Red Faction: Guerrilla

8.8
()

Правдивая разрушаемость или скрипт?

так все-таки правда,что разрушаемость физически корректна или же скрипты?
Разрушаемость подчинена физическим законам.
Просмотрел кучу видюшек. В некоторых: огромное здание, ломают балки на котором оно стоит и странно что оно может стоять на 1 полуразрушенной хлипкой стенке . Это называется разрушаемость подчинена физическим законам? В некоторых видюшках разрушаемость на 5+. Единственное могу сказать, что разрушаемость будет отличная и что можно будет полностью разрушить любое здание, мост, забор и прочие предметы окружения, не важно из чего они сделаны.
Выше написано дата выхода 25 августа, это на ПК?
На приставки то уже вышла.
0
2 Higher: на компе физика лучше выглядит, все видосы это лажа, друг играл на пс3, купил игру, говорит, что когда у здания подпорки ломаешь, оно сначала кренится (в зависимости от того как ломать подпорки, может и сразу упасть), а потом падает на головы всяких мерзавцев)
[доктор] а то что физика на компе лучше будет это твоё личное мнение или ты откуда-то вычитал? В любом случае я на это надеюсь.
0
нет, это факт, о котором говорили разрабы. да и потом это логично так или иначе)
Ну не знаю разрабы могут многое наобещать, а в итоге реализуют малое, обычно так и происходит. Надеюсь я ошибаюсь и они действительно выполнят все свои обещания.
0
это не тот случай. тем более если проверять то, что они говорили, то физика на пс3 лучше чем на хбоксе)
Ладно убедил, это хорошо что физика на пк будет лучше. Наверно для обработки физики потребуется не плохое железо и последняя версия PhysX. Кстати кто знает какая последняя версия физикса?
0
на самом деле, я точно не помню, там вроде не физикс. его в таких масштабах еще не применяли...)
Нет,физикс там не используеться.В игре задействован geomod,который позовляет разрушать все и вся.
Физика на ПК будет такая же,это подтверждают ролики с ПК и уже пройденная версия на боксе.
что они говорили, то физика на пс3 лучше чем на хбоксе)
Такая же.
0
2 RockBand producer: ептыть, у друга хбокс, который нам таки удалось врубить (известная всем тема с перегревом) и пс3. на бокс качали, на пс3 он покупал. тестировали одновременно на одном и том же мосте, а потом на одном и том же здании, различия огромны (к примеру на боксе моск спокойно мог держаться на одной балке, на пс3 он сначала кренился, а потом падал). еще на аг.ру, кажется, были видео такого же плана, и где-то на ютьюбе было сравнение.
на пк будет в любом случае получше (не говорю что на много сильнее, чем на пс3) в силу более высокой вычислительной мощности пк, которую разрабы не хотят упускать.
и еще раз повторю - это утверждение разрабов, ты на сто процентов уверенно не можешь делать таких заявок.
на отдельно отснятых роликах тяжело понять где лучше а где хуже.
[доктор]
Если физика не продумана изначально, то как можно сравнивать её качество, если каждый раз разрушение будет выглядеть по-разному ?! Более того, порой нелепые ситуации, когда здание стоит на одной подпорке и тому подобные, случаются на всех физических движках. К тому-же, на мультиплатформенных движках качество вообще меняться не может, так как частоты процессоров разные, и пришлось-бы заново перелопачивать код, что-бы движок использовал больше или меньше ресурсов на той или иной платформе, плюс пришлось бы переделывать саму модель разрушений, так как от частоты процессора изменилось-бы лишь количество кадров в секунду, а более продвинутую модель разрушений вряд-ли какой-либо разработчик возмется делать, тем более сейчас, когда всем поскорее хочется срубить побольше денег ;)
0
2 RaceroKiller: что значит "не продумана"?? вычислительные способности у бокса, пс3 и пк разные, соответсвенно под и подгоняются различные вычисления: сложность векторных, интегральных и др. просчетов.
нелепые ситуации, разумеется, не исключены, но, повторюсь, друг на пс3 играет, еще ни разу не видел такого, а мир он рушит уже неделю, если не больше.
объясни мне тогда, почему на боксе мост стоит на одной подпорке и не шатается даже если по нему транспорт едет, а на пс3 он если и не упадет сам, то рухнет тут же как по нему проедет тс.
когда уже люди забудут про частоту процессора? она сегодня не играет значительную роль, во всяком случае не такую, как во времена 3-4 пней...
менять модель разрушений не нужно, а добавить пару тысяч лишних строк в код это, поверь мне как уже далеко не начинающему программисту, проблема пары дней, максимум - недели, в зависимости от человекочасов, занятых в этом. зато эффект совсем другой будет.

