Как заставить друзей перейти на русскую музыку?

Не могу найти правильных слов, чтобы описать всю полноту этой поганой проблемы, загрязнившей все российское общество! Не могу понять почему некоторые люди променяли свои русские корни на причастность к западной культуре?! Когда я читаю музыкальные темы в интернете, то вижу сплошь английские буквы: всякие слипкноты там, айрон мейдены, найлы, вайтресисы, флеймсы. Когда созадются темы про российских исполнителей все начинают говорить что это говно. Почему и чем русская культура людям не нравится? дофига модными, продвинутыми стали или что? Это можно сравнить с тем, когда не очень умный человек начинает подолгу слушать клубняк, и он говорит, что классика отстой, т.к она старомодна, а я типа слушаю современную музыку. Если честно, когда я узнаю, что человек слушает что-то западное, при этом пренебрегая русским, мне охота взять его за шкирку и выдворить из страны, пусть едет куда-нибудь в Канаду или США и там слушает чужеземный мусор, который предпочитает.

Многие из моих друзей слушают всякие альтернативы, нигерские мазафаки и американские-европейские металлы. Ранее они любили слушать русских исполнителей, но затем променяли их на зарубежных. Скажите, как с этим бороться и как доказать им что русская музыка не хуже западной? Не хочу, что бы мои знакомые стали зомби, с мозгами, промытыми зарубежной культурой.
Человек сам чувствует какая музыка для него лучше, и никак ты его не заставишь.
Когда созадются темы про российских исполнителей все начинают говорить что это говно. Почему и чем русская культура людям не нравится?
Мне интересна русская культура. Мне интересны славянские верования. Мне интересна история Руси. Другое дело, что мне абсолютно не интересна бОльшая часть современной отечественной музыки, потому что эта бОльшая часть, как правило, украдена у западных исполнителей. Причем подается все это, как правило, довольно уныло, вследствие чего не очень-то и хочется подобное слушать.
Self-Relliant

Русская культура стала доминионом западной ещё в XVIII веке.

Не могу понять почему некоторые люди променяли свои русские корни на причастность к западной культуре?!

Есть люди, которые просто космополитичны в отношении искусства.

Когда созадются темы про российских исполнителей все начинают говорить что это говно. Почему и чем русская культура людям не нравится?

Потому что большинство русских исполнителей это неумелый копипаст западных. Вообще, опиши мне музыкальные паттерны (специфику) русской культуры (конкретно музыки).

дофига модными, продвинутыми стали или что? Это можно сравнить с тем, когда не очень умный человек начинает подолгу слушать клубняк, и он говорит, что классика отстой, т.к она старомодна, а я типа слушаю современную музыку.

Неумный человек по своему прав.

Многие из моих друзей слушают всякие альтернативы, нигерские мазафаки и американские-европейские металлы. Ранее они любили слушать русских исполнителей, но затем променяли их на зарубежных.

Витя Цой -> Линкин Парк? [2]
Автор, а ты не задумывался, что русская музыка - это исполнение западной русскими музыкантами?
Как заставить друзей перейти на русскую музыку?
Класс, люблю вопросы, содержащие ответ. Как сделать, чтобы друзья слушали русскую музыку? - придется заставлять. Как арабов в Гуантанамо.
Metal Boss 2x7
Как раз и вся проблема в том, что русское они принципиально не хотят слушать, навешивая такие штампы, как "русский рок", "русский рэп". На предложение послушать русского исполнителя они отвечают "я не буду слушать это говно". Особых предпочтений никаких, только главное что бы не было русской речи и звучало как-то чужеродно. Западная музыка вызывает психологическую зависимость и желание слушать только ее.

Ужас летящий на крыльях ночи
Если кто-то начинает играть в том же жанре, но несколько по-своему и поет по-русски это копия?

Хвойный Лес
Есть люди, которые просто космополитичны в отношении искусства.
с эти я и борюсь. Если исчезнут рамки национальной культуры будет безликая масса, без народных черт

Вообще, опиши мне музыкальные паттерны (специфику) русской культуры (конкретно музыки).
1. Возможное использование русских народных инструментов: баяна, гуслей, балалайки и др.
2. Русские исполнители имеют желание петь про Россию. Никто на западе не станет петь про русских, точно также как в России не будут петь про запад.
3. Музыка в России наделяется субъективными чертами людей, которые ее создают. Менталитетом, например.
3. Русская культура создается в России для совершенствования общества. Западная культура не может быть направлена на совершенствование России, а направлена на развитие своего общества. Если их общество имеет целью разложить наше, то их культура станет разлагать наше общество.
Возможное использование русских народных инструментов: баяна, гуслей, балалайки и др
Этим все сказано. Давно ли ты видел, как "русские исполнители" играют на гуслях? Только не нужно мне в пример приводить ВИА.
просматривал тему и вспомнил:

"а начитавшися Есенина,
к березкам членом припадал,
ломал я ветки им в неистовстве,
а после плакал и страдал"

п.с.
моему соседу около 30 лет, он слушает летова. лучше бы он слушал что-то не русское
мне нравится нормальный рэп такой.... но наш такое убогое говно что от него уши выпадают. вот я и слушаю корни то есть гангста рэп 90-х и 2000 - х
патлатый говнарь
корни кходят в 60ые, начало 80ые, а 90ые - расцвет.
с эти я и борюсь.
ЭТо твой субьективный поцреотизм говорит. Избавься от него, тогда и поговорим.
с эти я и борюсь. Если исчезнут рамки национальной культуры будет безликая масса, без народных черт

Народные черты - атрибут традиционных обществ. Сейчас эти ништяки теряют практическое значение. Смирись, глобализация сделает своё дело, хочешь ты того, или нет.

1. Возможное использование русских народных инструментов: баяна, гуслей, балалайки и др.
2. Русские исполнители имеют желание петь про Россию. Никто на западе не станет петь про русских, точно также как в России не будут петь про запад.
3. Музыка в России наделяется субъективными чертами людей, которые ее создают. Менталитетом, например.
3. Русская культура создается в России для совершенствования общества. Западная культура не может быть направлена на совершенствование России, а направлена на развитие своего общества. Если их общество имеет целью разложить наше, то их культура станет разлагать наше общество.


