Ой господя, почитай: Фрейда, Ницше, Конфуция, Шопенгауэра (ну его рано я думаю) - заметь все они без исключения пытались ответить именно на этот вопрос.
Чтобы не трахать мозги дальнейшей рекурсией над вопросом, в силу интеллектуальной зацикленности который переводится на "а нужен ли смысл жизни", и так далее, щитаю, лучше поставить его под другим углом, и рассматривать собственно вопрос значимости. Сознание изначально придает значимость, ищет ее в предельном абсолютном своем выражении именно в силу своих особенностей, хотя очень часто это не отмечается. Поэтому лучше просто искать, что для тебя актуально, не погружаясь в глубокие смыслы и не ища слов, которые хочешь поместить в рамочку. И да, это не ответ на вопрос "в чем".
FutureInShadow Смысл жизни в поиске истины?
Нет в понимании, кто ты есть и какова твоя роль, ты работаешь на одной работе но тебе она не нравится и ты начинаешь искать свое призвание в этом мире. Но многие живут ради денег.
А вы без Фрейда, Ницше, Конфуция, Шопенгауэра сами найдите свой путь и ответ на смысл жизни? Ваш путь, не копируйте чужое... что, своего мнения уже совсем не осталось?
Забить голову всякой "кайфовальщиной" и наслаждаться ею?
я что-то сказал про забить голову? Зачем миллион раз переваривать в себе мысли о кайфе, и думать только о приятном, особенно если человек может воспринимать эти мысли как нечто неестественное?. Как это вообще связано с постом выше, не вижу. Я же сказал "это не ответ на вопрос "в чем". Скорее, другая точка зрения на постановку вопроса.
A.Soldier of Light
Эти люди потратили всю с вою жизнь на поиск ответа на этот вопрос - но так и не нашли (вокруг, да около - не более), я например не решаюсь рассуждать лучше них.
Смысл бытия - это и есть наука которая называется философия.
Но я знаю что ответят:
Верующий человек,
Увлеченный ученый,
Мать,
Попрыгунья стрекоза.
У всех у них свой смысл жизни.
А что для Вас "актуально"? Разве не "веселая" жизнь?
не придирайся к словам, я же не говорю "иди к успеху, ставь реальные(что обычно упоротые подростки подразумевают под этим) цели" и тому подобное. Просто не надо завертывать всю собственную естественность, свои желания, глубокие или банальные, под общественный шаблон о необходимости смысла жизни, глобальности этого. Вот например в любых дискуссиях с верующими очевидна навязанность им этого вопроса и поверхностность его понимания типа конечности жизни, а так бы, если бы это не считалось обществом за нечто правильное(задавание себе этого вопроса), обошлись бы без него.
Разве не "веселая" жизнь?
разумеется не всегда, в зависимости от склада психики, набора комплексов, и прочего жизненного, но вообще да.
Эти люди потратили всю с вою жизнь на поиск ответа на этот вопрос - но так и не нашли (вокруг, да около - не более), я например не решаюсь рассуждать лучше них.
Согласен, что бы рассуждать на эту тему нужно хотя бы прочитать тех людей которые посвятили себя этому вопросу, может быть что то выделишь полезное для себя.
Ну вот видите.
что видите? это вроде были ваши слова о необязательности правдивости всех ваших собственных умозаключений и того, что каждый судит по себе, но по существу, веселая жизнь это полноценная жизнь, но не главный же мотиватор. Как-то так.
нужно сначала прочитать тех людей которые посвятили себя этому вопросу
Ненужно !!! Результата все равно нет !!!
Кстати и Будда и Иисус и Мухаммед - утверждали что они знают смысл жизни - и смогли убедить в этом массу людей. А что мы в результате получили: Инквизицию, Джихад, издевательство над природой человека - по жизни !
Кстати и Будда и Иисус и Мухаммед - утверждали что они знают смысл жизни - и смогли убедить в этом массу людей. А что мы в результате получили: Инквизицию, Джихад, издевательство над природой человека - по жизни !
Заметь -"пророки" в каком то смысле зомбировали, а те люди просто излагали свои мысли, никого не принуждая, хотели поделиться ими, и точно были готовы к критике.
Кстати и Будда и Иисус и Мухаммед - утверждали что они знают смысл жизни - и смогли убедить в этом массу людей. А что мы в результате получили: Инквизицию, Джихад, издевательство над природой человека - по жизни !
а причем здесь будда? будда, лао-цзы - можно сказать, первые толковые люди в истории человечества, не думаю, что здесь какой-то мистицизм кроется. И религии вполне хорошие, некровавые, неупертые.
Old-gm Кстати и Будда и Иисус и Мухаммед - утверждали что они знают смысл жизни - и смогли убедить в этом массу людей. А что мы в результате получили: Инквизицию, Джихад, издевательство над природой человека - по жизни !
Мы получили грубое искажение учений великих людей как результат агрессивной и злобной природы человека и влияния на его примитивное сознание таких пороков как жажда власти, контроль масс и чувство превосходства над личностью, жажда наживы и накопления.
Не ужеле вы не понимаете , надо жить , жизнь слишком коротка что бы думать о её конце , нам отведено слишком мало времени что бы разгадывать " тайны вечности "
Мы получили грубое искажение учений великих людей как результат агрессивной и злобной природы человека и влияния на его примитивное сознание таких пороков как жажда власти, контроль масс и чувство превосходства над личностью, жажда наживы и накопления.
глупо мыслить в рамках великих авторитетов, не видя их и не зная факторы формирования их личности. живи человек с харизматикой гитлера в древнее время, тоже религию основал бы.
Смысл жизни - это прожить так, чтобы ты не жалел о прожитом - и у каждого к этому свое стремление. Лично мне это уже не грозит. Прошлого не исправишь и не наверстаешь - по этому остается только не повторять прошлых ошибок.
Ну ты хочешь сказать что в этом ты уверен на 100%?
Не хочу, но очень часто такое наблюдаю, как безобидная дискуссия переходит на личности и оскорбления.
4Zachem4
Ну нет,я думаю нам это не под силу.Я просто в том смысле что нельзя быть в чем то уверенным на 100%,это пока что ты думаешь что нельзя,я допускаю что можно,а вот над вопросом как,это уже посложнее...
Я просто в том смысле что нельзя быть в чем то уверенным на 100%,это пока что ты думаешь что нельзя,я допускаю что можно,а вот над вопросом как,это уже посложнее...
Вероятность этого крайне мала.
Все наши действия предопределены. Смысл жизни быть частью этого мира, и жить в нем, продолжать род, кому это суждено, плыть по течению, быть звеном в одной цепи.
4Zachem4
У меня из этой фразы вылетает две других:
Либо истина так сложна,что среди других ее найти почти нереально.Либо так проста,что ее можно прицепить к любой другой...
ничего подобного. любые наши действия, абсолютно любые мы совершаем из-за внешних воздействий, сил. Стечения обстоятельств.
Мы не в силах их избежать. Все вокруг происходит благодаря физическим законам. Нам кажется, что падающие снежинки падают хаотично, на самом деле у них, у каждой, своя траектория, которые определяют внешние воздействия. Точно так же и наши мысли.