а вообще - выйдет когда на пк, тогда и посмотрим, сейчас это по сути пустой треп, не учитывая того, что заявили разрабы.
кстати игру перенесли в том числе и из-за того, что дорабатывается до точки физическая модель.
[доктор]
Под "не продумана" я имел ввиду случайные разрушения, а не скриптовые сценки.

"объясни мне тогда, почему на боксе мост стоит на одной подпорке и не шатается даже если по нему транспорт едет, а на пс3 он если и не упадет сам, то рухнет тут же как по нему проедет тс."

Скорее всего случайность(там-то там-то деталька отвалилась/согнулась и мост упал или почти упал, а в другом случае, возможно центр тяжести пришелся на другое место.

"когда уже люди забудут про частоту процессора? она сегодня не играет значительную роль, во всяком случае не такую, как во времена 3-4 пней.."

Всё-же, я думаю именно процессор производит вычисления, как и куда упадет тот, или иной объект, видеокарту грузят одинаково как скриптовые разрушения, так и случайные.

"менять модель разрушений не нужно, а добавить пару тысяч лишних строк в код это, поверь мне как уже далеко не начинающему программисту"

Конечно можно и так, просто я говорю о том, что руки марать мало кто согласится, судя по роликам, разрушения и так на должном уровне, кому-надо, тот уже сейчас готов купить, и разработчик это скорее всего понимает.
0
2 RaceroKiller:
случайность, которая повторялась несколько раз?) это уже закономерность)

это ты так думаешь и не более. сегодня, к примеру у physx, вычисления физики лежат на gpu. частота процессора играет малую роль в силу того, что гораздо важнее тех. процесс, кол-во ядер, потоков и т.д....и отнюдь не частота.

"Конечно можно и так, просто я говорю о том, что руки марать мало кто согласится, судя по роликам, разрушения и так на должном уровне, кому-надо, тот уже сейчас готов купить, и разработчик это скорее всего понимает." - это чесание языком я, извини, не понял) к чему это вообще? оО

З.Ы. скрипты, не важно чего, вообще никогда и никого не грузили. это как однозначно написанный код, без параметров для вычисления, т.е. всегда будет одно и то же выполнятся, вне зависимости от всего остального.
это чесание языком я, извини, не понял) к чему это вообще? оО

Это логическое умозаключение, исходящее из качества большинства портированных игр :) Разработчик, в погоне за деньгами не будет особо тщательно обрабатывать каждый пиксель, ведь большинство игроков не заметят разницы :)
0
2 RaceroKiller: ну ты, пожалуйста, волишн с еа не сравнивай, нфс это уже отдельная темад ля разговора) а кол оф дьюти, грид т.д. тоже делалидабы поскорее выпустить?
при чем здесь пиксель, когда речь о физике? хорошую и плохую физику видно, разницу в текстурах с разрешением 100х100 и 90х90 наложенных на один и тот же объект одного и того же размера будет не видно.
и марание рук здесь совсем не причем.
Перенос пк версии игры не обязательно из-за доработки физики, ответ прост - на пк очень активное пиратство! Спросите любого разраба они так и ответят - пиратство, но на то время пока переносят игру разрабы чтобы успакоить пк аудиторию вешает лапшу на уши что типо улучшим то, добавим сё и т.д., но в итоге может физику они и улучшат хз, а может будет как на ps3. А могут забить на физику и добавить пару карт в мультиплеер, или пару мисий сделать или ещё что нибудь. Вот выйдет игрушка на пк узнаем, а пока гадать это безсмысленное занятие.
[доктор]
Я образно про пиксели сказал :)