Это не музыкальные паттерны. Мне бы про особенность гармонических построений, например. Помогу - это всё западная музыка. Настоящих "русских" муз. паттернов очень мало, скажи спасибо РИ и дворянству, которому было безразличен фольклор быдла, и которое слушало западную аристократическую классику.
не у меня и такие есть,... но не очень много их трудновато найти.... точнее 67 год. вот... но тут ты прав. щас уже не то. ну а наш это аааа!!!!!
Self-Relliant, защищая русский рок или что-то в этом духе, ты не отстаиваешь "народные черты". Современная русская музыка - западное явление по своему содержанию.
Self-Relliant
А тебе не по..., что слушают твои друзья? Судя по твоему посту у тебя "Активная Гражданская Позиция", от этого надо лечится друг мой, мой 43 брат погиб сражаясь за локализацию коробочных фабрик внутри супермаркетов, бедняга умер не попрощавшись... А ИРЛ музыки хорошей у нас не так уж и много, и я , не побоюсь этого сказать, предпочту слушать Jefferson Airplane вместо Баскова.
P.S. Если твой пост был создан для разжигания срача, похдравляю с саксесом. Just For Lulz.
ответ на вопросы автора,запад последние века значительно опережал россию по времени,ну и ясно что люди (те которые не быдло) желали чего то нового,в культуре вообще,так и стала к нам литься музыка с запада,ну и не только музыка.коммунисты конечно одно время напрягали все это дело,но как видно сейчас много чего западного у нас в почете и пользовании.Дело вкуса не на последнем месте.
Если твой пост был создан для разжигания срача

Так оно и есть, это очевидно, что троллинг. Но тема интересная, кстати, про "русскую" музыку. Нужно раскрыть её показательно, будет полезно читающим.
Ну Лаэртский же, ну пожалуйста

Отлично подойдет русский пост-рок,
Кинь для ознакомления что-нибудь из него.
Так проблема в том, что автора вообще не заботит и не интересует музыка, а заботит лишь патриотизм. Патриотисты всегда готовы лезть во все щели, тем более, которые их не касаются. Совсем.
Пасиб, послушаю.
Настоящих "русских" муз. паттернов очень мало, скажи спасибо РИ и дворянству, которому было безразличен фольклор быдла, и которое слушало западную аристократическую классику.
А Глинка, Мусоргский, Бородин, Корсаков, и т.д. не в счёт?
Или ты только про 20 век?
Omnissiah
Этим все сказано. Давно ли ты видел, как "русские исполнители" играют на гуслях? Только не нужно мне в пример приводить ВИА.
иногда показывают по телевизору баянистов. Можно сходить в театр, дома культуры и там послушать

CooLPaX
мне нравится нормальный рэп такой.... но наш такое убогое говно что от него уши выпадают. вот я и слушаю корни то есть гангста рэп 90-х и 2000 - х
вот и среди моих знакомых очень много таких, которые так же говорят

А тебе не по..., что слушают твои друзья? Судя по твоему посту у тебя "Активная Гражданская Позиция", от этого надо лечится друг мой, мой 43 брат погиб сражаясь за локализацию коробочных фабрик внутри супермаркетов, бедняга умер не попрощавшись... А ИРЛ музыки хорошей у нас не так уж и много, и я , не побоюсь этого сказать, предпочту слушать Jefferson Airplane вместо Баскова.
я не призываю слушать Баскова. Судя по тому, что ты написал ты отрицаешь всю русскую культуру, более того ненавидишь людей, которые любят свою страну. Американец, что тут поделаешь.

Если твой пост был создан для разжигания срача, похдравляю с саксесом.
Никаких срачей я не разжигаю. Просто выразил свое мнение скорее из-за отчаяния, потому что найти настоящих русских людей становиться все сложнее

Anomalixx[ORIGINAL]
ЭТо твой субьективный поцреотизм говорит. Избавься от него, тогда и поговорим.
этот патриотизм очень много значит для меня

Хвойный Лес
Мне бы про особенность гармонических построений, например. Помогу - это всё западная музыка. Настоящих "русских" муз. паттернов очень мало, скажи спасибо РИ и дворянству, которому было безразличен фольклор быдла, и которое слушало западную аристократическую классику.
Есть понятие русского мелоса. На словах это трудно объяснить, но когда слушаешь что-нибудь народное понимаешь, что это русская мелодия. Дворяне вообще презирали народ, но после царей было возрождение русской культуры.

AxCx
Я не защищаю конкретно русский рок. Народная музыка и русская классика более наделена русскими чертами. Рок же перенимает только некоторые черты у этих жанров, куда музыканты привносят свои эксперименты

Вот от этой западной культуры русский народ деградирует! А быдло их любит



Self-Relliant
Да потому, что нам нравится. И то что бол-во русских групп говно - не удивительно, на западе то же самое, просто масштаб побольше, соответственно хороших групп больше, но в процентном соотношении - столько же, сколько и в России. Я вот слушаю Арию, помимо западных исполнителей.
Да и почему это тебя беспокоит? Это уже национализм. Все люди и нации - равны, для меня нация - это только ее правительство и язык. Будь космополитичен.
>будет безликая масса
Почему же, будет нация Земляне. И чем ты докажешь ее неполноценность, а?
JerelyMarleCrash
Да потому, что нам нравится. И то что бол-во русских групп говно - не удивительно, на западе то же самое, просто масштаб побольше, соответственно хороших групп больше, но в процентном соотношении - столько же, сколько и в России. Я вот слушаю Арию, помимо западных исполнителей.
Ну-ка прочитай мои посты и еще раз и пойми что я доношу. Я не призываю не слушать так называемые "говногруппы". Если некоторые рок-группы России не играют ничего интересного и не вкладывают в тексты ничего особенного, то максимум они ничего не делают. Вреда не наносят. Не нравиться не слушай.

Все люди и нации - равны, для меня нация - это только ее правительство и язык. .
Это правда. Но ты родился в этой стране и должен уважать ее культуру.

Почему же, будет нация Земляне. И чем ты докажешь ее неполноценность, а?
Многие давно знают откуда берется этот глобализм. И что его по сути не существует. Его пропагандирует США, что бы стереть национальные границы - так будет удобнее навязывать свою культуру и превращать остальной мир в своих рабов!
И что делать? Молиться на Шишкина, запретить Моне? У вменяемого человека музыкальные предпочтения никак не коррелируют с патриотизмом (или его отсутствием) и уважением к своей культуре.

