Глобальное потепление. Верите? Что думаете?

2017 год. 8-е мая. На улице идёт снег. Не дождь, а именно снежок.

Остались среди вас ещё те, кто не верит в глобальное потепление? Потому что я помню как из года в год, около 20 лет назад, в начале каждого марта уже всё цвело и пчёлки летали.

P.S. На форуме уже есть тема о глобальном потеплении, но это тролотема с совершенно иным предметом обсуждения.

P.P.S. Напомню, что глобальное потепление работает в обе стороны - ведёт как к потеплению, так и к похолоданию. Главное, что оно нарушает климат. Теоретически, такая резкая смена климата может привести к страшным катаклизмам в будущем.

Комментарии: 105
Ваш комментарий

На югах может и летали, на Украине вон у меня родня огород сажала в феврале, но в средней полосе РФ снег полностью сходит в середине апреля. В этом году небольшой сдвиг, недели на полторы. Полюса двигаются же, каждый год полюс едет, логично что на югах холодает, на северах теплеет, вон в Карелии уже лещина себя неплохо чувствует, ещё лет 20 и мандарины можно сажать.
Меня больше волнует такая мелочь, как то, что из-за излучения базовых станций массово дохнут пчёлы. Погибнет последний улей - человечеству каюк менее чем через десятилетие, от голода, и это вполне реально, не какие то фуфлыжные потепления из-за дезодорантов. Скоро придётся выбирать, или мобила, или жизнь.

6

А кто будет опылять? Насекомое должно быть многочисленным и мохнатым, таких ровно два. Пчела и шмель. Пчёлы улетают за жратвой и теряются, шмелей всего несколько десятков на гнездо и это максимум, их надо разводить промышленными объёмами, чтобы эффект был. То есть с вымиранием пчелы масса культур теряет урожайность почти до нуля, таджиков с вениками не нагонишь. Голод, беспорядки, ещё больший крандец с\х и всё на этом.

6
Gauguin написал:
ГП - одна из самых крупных и громких мистификаций нашего времени.

+1

rambling написал:
Насколько я понимаю, такого раньше никогда не было. Это страшный климатический сдвиг, и с каждым годом он становится всё больше. Или я не прав? Я не эксперт, конечно. Я не понимаю как такое может быть в пределах нормы. Что дальше? Снег летом? Уже практически дожили.

Есть мнение, что магнитный полюс планеты меняется. На севере будет юг и наоборот, только с точки зрения магнетизма ) Какие последствия от этого для регионов Земли - хороший вопрос. Есть мнение, что Европа будет более холодной, в то время как в России станет теплее...

4

ГЛОБАЛЬНОЕ ПОТЕПЛЕНИЕ. ВЕРИТЕ? ЧТО ДУМАЕТЕ?
Чисто я в потепление не верю... Не, ну вы видели в новостях, что даже в Африке снег выпал, ещё в... забыл где, но точно в тёплой европейской стране. И у нас сейчас в России неожиданно выпадают снега.
Продвигатели идеи глоб. потепления отвечают на вопрос "А почему вообще происходит это ваше глобальное потепление?" так (я напишу навроде тех ответов) - "Потому что сгорает озоновый слой, оттого что мы используем дезики, а также освежители воздуха у нас в домах и т.п." Ну, в общем вы знаете.

A.Soldier of Light написал:
Европа будет более холодной, в то время как в России станет теплее

Было бы отлично. Перестали бы над нами издеваться, люди неправдивые (это мягко сказано), посмотрели бы мы, как бы они в своих одеждах, в основном не предназначенных для зимы, вышли на улицу...
Ещё бы переняли наш долгий тысячелетний опыт по тому, как укутать себя потеплее. Ещё бы они у нас газа больше заказывать стали...
... лишь бы не повторился сюжет игры Battlefield 2142. Только на этот раз будут нападать они, европейцы, которые друг меж другом воевали, воевали, воевали, воевали и остались с маленькой территорией на каждую из этих стран. Даже на карте ЕС часть видимой РФ - это уже больше страны Украины, которая больше Франции, которая является самой большой по площади страной в ЕС.

4

Глобальное потепление. Что думаете?

Думаю нам всем -=ξ3.14 ξ=Да...

3
rambling написал:
На улице идёт снег

Так это же Белый Хлад наступает.... Эх... не справилась Цири :D
А если серьёзно, то... можно вычислениями занятся: хотя бы лет 10 измерять/расчитывать среднюю минимальную температуру зимой, сколько дней температура ниже "0" была и т.д. и т.п.
У нас (Финляндия) никаких перемен в последнее десятилетие не замечал. Хотя нет, замечал. Года 4 назад, в моём родном Соданкюля, первый мороз ударил... в середине августа! Такого никто не помнил. Но дубак в тот год был дай боже. Так что глобальным потеплением не пахнет.

3

На потепление нужна энергия. Думали что облака и подогрев воздуха устроят парниковый эффект. Ошиблись значит. Несколько дней назад я замёрз, и не мог изза этого уснуть, хоть и живу на югах.
Не понимаю о чём думает Российское правительство, вот так вот просто тратя ресурсы. О будущем бы подумали, а не о своей жажде власти и банковских счетах.

3
машa написал:
О будущем бы подумали, а не о своей жажде власти и банковских счетах.

Вот именно, они думают о выгоде по схеме "прямо сейчас". Хорошо бы выгнать их со своих насиженных мест и заставить поработать, как работает простой народ (средний житель из бедного слоя населения)...

3
yariko.v написал:
будет сбываться только "хорошая фантастика" - без ядерных зим, токсичной воды и отравленной атмосферы, и пр. пр. пр.