волишн с еа не сравнивай

Ну не Робин Гуды-же они :) Просто я к тому, что физика и так на нормальном уровне, ведь не будет-же игрок разрушать одно и тоже здание по несколько раз, играясь с физикой(хотя кто знает, может есть такие маньяки), разрушается и ладно, обещание зрелищных разрушений исполнено, если будут что-либо дорабатывать, то низкий им поклон, особенно при том, что диски стоят дешевле, а многие вообще скачают игру из интернета.
0
2 RaceroKiller: про пиксели я понял)
нормально, не значит, что не нужно стремиться к лучшему (как говорится: лучшее - враг хорошего)))

вот, честно, я буду разрушать одно и то же здание по-разному, наслаждаясь прелестями мира сего))
кстати, дург говорит, что здания и мосты не восстанавливаются (на пс3). придется перезагружаться каждый раз)
Многа букаф =)

Да я тоже такой же маньяк) Буду сохраняться и загружать заного чтобы разрушить здания по разному и насладиться этому ведь наверняка каждый когда маленький был ломал игрушки и прочую фигню потому что нам это нравилось, а теперь мы выросли и игрушки нам не интересны, а вот запросы по разрушениям выросли) В реальном мире ломать не чего нельзя, но в виртуальном мире можно ВСЁ!

RaceroKiller если ты не такой маньяк, то зачем тебе играть в игры с полной разрушаемостью я думаю? Ты наверно один из странных людей который на это почти не обращает внимания (типо есть и хорошо, главное я играю в такую крутую игра, а на разрушаемость мне как то пох) несмотря на то что разрабы так старались. Если ты не такой маньяк, ты наверно гранатку кинул во врага, около него стена рухнула и ты сказал-"Круто!" потом разрушил пару зданий и пошёл дальше по сюжетке нечего больше не трогая. И это нормальный человек =) Так зачем эти разрушения нужны? Верно? Могли сделать скриптовые разрушения у зданий 5 из всего мира и это как раз та игра. Наоборот я буду испытывать всю физику, все возможности движка, а потом буду играть по сюжетке. Пройду игру, пойду в мультиплеер.

Мои маньяковские методы: Мне не нравиться когда вся локация из обломков, я не люблю так! И не люблю когда все здания стоят не тронутые в игре где полная разрушаемость. Полностью покрыть здания бомбами и взорвать любуясь на пустырь после рассеивания дыма это не для меня. Мне нравиться в играх с разрушаемостью сам процесс всего этого и в основном если я захочу порушить здание, то буду пользоваться исключительно молотом(увижу к примеру огромную трубу, обламаю стенки с одной стороны или облеплю только низ бомбами и буду наблюдать как оно ломается, гнётся и падает, если ещё упадёт на другое здание то ваще красота)бомбами мало буду пользоваться. Вот такой уж я маньяк, нечего не поделаешь. [доктор] наверно тоже так будет делать?
Higher
Ну я не настолько маньяк, чтобы сравнивать с землей все здания подряд :) Максимум разрушу до основания пару домиков молоточком, а потом, как ты сказал, буду кидать гранату в дома к врагам и говорить "Вау, круто !" :) Всё новое довольно быстро приедается, по крайней мере для меня, и если, играя в первые уровни я буду с фанатизмом крушить всё подряд, то уже через уровень буду рушить дом именно потому, что там сидит враг, или мост, потому-что там едет вражеский конвой, а не просто, потому-что интересно :)
А пол зданий разрушить можно? Или как в крайзисе-дома нет, а пол неразрушаемая поверхность выше земли)
Higher
Крайзис в отношении разрушений - халтура, всё "разрушаемое" это какие-то непонятные домики, которые от одного толчка сыпятся на пластинки, в этой игре, как я понял, разрушения происходят именно модели здания, а не распад большей на меньшие.
Я знаю что в крайзисе сплошная халтура, но там тоже разрушаемость. Вот я и спрашиваю можно ли там пол сломать или современному железу этого некогда не осилить)))
Higher
Ну "современное железо" уже отлично гнёт металл и разбивает деревья по щепкам, глянь на движок Euphoria :) Насчет RF3 не знаю, надо поиграть :) Но до земли, я думаю точно можно будет всё, что угодно укоротить :)
Ну я это в шутку сказал про современное железо. Оно может значительно больше чем делают разработчики. Проблема лишь в деньгах и желании. Euphoria действительно не плохой движок, да и cryengine 3 движок отлично работает в графическом плане, надеюсь с физическим он лучше справиться чем 2-ой.
0
2 Higher: ну да, да, я дикий маньяк в этом плане. уж если в крайсисе не одно дерево не устояло...хД но все же молот не будет моим единственным средстов - сингулярная бомба и расщепляющая пушка (забыл название) правят парадом =)