На нашу судьбу влияет в меньшей степени восмпитание и т.д., в большей гены, но каждая наша мысль, каждый импульс в мозгу происходит по такому же принципу как и со снежинками. Все в мире предопределено, в том числе и наш выбор.
Либо истина так сложна,что среди других ее найти почти нереально.Либо так проста,что ее можно прицепить к любой другой...
Истины нет, в этом вся истина.
в большей гены, но каждая наша мысль, каждый импульс в мозгу происходит по такому же принципу как и со снежинками. Все в мире предопределено, в том числе и наш выбор.
Предопределено, это когда "до", а "до" нас нет, парадокс, совершая действия мы находимся в реальном времени, мы сами решаем куда свернуть.
[новый пользователь]
Не буду спорить,но считаю,что все же частично ты можешь повлиять на свой путь... 4Zachem4
Вот все таки не думаю что ее нет,какая то основа должна быть,хотя ни в чем не уверен...
Вот все таки не думаю что ее нет,какая то основа должна быть,хотя ни в чем не уверен...
Я уже говорил, что истину выбирает для себя каждый, поэтому истины нет, истина- слово придуманное для обобщение всего, но нельзя все обобщить.
[новый пользователь]
Да и это правильнее сказать гипотеза,как и все мои рассуждения.Теория это то что доказано,но не прминено на практике,как то так...
понять на самом деле это трудно. грубо говоря, да, мы выбираем, но наш выбор предопределен заранее. только мы этого не осознаем. чаще всего мы совершаем действия в угоду своим желаниям. но даже желание идти против своих эгоистичных желаний - это тоже желание. А наши желания возникают в мозгу. А принцип я уже описал, как со снежинками.
4Zachem4
Не знаю,что-то есть,либо очень сложное,либо очень простое...и не знаю почему,но больше склоняюсь к простому...
пока что не рассматриваю вариант что ее совсем нет...
мы выбираем, но наш выбор предопределен заранее. только мы этого не осознаем.
Не предопределен, все действия носят характер - будущего(не путать с предопределением), настоящего, и прошлого. А наши желания возникают в мозге. - а я изобрел велосипед.
"А принцип я уже описал, как со снежинками." - снежинки не разумны, и их гонит ветер, мы же контролируем себя полностью. Можно стать наркоманом а можно успешным человеком, можно стать военным а можно стать художником. Часто занимаешься тем чем не нравиться но со временем проявляется к этому интерес. Все зависит от нас.
Машина неразумна, её действия предопределяет человек, у людей есть сознание благодарю которому мы можем себя контролировать и выбирать куда пойти. Чуешь разницу между предопределением и сознанием?
"Ну это пока машина не разумна,хотя все же думаю ИИ-страшная вещь)"
На то он и искусственный интеллект, но он пользуется только вычислениями, не более.
ты опять не понимаешь, это иллюзия....все действия человека зависят от характера, отсутствия\наличия болезней, вообще, любых особенностей организма. гены, в конце-концов. Это уже создает определенные рамки. Любые обстоятельства тоже на нас влияют. Это может быть и другие люди и природные явления. Но все дело в том, что все в мире взаимосвязано, те причины, которые создали определенные обстоятельства - это лишь сдедствие из-за других обстоятельств. Любая наша мысль появляется благодаря импульсам в мозгу. А все физические законы детерминизированны.
4Zachem4
Это определение так называется,потому что его создаем мы сами,а на самом деле то,это полноценный интеллект,просто неорганического происхождения
Turok87
Ну как личность,я тоже не верю,это уж точно не личность,скорее всего какая то энергия или материя.
Я в том смысле:Ты рассматриваешь только материальный(научный) мир?или нет?
это полноценный интеллект
он пользуется только вычислениями, не более
характера,
его можно сломать
отсутствияналичия болезней
да ты что? а я и не знал, что если у тебя будет температура 39 то ты будешь лежать дома
гены,
на гены сваливают только слабаки
Это уже создает определенные рамки.
По-видимому ты чем то недоволен в жизни, и придумал для себя вот такую вот замечательную причину почему у тебя что то не получается, и так легко в неё поверил. Да это все не я а мой мозг. Хорошая отмазка.
-Петров, к доске!
-Okay.
-Все Мария Иванована.
-Петров садись 2!
-Это на самом деле не я получил 2 а мой мозг, я ничего не мог исправить, все было предопределено.
-Справедливо!
Это может быть и другие люди и природные явления
Опять же глупые причины.
Любая наша мысль появляется благодаря импульсам в мозгу. А все физические законы детерминизированны.
Значит по твоей теории я = это мозг а мозг=я, тогда значит я сам себя контролирую. Все просто.
4Zachem4
Может и так,но ведь мы только создадим его(в этом я не сомневаюсь),но развиваться он будет сам,а вот как(появятся ли эмоции или что то подобное и т.п.)он будет развиваться все равно вопрос...
Считаю, что вся Вселенная живая. Это определенная структура с бесконечной иерархией. у нее не было рождения и не будет конца. Верю в существование души, но не верю в ад или рай. считаю, что духовный мир, как тонкая пленка, котроую мы не можем увидеть нашим человеческим зрением. Т.е. он существует вместе с материальным. Отрицаю существование параллельных миров.
И вообще как ты говорил понять на самом деле это трудно. Но ты конечно же настолько умный что так легко её понял. А дело в том что в свой бред поверить легче всего, а вот убедить других людей без везких аргументов тебе будет не по силам.
не спорю. в связи с определенными обстоятельствами.
"да ты что? а я и не знал, что если у тебя будет температура 39 то ты будешь лежать дома"
ты узко мыслишь. я имел ввиду и более серьезные болезни, чем ОРЗ.
"на гены сваливают только слабаки"
человек. родившийся инвалидом сможет чего-то достичь в жизни? например, без зрения. по большому счету нет.
"По-видимому ты чем то недоволен в жизни, и придумал для себя вот такую вот замечательную причину"
бла-бла-бла...так и знал, что и до этого дойдет. если человек имеет желание добиться чего-то в жизни, то он может этого добиться, но для этого нужно иметь и характер, который поможет ему и преодолеть различные обстоятельства. еще раз говорю, наше желание подьалкивает нас, чтобы мы совершали опредеоенные действия. а наши желания могут возникнуть из-за полученной информации(зрительной, слуховой). Но и это тоже подвержено обстоятельствам.
"Опять же глупые причины"
лол.
"Значит по твоей теории я = это мозг а мозг=я, тогда значит я сам себя контролирую. Все просто"
4Zachem4
Подожди,ИИ-это программа,которая сможет развиваться сама,поэтому мы не можем сказать как она это будет делать..
.Turok87
Частично разделяю твои взгляды,насчет параллельных миров сам не уверен,но вполне возможно.