Уныло это - когда все вокруг счастливы. Хорошая и спокойная жизнь расслабляет людей, а этого нельзя допускать.

3

Проект "Глобальное потепление" рэкет такого же порядка как и Greenpeace и иже с ними.
Хе, хе... Это вам не мелочь по карманам тырить.
Правда, и у них иногда случаются обломы - вот совсем недавно, дедушка Трамп соскочил с крючка. Но это не критично - дураков хватает...

3
Gauguin написал:
...миф про вредное влияние топливных ресурсов на окружающую среду. А также истощение ресурсов, перенаселение, угроза природе и прочие байки. Да и наука сейчас вся левая.

Всё правильно сказал, молодец! Ведь понятное дело, что угроза исходит не от всего вот этого вот, но от духовного. Понастроили, значит, своих пунктов духовного бескалорийного общепита везде, где только можно. Куда ни пойди - везде бабки стоят и свечами, водой святой да прочими фетиш-атрибутами торгуют аки бизнесмены какие. Сейчас попом быть выгоднее, чем инженером или работником науки, хотя все сидят на всём готовеньком благодаря тем же инженерам и научникам: у людей интернет, телевидение, мобильная связь, горячая вода и центральное отопление. Хочешь перестать быть чернью, Gauguin - удаляйся с PG, отрубай интернет, выбрасывай мобильный телефон, живи в хибаре, затягивай окна бычьим пузырём в холода и трахайся с козами.

3

Wing42
Что тут скажешь...дежурный колхозный сОрказм, на этот раз достаточно растянутый. Я же говорил вам, старайтесь лучше.

0

Я за глобальное похолодание. Ледяная пустошь мне милей.

3

ГП - одна из самых крупных и громких мистификаций нашего времени.

2

Усиливающийся парниковый эффект, имеющий своим следствием глобальное потепление это не божество, чтобы в него верить, а научно обоснованный факт, доказательства которого видны сейчас невооруженным взглядом даже обывателю. Концентрация CO2 имела стабильную амплитуду на протяжении последних 800 тысяч лет как показали пробы антарктического льда. Но за последние 100 лет, она выросла на 30, а по некоторым данным даже на 40 процентов. Если руководствоваться циклами Миланковича, то сейчас нет причин для увеличения температуры поверхности Земли, солнечная активность так же стабильна, вулканическая активность в пределах нормы. Так откуда за последние сто лет взялось столько углекислого газа? Думаю не стоит напоминать, что при сжигании нефти, угля выделяется углекислый газ, так же как и о том, что за последние сто лет произошел технологический прорыв, основанный на сжигании нефти.

2
rambling написал:
8-е мая. На улице идёт снег

Глобальное потепление не означает, что в определенный день должно быть тепло. Глобальное потепление рассчитывается исходя из средней температуры на планете. Конечно, глобальное изменение климата на Земле было всегда, и до эволюции человека. На изменения климата могли влиять, например, падения астероидов, извержения вулканов.
Человек, бесспорно, влияет на климат, особенно в век технологической революции, когда он бездумно засоряет планету и выбрасывает в атмосферу парниковые газы техногенного происхождения (например, при сжигании топлива).

У человечества нет будущего, пока оно не изменит своё отношение к себе и окружающей его природе!!

Нужно помнить, что сохраняя природу чистой для себя, мы сохраняем ее чистой и для будущего поколения.

2

я тащусь от прохлады. пусть ноют пляжные тюлени

2
Wing42 написал:
А откуда тебе знать, как мыслят джихадисты?

Из новостей, откуда же еще! ^_^

Ваня Рыгалов написал:
Проект "Глобальное потепление" рэкет такого же порядка как и Greenpeace и иже с ними.

+1 полностью согласен.

2

Охрененное потепление.Хотя такая погода как сейчас куда лучше плюс сорока.

2

Оно есть,точнее есть активность солнца и естественные процессы на земле,которые и влияют на температуру земли в очень большом промежутке времени,но от людей это естественно не зависит,просто ушлые товарищи зарабатывают на квотах для производств,вот и всё.

1
Дон Бассилио де Торвега написал:
Продвигатели идеи глоб. потепления отвечают на вопрос "А почему вообще происходит это ваше глобальное потепление?" так (я напишу навроде тех ответов) - "Потому что сгорает озоновый слой, оттого что мы используем дезики, а также освежители воздуха у нас в домах и т.п." Ну, в общем вы знаете.

Иными словами, нам капец в любом случае? Тогда без разницы как его назвать.

1

Климату свойственно меняться. А влияние человека на процессы такого масштаба незначительны.

В общем-то, большая часть людей, которая представляет науки о Земле, знает про циклы Миланковича.

1

Есть ощущение, что времена года сдвигаются

1
yariko.v написал:
Экологичность электромобилей спорный вопрос.

Конечно имеется ввиду использование электромобилей вкупе с получением энергии из альтернативных источников.

1

unforgettable878
Увы, альтернативные источники энергии очень часто ограничены географическими, либо экономическими причинами. А иногда игнорируется возможность нанесения вреда самим альтернативным источником энергии. Пример тому - биотопливо.


yariko.v
Между тем, атомная энергетика один из самых экологичных источников энергии в больших масштабах.
Далеко не всё можно обеспечить, к сожалению, с помощью:

yariko.v написал:
гидро-, ветро-, и свето- источников, и других безотходных производств.

Поэтому остаётся ждать и надеяться, что через несколько десятков лет физики совладают с термоядерным синтезом.

1
unforgettable878 написал:
Понимаете, когда я вижу таяние гренландских льдов, которым тысячи лет это означает, что все эти тысячи лет они были целы и вдруг именно сейчас начали таять. Они не начали таять 500 лет назад или 300 лет назад, а начали таять именно в период увеличения выбросов CO2 со стороны людей.