И второе. Ты согласишься с тем, что агитировать за то, о чем не имеешь представления - неумно, мягко говоря? Баян - традиционный русский инструмент, да? Балалайка... отличишь на слух балалайку, домру, мандолину? Я-то нет, но ты как ратующий за русскую культуру должен.
Надо слушать русскую музыку, ок. Просвети, что конкретно надо слушать - какие вещи, каких композиторов, почему, на какие особенности обратить внимание. Форум музыкальный, не общественный, как раз будет уместно.
Русская музыка в большинстве говно, западная музыка лучше! (отвечаю, как украинец).
К тому же нашей поп-рок группе "Друга ріка" проигрывают все поп-рок группы России.
Self-Relliant
>Но ты родился в этой стране и должен уважать ее культуру.
Тогда "русский рок" и не является исконно русской культурой. Русские не привнесли в него ничего нового, только подрожали. Про рэп я вообще молчу, это что-то с чем-то. Электроника - в основном говно. Остается только фолк да классику слушать.
>если некоторые рок-группы России не играют ничего интересного и не вкладывают в тексты ничего особенного, то максимум они ничего не делают.
Я имею ввиду, что хороших групп в России мало в целом, но в процентном соотношении она не отличается от других. Слушать только их - сильно ограничивать себя.
>Его пропагандирует США, что бы стереть национальные границы - так будет удобнее навязывать свою культуру и превращать остальной мир в своих рабов!
Это паранойя.
Есть понятие русского мелоса. На словах это трудно объяснить, но когда слушаешь что-нибудь народное понимаешь, что это русская мелодия. Дворяне вообще презирали народ, но после царей было возрождение русской культуры.

Я и говорю, что таких гармонических построений уже очень мало осталось. В СССР о фольклоре тоже особо не заботились, ставка была сделана на те же западные тенденции, начиная классицизмом и заканчивая джазом и даже сёрфом. Можно упомянуть разве что Стравинского (хотя он жил на том же Западе), который пытался включить элементы русской мелодики в западную музыкальную систему. Получилось спорно - славянофилы, например, бугуртили от якобы опошления русской культуры, а западной публике наоборот доставила экзотика. Да и сам послушай его балеты, авангардно получилось. Но я не думаю, что твой друг будет слушать Стравинского или Уствольскую.
иногда показывают по телевизору баянистов. Можно сходить в театр, дома культуры и там послушать
А, ну да. Съезжу как-нибудь в деревню.
Astilla
У вменяемого человека музыкальные предпочтения никак не коррелируют с патриотизмом (или его отсутствием) и уважением к своей культуре.
вот глупости. еще как коррелируют. если вам нравится русская музыка вы можете не уважать русскую культуру

Баян - традиционный русский инструмент, да? Балалайка... отличишь на слух балалайку, домру, мандолину? Я-то нет, но ты как ратующий за русскую культуру должен.
На баяне играют в основном в России. Для струнных имеет огромное значение форма инструмента, число струн.

Надо слушать русскую музыку, ок. Просвети, что конкретно надо слушать - какие вещи, каких композиторов, почему, на какие особенности обратить внимание. Форум музыкальный, не общественный, как раз будет уместно.
Предлагаю слушать православный металл. Такие группы, как Черный кофе имеют характерную стилистику. Тексты песен отправляются к прошлому древней Руси и истории христианства. Можно услышать звуки церковных колоколов на фоне. Ни одна западная группа подобным не занимается.

JerelyMarleCrash
Тогда "русский рок" и не является исконно русской культурой.
он является современной русской культурой

Слушать только их - сильно ограничивать себя.
Разнообразие ценой предательства Родины?

Хвойный Лес
Любая музыка считается русской, если она создана русскими. И если она не копирует в точности иностранные произведения
Разнообразие ценой предательства Родины?
Не слушать Хейтбрид, потому что они западные, но у них уровень музыки лучше, а слушать Аматори, хоть у них музыка говно, но зто у них русские? Бред. Ценность музыки не зависит от географической приналежности тебе это говорили. А твой патриотизм в музыке - ребяческая глупость.
Любая музыка считается русской, если она создана русскими. И если она не копирует в точности иностранные произведения

Тогда на кой чёрт это предприятие? Абсолютно бессмысленное и бесполезное. Музыку слушают чтобы удовлетворить свои эстетические потребности. Последние складываются случайным образом. Поэтому насильно определенный вкус, ещё и по по критерию "русскости" исполнителей, обычно не привьёшь.
Self-Relliant
>Разнообразие ценой предательства Родины?
Слушать музыку ради патриотизма (но тут явно попахивает национализмом), а не ради эстетического удовлетворения? Если слушать иностранную музыку - это предать родину, то я лучше предам ее, чем буду насиловать одну и ту же пластинку с Цоем.
>Ни одна западная группа подобным не занимается.
Поверь, занимаются. Если ты этого не слышал, то это не значит, что это так и есть.
Что за поцреот?Человек,слушающий иностранную музыку предает свою Родину?Бред.Если-бы наша музыка выдерживала конкуренцию с западной,я бы ее слушал ровно столько же,сколько и западную.На деле же дела обстоят не очень,потому и ценится меньше.Если есть наши достойные проекты в прослушиваемых мною жанрах - тыкните,послушаю и выскажу мнение.
У меня на компьютере кроме "Старухи Мха" и авангардных композиторов из россиянского ничего нет.
Self-Relliant
вот глупости. еще как коррелируют. если вам нравится русская музыка вы можете не уважать русскую культуру
Не догоняю я такой аргументации) ну да ладно, фиг с ним.

Странно, кстати, что тебе никто до сих пор не посоветовал завязать с Котором и Стар Варс и перейти исключительно на продукцию отечественного игропрома :)
Он стёбется ж.

