Фэнтези [x]

Давайте поговориим о Фэнтэзи, если кому-нибудь это интересно.
Лично для меня фэнтэзи стало нечто большим, чем просто увлечением. Это часть моей жизни.
Ну так вот.
Из книг мне нравится творчество Толкиена, Сальваторе, Нортон и писанина Перумова
Из игр - серия ТЕS и Героев Меча и Магии. Также Аллоды, Львиное Сердце, Златогорье, NeverWinter Nights, Rune, Blade of Severense, Guild Wars и Diablo I.
Также я очень люблю музыку группы Эпидемия. Эльфийская Рукопись рулит.
Ну и фильм Lord Of the Rings это шедевр

Нравится ли вам что-нибудь из фэнтэзи - фильмы, книги, игры?

Тут в соседней теме флудят про то что болталка умирает, не понимая того, что нужно всего лишь начать нормально общаться.
ПГ мой любимый форум, и я не хочу, чтобы изза тупых флудеров мне не хотелось сюда заходить.

Ну да, через пару часов тема вымрет... И не потому что никому не интересно Фэнтэзи, а потому, что всем интереснее сидеть на темах типа "Китайчеги", "Для печатей", "ГЫ", и тому подобной хрени(
Powerfull из темы "Вымирание болталки":3.
Почему бы вместо того, чтьобы ныть, не пойти и не создать какую-нибудь увлекательную тему? Вы посмотрите, какие топики появились за сегодня? Это ж ужас какой-то!..
Я вот создал. Только не в создании тем дело. Люди тупые и не хотят ничего менять

Из игр серия ТЕS, Герои Меча и Магии, Аллоды.
Очень нравится книга "Темный эльф" (Автор: Сальваторе)

Тёмного эльфа ещё не читал, пока только про Алую Тень, а вообще Сальвоторе очень красиво описывает сражения в ближнем бою. Лучше я не видел

Ты ее читаешь или уже прочитал?

Алую Тень прочитал - всю трилогию) На одном дыхании - Жаль конечно эльфийку

Из фэнтези люблю классику - Толкиена (читали его биографию? Так захватывает...), почитываю Р. Сальваторе. Раньше был поклонником Перумова (есть даже несколько книг с его автографами), ооочень нравится (и по сей день) Терри Гудкайнд - "Правила Волшебника". Это те книги, которые нужно читать "между строк". Из игр люблю серию The Elder Scrolls, Героев, NWN.

Я нечитал ) Только "Темный эльф" 3 книги. Я как понял ты советуешь Алую Тень прочитать?

Да, Алая тень - это круто. Мне очень понравилось. Наверное второй раз перечитаю...
Кенни, а не читал ли ты серию книг про орков? Страйк там какой-то был.... Блин, нигде не могу найти что это за книги .

Про орков? Это название?

вот в том то и проблема - не помню названия - маленький был( Прочтиал одну книгу и даже не помню кто написал. Помню только что эти орки были вроде положительными героями и искали какие-то "звёзды", чтобы попасть в свой оркский мир и жить там счастливо

Не не слышал такого (

А как ты относишься к Перумову, Кенни?
Лично я его издевательство над Толкиеном читать не собираюсь. А вот вселенную Упорядоченного он создал хорошую и сюжет неплохой, Можно допереть до всего, только прочитав все книги

Перумова не читал. Щас по совету купил и читаю книгу А. Зорича "Завтра война"

На счет Толкиена, не читал. Тоже хороший писатель?
И фраза "издевательство над Толкиеном читать не собираюсь" они пишут в "одной вселенной" что ли?

Да, Перумов вроде тоже пытался о Средиземье писать.. зря имхо!
Ты не читал Толкиена?!! Быстрее бери книгу и начинай! Без него не было бы Великого Фэнтэзи!

А название можешь сказать? Или это оно и есть?

А кто знает, такая книга есть, ПРИКЛЮЧЕНИЯ ГОБЛИНА называется, кто читал, про что?

А название можешь сказать? Или это оно и есть?