Понимаете, даже тут можно с научной точки зрения сломать ваши аргументы.
Как таковой Гренландский ледовый щит сформировался миллионы лет назад. И были периоды его катастрофических сокращений, куда сильнее, чем сейчас. Вплоть до почти полного исчезновения. После чего всё возвращалось обратно. Естественно, что говорить о каком либо антропогенном влиянии в таком случае невозможно.

Те границы оледенения, которые мы наблюдаем сейчас сформировались, скорее всего, в позднем плейстоцене. И если через пару тысяч лет ледниковый покров исчезнет, то это не значит, что в будущем он опять не покроется мощной толщей льда.

1
Wing42 написал:
Хорошая и спокойная жизнь расслабляет людей, а этого нельзя допускать.

Прям цитата из мыслей джихадиста 8) Как неосторожно то!

1

Потепление может и есть но оно незначительно и сильного влияния на климат оказывать не может, так же как и рост уровня моря на 1 см.

1
lmperatorPC написал:
Готовь планету на замену Земле летом, а способ туда попасть - зимой.
Полагаю, чем дальше, тем более актуальна именно такая версия.

Ч... Чего!?

1

Неужели еще кто то верит в безумные планы глобалистов-шизофреников. Они своими химтрейлами закрывают солнце и образуют на нем парниковый эффект. После чего летом в течении нескольких недель не летают и вся энергия солнца в это время выливается. От этого происходят пожары.
Вся наша погода контролируется ими. На нашу травлю с неба выделяются огромные ресурсы, теми у кого свободный доступ к печатному станку, кто может напечатать деньги в любом количестве.
Смотрите на небо чаще, наблюдайте и вы все поймете.

1

Pirat13666
Мне кажется, вы слишком много чести отдаете *им*. Тем, кто якобы погоду регулирует. Может быть в этом есть доля правды, но не настолько ужасно, как описывают некоторые.
Если бы "погодное оружие" действительно было столь грозным, мы бы увидели совсем иное развитие событий, и жара в России в 2009-2010 годах или крупные наводнения показались бы детской шалостью. Так как ничего реально страшного не происходит, вариантов два: либо *они* не хотят в полную силу использовать "климатическое оружие", либо не могут так сильно влиять на погоду/климат. Второй вариант понятен, а вот первый, если вы или другие выберут его, требует обоснования. Сдается мне, дальше домыслов обоснования не будет 8)

0
rambling написал:
2017 год. 8-е мая. На улице идёт снег. Не дождь, а именно снежок.

29 апреля у нас было +3, ветер сильный и снег 8) Да, он растаял быстро, но это был именно снег, а не град и прочие частицы. Апрель 2017 признан самым холодным (апрель-месяц) за последние полвека (в Эстонии)...

rambling написал:
Остались среди вас ещё те, кто не верит в глобальное потепление?

Не верил и не собираюсь )) Из головы никак не вылетит давняя новость, как кто-то хакнул службу в Великобритании и увидел, что все эти прогнозы и доклады по климату фейк и фуфло, а причина то очевидна: заставить многие государства мира платить в некую общую казну процент за "загрязнение воздуха" или "производство способствует глобальному потеплению", в общем, точную формулировку не помню, но суть ясна.
По наблюдениям, из истории Земли, было установлено, что изменения климата носят цикличную природу, и наше влияние минимально, если оно вообще есть в глобальном масштабе. В локальном есть, несомненно... Но как насчет загрязнения воды в Атлантическом океане несколько лет назад? Как будто все уже напрочь забыли об этом, и последствий нет никаких (хотя они были). Как будто уже ничего нет, никто не вспоминает. Как же так? Либо это замалчивают, либо природа восстановилась самостоятельно, хотя загрязнение было колоссальным...

0

мы сейчас живем в период малого ледникового периода, который тянется еще с кайнозойской эры. так что потепление наступит в любом случае. северный полюс и антарктида растают, везде будут цветочки и деревца.
если дыра в озоновом слое не выжжет всё к этому времени, конечно.

0

lookaway

Кайнозойская эра еще не закончилась ;)

0

Верю, и еще как, даже больше чем. Можно это судить от действий человечества, повышение мирового океана не за горами.

0

Глобальное потепление действительно происходит, но человек тут не причем. Его влияние на природу слишком ничтожно.

0

После последних событий верю в глобальное похолодание.

0
airstorm написал:
Так это же Белый Хлад наступает.... Эх... не справилась Цири :D

адназначно!

0

Верю, почему нет? Климату свойственно меняться. Если уже был ледниковый период - почему не может быть с точностью до наоборот?

0

я тока заметил сидя в одной точке планеты что значицо времена года физические несколько перематываются с календарными. если так будет продолжатся лет 350-500 ище то летом будет лежать снег а зимой будет лето вощем пек-пек
с чем это кстати то связано особоу я не понимаю. с обрбитальным движением это вряд ли.
а так то климат постоянно меняется с убывающей силою измений и является там всяким естественным колебанием содержания со2 и прочево

0

Как-то в апреле тоже тепло было,одел кеды,накидку и спустя 2 часа вернулся домой весь промокший...

0

rambling
Помню,1 января 98-ого на улицах в моём городе лужи были.Почти весь февраль дожди.А в марте за 3 дня снегу намело,как за всю зиму.Но я не помню,чтоб в марте было +11°.В мае 1999 по утрам на улице видел лёд вместо луж

0

Тут говорят, что глобальное потепление есть, но дело не в человеке. А всё наоборот, его на самом деле нет, но почти все те, кто им занимается уверены, что у него антропогенные причины.