Я спросил чтобы вот что сказать:
Насчет судьбы.Если брать гипотезу о том,что душа проживает много жизней в разных телах и сама выбирает где родиться и т.п.(при этом зная каков ее путь,и где у нее нет опыта),то она знает(то бишь предопределяет события),но есть одно но,В физическое тело вообще не всегда воспринимает астральное сознательно,по этому не факт что находясь в нем,ты пройдешь предопределенный путь,хотя по идее к этому и нужно стремиться.(все конечно имхо)
не знаю. смысла в своей не вижу. да ив жизни многих лругих тоже. это мой любимый философский вопрос. я часто думаю об этом дежа на диване плюя в потолок
Умник, где это я сказал СЛУЧАЙНЫЕ? Как раз все закономерно в этом мире
Tony Quick
"при этом зная каков ее путь,и где у нее нет опыта"
тут и так могут быть спорные моменты. я по этому поводу не могу ничего сказать. и да, для астрального тела я не делал исключения о предопределенности. хотя, тут опять же, рано говорить, мы мало знаем, что вообще из себя представляет душа.
Turok87
Ну так я не спорю что для астрального тела есть предопределенности и закономерности,я иммею ввиду что физическое тело обычно идет не так,как преопределено астральным,а бывает и вовсе не хочет верить в существование последнего.
под "может" я подразумевал определенные обстоятельства, т.е. я не конкретизировал их. Если диалог скатывется в г*вно, тоя лучше его прекращу, все равно до тебя ничего не доходит
"Ну так я не спорю что для астрального тела есть предопределенности и закономерности,я иммею ввиду что физическое тело обычно идет не так,как преопределено астральным,"
тут не спорю. все возможно.
"а бывает и вовсе не хочет верить в существование последнего."
а вот тут я считаю, что они все-таки видят присутствие физических тел, это мы их не видим.
а вот тут я считаю, что они все-таки видят присутствие физических тел, это мы их не видим.
Так я и имел ввиду что это физическое бывает не верит в существование астрального(типа атеисты те же и т.п.)
Рад что пришли к чему то общему...
все равно до тебя ничего не доходит
И вообще как ты говорил понять на самом деле это трудно. Но ты конечно же настолько умный что так легко её понял. А дело в том что в свой бред поверить легче всего, а вот убедить других людей без везких аргументов тебе будет не по силам.
Да и как я уже говорил, в интернете прав каждый.
детерминизм не интересен так же, как и индетерминизм, ответа найти, что из них верно, невозможно ни с какого угла, более того, третью альтернативу человек вообразить не в состоянии.
4Zachem4
И?... Мы и есть животные, тебе дать нашу классификацию? По-моему мой вариант верный, потому что сама природа считает так, просто мы обрели разум и теперь нам решать свою судьбу. Однако те инстинкты еще дают о себе знать.
"И вообще как ты говорил понять на самом деле это трудно. Но ты конечно же настолько умный что так легко её понял. А дело в том что в свой бред поверить легче всего, а вот убедить других людей без везких аргументов тебе будет не по силам."
ты упоротый, я смотрю. конечно, тебя не убедить. Да, я ее понял, а потом уже нашел само определение детерминизм в интернете. и это не бред, а одна из теорий. Еще раз говорю: гугли детерминизм. И по-моему я все доказал, поставив все точки над i. а по другому вообще невозможно доказать. если ты не можешь понять - твои проблемы.
Кoтяра
третья вроде бы есть, а четвертая вытекает из первой. Т.е. есть что-то среднее между детерминизмом и индетерминизм, когда есть судьба человека, т.е. главный путь, но иногда он может отклоняться. т.е. человек может приходить к каким-то событиям разными путями. И еще одна: индетерминизм с наличием параллельных миров. а ты к чему больше склонен?
И?... Мы и есть животные, тебе дать нашу классификацию? По-моему мой вариант верный, потому что сама природа считает так, просто мы обрели разум и теперь нам решать свою судьбу. Однако те инстинкты еще дают о себе знать
У животных нет разума, они живут лишь инстинктами, мы же имеем потребность не только в еде и хождении в туалет.
Да, я ее понял, а потом уже нашел само определение детерминизм в интернете. и это не бред, а одна из теорий.
ну так не втирай её нам, раз она только теория, найди неопровержимые факты.
а по другому вообще невозможно доказать
а знаешь что есть страна эльфов, я знаю что она есть я сейчас пойду и принесу фотографию сделанную в фотошопе, ну по-другому я не смогу доказать
если ты не можешь понять - твои проблемы.
у меня нету с этим проблем, а втот ты тут пытаешься уперто доказать что все предопределенно, еще до нашего рождения
" а по другому вообще невозможно доказать"
не доказать а преподнести, доказать значит убедить людей на 100%, ты ничего не доказал, а просто описал теорию
"У животных нет разума, они живут лишь инстинктами, мы же имеем потребность не только в еде и хождении в туалет."
человек отличается от животных тем. что он может обрабатывать предметы. животные используют то, что имеется в природе. например, обезьяна не может сделать копье, максимум, она может использовать палку, чтобы сорвать плод. это разве инстинкт? а так у животных тоже разум есть. только он не такой, как у человека. все-таки частично согласен с Чай с Лимоном
это разве инстинкт?
а кто про это говорил, чай сказал что смысл в жизни только делать потомство, но тогда мы абсолютно ничем не будем отличаться от животных, опять же подчеркиваю, если это будет смыслом жизни
у животных смысл в жизни это поесть, поиграть, посрать, родить - это делается на уровне инстинктов
"у животных смысл в жизни это поесть, поиграть, посрать, родить - это делается на уровне инстинктов"
а у нас инстинктов разве нет? просто я имею ввиду то, что разные животные ведут себя по разному в конкретных ситуациях. да, для них, может поесть - это одна из вещей в их жизни. но способ добычи определяется уже насколько развит их мозг, который обрабатывает полученную информацию.
а у нас инстинктов разве нет?
Я разве это говорил, я утверждал что мы живем еще другим, помимо инстинктов.
но способ добычи определяется уже насколько развит их мозг,
животные все живут инстинктами, они даже общаться не могут между собой, вот ты подойдешь к злой дворняге когда она ест, и попытаешься отнять у неё еду, она сразу тебя укусит, опять же инстинкт, если когда ты ешь, у тебя отнять еду, ты не полезешь сразу драться, а спросишь что собственно происходит.
4Zachem4
У животных есть примитивный разум, не у всех, правда. То что нас отличает более объемный и развитый мозг от других зверушек еще не значит, что мы теперь не животные. И смысл жизни у животных не естественные нужды, а выживание и оставление потомства) Нам не приходится выживать в суровой природе, но нам приходится выживать в социальных "джунглях") А про потомство, кхм, детей, то я без рождения детей из жизни не собираюсь уходить. В общем, я лучше доверюсь природе. Еще я считаю, что смысл жизни - просто жить)
Я разве это говорил, я утверждал что мы живем еще другим, помимо инстинктов.
Ну это не факт. Существует мнение, что наш социум специально подстроен под инстинкты.