Предлагаю слушать православный металл. Такие группы, как Черный кофе имеют характерную стилистику. Тексты песен отправляются к прошлому древней Руси и истории христианства. Можно услышать звуки церковных колоколов на фоне.
Посты в обществе глянь. Он так стебется с момента создания аккаунта тогда. Если проецировать свое сематическое восприятие на других, то впечатляющая их часть не может говорить всерьез, то что говорит - стебется, не иначе.
Может бот чей-то. Хотя и напостил прилично в игровых.
Баскова включи им, если не понравится, то зачем тебе такие друзья?
Хвойный Лес
Таки нашел я особенности русской музыки. Мелодию характеризует особая распевность, вольность, душевность. Такт может начинаться с монотонных нот, или мелких интервалов, затем переходит постепенно вверх или вниз. Также распространен ход: такт начинается с двух половинных нот с большим звуковым интервалом между ними, затем начинается быстрая мелодия с восьмыми и 16-тыми. В песнях растягиваются гласные, особенно "О-о-о". И это далеко не все.
Хорошей иллюстрацией могу предложить группу "Маврин", альбом "Откровение" написан именно в таком стиле. Прошу обратить внимание, что эффект русской мелодии достигается здесь не с помощью баянов, балалаек, а лишь при помощи гитары, голоса и ударных




Anomalixx[ORIGINAL]
Не слушай Аматори. Ищи хорошие российские фолк-группы
Astilla
Что за глупости? Если кто-то любит именно русскую музыку, радикально предпочитая ее западной то стразу тролль? Вот люди любят русскую музыку http://www.facebook.com/pages/%D0%AF-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BB%D1%8E-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E-%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D1%83-%D0%B0-%D0%B2%D1%8B/116885221684369 и вот http://www.lovehate.ru/opinions/4711. Любителей меньше, но все таки значительное количество, западников больше, что только подтверждает реалистичность проблемы, которую я описал. В игрушки уже давно не играю.
Таки нашел я особенности русской музыки.

Маловато. Я тебе об этом и говорил. Обрывки народной культуры.
А что из русских исполнителей сейчас слушать то? Баскова что-ли? -_-
Self-Relliant
Да не, я-то как раз говорю о том, что ты не тролль и все это всерьез пишешь. Ирония в том, что большую часть того, что иначе как стеб и воспринимать трудно (вроде идеи положить в основу классификации современной музыки этнические или территориальные признаки), люди на полном серьезе выдают.

Ок, если не игры, предлагаю пользоваться исключительно продукцией отечественного автопрома, приборостроения, софтом, етс. Как раньше говорили - штаны отечественного производителя одобряем и поддерживаем.
POOTIS-Spenser
Можешь Баскова слушать, если нравится тебе

Хвойный Лес
по-моему достаточно. И не обрывки, эта народная культура века формировалась и сохранилась до наших дней. И сегодняшние музыканты именно к ней обращаются, а не к дворянской. В западной народной культуре тоже больших отличий не найдешь.

Astilla
А я разве на несеръезные проблемы обращаю внимание? Вон толпы объебосов в соседнем клубе уже реальный пример такой деградации от западной культуры. Мои друзья находятся на первоначальной стадии. Проявляется деградация уже в шаблонном мышлении и отсутствии критического мышления.

Ок, если не игры, предлагаю пользоваться исключительно продукцией отечественного автопрома, приборостроения, софтом, етс. Как раньше говорили - штаны отечественного производителя одобряем и поддерживаем.
То что я могу носить вещи, сделанные за рубежом не значит, что это меняет меня изнутри. Они никакой деструктивной информации не подают, в отличие от музыки. Ты, например когда слушаешь рус. музыку можешь разбирать слова и понимать смысл слов и анализировать их. Но иностранные ты не понимаешь, и слушая подолгу смысл минуя сознание откладывается в подсознании. Это один из принципов манипуляции сознанием!!
Это шедевр.
что шедевр?
Alice in den Stadten
какие есть сомнения? лучше написать свое мнение. возможно я окажусь неправ :)
это было достойно цитатника.
Ну почему, объебосы в клубе могут тусить и под русскую музыку:


Кстати, каких деструктивных изменений психики мне ждать в ближайшее время от такого тлетворного музла?


это кстати и к теме "исконно русского баяна".
Ну почему, объебосы в клубе могут тусить и под русскую музыку:
это копия западного хита

Кстати, каких деструктивных изменений психики мне ждать в ближайшее время от такого тлетворного музла?
Таких, что начнешь слушать это, заинтересуешься и всякими смерть-судьба металлами и ганста-рэпами.
по-моему достаточно.

Не. Это скорее карикатура на былое наследие. Просто никто не заботился о фольклоре, если в США в библиотеке Конгресса сумели собрать и сохранить значительный объем фольклорных традиций афро-американской музыки, то у нас до этого мало кому было дела, формально создавались всякие ансамбли, которые играли адаптированную для "пролетариата" музло, где мало чего специфичного осталось, как в иных культурах. Карпатский фольклор и то лучше сохранился.
Ищи хорошие российские фолк-группы
И не собираюсь. Что захочу, то и буду слушать. А твой патриотизм > дискриминация муз. талантов композиторов, групп, исполнителей стран > несправедливость > анархия > апокалипсис > гибель.

смерть-судьба металлами
А что тут такого? Все мы рано или поздно умираем.
На самом деле я до сих пор не уверен, что автор пишет на полном серьезе,
при этом, можете смеяться, но у меня есть знакомый с очень похожими на
автора взглядами. Пошел как-то разговор на муз. тему, и диалог скатился
вот ровно к этому: "ну и что, что ДДТ говно, зато наше!" (можете в цитатник).

Self-Relliant
Автор, если ты действительно считаешь так как ты пишешь, то мне тебя очень
жаль. Понимаешь, проблема тут заключается скорее не в муз. плане, а в целом,
в крайне замкнутом кругозоре и восприятии окружающего мира.
Я сейчас не оправдываю твоих друзей, они скорее всего еще очень молодые,
в музыке мало разбираются, и следуют "моде", но то что предлагаешь ты, это
много хуже.
Видишь ли, твое восприятие музыки с твоим жизненным укладом загоняет тебя
в настолько узкие рамки, что никогда не даст столкнуться с чем-то более
стоящим чем то, с которым ты знаком уже сейчас. В географическом плане
музыка классифицируется в основном из-за некоторых особенностей опр. жанров,
в целом, в разных стилях и сегодня, к примеру, сыгранная музыка славянами
или неграми будет звучать абсолютно идентично, рамки стиля, никуда не деться.