0

Gauguin
А всё наоборот, его на самом деле нет
Оно есть. Средняя температура повышается в течение последних 100 лет.

2
unforgettable878 написал:
Если руководствоваться циклами Миланковича, то сейчас нет причин для увеличения температуры поверхности Земли, солнечная активность так же стабильна, вулканическая активность в пределах нормы.

Рекомендую почитать подробнее, что из себя представляют циклы Миланковича. Вулканизм тут вообще не в тему.
Чтобы не быть голословным: В.И. Астахов: "Начала четвертичной геологии". Там же можно прочитать про межледниковья и оледенения.


unforgettable878 написал:
Так откуда за последние сто лет взялось столько углекислого газа?

Ох, ну опять про углекислый газ речь. Поищите в интернете диаграммы, где показано, как менялось содержание CO2 в атмосфере с течением времени. И как при этом менялся климат.
Вот вам один из примеров:

Спойлер
0
Gauguin написал:
почти все те, кто им занимается уверены, что у него антропогенные причины.

Наука также говорит, что цикличность потеплений и малых ледниковых периодов тоже факт, так что вопрос открыт...

0

Судя потому что у нас до сих пор люди ходят в курточках, а в некоторых уголках нашей родины выпадает снег и град, то я делаю вывод что грядет глобальное похолодание.

0

потеплело так что на ночь буду печку топить

0
OkGo написал:
Вулканизм тут вообще не в тему.

Вулканизм я здесь имел ввиду как отдельный естественный фактор, не связанный с циклами Миланковича. Насколько я помню вулканы выбрасывают CO2 при извержениях.
Что касается циклов Миланковича, то вот, что пишет об этом википедия: "В нынешнюю эпоху разница между зимним солнцестоянием (21 декабря) и прохождением перигелия (3 января) составляет всего 13 дней, но эксцентриситет сейчас равен 0,0167, что существенно меньше среднего (максимальное значение 0,0658), и продолжает уменьшаться. В связи с этим, сезонные колебания орбитальной скорости Земли и расстояния до Солнца невелики, и вносимые ими сезонные изменения приходящей к Земле солнечной энергии незначительны." Не самый надежный источник, но тем не менее если исходить из написанного, то, насколько я понимаю, получается нет причин говорить о том, что сейчас именно такие циклы являются причинами увеличения температуры. Поправьте, если ошибаюсь. Конечно, у меня нет возможности проверить информацию о значительности антропогенного фактора относительно выбросов CO2 и я вынужден верить на слово (чего очень не люблю). Кроме того, понимаю возможные мотивы, связанные с получением учеными финансирования на изучение этой проблематики (как и мотивы нефтяных компаний оспаривать значимость антропогенного фактора), но столь стремительное увеличение концентрации CO2 за последние 100 лет вкупе с видимыми изменениями климата, которые начались де-факто одновременно с технологической революцией и массовой вырубкой лесов едва ли являются обычным совпадением.

0

unforgettable878
Скажем так, прямой связи между содержанием CO2 в атмосфере и наступлением похолоданий/потеплений нету.
Что, кстати, видно даже на достаточно общем графике, который я привёл.

А вот с циклами Миланковича всё это дело здорово увязано. Которые в свою очередь отлично коррелируют с изотопными методами (датировка морских отложений + кислородно-изотопный метод по льдам Антарктического щита). Кроме этого всё увязали ещё с магнитометрической съёмкой Лёссового плато в Китае.

Сейчас мы живём в эпоху межледниковья, поэтому несмотря на колебания климата, общая тенденция - потепление. Если человек и оказывает на этот процесс влияние, то только незначительный. В межледниковье могут быть и похолодания и потепления, но кратковременные с точки зрения геологического времени. Через 5-7-10 тысяч лет межледниковье, вероятно, закончится, после чего начнётся глобальное похолодание со всеми вытекающими последствиями.

Я многое утрирую в своих сообщениях (ту же изотопную геологию), но могу пояснить, если понадобится. Советую в свободное время ознакомиться с учебником, который я привёл выше по теме. Там в некоторых главах эти вопросы разобраны значительно подробнее.

0

OkGo
По поводу влияния CO2 на температуру поверхности Земли, насколько я знаю это доказанный научный факт, у которого как и у всего в науке есть критики и это нормально. Бытует мнение, что на Венере происходило примерно тоже самое, превратив атмосферу планеты в адский ад. Судить о процессах лишь по учебнику одного автора наверно не самый лучший вариант. По поводу графика, я далеко не специалист, но насколько могу видеть при более высоком количестве CO2 сокращается продолжительность ледниковых периодов, а с учетом того, что в ледниковый период существуют факторы цикла Миланковича, они видимо и компенсируют температурную разницу, обусловленную увеличением количества углекислого газа и это не допускает полного непоявления ледникового периода. Опять-таки это лишь с моей обывательской т.з.

1

unforgettable878
Скажем так, я сужу не по учебнику одного автора. Просто в нём наиболее объёмно и относительно доступно научным языком описан механизм изменения климата.
Это наиболее распространенное мнение в научных кругах. Не побоюсь сказать, что это парадигма. По крайней мере, в России и странах СНГ.

Я не отрицаю влияние CO2 на температуру вообще, в какой-то мере оно может проявляться. Я лишь говорю, что CO2 не влияет на климат так, как это рисуют журналисты различных СМИ и организации вроде Гринписа.

Впрочем, статьи, которые схожи с взглядами научного сообщества России вполне себе есть и в англоязычных научных сообществах.