"и кстати, придуманную, выдуманную теорию почти невозможно доказать, ибо на то она и выдуманная, сказка проще говоря"
не мной же придуманная. а свойство детерминизма есть у всех физических законов. поэтому это вовсе не сказка. Т.е. опять же, ты считаешь, что у нас есть есть выбор, но разве появление мысли не подчиняются обычным законам физики, которые строго предопределены? В материальным мире все подчинено неумолимым закономерным законам природы, но мы сам состоим из той же самой материи...ну тут хотя бы ты смекаешь?
В материальным мире все подчинено неумолимым закономерным законам природы, но мы сам состоим из той же самой материи...ну тут хотя бы ты смекаешь?
подчиняются, ну и? Мысли исходят от нас, от мозга, лишь благодаря этих законам у нас появляются мысли но мысли создают не законы, а мы сами. Смекаешь?
почему ты не ответив на 1 вопрос, задаешь 2?
почему ты не ответив на 1 вопрос, задаешь 2?
"Мысли исходят от нас, от мозга, лишь благодаря этих законам у нас появляются мысли но мысли создают не законы, а мы сами. Смекаешь?"
да ведь все же зависит от свойств мозга или как это там назвать...почему люди одни глупее, а другие умнее, грубо говоря? потому что с такими они родились. и эта особенность уже предопределяет как вообще будет мыслить человек в дальнейшем в определенных условиях. Вот поясню на примере: ты сегодня можешь выпить чай, сок или кофе. можешь выпить это или другое, а можешь вообще не пить. человек в первом случае выбирает из того, что можно взять(допустим. сока не будет в холодильнике). Что он выберет, это будет зависеть от его личных вкусов во втором случае. Это уже особенности организма, их мы не выбираем. Человек может пойти в магазин за соком, но все зависит от того, лениво ли ему или нет. Это особенность характера. А характер уже определяет смотря какая психика у человека. психика человека зависит от того, какой у него мозг, грубо гворя, все наши мысли зависят от мозга. Но ведь импульсы в мозгу не возникают хаотично, разве не так? все подчинено физ. законам, которые мы не можем изменить. Т.е. при выборе человек потакает своим желаниям. Иногда человек после того как выбрал, поймет, что поступил неправильно, кроме 2 путей мог быть и 3. Но почему он не выбрал 3 путь? Его мозг просто не произвел эту мысль о 3 пути, грубо говоря. А сама мысль о 3 пути, по которому он мог пойти появилась уже позже из-за внешних факторов, информации из внешней среды, но само получение инфы подвержено влиянию обстоятельствам.
лениво ли ему или нет.
это ты загнул, лень можно легко перебороть
Его мозг просто не произвел эту мысль о 3 пути, грубо говоря.
Если бы сел и подумал, то произвел бы, сваливать все на мозг, как то глупо, не правда ли?
Опять же если ты не знаешь как работает мозг, тогда не говори, импульсы появляются из-за нас самих, если мы захотели сесть то мы сядем, мозг лишь посылает команды к действию, но мы и есть сам мозг, а значит его контролируем.
Когда мы садимся в машину мы её контролируем, но опять же как известно "мозг" у машины это мотор но он лишь подчиняется нам, так же и в компьютере, мы его контролируем, а нас никто не контролирует, потому что мозг это мы.
"почему люди одни глупее, а другие умнее, грубо говоря"
МЫ сейчас не будем говорить про умственно отсталых, гениями не рождаются ими становятся, но все развивают в себе эту гениальность, так же и ум не все в себе развивают.
"Если бы сел и подумал, то произвел бы, сваливать все на мозг, как то глупо, не правда ли?"
но ведь можно сидеть и просто не додуматься. я же сказал, у каждого все индивидуально.
"Опять же если ты не знаешь как работает мозг, не говори, импульсы появляются из-за нас самих, если мы захотели сесть то мы сядем, мозг лишь посылает команды к действию, но мы и есть сам мозг, а значит его контроллируем"
а ты разве знаешь как работает? вот кинь сюда ссыль на статейку, плз. как мы можем обойти законы? никак.
В деньгах, деньги правят миром.Деньги нужны там, деньги нужны тут, деньги нужны везде, деньги это сила, власть,свобода, да деньги все.Без них ни куда...
деньги, деньги, деньги, деньги, деньги, деньги, деньги...тьфу
третья вроде бы есть, а четвертая вытекает из первой. Т.е. есть что-то среднее между детерминизмом и индетерминизм, когда есть судьба человека, т.е. главный путь, но иногда он может отклоняться. т.е. человек может приходить к каким-то событиям разными путями. И еще одна: индетерминизм с наличием параллельных миров. а ты к чему больше склонен?
не путай с фатализмом/волюнтаризмом. Боже. Вопрос исключительно о причинности(фундаментальных категориях причины-следствия в голове), как бы не пытались школьники-реалисты обвинить автора мыслей на эту тему о оправдывании собственной неспособности.
Тут я наткнулся на сообщение от одного человека на одном из форумов: http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=472848&page=2
"Кстати, существуют исследования, которые заставляют усомниться в том, что воля зависит от нашего сознания. Эти исследования, думаю будут интересны сторонникам детерминизма. Есть даже документальный фильм, если кто знает где его можно глянуть, киньте, плиз, ссылку, я его видел очень давно по какому-то познавательному каналу. Суть исследования заключалась в том, что подопытных, людей, которым была необходима какая-то операция на мозге (не суть важно) добровольно согласившихся на эти эксперименты, просили сделать определенное действие, когда им этого захочется и запомнить время, когда им это захотелось. Далее, в определенное время, на какой-то участок мозга оказывалось влияние (ну такое, какое обычно происходит в мозгу при совершении данного действия, но искусственно) и человек совершал это действие. Потом его спрашивали почему он это сделал именно тогда, он отвечал, что захотелось. Спрашивали когда именно захотелось, оказывалось, что как раз после воздействия током на мозг. И так все пациенты. Т.е. человек уверен, что он, условно, поднял руку в 14:51 и 30 сек. именно потому, что ему захотелось это сделать именно тогда, а до этого он ждал и ему не хотелось. А на деле ему это захотелось только потому, что за доли секунд до этого ученые воздействовали током на определенные нейроны, отвечающие за это желание. Так что же раньше: раньше появляется наше желание что-либо сделать или раньше появляется крошечный разряд в мозгу, который заставляет нас захотеть это сделать?"
смысл жизни?хмм....каждому смысл жизни свой и он думает по своему,я считаю что смысл жизни это жить не ради себя а ради окружающих и создавая идеальный мир.Что же многие подумают что я чёкнутый но один раз очень хороший человек дал мне совет "учись плевать на мнение окружающих"
Он есть только в сознании человека, как и термин "смысл", поэтому понятие "смысл жизни" не может вытекать за рамки нашего сознания. Люди всегда думают что что-то создается с каким-нибудь умыслом.
S.o.l.d.i.e.r. **C чего вы взяли что смысл есть?**
А с чего ты взял что его нет? (=
"Смысл жизни" как любой смысл вообще это же и правда не какой-то предмет, существующий для всех и как-либо влияющий на окружающую среду. Это понятие, как числа. Понятия существуют исключительно в сознании субъекта, так что надо сначала определить, что конкретно вы имеете ввиду, говоря "его нет/он есть".
При чём здесь религия?