Ты про Перумова - одну книгу знаю - "Копьё Тьмы", хотя возможно она и не одна

2Исо, нет, я , к сожалению, не читал

Нее про Толкиена

Фэнтази ... ну это долга тема ... о ней можно говорить часами

когда мне было около семь лет ... вроде так если ошибаюсь сорри

тогда был пройден фаллаут ( моя любимая игра ... а дальше второй )
вот после прохождения с другом ( или я не знаю как назвать ) мы пошли к нему
и вот я взял у него книгу Hobbits на англ... (тогда я чуть чуть в нем шарил а друг мой в отличии от меня в 17 лет шарилл ( он меня и воспитывал вообщем и подсадил на фолл и фэнтази ) с этой книги началось

потом конечно масс всякого разного ... потом после властелина я удивился как много моих одногодок подсело на книги ... я понял Фэнтази из комминг ...... Удачи друзья

Значит так
Хоббит, или Туда и Обратно - предыстория
Властелин Колец. Книга первая - Братство Кольца
Властелин Колец. Книга вторая - Две Башни
Властелин Колец. Книга третья - Возвращение Короля
Сильмариллион - не читал((
Ну и рассказики.
Бери в нормальном переводе - так как есть такое д.. вобщем так богатыри, князи, Гориславы и прочяя древнерууская лажа, никак не вписывающаяся

Рэй, дык она новая вапще. Тока-тока на книжных прилавках валяется. Просто редко когда в фэнтази пишут не про мага, героя-эльфа, человека (который потом обретает ништяк возможности), а про гоблина. Мож эт пиар гоблинский? :D

ЫЫЫЫЫ бугага такие переводы Толкина попадаются, просто убиццапстену, есть такая Западная Книга Приколов (или Красная Западная Книга Приколов) - там все эти ляпы переводчиков.

А ктонибудь сражался на настоящем холодном оружии, или только я такой идиот?

Только на бокенах.. деревянные имитации. Давно этим занимаешься?

Естественно, перечитал почти всё Толкиновское, Черепы на Рукавах/В Небе Перумова, ещё "Империя Превыше Всего" - не помню какого автора, ну и ещё много всего... Однако в последнее время больше за инетом сижу.

"Империя превыше всего"? Его же, перумовская.

"Империя превыше всего" Перумовская, но не Фэнтэзи

ISO-8859-5
01.07.06 00:41
Только на бокенах.. деревянные имитации. Давно этим занимаешься?

ЭЭ.. что такое бокены?)
Год сражались на деревянных мечах, расфигачили фщепки и решили купить настоящие.
И так всго года 3-4. Хотя Металлическим тоже скоро конец придёт - удары наши все серьёзнее и серьёзнее

Не попер меня Перумов, ни фэнтезийный (боевые хоббиты. Ваще. ) ни эта космическая ... ... космическая книга про Империю, фашистов в будущем и метаморфов, бочки с копошашейся массой... Не то.
Про некроманта Фесса тока понравилось, а так каг-то... Он ж вроде живет где-то в Америке, ну и оттуда (еще в Если писали) все корни растут, типо подзабыл чел русской язык. Без обид, я только свое мнение высказываю, если оно с чьим-то не совпало, это нормально. Мнения не должны совпадать, а то как матрешки будем.

Рэй, бокен вроде это такая деревянная палка. Юзали вместо мечей как раз, когда эти самые мечи проходили.
А как вы металлические мечи достали? Сами сделали? Или купили?

Купили. Они по идее сувенирные, но мы выбрали самые прочные. Правда они уже зазубрились и осколочки при сильных ударах летят прямо в лицо - больно(
А на счёт Перумова - я без обид) Мне просто понравилась идея с Упорядоченным - он придумал действительно хорошую вселенную

Во блин, ну даете! А вот кстати как достать нормальный, не сувенирный меч? Это ж целая проблема. Сувенирный, он ж из другого металла сделан и закалка наверное не как для боевого. А какие мечи брали? Я еси честно только на всякие самурайские натыкаюсь, ну и еще такие жуткие кинжалища средневековые с зазубринами-желобками (чтоб внутренности рвать и чтоб кровь стекала) и рунами по клинку... Устрашаюше, но все равно сувенир.
А вы лица закрывайте чем-нить, или никак? А то еще прилетит какаянить фигня до глаза, тьфу, тьфу. *стучит по wood.ru*

Тут как-то целая битва была, фаны Перумова глотки фанам Толкина рвали, виртуально канеш.