0

Не забываем, что Май - это прежде всего еще весна!
в далекие 70е в Июле шел снег! Снег посреди лета! вот это аномально, а снежок в начале мая, это вообще ни о чем...
но если смотреть метеорологические данные, то глобальное потепление - факт! верить в него или не верить, это уже дело каждого, но - глобальное потепление уже идет и давно идет.
теплые течения (например гольфстрим) смещаются, ледники тают, болота насыщаются аномальным количеством газов, смещаются тиктанические плиты, атмосфера насыщается инородными газами, что приводит к полному и абсолютному пи... хм, к полной жопе!
если рассмотреть самую устойчивую часть в мире, по тиктаническим сдвигам и наименьшей проблемой клим. изменений, то это будет Австралия и центральная Россия.
лет через 20 - 30 только на этих плитах будет относительный покой. все остальное будят трясти и разрушаться. достаточно посмотреть на Италию сейчас. или Японию.
так что скоро достанется всем.

а кстати, среди метеорологов ходит слушок, что скоро (лет этак через 10 - 15) долбанет Елоустоун. вот тогда точно ВСЕМ пипец. америки не будет, часть европы смоет, но и облако пепла закроет 80% нашего шарика.
но это только прогнозы, предположения, как в принципе и слухи о глобальном потеплении. а верить в них или нет, дело каждого...

0

insel260
Это глобальное потепление вполне себе укладывается в рамки межледниковой эпохи.

Речь о тектонике - совсем другое дело. Тектонические процессы вообще слабо выражены в пределах древних кратонов, а это довольно обширные области. Которые есть на всех континентах.
Про изменение климате, мол, затронет меньше всего - не совсем верно. Есть территории, которые при глобальном изменении климата будут затронуты таким образом, что станут менее пригодными для обитания человека, какие-то станут более пригодными.

Про Йеллоустоун - вероятность извержения не очень большая, на самом деле. Да даже, если взорвётся, то вероятность того, что будет что-то подобное вами описанному - ничтожна. Да, пепел в атмосфере сможет вызвать похолодания, но не очень длинные. И не такие, чтобы миру конец пришёл)
Собственно, с неогена было уже не одно извержение Йеллоустоуна. Более того, в четвертичном периоде было 3 крупных извержения. Однако даже предки современного человека как-то смогли пережить всё это дело.

0
OkGo написал:
в какой-то мере оно может проявляться.

Судя по вашему графику это очень серьезная мера, ведь речь в нем идет об огромных временных промежутках. С учетом географического сосредоточения сторонников вашей позиции, допускаю, что здесь может сказываться и политический аспект, все же наша страна сырьевая и не выгодно признавать разрушительную силу CO2. Когда-то и тетраэтилсвинец считали безопасным, добавляя его в топливо, а нефтяные компании нанимали ученых, которые десятилетиями приводили аргументацию в пользу его неядовитости, люди же тем временем умирали.

0

unforgettable878
Скажем так, мне сейчас пытаться аргументировать вам что-то довольно сложно.
Просто посоветую вам подробно изучить на досуге работы учёных, которые этим на самом деле занимаются. Как наших, так и зарубежных.

При этом советую игнорировать псевдостатьи на непонятных сайтах без авторства и ссылок. Лучше всего искать на серьёзных сайтах: researchgate, sciencedirect и подобные.
Там можно увидеть, что даже зарубежные исследователи вполне себе принимают теорию Миланковича. Либо выдвигают свои. И они, как правило, завязаны не на антропогенном влиянии.

0

OkGo
Благодарю за совет, однако как я и сказал, теории могут быть разными, но доводы представителей общепринятой мировым сообществом позиции относительно влияния антропогенного фактора на климат, приведшие к ратификации крупнейшими странами киотского протокола вкупе с видимыми климатическими изменениями, на мой взгляд, более убедительны. По большому счету, у человечества на выбор есть два пути - сократить количество вредных выбросов или не сокращать. В случае, если оно пойдет по второму варианту и ваша теория окажется не правильной, это приведет к катастрофическим последствиям, в случае выбора первого варианта, при любом исходе, ничего кроме положительных последствий в виде развития технологий получения солнечной энергии не произойдет. Играть с огнем такой ситуации, подвергая опасности то, что создавалось на Земле миллиарды лет думаю чрезвычайно легкомысленно.

0

unforgettable878
К сожалению, вести большую дискуссию в текстовом формате неудобно.
Но факт того, что именно человек сможет поменять климат так, что будем наблюдать глобальное потепление - сомнителен. Очень.

По киотскому протоколу могу сказать, что это только бумага. На долю США и Китая приходится больше 40 % от всей эмиссии углекислого газа в мире. Так вот особых обязательств у них нету.

Единственная причина, по которой рано или поздно произойдёт снижение выброса CO2, когда все страны начнут менять свой топливно-энергетический баланс при развитии новых технологий, а соответственно изменении экономических особенностей использования различных видов топлива. Но думается, что этот момент мы уже не застанем, либо застанем самое начало, если проживем достаточно долго.

0

Пацаны, перед выходом на улицу смотрите в окно на небо, а не прогнозы тех, кому платят за их составление.

0

скупайте земли в сибири,скоро там будут общежития и бараки для американцев и остальных европедов которых затопит,вот это бизнес!!! негров в огород травку щипать,картоху сажать,скоро заживем!!! ))

0
OkGo написал:
По киотскому протоколу могу сказать, что это только бумага. На долю США и Китая приходится больше 40 % от всей эмиссии углекислого газа в мире. Так вот особых обязательств у них нету.