Религия- уже выбранный смысл жизни, живи хорошо, замаливай грехи, попадешь в рай.
Все невозможно=)
там про то, что смысл жизни в смерти ?
Нет
Джон Локк [из Лоста]
Скажи ? А тебе когда-нибудь кувалдой по детородному органу били ?
Нет.Еще нужно дождаться Crysis на PS3.И потом можно умирать.
пытались.
Поспешу Вас поддержать. На данной территории должна быть свобода слова.
Смысл жизни в поиске истины?
Смысл жизни в поиске истины?
Нет в понимании, кто ты есть и какова твоя роль, ты работаешь на одной работе но тебе она не нравится и ты начинаешь искать свое призвание в этом мире. Но многие живут ради денег.
Забить голову всякой "кайфовальщиной" и наслаждаться ею?
Вы задали мой же вопрос. Быть может, для Вас это разное составляющее. В таком случае, Вы поняли свою роль в жизни?
Пока что нет.
Не в поиске истине, в поиске самого себя, где твое место в этом мире. Истина у каждого своя.
Это лишь констатация фактов, если изволите. Как разница между знанием и пониманием.
Истины чего ???
То было адресовано 4Зачем, "толстоквашино" не хотите?
я что-то сказал про забить голову? Зачем миллион раз переваривать в себе мысли о кайфе, и думать только о приятном, особенно если человек может воспринимать эти мысли как нечто неестественное?. Как это вообще связано с постом выше, не вижу. Я же сказал "это не ответ на вопрос "в чем". Скорее, другая точка зрения на постановку вопроса.
А что для Вас "актуально"? Разве не "веселая" жизнь?
Эти люди потратили всю с вою жизнь на поиск ответа на этот вопрос - но так и не нашли (вокруг, да около - не более), я например не решаюсь рассуждать лучше них.
Смысл бытия - это и есть наука которая называется философия.
Но я знаю что ответят:
Верующий человек,
Увлеченный ученый,
Мать,
Попрыгунья стрекоза.
У всех у них свой смысл жизни.
У них скорее мотивация к жизни, а не знание / понимание смысла жизни. Я это так охарактеризую.
не придирайся к словам, я же не говорю "иди к успеху, ставь реальные(что обычно упоротые подростки подразумевают под этим) цели" и тому подобное. Просто не надо завертывать всю собственную естественность, свои желания, глубокие или банальные, под общественный шаблон о необходимости смысла жизни, глобальности этого. Вот например в любых дискуссиях с верующими очевидна навязанность им этого вопроса и поверхностность его понимания типа конечности жизни, а так бы, если бы это не считалось обществом за нечто правильное(задавание себе этого вопроса), обошлись бы без него.
Разве не "веселая" жизнь?
разумеется не всегда, в зависимости от склада психики, набора комплексов, и прочего жизненного, но вообще да.
Согласен, что бы рассуждать на эту тему нужно хотя бы прочитать тех людей которые посвятили себя этому вопросу, может быть что то выделишь полезное для себя.
Ну вот видите.
4Zachem4
У всего есть исключения.
У всего есть исключения.
Можешь весь мир сделать исключением, но от этого ничего не изменится.
Почему Вы даже не предполагаете возможности оказаться неправым?
Я уже сказал, что смысл жизни каждый ищет самостоятельно. При чем тут другие люди. Это твои поиски, твой путь.
А вы?
что видите? это вроде были ваши слова о необязательности правдивости всех ваших собственных умозаключений и того, что каждый судит по себе, но по существу, веселая жизнь это полноценная жизнь, но не главный же мотиватор. Как-то так.
Кстати, очень мало людей его ищут.
Всегда. Вы не ответили.
Что то типа поиска истины...
Предположения есть всегда. Но как известно в интернете всегда прав каждый.=)
нужно сначала прочитать тех людей которые посвятили себя этому вопросу
Ненужно !!! Результата все равно нет !!!
Кстати и Будда и Иисус и Мухаммед - утверждали что они знают смысл жизни - и смогли убедить в этом массу людей. А что мы в результате получили: Инквизицию, Джихад, издевательство над природой человека - по жизни !
Это можно изменить, будь на то воля Ваша.
Заметь -"пророки" в каком то смысле зомбировали, а те люди просто излагали свои мысли, никого не принуждая, хотели поделиться ими, и точно были готовы к критике.
Мне это не нужно. И это изменить нельзя.
Агент Смит шлет Вам привет)
4Zachem4
Боитесь отделиться от общества? Можно.
Бесконечность это неизведанное, а это всегда представляло огромный интерес)
И это изменить нельзя.-А вот тут утверждать нельзя...
Вы о чем?
а причем здесь будда? будда, лао-цзы - можно сказать, первые толковые люди в истории человечества, не думаю, что здесь какой-то мистицизм кроется. И религии вполне хорошие, некровавые, неупертые.
Поняли Вы меня.
В интернете очень сложно кого либо переубедить, часто споры заканчиваются оскорблениями.
И не только в нете.
вот он, истины венец,
гениальные слова:
"все имеет свой конец,
а сосиска - даже два!"
Доктор Хаус шлет Вам привет)
Кстати и Будда и Иисус и Мухаммед - утверждали что они знают смысл жизни - и смогли убедить в этом массу людей. А что мы в результате получили: Инквизицию, Джихад, издевательство над природой человека - по жизни !
Мы получили грубое искажение учений великих людей как результат агрессивной и злобной природы человека и влияния на его примитивное сознание таких пороков как жажда власти, контроль масс и чувство превосходства над личностью, жажда наживы и накопления.
другой вопрос, где этот самый конец?)
В смысле?)
Сериал такой. Хаус - ГГ. Посмотрите на досуге.
Мы получили грубое искажение учений великих людей как результат агрессивной и злобной природы человека и влияния на его примитивное сознание таких пороков как жажда власти, контроль масс и чувство превосходства над личностью, жажда наживы и накопления.
глупо мыслить в рамках великих авторитетов, не видя их и не зная факторы формирования их личности. живи человек с харизматикой гитлера в древнее время, тоже религию основал бы.
Хохо,друг,я знаю что это,не первый день в интернете :}
Я просто не понял,хаус так говорил что ли?
Ну ты хочешь сказать что в этом ты уверен на 100%?
А чего еще ожидать от калеки?)
Old-gm
Вы ведь понимаете, что просто процитировали?
Не спорю,да и конец,это как новое начало,но чем больше успеешь,тем лучше...
Не хочу, но очень часто такое наблюдаю, как безобидная дискуссия переходит на личности и оскорбления.
Я не про это(С этим все и так ясно,большая редкость),а про то что "это изменить нельзя"...
Собственно да, как это можно изменить? Изменить каждого человека?
Я тебе покажу смысл!
Вот и всё, что известно про нашу судьбу...
О.Хайям
Ну нет,я думаю нам это не под силу.Я просто в том смысле что нельзя быть в чем то уверенным на 100%,это пока что ты думаешь что нельзя,я допускаю что можно,а вот над вопросом как,это уже посложнее...
Вероятность этого крайне мала.