Далее насчет культуры и самоопределения; наверно ты как-то не задумывался,
но самоидентификация - это настолько искусственный и в некоторых аспектах
бесполезный аспект, тем более сегодня, что надо очень хорошо понимать к кому
и зачем ты себя относишь, надо ли тебе оно? Выражения вроде: "ты должен быть
патриотом, ты должен любить свою страну!" вызывает такой же безудержный смех,
как и избитый штамп "национальные интересы!".
На самом деле этого всего нет, и человек вписывает себя в некое безликое стадо,
при этом автоматически настороженно, и часто даже агрессивно воспринимает
"инородную культуру", спрашивается зачем человек так с собой поступает?
Многие современные молодые люди знают от одного до нескольких иностранных
языков, следовательно говорить о том, что нам чуждо, мы не понимаем - очень
глупо, все понимаем, и за частую даже ближе чем то, наше, сокровенное, с душой
Любить местный фольклор конечно можно, если ты в этом вырос, впитал, и никак
вытрясти из себя не можешь, но чаще всего это увлечение некой общины, чаще
всего закрытой и плотно отгороженной от внешнего мира в силу большого кол-ва
факторов, и навязывать деревенских баянистов кому-то не стоит...

Просто прими одну простую вещь, поможет открыть глаза:
Нет нашего/не нашего, всё изначально является общим:
наука/культура/музыка, даже в каком-то роде образ жизни.
Ты считаешь, что есть некое влияние "западной культуры",
но это полный идиотизм, "запад" ничего не придумал, это
современные реалии, так люди живут. У тебя, как у
свободного человека, есть выбор. Если тебе не нравится
ходить в клубы и слушать опр. музыку тебя никто заставлять
не будет, если совсем тошно жить в таком "аморальном",
"не духовном" обществе, можешь поехать в глухую
деревеньку, жить по старообрядческим канонам и быть
счастливым, понимаешь?...
Музыкалочка - прибежище поганых космополитов и маргиналов.
Слушай русскую музыку, у тебя вырастет большая писка/грудь, ты станешь бессмертным, ты станешь очень умным, богатым, влиятельным и будешь плевать в лицо иностранцам! Главное - не слушай иностранную музыку! Автоматически ты станешь таким говном, что говно по сравнению с тобой будет изюмом! Self-Relliant все правильно говорит, а вы все тут дебилы и предатели, вы все попадете в девятый круг ада. )))
Self-Relliant не навязывай им свое мнение. У твоих друзей вероятно есть вкус.
Название темы ПЗДЦ как пугает...серьёзно.
3. Музыка в России наделяется субъективными чертами людей, которые ее создают. Менталитетом, например.

Вообще-то музыка это самовыражение, то бишь обусловенное мировоззрением. А если у кого мировоззрение базируется в первую очередь на менталитете, нах*й таких музыкантов. Да и тебя с таким подходом кстати тоже.

Когда созадются темы про российских исполнителей все начинают говорить что это говно

Потому что также мыслят стереотипами как и ты, только другими.

начинает подолгу слушать клубняк, и он говорит, что классика отстой, т.к она старомодна, а я типа слушаю современную музыку.

Потому что у него аргументы в пользу прослушивания музыки звучат не как из эстетических соображений, а из каких-то дурацких принципов. Также как и тебя кстати. Только ему надо чтобы было "модно", а тебе надо чтобы было "из рашки".

Если честно, когда я узнаю, что человек слушает что-то западное, при этом пренебрегая русским, мне охота взять его за шкирку и выдворить из страны, пусть едет куда-нибудь в Канаду или США и там слушает чужеземный мусор, который предпочитает.

Вкусы типа должны зависеть от географического положения индивидума?
Хвойный Лес
Ты думаешь, у нас в стране нет ни одного фольклорного музея? Стоит также вспомнить, что коренное американское население было под корень вырезано. А русские народные традиции передавались из века в век, к ним, а не к дворянской культуре начали проявлять интерес после вырождения аграрного образа жизни. А исход того аренби и гламура, которое слушали дворяне подытожил декаданс XIX века. Что творилось в XX веке на западе, в результате чего воникла попса, металл и рэп уже другая история. В это время политики испытывали потребность во множестве средств контролирования толпы.

Anomalixx[ORIGINAL]
Признайся, что тебе просто стала противной вся российская культура (и не только) и ты мечтаешь свалить на запад поскорее

D.Artist
Видишь ли, твое восприятие музыки с твоим жизненным укладом загоняет тебя
в настолько узкие рамки, что никогда не даст столкнуться с чем-то более
стоящим чем то, с которым ты знаком уже сейчас.

Я уже многие русские группы послушал и пришел к выводу, что прослушал очень мало. Когда я слушаю новую качественную музыку из России я жалею только о том, что не послушал этого раньше.

Далее насчет культуры и самоопределения; наверно ты как-то не задумывался,
но самоидентификация - это настолько искусственный и в некоторых аспектах
бесполезный аспект, тем более сегодня, что надо очень хорошо понимать к кому
и зачем ты себя относишь, надо ли тебе оно?

Извини, но разве тебя не интересует кем были твоими предками и на какой земле ты родился и каково ее своеобразие? Это не штамп в паспорте. Ты предлагаешь всем стать маргиналами без индивидуальности. Когда тебя спросят, кто ты такой, сможешь ли ответить?

Ты считаешь, что есть некое влияние "западной культуры",
но это полный идиотизм

Западная культура не может быть направлена на созидание русского человека. А вообще почитай книгу Кара-мурза "Манипуляция сознанием", если не веришь в промывание мозгов. Я, например, не стану слушать музыку, где говориться "принимать наркотики хорошо", или "нужно преклоняться перед американским президентом", хоть я и не понимаю слов
RussianQuaker
А если у кого мировоззрение базируется в первую очередь на менталитете, нах*й таких музыкантов.
то есть не нужна фольклорная музыка? бред

Потому что у него аргументы в пользу прослушивания музыки звучат не как из эстетических соображений, а из каких-то дурацких принципов. Также как и тебя кстати. Только ему надо чтобы было "модно", а тебе надо чтобы было "из рашки".
у меня эстетические потребности в прослушивании "родной" музыки

Вкусы типа должны зависеть от географического положения индивидума?
они должны зависеть от его национальности и этноса
Ты думаешь, у нас в стране нет ни одного фольклорного музея?

Музеи есть. А в других районах (на России) есть не музеи, а вполне живые традиции. Так что символизирует.

а не к дворянской культуре начали проявлять интерес после вырождения аграрного образа жизни.

После вырождения аграрного образа жизни государству нужно было осуществлять форсированную индустриализацию и побеждать в войне. Поэтому, обратились к опыту западной муз. традиции, ибо под частушки трудновато сооружать танчики и строить заводы.