Да, киотский протокол, к сожалению, больше носит декларативный характер и представители ООН уже признали, что меры, которые им предусмотрены недостаточны. Тем не менее, сам факт его принятия уже говорит о признании роли антропогенного фактора в процессе изменения климата. С учетом того, что признавать это странам невыгодно - едва ли подписание киотского протокола состоялось без надлежащего изучения вопроса. Понимаете, когда я вижу таяние гренландских льдов, которым тысячи лет это означает, что все эти тысячи лет они были целы и вдруг именно сейчас начали таять. Они не начали таять 500 лет назад или 300 лет назад, а начали таять именно в период увеличения выбросов CO2 со стороны людей. Простите, но в такие совпадения я не верю, хоть и не обладаю сколь-нибудь обширными знаниями в этом вопросе.

OkGo написал:
Единственная причина, по которой рано или поздно произойдёт снижение выброса CO2, когда все страны начнут менять свой топливно-энергетический баланс при развитии новых технологий, а соответственно изменении экономических особенностей использования различных видов топлива.

С этим согласен. К сожалению уровень сознания людей сейчас таков, что даже будучи уверенными в уничтожении планеты по антропогенным причинам лет через сто - все равно глобально ничего не изменится. Поэтому большая надежда на технологический бум в области получения энергии из альтернативных источников и популяризацию электромобилей. Благо дешевая нефть заканчивается, потому ездить на бензине довольно скоро станет очень дорого.

0
unforgettable878 написал:
популяризацию электромобилей

Экологичность электромобилей спорный вопрос. Ведь электричество для заряда аккумуляторов авто зачастую получают с помощью тепловыделения при сжигании угля или ядерной реакции радиоактивного топлива с последующем захоронением отработанных радиоактивных отходов. Это отнюдь не в пользу экологичности электромобилей. То есть, сами по себе электромобили не являются экологичными. Экологичным может быть способ производства электроэнергии, например, с помощью гидро-, ветро-, и свето- источников, и других безотходных производств.

Хотя, если быть правильным, любые технологические действия человека засоряют природу. Остается только открытым вопрос в минимизазии нанесения вреда природе и культурного потребления ресурсов.

2

Хер его знает, что происходит, но климат поменялся. Старики вообще в ахере.

0

Пельмень добра
Самое хреновое, что он не просто поменялся, а продолжает меняться. И что будет дальше, похоже, сказать не может никто.

2

ToxaF1
МОЖЕТ! Писатели фантастических романов дали человечеству множество возможных вариантов развития событий! Но, какой путь выберет человечество зависит от нас, в настоящем. Как известно

Маленький шаг человека - большой шаг для человечества!

Вспомним Попова, сделавшего маленький шаг, создавший радио и изменивший наш быт. Если каждый человек будет бережно относится к природе, будет сбываться только "хорошая фантастика" - без ядерных зим, токсичной воды и отравленной атмосферы, и пр. пр. пр.

3

yariko.v
Однако все больше вещей стараются делать из углеводородов и иных трудно разлагающихся материалов.
Но чисто для раздумий; бумага (некогда очень популярный материал для упаковки) имела явный вред окружающей среде в виде целюлозных заводов и вырубки деревьев, при этом довольно просто разлагалась и почти не оставляла следов. В нынешнее время используется полиэтилен (и его вариации) - так же имеются заводы по его производству (но менее загрязняющие) и не страдают деревья (хотя их один фиг вырубают массово) и огромное количество плохо разлагаемого материала, загрязняющего природу на долгие десятилетия.

0

Глобальное-потепление - миф. Земля сейчас находится в начале 30-летнего цикла малого ледникового периода. Пик холодов будет лет через 20, отсюда и аномальные холода

0

С 1 июня. Температура +4 и снежок. Пригород Питера...

0

ToxaF1
у нас до сих пор холод, дома колотун

2

Возможно в перспективе, однако весьма спорно, ибо есть теории и о глобальном похолодании.

0

готовь сани летом, а телегу зимой
куплю готовые сани или обменяю на телегу...

0

Готовь планету на замену Земле летом, а способ туда попасть - зимой.
Полагаю, чем дальше, тем более актуальна именно такая версия.

0
Ваня Рыгалов написал:
Проект "Глобальное потепление" рэкет такого же порядка как и Greenpeace и иже с ними.
Хе, хе... Это вам не мелочь по карманам тырить.
A.Soldier of Light написал:
+1 полностью согласен.

Знаете, кому по-настоящему выгодно прикидываться, будто ископаемое топливо не усиливает парниковый эффект? Тем, кто это топливо добывает и продаёт.
Вот это действительно "не мелочь по карманам тырить".

Ваня Рыгалов написал:
Правда, и у них иногда случаются обломы - вот совсем недавно, дедушка Трамп соскочил с крючка. Но это не критично - дураков хватает...

Трамп? Этот невежественный позёр, уверенный что от прививок развивается аутизм? Который урезал бюджет на развитие науки и образования, в пользу военного сектора? Что ж, и в самом деле хороший пример публики, отрицающей факты даже не разобравшись.

0

JetRanger
Глобальное потепление -это чисто экономический проект людей левых взглядов (т.е. экономически несостоятельных), которые утверждают любые средства в целях борьбы с капитализмом, в том числе и миф про вредное влияние топливных ресурсов на окружающую среду. А также истощение ресурсов, перенаселение, угроза природе и прочие байки. Да и наука сейчас вся левая. Даже принципы установления истины демократические - "научное сообщество".

0

JetRanger

JetRanger написал:
Трамп? Этот невежественный позёр, уверенный что от прививок развивается аутизм? Который урезал бюджет на развитие науки и образования, в пользу военного сектора?

Дедушка Трамп к своим 70 годам стал миллиардером, президентом самой богатой и могущественной страны на планете Земля, наконец, перетрахал всех красивых баб, которые только существуют в природе и многая, многая ещё...
А что сделала молекула под ником JetRanger, кроме того, что зарегалась на ПГ?