Может и так,но вот считать что ее совсем нет,по моему неверно,согласен?
Согласен, это почти неосуществимо, я считаю что этого и не случится, но вероятность есть всегда, как и в казино.
Тогда ты правильно меня понял)
Забавно. Всякая мысль имеет право на жизнь.
Если и предопределены,то в общем,а вот как пройти этот путь уже решаешь ты сам...
гугли детерменизм
Типа ничто не истина?
Ага, типо все позволено=)
По сути так и есть.
У меня из этой фразы вылетает две других:
Либо истина так сложна,что среди других ее найти почти нереально.Либо так проста,что ее можно прицепить к любой другой...
ничего подобного. любые наши действия, абсолютно любые мы совершаем из-за внешних воздействий, сил. Стечения обстоятельств.
Мы не в силах их избежать. Все вокруг происходит благодаря физическим законам. Нам кажется, что падающие снежинки падают хаотично, на самом деле у них, у каждой, своя траектория, которые определяют внешние воздействия. Точно так же и наши мысли.
На нашу судьбу влияет в меньшей степени восмпитание и т.д., в большей гены, но каждая наша мысль, каждый импульс в мозгу происходит по такому же принципу как и со снежинками. Все в мире предопределено, в том числе и наш выбор.
Откуда инфа?
Истины нет, в этом вся истина.
это одна из теорий. но вроде все логично.
Ты написал так, как-будто это истина, а не теория.
Предопределено, это когда "до", а "до" нас нет, парадокс, совершая действия мы находимся в реальном времени, мы сами решаем куда свернуть.
лично я склонен считать, что это ближе к истине.
Не буду спорить,но считаю,что все же частично ты можешь повлиять на свой путь...
4Zachem4
Вот все таки не думаю что ее нет,какая то основа должна быть,хотя ни в чем не уверен...
а смысл в этом?
Ну а я считаю это бредом.
Я уже говорил, что истину выбирает для себя каждый, поэтому истины нет, истина- слово придуманное для обобщение всего, но нельзя все обобщить.
Да и это правильнее сказать гипотеза,как и все мои рассуждения.Теория это то что доказано,но не прминено на практике,как то так...
понять на самом деле это трудно. грубо говоря, да, мы выбираем, но наш выбор предопределен заранее. только мы этого не осознаем. чаще всего мы совершаем действия в угоду своим желаниям. но даже желание идти против своих эгоистичных желаний - это тоже желание. А наши желания возникают в мозгу. А принцип я уже описал, как со снежинками.
Ошеломляет нас, но миг один – и вот
Уже пора уйти, не зная цели жизни…
Приход бессмысленный, бессмысленный уход!
Не знаю,что-то есть,либо очень сложное,либо очень простое...и не знаю почему,но больше склоняюсь к простому...
пока что не рассматриваю вариант что ее совсем нет...
Не предопределен, все действия носят характер - будущего(не путать с предопределением), настоящего, и прошлого. А наши желания возникают в мозге. - а я изобрел велосипед.
"А принцип я уже описал, как со снежинками." - снежинки не разумны, и их гонит ветер, мы же контролируем себя полностью. Можно стать наркоманом а можно успешным человеком, можно стать военным а можно стать художником. Часто занимаешься тем чем не нравиться но со временем проявляется к этому интерес. Все зависит от нас.
ну и считай дальше. я тоже раньше не верил в судьбу
Ну ты как то уж все только к мозгу привязываешь...
А что случилось потом?
переосмыслил все.
Tony Quick
ну а где по-твоему берутся сигналы, из-за которых и выполняются любые моторные функции?
Ну это пока машина не разумна,хотя все же думаю ИИ-страшная вещь)
Turok87
Другой вопрос:Ты атеист?
На то он и искусственный интеллект, но он пользуется только вычислениями, не более.
ты опять не понимаешь, это иллюзия....все действия человека зависят от характера, отсутствия\наличия болезней, вообще, любых особенностей организма. гены, в конце-концов. Это уже создает определенные рамки. Любые обстоятельства тоже на нас влияют. Это может быть и другие люди и природные явления. Но все дело в том, что все в мире взаимосвязано, те причины, которые создали определенные обстоятельства - это лишь сдедствие из-за других обстоятельств. Любая наша мысль появляется благодаря импульсам в мозгу. А все физические законы детерминизированны.
Это определение так называется,потому что его создаем мы сами,а на самом деле то,это полноценный интеллект,просто неорганического происхождения
Ну как личность,я тоже не верю,это уж точно не личность,скорее всего какая то энергия или материя.
Я в том смысле:Ты рассматриваешь только материальный(научный) мир?или нет?
он пользуется только вычислениями, не более
характера,
его можно сломать
отсутствияналичия болезней
да ты что? а я и не знал, что если у тебя будет температура 39 то ты будешь лежать дома
гены,
на гены сваливают только слабаки
Это уже создает определенные рамки.
По-видимому ты чем то недоволен в жизни, и придумал для себя вот такую вот замечательную причину почему у тебя что то не получается, и так легко в неё поверил. Да это все не я а мой мозг. Хорошая отмазка.
-Петров, к доске!
-Okay.
-Все Мария Иванована.
-Петров садись 2!
-Это на самом деле не я получил 2 а мой мозг, я ничего не мог исправить, все было предопределено.
-Справедливо!
Это может быть и другие люди и природные явления
Опять же глупые причины.
Любая наша мысль появляется благодаря импульсам в мозгу. А все физические законы детерминизированны.
Значит по твоей теории я = это мозг а мозг=я, тогда значит я сам себя контролирую. Все просто.
Может и так,но ведь мы только создадим его(в этом я не сомневаюсь),но развиваться он будет сам,а вот как(появятся ли эмоции или что то подобное и т.п.)он будет развиваться все равно вопрос...
Считаю, что вся Вселенная живая. Это определенная структура с бесконечной иерархией. у нее не было рождения и не будет конца. Верю в существование души, но не верю в ад или рай. считаю, что духовный мир, как тонкая пленка, котроую мы не можем увидеть нашим человеческим зрением. Т.е. он существует вместе с материальным. Отрицаю существование параллельных миров.
Эмоции? Лишь запрограмировано.
не спорю. в связи с определенными обстоятельствами.
"да ты что? а я и не знал, что если у тебя будет температура 39 то ты будешь лежать дома"
ты узко мыслишь. я имел ввиду и более серьезные болезни, чем ОРЗ.
"на гены сваливают только слабаки"
человек. родившийся инвалидом сможет чего-то достичь в жизни? например, без зрения. по большому счету нет.
"По-видимому ты чем то недоволен в жизни, и придумал для себя вот такую вот замечательную причину"
бла-бла-бла...так и знал, что и до этого дойдет. если человек имеет желание добиться чего-то в жизни, то он может этого добиться, но для этого нужно иметь и характер, который поможет ему и преодолеть различные обстоятельства. еще раз говорю, наше желание подьалкивает нас, чтобы мы совершали опредеоенные действия. а наши желания могут возникнуть из-за полученной информации(зрительной, слуховой). Но и это тоже подвержено обстоятельствам.
"Опять же глупые причины"
лол.