А исход того аренби и гламура, которое слушали дворяне подытожил декаданс XIX века.

Щито? Дворяне слушали классицизм.
Хвойный Лес
Музеи есть. А в других районах (на России) есть не музеи, а вполне живые традиции. Так что символизирует.
Правильно. А ты говоришь ничего не сохранилось

После вырождения аграрного образа жизни государству нужно было осуществлять форсированную индустриализацию и побеждать в войне. Поэтому, обратились к опыту западной муз. традиции, ибо под частушки трудновато сооружать танчики и строить заводы.
Произведения русские композиторов обладали ярко-выраженным авторским характером, а не вписывались в черты определенного жанра

Щито? Дворяне слушали классицизм.
Который сейчас интересен только самым искушенным любителям
Извини, но разве тебя не интересует кем были твоими предками и на какой земле ты родился и каково ее своеобразие? Это не штамп в паспорте. Ты предлагаешь всем стать маргиналами без индивидуальности. Когда тебя спросят, кто ты такой, сможешь ли ответить?
Самореализация через отождествление себя с чем-либо - какое няшное извращение, в духе Оруэлла ^^
Правильно. А ты говоришь ничего не сохранилось

Я говорил, что сохранились жалкие обрывки. А где подобное хранят? Правильно, в музеях.

Произведения русские композиторов обладали ярко-выраженным авторским характером, а не вписывались в черты определенного жанра

Вписывались. В XX веке было много композиторов с "ярко-выраженным авторским характером", в Италии, СССР (русские в эмиграции), в Германии.

Который сейчас интересен только самым искушенным любителям

Да ну? Классицизм - самая заезженная статья "меломана" после хард-рокъа.
Я говорил, что сохранились жалкие обрывки. А где подобное хранят? Правильно, в музеях.
а еще русские рокеры не их музеев берут основы русской мелодии

Вписывались. В XX веке было много композиторов с "ярко-выраженным авторским характером", в Италии, СССР (русские в эмиграции), в Германии.
Кроме истинной классики ничего зарубежного не признаю

Да ну? Классицизм - самая заезженная статья "меломана" после хард-рокъа.
именно, для меломана
Для "меломана". С индивидуальностью.
Self-Relliant
Не знаю как ты, друг мой, но я точно предпочту slipknot нежели чайковского или аматори. И пусть я буду американцем или кем ты хочешь меня видеть, но мне такое музло гоооораздо больше по вкусу.
а еще русские рокеры не их музеев берут основы русской мелодии

Что?

Кроме истинной классики ничего зарубежного не признаю

Истинная классика? А каковы критерии истинности классики, да и вообще музыки?
Тебя надо приобщить к trve kvlt, будешь знатным фанатом. Или ты и так слушаешь такое, вроде была такая инфа. Это всё объясняет.

именно, для меломана

Это была ирония.
Истинная классика? А каковы критерии истинности классики, да и вообще музыки?
это не ко мне вопросы, а к википедии

Что?
русские рокеры не из музеев берут основы русской мелодии

Тебя надо приобщить к trve kvlt, будешь знатным фанатом. Или ты и так слушаешь такое, вроде была такая инфа. Это всё объясняет.
я не слушаю этот либеральный отстой

Fanderman
точно, ты американец
это не ко мне вопросы, а к википедии

Дело в том, что таких критериев в принципе не существует.

русские рокеры не из музеев берут основы русской мелодии

Да, они же берут их у Iron Maiden или Judas Priest.

я не слушаю этот либеральный отстой

Слушаешь, пруфы в твоём профиле. И Самаель слушаешь, правда это уже поп-музыка, но ты думаешь что это киберграйнд. Там тоже есть русские мотивы? А ещё ты играешь в западные игры. Или настоящему патриоту выбирать игры можно уже не по этническому признаку?
Слушаешь, пруфы в твоём профиле. И Самаель слушаешь, правда это уже поп-музыка, но ты думаешь что это киберграйнд. Там тоже есть русские мотивы? А ещё ты играешь в западные игры. Или настоящему патриоту выбирать игры можно уже не по этническому признаку?
Слушаю, потому что у меня есть их лицензионные диски с текстами песен. И это не попса а экспериментальный-дарк-индастриал. В игрушки я давно не играю, говорил же
Слушаю, потому что у меня есть их лицензионные диски с текстами песен.

И что это кардинально меняет в отношении русских мелодий у них?

И это не попса а экспериментальный-дарк-индастриал.

Не смеши ж, экспериментальный он. Это так называемый "дарк-метал", в переводе с говнарьского - сладкий и мелодичный (т.е. с элементами модных мдм и т.п.) симфо-блэк.
А все-таки, автор молодец, развел хороший срач даже не являясь троллем. Хотя, хер его знает...
На Музыкальном не бывает срачей.
то есть не нужна фольклорная музыка? бред

Ну вот пусть такие помешанные на системе патриоты как ты и играют. Есть ещё и другие.

они должны зависеть от его национальности и этноса

Почему?
Self-Relliant
Я уже многие русские группы послушал и пришел к выводу, что прослушал очень мало. Когда я слушаю новую качественную музыку из России я жалею только о том, что не послушал этого раньше.
Это здорово, но ты даже не представляешь сколько всего ты еще не
послушал из общемировой музыки, и не пожалел об этом...

Извини, но разве тебя не интересует кем были твоими предками и на какой земле ты родился и каково ее своеобразие? Это не штамп в паспорте. Ты предлагаешь всем стать маргиналами без индивидуальности. Когда тебя спросят, кто ты такой, сможешь ли ответить?
Если меня что-то интересует я нахожу материал и изучаю, здесь не нужно быть
"патриотом" и слушать/смотреть/читать и т.п. что-то относящееся к данной сфере.
Неужели индивидуальность определяется исключительно твоей национальностью
или вероисповеданием? Неужели тебя не смешат высказывания в роде:
"Я горд тем что я русский, т.к. Ломоносов/Менделеев/Сталин тоже были (тут иногда
идет поправочка "душой") русскими!
Мне всегда казалось, что самореализация происходит исключительно своими
индивидуальными усилиями, вне зависимости от национальности, а ассимиляция
важнейшее личностное качество, разве нет?
И да, поинтересуйся термином "маргинал" в словарике, ты его не к месту употребил.