4

Ваня Рыгалов

Ваня Рыгалов написал:
Дедушка Трамп к своим 70 годам стал миллиардером, президентом самой богатой и могущественной страны на планете Земля, наконец, перетрахал всех красивых баб, которые только существуют в природе

Это ценности и достижения черни, главное в другом - он идейный консерватор.

-3

Gauguin
Всякий раз, когда возникает конфликт мнений, следует предоставить слово фактам.

Факты таковы, что средняя температура по планете повышается со времён Индустриальной Революции, заодно нарушая привычные погодные ритмы по отдельно взятым местам. Сведение лесов и накопление парниковых газов в атмосфере - тоже имеют место быть, а это мощные факторы, чьё расчётное влияние на климат совпадает с наблюдаемым. Есть и другие факторы, в том числе и смягчающие общий эффект, хотя и незначительно. В целом картина складывается такая, что глобальное изменение климата - результат человеческой деятельности за последние пару столетий, причём с вероятностью минимум 95% (цифра, заявленная Межправительственной группой экспертов по изменению климата). Другими словами, крайне маловероятно что главные причины не связаны с влиянием человека на среду.

Тут напрашивается мысль: Если человечество действительно "повинно" в недавних (и, судя по всему, будущих) климатических безобразиях, то от ископаемого топлива пора бы начать отвыкать. Искать эффективные и при этом чистые технологии. Доводить до ума те, что уже есть, типа использования солнечной энергии. Иначе - экологическая катастрофа. Ну а то, что чрезмерная вырубка лесов - это плохо, и так должно быть ясно.

Но самое главное, что даже если учёные каким-то образом проглядели ключевой фактор, и их выводы по климату ошибочны, - даже тогда не отвертишься от необходимости развивать чистые технологии. Как минимум, это улучшит экологическую обстановку в городах и подготовит нас к неизбежному исчерпанию нефти, газа и угля.
Так что, как ни крути, нечего нам сидеть на ископаемом топливе. Именно это и является главный мыслью всей кутерьмы с глобальным потеплением. А тупо отрицать, не предлагая фактов взамен, может каждый.

Ваня Рыгалов написал:
Дедушка Трамп к своим 70 годам стал миллиардером, президентом самой богатой и могущественной страны на планете Земля, наконец, перетрахал всех красивых баб, которые только существуют в природе и многая, многая ещё...

...следовательно, он всегда во всём прав. Безупречная логика.

Ваня Рыгалов написал:
А что сделала молекула под ником JetRanger, кроме того, что зарегалась на ПГ?

Да вот, комменты ещё пишу. Жизнь удалась!

2

JetRanger
Правильно всё написал, поддерживаю

0

В Твери выпадал снег 3 июня (sic!). Раньше не загонялся по поводу потепления (считая, что это развод на бабки, которые уйдут на "дорогостоящие" исследования), теперь думаю, что что-то в этом есть. Попахивает Вестеросом каким-то, lul.

0

В моем регионе

Спойлер

http://www.bryansky-les.ru/naturalconditions/climate/

В целом синусоида, но циклы имеют свою периодичность. За 20 лет синусоида сместилась выше на графической плоскости. А если взять цикл в 200 лет? Такой инфы нет.

0
Ripper Man написал:
Мы все умрем

а вас там много?

0

Да меняется климат потихоньку ... Живу в западной сибири , раньше была зимой минус 30-40 и иногда под 50 . это была нормальное явления . Последнее время зимой минус 25-20 иногда под 30 , очень редка под 50.... Снег тоже иногда бывает очень мало выпадает и поздно ... Летом идут тропические дожди , иногда пол города заливает ....... А ещё аномальная жара летом ..... Да ничего удивительного в этом нет, не вникал в тонкие подробности .. но на земле уже менялся климат и не раз....PS вот только мне не понятна, в какую сторону климат у нас меняется ))

0

Здравствуйте, друзья. Хочу поделиться доступной для всех информацией о реальных причинах глобального изменения климата. Во-первых я напишу о том, как я узнал об этом. В YouTube наткнулся на канал Созидательное общество и там проходил международный онлайн-форум "Глобальный кризис. Мы люди. Мы хотим жить", и представляете, с переводом на 100 языков мира и всё это организовали волонтёры из более, чем 180 стран мира! Передать мои понимания и осознания в полной мере после просмотра невозможно. Скажу лишь одно: посмотрите, не пожалеете. Была озвучена и показана с фактами, правда о потребительском формате общества. Также, независимые учёные обнародовали свои исследования, предоставили доказательства и факты, в общем озвучили правду о глобальном изменении климата. Вкратце скажу, что причина в космическом цикле в 12000 лет. И главное было предложено решение всех проблем человечества. И не спешите делать выводы, пока не посмотрите. Лично я поддержал и тоже стал волонтёром проекта "Созидательное общество", потому что это касается меня и моих родных. Спасибо, что прочитали мой ответ.

0

Mihas Ron
там все оочень просто доказывается, причем наглядно. На примере анализа пластов той или иной эпохи. Меня радует шизоидность википедии в этом плане - там много статей про глобальное потепление и т.д. И отдельно - статья, опровергающая связь парниковых газов и климата)

-1

Живу в западной сибири , и на самом деле с каждым годом всё заметнее становится ... Я с 1985 года выпуска... Когда учился в школе , у нас было иногда зимой под минус 40 , а так обычна минус 30-35 , ну бывала и минус 25 .В начальных классах порой даже в школу не ходили , и за высоких морозов . А сейчас что происходит ? Зимой максимально было минус под 30 , основном минус 25 и ниже , и с каждым годом зима теплее .Да и весна очень рано теперь начинается , на месяц раньше чем было . Правильно тут не которые писали , где было холодно там теплеет , где было жарко там холодает . Так по мне всё это фигня , мол и за человечества идёт смена климата . Если поинтересоваться историей земли , то за миллионы лет , уже много раз климат на земле менялся . В то время всё было на много проще , не было столько государств , и столько границ как в современном мире . Нации могли спокойно переселится ,, А вот сейчас это глобальная проблема для всех! Каждый считает себя пупком земли , у каждого свои границы есть .. В печальное время живём .