"Значит по твоей теории я = это мозг а мозг=я, тогда значит я сам себя контролирую. Все просто"
ты опять ничего не понял.
Подожди,ИИ-это программа,которая сможет развиваться сама,поэтому мы не можем сказать как она это будет делать..
.Turok87
Частично разделяю твои взгляды,насчет параллельных миров сам не уверен,но вполне возможно.
Я спросил чтобы вот что сказать:
Насчет судьбы.Если брать гипотезу о том,что душа проживает много жизней в разных телах и сама выбирает где родиться и т.п.(при этом зная каков ее путь,и где у нее нет опыта),то она знает(то бишь предопределяет события),но есть одно но,В физическое тело вообще не всегда воспринимает астральное сознательно,по этому не факт что находясь в нем,ты пройдешь предопределенный путь,хотя по идее к этому и нужно стремиться.(все конечно имхо)
Перечитай, то мое сообщение. И да сам утверждаешь что обстоятельства бывают случайными, так о каком же предопределении ты говоришь, а умник?
Умник, где это я сказал СЛУЧАЙНЫЕ? Как раз все закономерно в этом мире
Tony Quick
"при этом зная каков ее путь,и где у нее нет опыта"
тут и так могут быть спорные моменты. я по этому поводу не могу ничего сказать. и да, для астрального тела я не делал исключения о предопределенности. хотя, тут опять же, рано говорить, мы мало знаем, что вообще из себя представляет душа.
Ну и шутник.
Ну так я не спорю что для астрального тела есть предопределенности и закономерности,я иммею ввиду что физическое тело обычно идет не так,как преопределено астральным,а бывает и вовсе не хочет верить в существование последнего.
под "может" я подразумевал определенные обстоятельства, т.е. я не конкретизировал их. Если диалог скатывется в г*вно, тоя лучше его прекращу, все равно до тебя ничего не доходит
я че то так и не понял , нанопосоны рулят или не рулят?
Да рулят рулят...
тут не спорю. все возможно.
"а бывает и вовсе не хочет верить в существование последнего."
а вот тут я считаю, что они все-таки видят присутствие физических тел, это мы их не видим.
Так я и имел ввиду что это физическое бывает не верит в существование астрального(типа атеисты те же и т.п.)
Рад что пришли к чему то общему...
И вообще как ты говорил понять на самом деле это трудно. Но ты конечно же настолько умный что так легко её понял. А дело в том что в свой бред поверить легче всего, а вот убедить других людей без везких аргументов тебе будет не по силам.
Да и как я уже говорил, в интернете прав каждый.
Животный мир.
.. сам дурак, а Чай не обижай. Он лучше всех тут
И?... Мы и есть животные, тебе дать нашу классификацию? По-моему мой вариант верный, потому что сама природа считает так, просто мы обрели разум и теперь нам решать свою судьбу. Однако те инстинкты еще дают о себе знать.
Lуnх
Приятно, я тоже о тебе хорошего мнения)
ты упоротый, я смотрю. конечно, тебя не убедить. Да, я ее понял, а потом уже нашел само определение детерминизм в интернете. и это не бред, а одна из теорий. Еще раз говорю: гугли детерминизм. И по-моему я все доказал, поставив все точки над i. а по другому вообще невозможно доказать. если ты не можешь понять - твои проблемы.
Кoтяра
третья вроде бы есть, а четвертая вытекает из первой. Т.е. есть что-то среднее между детерминизмом и индетерминизм, когда есть судьба человека, т.е. главный путь, но иногда он может отклоняться. т.е. человек может приходить к каким-то событиям разными путями. И еще одна: индетерминизм с наличием параллельных миров. а ты к чему больше склонен?
У животных нет разума, они живут лишь инстинктами, мы же имеем потребность не только в еде и хождении в туалет.
ну так не втирай её нам, раз она только теория, найди неопровержимые факты.
а по другому вообще невозможно доказать
а знаешь что есть страна эльфов, я знаю что она есть я сейчас пойду и принесу фотографию сделанную в фотошопе, ну по-другому я не смогу доказать
если ты не можешь понять - твои проблемы.
у меня нету с этим проблем, а втот ты тут пытаешься уперто доказать что все предопределенно, еще до нашего рождения
" а по другому вообще невозможно доказать"
не доказать а преподнести, доказать значит убедить людей на 100%, ты ничего не доказал, а просто описал теорию
человек отличается от животных тем. что он может обрабатывать предметы. животные используют то, что имеется в природе. например, обезьяна не может сделать копье, максимум, она может использовать палку, чтобы сорвать плод. это разве инстинкт? а так у животных тоже разум есть. только он не такой, как у человека. все-таки частично согласен с Чай с Лимоном
а кто про это говорил, чай сказал что смысл в жизни только делать потомство, но тогда мы абсолютно ничем не будем отличаться от животных, опять же подчеркиваю, если это будет смыслом жизни
у животных смысл в жизни это поесть, поиграть, посрать, родить - это делается на уровне инстинктов
интересно какие? я логично все расписал, а ты считаешь это бредом. вообще, философские вещи невозможно доказать.
"у меня нету с этим проблем, а втот ты тут пытаешься уперто доказать что все предопределенно, еще до нашего рождения"
забей, если не веришь, то и не надо. только не надо говорить, что это отсебятина и бред.
для тебя может и логично.
забей, если не веришь, то и не надо. только не надо говорить, что это отсебятина и бред.
ты чей бот?
и кстати, придуманную, выдуманную теорию почти невозможно доказать, ибо на то она и выдуманная, сказка проще говоря
а у нас инстинктов разве нет? просто я имею ввиду то, что разные животные ведут себя по разному в конкретных ситуациях. да, для них, может поесть - это одна из вещей в их жизни. но способ добычи определяется уже насколько развит их мозг, который обрабатывает полученную информацию.
"ты чей бот?"
зачем тебе знать?
Я разве это говорил, я утверждал что мы живем еще другим, помимо инстинктов.
но способ добычи определяется уже насколько развит их мозг,
животные все живут инстинктами, они даже общаться не могут между собой, вот ты подойдешь к злой дворняге когда она ест, и попытаешься отнять у неё еду, она сразу тебя укусит, опять же инстинкт, если когда ты ешь, у тебя отнять еду, ты не полезешь сразу драться, а спросишь что собственно происходит.
зачем тебе это знать?
У животных есть примитивный разум, не у всех, правда. То что нас отличает более объемный и развитый мозг от других зверушек еще не значит, что мы теперь не животные. И смысл жизни у животных не естественные нужды, а выживание и оставление потомства) Нам не приходится выживать в суровой природе, но нам приходится выживать в социальных "джунглях") А про потомство, кхм, детей, то я без рождения детей из жизни не собираюсь уходить. В общем, я лучше доверюсь природе. Еще я считаю, что смысл жизни - просто жить)
Ну это не факт. Существует мнение, что наш социум специально подстроен под инстинкты.