терраморфинга нет, если вы про это. а здание рушится целиком и полностью (и пол тоже). вспомните видео, когда здание стоит на какой-то бугре, его половина стоит на столбах, а вторая половина стоит на земле. там ничего от него по сути не осталось...
Это да но я не про это здание я видел в видео демке двухэтажное здание не далеко от робота, так там по-моему у него пол(на первом этаже который толстый, бетонный) не рушится или я ошибаюсь?
Ооооо... поиграл в демку, впечатлен, дома реально рушатся по кирпичику, и падают на землю не в виде спрайтовых эффектов, а в виде реальных физических объектов, которые на ура в башка попадают :) Хотя конечно-же хотелось-бы реально огромных зданий(или хотя-бы тех, что выше машины раза в два-три), чтобы сравнять их с землей, надеюсь таковые есть в полной игре.
0
в демку? оО на хбоксе что ли?
там есть большие здания. кстати, на сколько я помню видео отснятое при игре в жемо на хбоксе, там идет самая первая миссия, и там есть здания высокие...
[доктор]
Угу, на боксе, ну не знаю, не считая гаража с волкером, я там кажется ничего не видел :) Не считая огроменных башен, которые встречаешь при поездке на грузовике, но их можно "потрогать" только ракетницей, ведь сойти нельзя :)
[доктор]
Наконец поиграл в полную версию, нет, в демке не первая миссия(и похоже далеко не первая), однако да, рушить большие домики довольно весело, однако всё портят цифры(не знаю как на обычных, но на важных объектах EDF имеются счетчики "здоровья" в процентах, и пока до 0 не опустится, домик не развалится полностью ни в какую(хотя похоже, если в правильном месте подорвать, то под тяжестью домика, "здоровье" будет убывать само и дом развалится под тяжестью), очень радует молотком разрушать огромные башни, начинаешь рушить основание, видишь, как башня уже наклоняется(одно только это - завораживающее зрелище), добиваешь последнюю опору и башня с сильным грохотом падает на землю, на головы ничего не подозревающих человеков или игрока(меня уже чуть не раздавило, еле убежал). Однако боюсь, что в игре, ничего кроме разрушения хорошего нет, если всё время будет так-же как и в 1 районе(Parker), то до конца я вряд-ли игру осилю, всё довольно скучно.
а насколько там всё разрушаемо? в цементную крошку можно раздолбать стены или на куски которые растают? проще вообще спросить чего в игре нельзя разрушить, каковы пределы?
Wladimir zloy Doktor
Можно по кирпичикам разобрать любой домик, из строений можно разрушить абсолютно всё, правда есть минус - машины вообще никак не разрушаются, кроме как разбиения стёкол. Точнее, конечно можно их потом разобрать, после их уничтожения, но машины на ходу не мнутся и не сыпятся, сколько-бы ты их не долбил. Так-же нельзя разрушить ландшафт, как в первой части игры, но это, я думаю и так известно. Из минусов разрушения, можно отметить то, что давление строения на первый этаж не просчитывается, тоесть можно разрушить в доме все подпорки, уничтожить все стены, кроме пары метров с каждой стороны и дом будет стоять, и упадет лишь тогда, когда ты уничтожишь 1-2 этих подпорки, хотя, судя по скрипу строения, возможно дом обрушился-бы после пары минут игры, но я не особо ждал, полюбому, мне кажется, что такая тяжесть должна была обвалиться в момент. Так-же в игре нет обвалов под тяжелыми предметами, точнее, как я раньше и сказал, игра при разрушении не особо учитывает вес предмета, а учитывает лишь его размер, тоесть мост, стоящий на одной подпорке не прогнется под тяжестью машины, и упадет лишь тогда, когда эта машина "упадет" на него, например подскочив от кочки.
0
2 RaceroKiller: эм. про цифры первый раз слышу. даже в обзорах не было да и друг не рассказывал. ставил мины, взрывал, здание падало....странно оО
марс земля, я к тому, что там гравитация другая, архитектура строений другая, из чего они сделаны - тоже никто не знает, сославшись на это, можно и забыть про давление верхних этажей на стены нижних...