Западная культура не может быть направлена на созидание русского человека. А вообще почитай книгу Кара-мурза "Манипуляция сознанием", если не веришь в промывание мозгов. Я, например, не стану слушать музыку, где говориться "принимать наркотики хорошо", или "нужно преклоняться перед американским президентом", хоть я и не понимаю слов
Что значит "русский человек"? С чего ты взял, что музыка направлена на созидание
чего-либо? Неужели ты полагаешь, что слова в песне "принимать наркотики хорошо",
или "нужно преклоняться перед американским президентом" заставят тебя выполнять
данные действия? Не могу поверить, что ты пишешь все это всерьез...
Тема профессионального демагога. Советы автору перешли в какой-то бредок.
Self-Relliant
>Я, например, не стану слушать музыку, где говориться "принимать наркотики хорошо", или "нужно преклоняться перед американским президентом", хоть я и не понимаю слов
Как же тобой манипулировать поганые либералы будут, когда ты даже английского не знаешь?
Ах да, моя нация - землянин. Если ты отрицаешь ее полноценность, значит ты расист и ксенофоб. Как-то так.
Хвойный Лес
просто он мне нравиться. не знаю что там говнари говорят

D.Artist
Неужели индивидуальность определяется исключительно твоей национальностью
или вероисповеданием?

именно так

Неужели тебя не смешат высказывания в роде:
"Я горд тем что я русский, т.к. Ломоносов/Менделеев/Сталин тоже были (тут иногда
идет поправочка "душой") русскими!

нет. они действительно были русскими, ну кроме может быть, Сталина

JerelyMarleCrash
потому как доказано наукой, что слова имеют влияние на подсознание

В общем, я разочаровался изменить вкусы хоть кого-нибудь на этом форуме. Давайте вернемся к тому, что я предлагал в самом начале. Что посоветовать моим друзьям? Одному из них, Егору, я уже предлагал послушать Маврина. Он сказал, что послушает ,но вряд ли станет слушать это постоянно. Остальные как деревянные. Будут еще советы, кроме тех, что давал Metal Boss?
потому как доказано наукой, что слова имеют влияние на подсознание

Пруфы.

Будут еще советы, кроме тех, что давал Metal Boss?

Послушай сельский блюз, как раз под разочарование и грусть.
потому как доказано наукой, что слова имеют влияние на подсознание
А как быть со словами в порно/горграйнде пацаны, там где гуттурал? Там не то что слушать, там слова разобрать невозможно. И как они могут влиять на подсознание?
где-то доказано где-то наукой.
есть хорошая группа - Алконост. Хотя может показаться, что это такой русский вариант говнонайтвиша, но это не так... надеюсь:)
пожалуйста
http://www.perunica.ru/nauka/471-muzyka-i-podsoznanie.html
Чем поручишься за достоверность содержимого статьи?
пожалуйста

То, что определенные частоты звуковых вибраций влияют на работу головного мозга и так всем известно. Это зависит от подготовленности слушателя, его опыта прослушивания (от чего зависят эмоциональные реакции на музыку) и самого тона. Однако про лирику, забирающуюся в подсознание (термин, кстати, некорректный), причем ещё и на иностранном языке, никто в академических кругах не говорил и исследований на этот счёт не проводил.
Придумай что-то ещё.
не я ж эту статью писал, но доверяю
Self-Relliant
>я разочаровался изменить вкусы хоть кого-нибудь на этом форуме
Во первых, насильно вкусы человека изменить невозможно. Во вторых, слушать музыку из-за "любви к родине" - слушать ее не исходя из своих вкусов, а из, собственно, "любви к родине".
>слова имеют влияние на подсознание
Влияют, не отрицаю, но если ты значения этих слов не знаешь --> на тебя это не влияет.
Статья, кстати, откровенный бред. Промывка мозгов.
не я ж эту статью писал, но доверяю
доверяешь только потому, что она совпадает с твоей точкой зрения, причём неважно, что там написано. Можно сделать выводы, что твой мозг под колпаком.
доверяешь только потому, что она совпадает с твоей точкой зрения, причём неважно, что там написано. Можно сделать выводы, что твой мозг под колпаком.
А ты, естественно, сам не начнешь искать факты, свидетельствующие о промывании мозгов в музыке, потому что твой мозг под колпаком.
ну ты же сам сказал, что подтвердить подлинность статьи не в состоянии. Зачем огрызаться тогда, если фактов не прозвучало?
www.perunica.ru/nauka/471-muzyka-i-podsoznanie.html

ох, ё... сайт замечательный, там такие перлы. вот например:

http://www.perunica.ru/miusik/metal/5319-holdaar-morituri-te-salutant-2011-promo-ep.html

комментарии достойны занесения в цитатник целиком.

ASTR 17
* Регистрация: 22.08.2011
Да это brutal голимый, а NSBM, как пишут в википедии, это патриотические тексты и не более того, под разнометаллическим соусом. За тексты можно взять например инглиические сантии-мантии, 10 заповедей Моисея и т.д. и под brutal метал тексты никто и не слушает, они для подсознания. С точки зрения подсознания - хорошо что поют патриотические тексты, но под industrial-metal ( типа Rummstein ) они бы лучше воспринимались.



Искатель
* Регистрация: 15.12.2009
Цитата: kirrush
какое отношение тяжелый РОК имеет к славянской мелодике?
Никакое. Язычество - это то, что близко природе. Это жизнь. В том рёве - нет жизни. Это легко проверить, если включить и послушать дать, хоть животному, хоть растению. Животные бесноваться начинают, растения - вянуть.
Ну, заставить то можно, личным примером, так сказать. Вот только, думается, у ТС в плейлисте сплошные буржуи, а от той же "Не слышно шума городского" он будет бежать, как чёрт от ладана. И песня не старая, меньше ста лет прошло:) И пусть попробует сказать, что песни того периода недостаточно "русские" :))) Ну что, винил и Кантата 204 для атмосферы...или я опять в столовку Музыкального зашёл?
В общем, я вижу, что бессмысленно дальше продолжать этот спор. Думаю и друзьям нет способа помочь. Даже если удастся убедить кого-то, это все равно не изменит ситуацию в целом. Западную музыку обесценивающее русскую природу все равно будут слушать. Выход только один: запретить скачивание и распространение нелицензионной заграничной музыки в России. Если хочешь ее слушать - покупай лицензионную музыку, или уезжай за границу. До свидания.
Будут еще советы, кроме тех, что давал Metal Boss?
Эмбиентные и около того проекты, трип-хоп, пост-рок



...
много их.
Если заинтересуешься, то в тематических тредах на форуме их хватает.