"и кстати, придуманную, выдуманную теорию почти невозможно доказать, ибо на то она и выдуманная, сказка проще говоря"
не мной же придуманная. а свойство детерминизма есть у всех физических законов. поэтому это вовсе не сказка. Т.е. опять же, ты считаешь, что у нас есть есть выбор, но разве появление мысли не подчиняются обычным законам физики, которые строго предопределены? В материальным мире все подчинено неумолимым закономерным законам природы, но мы сам состоим из той же самой материи...ну тут хотя бы ты смекаешь?
"животные все живут инстинктами..."
http://ethology.ru/library/?id=93
"зачем тебе это знать?"
почему ты не ответив на 1 вопрос, задаешь 2?
я и не спорю=)
В материальным мире все подчинено неумолимым закономерным законам природы, но мы сам состоим из той же самой материи...ну тут хотя бы ты смекаешь?
подчиняются, ну и? Мысли исходят от нас, от мозга, лишь благодаря этих законам у нас появляются мысли но мысли создают не законы, а мы сами. Смекаешь?
почему ты не ответив на 1 вопрос, задаешь 2?
почему ты не ответив на 1 вопрос, задаешь 2?
да ведь все же зависит от свойств мозга или как это там назвать...почему люди одни глупее, а другие умнее, грубо говоря? потому что с такими они родились. и эта особенность уже предопределяет как вообще будет мыслить человек в дальнейшем в определенных условиях. Вот поясню на примере: ты сегодня можешь выпить чай, сок или кофе. можешь выпить это или другое, а можешь вообще не пить. человек в первом случае выбирает из того, что можно взять(допустим. сока не будет в холодильнике). Что он выберет, это будет зависеть от его личных вкусов во втором случае. Это уже особенности организма, их мы не выбираем. Человек может пойти в магазин за соком, но все зависит от того, лениво ли ему или нет. Это особенность характера. А характер уже определяет смотря какая психика у человека. психика человека зависит от того, какой у него мозг, грубо гворя, все наши мысли зависят от мозга. Но ведь импульсы в мозгу не возникают хаотично, разве не так? все подчинено физ. законам, которые мы не можем изменить. Т.е. при выборе человек потакает своим желаниям. Иногда человек после того как выбрал, поймет, что поступил неправильно, кроме 2 путей мог быть и 3. Но почему он не выбрал 3 путь? Его мозг просто не произвел эту мысль о 3 пути, грубо говоря. А сама мысль о 3 пути, по которому он мог пойти появилась уже позже из-за внешних факторов, информации из внешней среды, но само получение инфы подвержено влиянию обстоятельствам.
это ты загнул, лень можно легко перебороть
Его мозг просто не произвел эту мысль о 3 пути, грубо говоря.
Если бы сел и подумал, то произвел бы, сваливать все на мозг, как то глупо, не правда ли?
Опять же если ты не знаешь как работает мозг, тогда не говори, импульсы появляются из-за нас самих, если мы захотели сесть то мы сядем, мозг лишь посылает команды к действию, но мы и есть сам мозг, а значит его контролируем.
Когда мы садимся в машину мы её контролируем, но опять же как известно "мозг" у машины это мотор но он лишь подчиняется нам, так же и в компьютере, мы его контролируем, а нас никто не контролирует, потому что мозг это мы.
"почему люди одни глупее, а другие умнее, грубо говоря"
МЫ сейчас не будем говорить про умственно отсталых, гениями не рождаются ими становятся, но все развивают в себе эту гениальность, так же и ум не все в себе развивают.
зависит от характера. а характер...я уже сказал.
"Если бы сел и подумал, то произвел бы, сваливать все на мозг, как то глупо, не правда ли?"
но ведь можно сидеть и просто не додуматься. я же сказал, у каждого все индивидуально.
"Опять же если ты не знаешь как работает мозг, не говори, импульсы появляются из-за нас самих, если мы захотели сесть то мы сядем, мозг лишь посылает команды к действию, но мы и есть сам мозг, а значит его контроллируем"
а ты разве знаешь как работает? вот кинь сюда ссыль на статейку, плз. как мы можем обойти законы? никак.
давай. только про ссылку не забудь
я сказал, что их можно обойти?
ну по какому принципу мы вообще думаем, скажи мне?
принцип домино?
ты же фильм смотришь, не? и причем тут этот фейс?
ты же сказал что мы закончили, не?
ты предложил закончить, я дал ответ. но ты сам продолжаешь диалог, при этом не кидаешь ссылку.
но ты не закончил
при этом не кидаешь ссылку.
перечитай посты выше
Закончили или нет? Просто ответь ДА или НЕТ?
деньги, деньги, деньги, деньги, деньги, деньги, деньги...тьфу
Я это уже говорил)
Aut Caesar, aut nihil.
Где ты этот акк взял? Мне он кого то напоминает.
не путай с фатализмом/волюнтаризмом. Боже. Вопрос исключительно о причинности(фундаментальных категориях причины-следствия в голове), как бы не пытались школьники-реалисты обвинить автора мыслей на эту тему о оправдывании собственной неспособности.
"Кстати, существуют исследования, которые заставляют усомниться в том, что воля зависит от нашего сознания. Эти исследования, думаю будут интересны сторонникам детерминизма. Есть даже документальный фильм, если кто знает где его можно глянуть, киньте, плиз, ссылку, я его видел очень давно по какому-то познавательному каналу. Суть исследования заключалась в том, что подопытных, людей, которым была необходима какая-то операция на мозге (не суть важно) добровольно согласившихся на эти эксперименты, просили сделать определенное действие, когда им этого захочется и запомнить время, когда им это захотелось. Далее, в определенное время, на какой-то участок мозга оказывалось влияние (ну такое, какое обычно происходит в мозгу при совершении данного действия, но искусственно) и человек совершал это действие. Потом его спрашивали почему он это сделал именно тогда, он отвечал, что захотелось. Спрашивали когда именно захотелось, оказывалось, что как раз после воздействия током на мозг. И так все пациенты. Т.е. человек уверен, что он, условно, поднял руку в 14:51 и 30 сек. именно потому, что ему захотелось это сделать именно тогда, а до этого он ждал и ему не хотелось. А на деле ему это захотелось только потому, что за доли секунд до этого ученые воздействовали током на определенные нейроны, отвечающие за это желание. Так что же раньше: раньше появляется наше желание что-либо сделать или раньше появляется крошечный разряд в мозгу, который заставляет нас захотеть это сделать?"
Он есть только в сознании человека, как и термин "смысл", поэтому понятие "смысл жизни" не может вытекать за рамки нашего сознания. Люди всегда думают что что-то создается с каким-нибудь умыслом.
**C чего вы взяли что смысл есть?**
А с чего ты взял что его нет? (=
"Смысл жизни" как любой смысл вообще это же и правда не какой-то предмет, существующий для всех и как-либо влияющий на окружающую среду. Это понятие, как числа. Понятия существуют исключительно в сознании субъекта, так что надо сначала определить, что конкретно вы имеете ввиду, говоря "его нет/он есть".
Вот в принципе согласен если кратко)
Нравиться мне жить .Интересно что дальше будет :3
+1
Смысл появляется тогда, когда человек живет ради кого-то, а не ради себя.
не более.