Тут как-то целая битва была, фаны Перумова глотки фанам Толкина рвали, виртуально канеш.

Это где - "тут"? Хотя чистые фанаты одного лишь "любимого" писателя это них* не фэнтэзийники, а обычные придурки.

пс. Да.. Месяц мечи по магазинам искали... А потом как-то повезло... А потом на этот новый год подарили этому челу вакидзаси паршивенький... поломали нафиг через неделю)

Это где - "тут"
Тут, в болталке, а раньше на главном, а еще раньше на Морровском форуме.

Вам надо заказать мечи у Хатори Ханзо :-)

по сабжу

эдитэд

Рэй.....у меня настроение еще хуже, ибо аргентинчеги просрали

Ладно, извиняй.. Значит мне легче - мне пох нах на футбол совсем..

Самый эффективный способ сетевого бойкота - ИГНОР. Рэй, заплюй. Не ведись на провокации.

Ред, с каким счетом?

ISO-8859-5
а кто такой этот Хатори Ханзо?

Это чел, который в Убить Билла смастерил Уме Турман красивый и смертоносный меч. Короче он мастером был, мечи делал.

"Ладно, извиняй.. Значит мне легче - мне пох нах на футбол совсем.."
да ладно тебе, я ж с тобой не в обиду....

просрали они со счетом 4 - 2 по пенальти

Я не знаю почему - но мне футбол безразличен... Только Фэнтэзи и Музыка - всё что я ценю в своей жизни

Red-Blue
Эх, аргентинцы... Сочувствую

Рэй, а какую музыку?

Metal !!! (Ну и иногда альтернативу - 7 расу и ТБ только никому не говорите!)

фентози сам фонтозируй

НАх забыл.

"Империя Превыше Всего" - другая, не Перумовская. Там рассказывается, как русские космонавты попали во времена Древнего Рима :)

читал "Хоббит, или туда и обратно", "Властелин колец(трилогия)"
а на данный момент Перумова "Кольцо тьмы", и кстати, Рэй, это не издевательсво над Толкиеном, а свободное продолжение Властелина колец ;) ну это касаемо книг
из игр NWN и wizardry8, если ее, конечно, можно отнести сюда)
из фильмов понравились, конечно же Властелин колец, а также Царство небесное

Из фэнтази мне нравится наверное только игры) TES и NWN
Властелин Колец не понравился - срань.
Книги не читал, ибо художественную литературу читать лень, я лучше почитаю учебники по C++, Delphi, PHP и т.д :)

Представляю, как все сейчас завизжат...

Когда я только начал читать книги в жанре фэнтези (лет в 15-16), они мне страшно понравились! Другие миры, приключения, сражения! Потом был перерыв. А когда я снова открыл ВК и начал читать... Разочарование было страшное. Пустота. Пустые имена несут пустой предмет в пустое место. Накручено много, а сути ни грамма. Сплошное действие и полное отсутствие мысли.
И тогда я вспомнил слова Клайва Льюиса - близкого друга Толкина. Он сказал в посвящении к своей племяннице: "Милая Люси.
Я написал эту историю для тебя, но, когда я принимался за неё, я ещё не понимал, что девочки растут быстрее, чем пишутся книжки. И вот теперь ты уже слишком большая для сказок, а к тому времени, когда эту сказку напечатают и выпустят в свет, станешь ещё старше. Но когда-нибудь ты дорастёшь до такого дня, когда вновь начнёшь читать сказки. Тогда ты снимешь эту книжечку с верхней полки, стряхнёшь с неё пыль, а потом скажешь мне, что ты о неё думаешь. Возможно, к тому времени я так состарюсь, что не услышу и не пойму ни слова, но и тогда я по-прежнему буду любящим тебя дядюшкой Клайвом С. Льюисом"

И Все книги в жанре "фэнтези" я стал теперь воспринимать именно как плохую, пустую сказку, написаную для возраста, когда говорят: "Я уже не читаю сказок!!! Я уже большой!!!"
Для тех, кто уже вышел из возраста, когда сказку понимают эмоциями и не дорос до того возраста, когда начинаешь понимать сказку разумом, нужны именно такие книги-пустышки - "фэнтези" - сказки без мысли и морали.

