), я все диалоги читал с большим удовольствием, впрочем как и в НВН1 и 2 (Богов жанра я не упоминаю, ввиду их древности). А уж тем более, отыграть незапланированную создателями роль, вообще невозможно. А с Диабло, я сравнил Г3 еще и потому, что звук, издаваемый мышкой во время игры, в обоих случаях приблизительно одинаковый тр-р-р-р-р-р! :)

Я полностью согласен, "уровни" в НВН 2 линейны. Но как я уже говорил, нам опять подсунули движок а не полноценную игру. Хотя и сделали довольно неплохой титориал - официальную компанию.
И Готику 1 и 2(НВ) я уважаю, и готов спорить с тем кто считает их не РПГ, но Г3 не РПГ. Из нее сделали хороший шутер в фентезийном антураже, с элементами РПГ.

2 Xardas..
Уже стала :)

Шутер - это стелялка по-русскику )))))
Что тебе не хватает в плане РПГы в готике 3? )
Скажи мне все элементы РПГ которые составляют полноценную РПГ. ))

Odissey_Sh, при всей моей любви к первой "Готике" (не спал, млин, во время первого прохождения) и, разумеется, недовольстве третьей, считать первую - РПГ, а третью - нет, ИМХО, абсурдно.
Или расскажи, что в твоем понимании РПГ (у меня, кажется, хобби такое - дебатировать о принадлежности игр к жанру РПГ :-)).

Вот выйдет аддон Готики 3 всем нос утрет
вот увидите )

нвн2 полная лажа!!! игра на одни выходные..... такие игры называют проходными!!! г3 куда круче!! и свободы там больше..... и таких непредсказуемых багов как в г3 ты негде ненайдеш)

2 Последовательница Апокалипсиса
Я в курсе насчет перевода дословного, но махание световым мечом к примеру не делает шутер не шутером :). А насчет того, что там выйдет поживем увидим, я ведь тоже могу сказать, вот выйдет аддон НВН2 и утрет всем нос :). Но это будет голословное заявление.

2 поо
Вопрос принадлежности игр к какому то жанру, достаточно сложный и требует отдельного расмотрения, ввиду отсутствия четкой границы между жанрами. И чаще всего основывается на субьективном мнении.
А случаи изменения играми жанра были, и куда более резкие. Самый для меня яркий пример серия UFO X-COM. За всю ее историю она несколько раз меняла принадлежность :).

2 chikstillo
Хе-хе. Говориш на одни выходные? Ты по сколько за компом времени проводиш? Обливион я согласен, можно пройти за пару тройку часиков.

2 поо
А РПГ это диалоги которые интересно читать, интересный сюжет, желательно разумееться разветвленный. И самое главное возможность создать Персонаж. Который будет иметь свой характер, свои правила, которых он "будет придерживаться", и все в таком духе. И уже потом возможности прокачки, набить кому то морду и т.д.

Одиссей, диалоги бывают разные, как это интересно? Они должны быть проработанны, это по-моему главненькое. интересность сюжета вещь субъективная, я вот никогда не любила сюжеты про реал жизнь ))
Про остальное согласна, кроме того что преса необязательно создавать, главное дать игроку возможность делать со своим персом все что угодно.

А УФО разве меняла жанр? всегла была глобальной стратегией. вроде. )

UFO X-COM - симулятор, стратегия, тактика, шутер.

Вот чувствуется, что Зэр Аэль играл в UFO :).

2 Последовательница Апокалипсиса
Проработанность диалогов? Это все равно, что выводить формулу гениальных стихотворений. Я люблю читать книги, и на примере книг, могу сказать, что непроработанную книгу, в которой даже встречаются ляпы, иногда интереснее читать, чем проработанную до мельчайших деталей. А интересность действительно понятие субъективное, но, тем не менее, книга может быть интересна миллионам людей с самыми различными характерами, увлечениями и т.д.

если книга интересна миллиону людей с самыми разными характерами, увелечениями, любимыми жанрами, вкусами - надо отметить.
то это попса. ))

Ну-ну, значит, Толстой, Жюль Верн, Шевченко, Пушкин, Шекспир, Гоголь, Твен, всех не счесть, все это попса? Думаю, они сейчас в гробу переворачиваются.

Это признанная классика, но совсем не книги для всех. )

А для кого? в данный момент это преррастает в демагогию... на это можно сказать лишь одно... миллионы людей - это НЕ значит, что все...

2 [CY]CLONE
Никто и не спорит что миллион меньше миллиарда. :)

Бесполезный спор. Это примерно тоже самое, что спорить есть бог или нет. У нас нету НИКАКИХ строгих критериев для отделения РПГ от не РПГ. Вообще я считаю что жанров компьютерных игр столькоже, сколько существует понастоящему хороших игр.