Self-Relliant

Тебе нравится?
Self-Relliant
Значит исходя из твоей логики россия не для русских. А ты знаешь что русской кухни не существует? Что каша и щи - это вся русская еда? Но я же знаю, что ты не ограничиваешься этой едой, патриот хренов, я вообще не думаю что ты кашу и щи ешь.
Значит исходя из твоей логики россия не для русских. А ты знаешь что русской кухни не существует? Что каша и щи - это вся русская еда? Но я же знаю, что ты не ограничиваешься этой едой, патриот хренов, я вообще не думаю что ты кашу и щи ешь.
ЫХХХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫ!!!!))
не буду это слушать
Почему? - проект русского исполнителя. Атмосфера русских лесов, мухоморов и леших.
не вижу там ничего русского. Я с вами уже попрощался в этой теме.
не вижу там ничего русского.

Ты мало знаком с русской культурой. Слушай ссылки, пытайся узнавать о русской музыке, а то хладно с патриотизмом у тебя на самом деле.
Self-Relliant
ЫХХХЫХЫХЫХЫХЫХЫХЫ!!!!))

Это что?
Self-Relliant
Это ты так уходишь от моего ответа? Молодец, разумно, не банально.
Ну и опять всё свелось к тому, что вы впариваете ему всякие эмбиенты и поцроки. Ну не будет он слушать такую музыку, а вам какое удовольствие от этой "прошарки"?
Он слушает музыку по этно-географическому признаку. Ему должно понравится.
Неужели индивидуальность определяется исключительно твоей национальностью
или вероисповеданием?
именно так

Неужели тебя не смешат высказывания в роде:
"Я горд тем что я русский, т.к. Ломоносов/Менделеев/Сталин тоже были (тут иногда
идет поправочка "душой") русскими!
нет. они действительно были русскими, ну кроме может быть, Сталина


ноу комментс :/

19.11.11 15:27
pix.PlayGround.ru
Хвойный Лес
разве это сделано в России? А почему название написано по английски?
Сделано в России. Транслитом написали загнившие буржуи на ютубе.
Вот видишь, тебя сбивает столку даже просто написанное название на транслите. Ты не чуешь русский духъ.
Рашка такая страна, что тут в основном блатняк звучит нефальшиво.
Хвойный Лес
неправда. видел на сайте названия на английском языке. Да и с чего это я стану слушать высеры какого-то наркомана?
Роман завещал названия (в том числе и альбомов/песен) на русском. Это лейбл переиздал на английском.
Ну ты ж и так вроде слушаешь музло всяких алконафтов-говнарей. Чем тебя смущают вещества? Русский народ издревле любил побаловаться грибочками, так лучше духовные сферы познаются.
Self-Relliant, есть впечатление, что ты не выбираешь музыку, исходя из каких-то твердых принципов, какими странными они бы не были, а просто подгоняешь обрывки каких-то установок, мало связанных между собой концепций, штампов под свой субъективный вкус. Надо-надо слушать русскую музыку, а несогласных депортировать, но вот самаэль слушать можно, потому что у меня диск лицезионный. Русский клубняк - это "тупое копирование", но вот "Ария" и "Маврик", вчистую копипастящие западных коллег и изредка вставляющие пару народных притопов-прихлопов - это творческое переосмысление. Сидоров - "какой-то наркоман", но те же Маврин и Кипелов, в свое время жравшие синьку по хардкору - наше все. Такое подход ничего, кроме неприятия, не вызывает.
Попустись. Необходимость в обосновании своих муз. предпочтений - это инфантильность.
Self-Relliant

ну, со Старухой Мха понятно, а чем Стужа тебе не понравилась? или вот такое зацени

Self-Relliant, тебе Лихолесье понравится:



Вот товарищи из Lunar Abyss Deus Organum:

Что ж, неплохо. Но моим друзьям этого не посоветуешь
мне охота взять его за шкирку и выдворить из страны, пусть едет куда-нибудь в Канаду или США
Сплю и вижу. Только в Канаде и США жителей дикой рашки не особо и ждут.
поднимаю!
Не вижу смысла. Западная музыка в большинстве лучше российской в несколько раз.
Сектор Газа - Патриот

очень душевно, я бы даже сказал: апогей русской муз. индустрии.
очень душевно, я бы даже сказал: апогей русской муз. индустрии.
Если вам нравится, не пропустите. )
Self-Relliant
Все забываю тебе заметить, что твой ник написан латиницей. Не по-русски это как-то! А еще русским себя называет, тьфу!
при этом пренебрегая русским, мне охота взять его за шкирку и выдворить из страны, пусть едет куда-нибудь в Канаду или США и там слушает чужеземный мусор, который предпочитает.

Чужеземный мусор обходит весь наш мусор по всем параметрам. Не надо винить в этом слушателей.
Что самое интересное, среди наших бывают неплохие группы, но они уже практически все передохли на стадии андеграунда. Нету нормальных людей в этой индустрии у нас, которые могли-бы направить новичков дав им дельный совет по звучанию, подаче, взгляду на творчество итд... Из-за этого даже то, что вполне не дурно само по себе, звучит сыро. Осталось подыхающее старьё. Ну и плюс омотри всякие ниочемные и стигматы провонявшие
Если-бы надо было выделить наше что-то прям такое самое, то я-бы выделил Кино. Последние альбомы. Если мир ценит Joy Division, то мне не совсем ясно, чем будут хуже они.
Anomalixx[ORIGINAL]
Не вижу смысла +1
че значит "поднимаю"?
Это значит выводить старую тему на первую страницу путем добавления нового сообщения. Каждое сообщение поднимает тему на самый верх списка.
Как заставить друзей перейти на русскую музыку?

А ты скажи, что у Вити Цоя пися кислинкой пахнет - и они потянуться к его творчеству, я те говорю.
Astilla
>поднимаю
В топ форума.
Автор, я понимаю твой патриотизм, но не надо заставлять людей слушать то, что они не хотят. Пусть слушают своё, а ты своё. Про себя скажи "жаль". Терпи.
Metal Boss 9x1, это я автору так говорю. А мне на самом деле всё равно. Я своё слушаю, друзья - своё.