Это моё личное мнение и относиться оно только к книгам - фильмы зрелищны, а в играх интересно отыгрывать свою роль. Но книги... Так насочинять может каждый второй, что и показывает практика.

Ну завизжат, ну и что? А зачем должны визжать? У каждого свои пристрастия. Мне вот нравятся и фэнтези, и фантастика, ну и ладно, кто-то говорит что это несерьезно и по-детски, ну так это мне не мешает дальше читать новые книги. Довольно часто встречается такая точка зрения, как у тебя, Bianor.
Кому-то детективы не нравятся. Кто-то классику скучной считает. Главное, чтоб читать не заставляли насильно и книжки по углам не жгли.

Bianor
02.07.06 19:37
...книги-пустышки - "фэнтези" - сказки без мысли и морали...

100%.
Чё вы все так прётесь по этой фэнтези? А, понимаю: ни о чём не надо думать, нечего обдумывать, всё как на ладони. Этот голый мужик с мечом - герой, а этот, у которого голова зелёная и вся в слизи - плохой и всё, кушайте, всё уже разжёвано. Книжная попса, из того же отряда, что и телевидение с реалити-шоу.
А вы почитайте научную фантастику - Стругацких, Ефремова, Беляева. Могу поспорить, что вам не понравится - там люди излагают своё мировоззрение, какие-то новые прогрессивные идеи, которые не всегда сразу понятны, над ними подумать надо; зло там скрывается под искуссной маской добра, сорвав которую, ты повергаешься в шок, ведь никогда бы не подумал (а не то, что в фэнтези - маску за три километра видно, как бы за ней не скрывался, мы заведомо знаем, что плохой). В общем над такой книгой ещё поразмыслить надо

Bianor
02.07.06 19:37
...книги-пустышки - "фэнтези" - сказки без мысли и морали...

100%.
Чё вы все так прётесь по этой фэнтези? А, понимаю: ни о чём не надо думать, нечего обдумывать, всё как на ладони. Этот голый мужик с мечом - герой, а этот, у которого голова зелёная и вся в слизи - плохой и всё, кушайте, всё уже разжёвано. Книжная попса, из того же отряда, что и телевидение с реалити-шоу.
А вы почитайте научную фантастику - Стругацких, Ефремова, Беляева. Могу поспорить, что вам не понравится - там люди излагают своё мировоззрение, какие-то новые прогрессивные идеи, которые не всегда сразу понятны, над ними подумать надо; зло там скрывается под искуссной маской добра, сорвав которую, ты повергаешься в шок, ведь никогда бы не подумал (а не то, что в фэнтези - маску за три километра видно, как бы за ней не скрывался, мы заведомо знаем, что плохой). В общем над такой книгой ещё поразмыслить надо

Ефрейтор, лол...

2 Powerfull
Respect!!! Гудкайнд с "Правилами Волшебника" рулят!!!

Ефрейтор, забей на стереотипы. Существует фэнтази со всеми теми достоинствами, что ты назвал для твёрдой НФ, ну разве что без предсказания будущего.
Пример? Роджер Желязны, хоть у него всё таки больше НФ чем фэнтази .

Bhelial, а где ты нашёл у Желязны фэнтези? Уж не в "Созданьях света, созданьях тьмы" ли? Издевательства над мифологией в русле НФ - сколько угодно, но не фэнтези...
А "фэнтази со всеми теми достоинствами", как мне кажется, автоматически переходит в другой жанр - "сказка для взрослых". Например что такое "Понедельник начинается в субботу"? Фэнтези? Нет, сказка! А почему? Потому, что есть масса идей, мыслей, рассуждений, а неожиданная и сумасшедшая атмосфера - только ширма, декорации...