0

скорей всего то антропогенный вклад в потепление есть. потому что люди что-то жгут и нагревают постоянно что сопоставимо лесными пожарами постоянными, которые нико не делись это плюс свободный углерод в отмосферу. еще значится люди использую захороненный углерод в виде угля, нефти и газа который так же попадает в отмосферу и его там не было несколько миллионов лет ваще. потом пищевая хозяйственная деятельность и мого человек. в принципе этот углерод был в обороте потому что растения участвуют в обороте углерода но не совсем понятно как оно там с динамикой потому что для пищевой промышленности может потребоваться большая концентрация при более коротком постоянном углеродистом цикле что на мой взгляд основной вклад. те он всегда присутствует в стабильно большой концентрации, будучи одним из парниковых газов разных CO плюс ментан. рубка лесов ище историческая под пастбища и добротные земли тк деревья хорошо запасают свободный углерод на долгий цикл. и пластик - вместо того что его выбрасывать и чтоб он был неактивным типа каменного угля и постепенно разлагался столетиями или повторно использовался с низкими потерями его стремятся сжигать. и прочие конвертации энергии с тепловыми потерями вносящие малый вклад. и все это в совокупности не антропогенными факторами. постепенным увеличением солнечной активности в силу термоядерных процессоров например тоу. так что можно ждать некого небывалого потепления. насколько сильного и катастрофического - вопрос сложный. но наверно была бы хуже для цивилизации средних умеренных поясов если бы ледниковый период начинался. белый хлад аааа там срочна нада было священный термоядерный огонь для поджига тория чтобы чаек кипятить.

0

MunchkiN 616
вклад есть, конечно - но углерод, который люди жгут, раньше как раз-таки был в атмосфере, внезапно - да?) Причем уже когда он был в атмосфере, условия жизни были вполне пригодными для фотосинтеза высших растений.
В любом случае, это должно волновать страны с высокой плотностью населения - ну термояд нужен, конечно, но чисто из-за его эффективности, его появление должно стать очередной революцией.

0

Sweety_Mustard
обычно исторически биосфера устраивала себе белый хлад порционным увеличением кислорода. лишнего углерода как раз не было в атмосфере потом что он был законсервирован растениями в каменноугольный период до появления грибов, которые могли бы перерабатывать древесину и всякими древними болотами. а человек тут как бы царь-консумент - нашел применение отходам железобактерий и растений и устроил себе баньку с парилкой. а еще у человека есть пищевой цикл который влияет на цикл рабочего углерода в том числе и в парциальном производстве более парниковых газов например метана.

0

MunchkiN 616
в смысле, моллюски были - а грибов не было? И нахрена грибы, когда в то время еще не было высшей растительности, у которой в тканях есть лигнин?) Такое и обычные бактерии съедят с удовольствием.

0
rambling написал:
8-е мая. На улице идёт снег. Не дождь, а именно снежок.
Остались среди вас ещё те, кто не верит в глобальное потепление?

Последние лет пять хожу в лёгкой ветровке до начала января, а помню, лет 15 назад первые заморозки уже бывали в конце октября. В декабре раньше снег валил и лежал до марта, сейчас разве что в середине января-февраля выпадет пару раз, и сразу же тает. Туманы и дожди только, забыл уже, когда последний раз шапку одевал. А гроза в этом году в начале апреля была, а не в мае, как положено. Так что да, верю.

-1
A.Soldier of Light написал:
Прям цитата из мыслей джихадиста 8) Как неосторожно то!

А откуда тебе знать, как мыслят джихадисты? Палишься не меньше моего =D

-1
Gauguin написал:
Это ценности и достижения черни, главное в другом - он идейный консерватор.

И трахать красивых баб в том числе?
Тогда не черни сюда -

Wing42 написал:
живи в хибаре, затягивай окна бычьим пузырём в холода и трахайся с козами.
-1

И всё же. Я на этой земле живу 32 года. До моих лет 18-ти или 20-ти в начате каждого марта цвели цветочки. Несколько лет спустя снег начал стабильно держаться весь март. Ещё несколько лет спеустя мог выпасть в апереле. А ещё несколько лет спустя, уже в мае.

Насколько я понимаю, такого раньше никогда не было. Это страшный климатический сдвиг, и с каждым годом он становится всё больше. Или я не прав? Я не эксперт, конечно. Я не понимаю как такое может быть в пределах нормы. Что дальше? Снег летом? Уже практически дожили.

И я не говорю о климатически нестабильных регионах. Я живу в Москве. Это вроде довольно стабильный регион.

-2

стали потеть яйца недавно, видимо им жарко - как думаете, это тоже все из-за выбросов углекислого газа?

-2

А мне пофиг на это потепление и на климат и атмосферу в целом, один фиг сейчас меня все устраивает, и я думаю лет 50 еще так все и останется. А что будет потом меня уже не будет волновать, никогда)))

-3
requiemmm написал:
Погибнет последний улей - человечеству каюк менее чем через десятилетие, от голода

Слышал это о пчёлах, но не понимаю сути. Вчём связь между гибелью именно пчёл и человечества? За длительную историю планеты вымерли многие виды. Чем пчёлы особенны?

-5