на пс3 мост прогибается, это одно из отличий боксовской версии от пс3-шной. на компе тоже прогибаются, согласно видосам))
смысл покупать консоль? ИМХО это собсем не нужная коробка
0
ну кому-то иногда хочется прийти домой после работы/универа/дурки (школы) и погамать ни о чем не думая и не парясь. я лично предпочитаю комп по определенным соображениям
Но на компе тоже так можно. Купил себе безпроводной комплект и гамаешь на диване лёжа.
0
это сложнее в силу того, что обычно монитор у рядовых пользователей не превышает 23-25 дюймов, да и потом стоит он выше ,в силу того, что стоит на столе. выходит - неудобно далеко от экрана.
консоль покупают обычно к нормальной плазме, большой.
Пеальная физика в игре это нереально ,развешто хорошее её подобие как в этой игре. Тут набор очень большого количества скриптов
0
тут НЕ набор скриптов. это нереально. здесь просчет. почитай подробно про движок игры
Они бы зае*ались на каждый дом, на каждый забор, на каждый мост и прочие строения ставить скрипты. Причём ещё и привязывать к тому как, с какой стороны и чем зафигарили в этот объект.
Я считаю что не плохо было бы убрать схожесть с LEGO (по кирпичикам разбивается) еще бесит устойчивость зданий ( иногда на одной подпорке стоит)
Мне пофиг как происходит разрушаемость,главное то что я хочу разломать,действительно ломается!!!
Все разрушение заскриптованы как в crysis разница лишь в том что там дом разваливался на 250 кусков то тут на 250000 кусков(при этом куски реально просчитываются по физ законам) реальную разрушаемость мы не увидим пока разрабы не сделают разрушаемость основанную на свойствах материала!
Ну может и заскриптованы, но по крайней мере это ПЕРВАЯ ИГРА ! где слова полная разрушаемость действительно не вранье, я например был в шоке когда взял мисию по спасению 2 заложников, один был на 1 этаже, я его спас, 2 заложник был на 2 этаже, лестница была сломана в результате разборок с ЭОС, так что я решил что обвалю здание и все будет ок, очень удивился кода обвалив здание одного заложника придавило крышей о_О.
РАЗРУШАЕМОСТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛНАЯ.
РАЗРУШАЕМОСТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛНАЯ.
Ну тут я бы поспорил разрушаются только здания, да и то не все разрушаются полностью!
2[К.Р.Е.Н.Д.Е.Л.Ь]
В видео от разработчиков на Бонусном диске(Акелла) эти самые разработчики утверждают, что свойства материалов учтены
Разрушаемость полная, можно при желинии снести ВСЁ кроме ландшафта. Но плохо то, что огромнейшее здание может стоять на нескольких неснесённоых тонких железных палочках...

Но если снести палочку с одной стороны то здание с успехом завалится на ту сторону.
Люди! Играем то на Марсе, законы физики немного другие...
Хавок тут работает на полную мощь!
Сомневаюсь что разрушения скриптовые.
етож сколько скриптов нужно было написать чтобы так разрушалось всё
Народ у вас как здания кренятся? у меня на ПК здоровая башня-труба стоит на одной подпорке как на всех 4х и даже с места не двигается. Правда через 1-2 мин падает но нифига не крениться (только в падении уже вестимо)
Wit4erHeralt - "но по крайней мере это ПЕРВАЯ ИГРА ! где слова полная разрушаемость действительно не вранье"
НЕ ПЕРВАЯ - первая - это пожалуй бесплатный мультиплеер Warmonger, Operation: Downtown Destruction. Это действительно ОБАЛДЕННО! Основана целиком на Nvidia PhysX. Жду не дождусь когда наконец появится НОРМАЛЬНЫЙ релиз такой игры.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в обсуждении.