Эти "созданья света, созданья тьмы" абсолютно выжгли мой мозг. В какой-то момент я просто перестал пытаться их понять. Это точно не фэнтази. Из чистого фэнтази наскидку вспоминаеть только рассказ "Вариант Единорога".
Получаеться что фэнтази с достоинствами , имеющими для тебе значение, автоматически перестаёт быть фэнтази? С такой позиции очень приятно его обвинять ^^)

Хорошо, предложи свои критерии отбора!
Самое главное, объясни, чем отличается "фэнтези" от "сказки". Если мы говорим о том, что это разные жанры, то мы должны понимать в чём между ними разница. Я слышал массу определений в том числе и такое: "В фентези абизательна далжны быть орки!!!"

Фэнтази по сути и есть сказка, только более высокого уровня. Лучше обычной сказки только тем, что имеет моменты, которые делают эту сказку интересной не только и не столько для детей - интересный сюжет, насилие, секс и т.д. (забавный список ей-богу ^_^). То есть то, чем отличаеться детский рассказ от романа с претензией на серьёзность. Другое дело что ты вкладываешь в "слово" сказка незаслуженно отрицательное значение.

Фэнтези - это роман, действие которого происходит в нереальном мире. Сказка - это то же самое, только в виде рассказа. Я не философ, поэтому говорю очень просто. :)

Bhelial, я в слово "сказка" вкладываю ТОЛЬКО положительное значение. Прочитай мой первый пост в этой теме. Я как раз считаю сказку очень сложным и серьёзным жанром. "Сказка - ложь, да в ней намёк..."
А фэнтези, с моей точки зрения, та же самая сказка, но лишённая мудрости, морали, в угоду "насилие, секс и т.д."

Есть комедии. Это сложный жанр - смешить людей. А есть комедии положений а-la Бэнни_Хилл, где достаточно ляпнуть в рыло тортом и вроде как должно быть смешно. По-моему фэнтези это что-то вроде "сказки положений"...

Безусловно есть и такие - к ним и близко не подхожу, а остальное фэнтази - это тот же мэйнстрим со всеми достоинствами и недостатками плюс оригинальный мир, который позволяет автору выразиться не только посредством сюжета.

Например?
Толкин? Перумов? Нортон? Асприн?
Где там зарыты мысли или идеи? Всё шито белыми нитками. Добро побеждает зло и долго глумится над его остывающим трупом.

Так же, как и в мэйнстриме, который любят, уважают, читают, хвалят, насаждают. Я не критик, чтобы искать в книгах смысл ,а если его нет на поверхности, копать, пока не найду. И не психолог, чтобы прощупывать себя и думать, дабы понять, почему же мне так понравилась прочитаная книга.
Я просто читаю книги - многие мне нравятся, многие раздражают. Среди и тех и других попадается как фантастика так и фэнтэзи.
Ты говоришь, что фильмы-фэнтази зрелищны, а в играх интересно отыгрывать роль. Тебе, если не ошибаюсь, нравится Морровинд. Неужели только из-за отыгрыша?

А Дюна? Что было бы если в ней вместо орнитоптеров были ковры самолёты, а вместо лазерных винтовок зачароване луки? Она стала бы плохой пустой сказкой?

Фэнтези Желязны - Хроники Амбера. Целая эпопея.
Бред еще тот, но весьма увлекательный.
Фэнтези, как и НФ, как и любой другой жанр, имеет в своем составе лучших представителей и посредственности.
Перумов, кстати, по части побеждения зла гораздо менее категоричен, чем это принято.
У него есть полутона, а не четкое разделение на белое и черное, хорошее и плохое.
Правда, настаивать на какой-то особой философской глубине я бы не стала.
Да и ни к чему она.
Это ведь развлекательная литература.
Иногда небанальная и многослойная, но развлекательная ;)

А я вот думал - стоит упомянуть Хроники Амбера или нет...

Почему сомневался?

Я не смоневался. Просто в конце концов я оформил достаточно хорошую мысль, дополнил двумя небольшими, а Хроникам Амбера там места не нашлось.