АЭС- благо или атомные фугасы?

благо,анкх8...благо,кста дополнительные реакторы в украине будут строиться по западным технологиям.. атомная енергетика это то немногое,которое еще както удерживает економику нашей родины от окончательного краха.

Благо конечно же.

Пример фукусимы утрёт нос даже самым радикальным "зеленым" и докажет, что это самый безопасный и надёжный способ добычи энергии.

зло или благо? Неизбежность имхо)

благо,анкх8...благо,кста дополнительные реакторы в украине будут строиться по западным технологиям.. атомная енергетика это то немногое,которое еще както удерживает економику нашей родины от окончательного краха.
Бедная Украина...

Самый экологически чистый вид энергии(edit).Но строить их в сейсмоопасной зоне это конечно идиотизм..но у япошек выбора нет.

Благо способное привести к катастрофе.

Во всех странах должны быть аналоги Чернобыля.

В мире больше сотни АЭС, а серъёзно взорвались (выше 6го класса) около 2-3 - "Черонбыль", "ПО Маяк" и ещё что-то там


Ну это как тогда, когда появились первые автомобили на бензине - "Не покупайте их, вы ездите на бомбах!"

Hameln-крысолов
дополнительные реакторы в украине будут строиться по западным технологиям
...по тем же, по которым строились в Японии. И которые рассчитывались на 10 землетрясение. А у нас параметры естественно заложат значительно ниже.

GeorgeQ
докажет, что это самый безопасный и надёжный способ добычи энергии
Не понял юмора. По вашему расплавление активной зоны и взрыв блока- это вполне допустимое явление? Вы желаете жить рядом с таким "надежным" сооружением? Я например, крайне рад, что ближайший от меня "очаг надежности" не ближе 90км и ниже по течению.

INjektion
Но строить их в сейсмоопасной зоне это конечно идиотизм..но у япошек выбора нет.
С первым тезисом согласен полностью- строить в сейсмо-цунамиопасном регионе- это высшей степени безответственность. Но насчет выхода- не правы. Альтернатива есть и была еще с 70-х- идти по примеру Германии и строить ТЭС на основе углеводородов, но тут в дело влезла политика- японцы ни за какие веники не хотели подписывать мирный договор с СССР и получать энергию от них. Кстати, любопытный факт: уже приехали спасатели из Германии, Англии, едут французы...А россиян не зовут. И это при том, что они еще 11 числа уже предложили помощь свою. И в отличии от тех же немцев и англичан, они имеют неоценимый опыт работы при очень похожей ситуации в Нефтегорске(не говоря уже про ликвидаторов ЧАЭС). Ан нет! Политика всегда важнее спасенных граждан...

NickoIa [Super_Jerk]
В мире больше сотни АЭС, а серъёзно взорвались (выше 6го класса) около 2-3
А сколько в мире ГЭС, ТЭС? Сколько взорвалось из них? Какие были последствия? Даже рухни плотина подобная Запорожкой ГЭС- это будет катастрофа, но катастрофа единовременная. Можно будет разгрести завалы и жить дальше. А когда рвет АЭС, жить дальше там могут только экстремалы и тараканы. Вопрос не в том, что все АЭС надо по закрывать по всему миру, а вопрос в том, что их нельзя строить где кому захотелось и удобно. Я вот вообще понять не могу, как при периодически возникающих цунами( а рекордную в 60-х зарегистрировали высотой 30м!), можно было удумать строить АЭС на берегу?!
И опять возникает вопрос, что все эти "международные контроли" вроде МАГАТЭ- фикция и прибыльная контора для "своих" людишек. Годами инспектировали, писали разные резолюции восторженные, как там все великолепно и надежно, а теперь не сработала даже элементарная АЗР. И ладно бы на одном!
И что теперь думать прикажете о надежности остальных(по всему миру), если в богатой, развитой и очень благополучной Японии такая ерунда вышла?

Кстати, любопытный факт: уже приехали спасатели из Германии, Англии, едут французы...А россиян не зовут. И это при том, что они еще 11 числа уже предложили помощь свою. И в отличии от тех же немцев и англичан, они имеют неоценимый опыт работы при очень похожей ситуации в Нефтегорске(не говоря уже про ликвидаторов ЧАЭС). Ан нет! Политика всегда важнее спасенных граждан...
Зато они попросили у нас увеличить поставки энергоносителей.

Не понял юмора.

Там нет юмора. Что ж время покажет, кто из нас прав.

Если разрушения энергоблока не произойдёт, то это докажет надёжность реакторов данного типа, с последующим доверием мировой общественности к данному типу добычи энергии.

GeorgeQ
время покажет, кто из нас прав
Оно уже показывает.
"Япония объявила режим чрезвычайной ситуации на АЭС "Онагава", расположенной в префектуре Мияги, наиболее пострадавшей в результате землетрясения и цунами. Об этом говорится в сообщении Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ)."
http://www.lenta.ru/news/2011/03/13/onagawa/

Вопрос в чем? Не в АЭС как таковых, а в том, что их нельзя ставить где попало... Ни один нормальный человек не расположит артиллерийский склад в центре мегаполиса- ну нельзя это делать! Хотя из этого не следует, что вообще нельзя сооружать артскладов.

Если разрушения энергоблока не произойдёт
Внимательно читайте новости- оно УЖЕ произошло. И уже есть радиационное загрязнение.

с последующим доверием мировой общественности к данному типу добычи энергии
Доверие уже достигло высот небывалых!
"Акция протеста против использования атомной энергии проходит в центре Берлина в субботу вечером, передает корреспондент РИА Новости.Около 500 человек вышли на центральную берлинскую улицу Унтер-ден-Линден и перекрыли движение транспорта. Они держат лозунги с призывами отказаться от использования атомной энергии. "Есть альтернатива!", - гласит один из них."
http://darkdiary.ru/users/Shaman_ol/2787461/comment/?lastcomment=4

Тут я одно сообщение прочитал и прям умилился- точно СССР в апреле 86-го!
"Энергетическая компания Tokyo Electric Power Company (TEPCO) заверила, что уровень радиации в окрестностях "Фукусимы" не представляет непосредственной угрозы для здоровья людей. В метеорологическом агентстве Японии отметили, что ветер в ближайшее время по-прежнему будет сносить радиоактивные вещества в сторону океана.

Т.е. все хорошо! "Неопасные" радиоактивные вещества- они вообще не опасны! Но на всякий случай, не сомневайтесь- все "неопасное" еще и в море вынесет! Прям хоть билет покупай да езжай загорать пока путевки подешевели...
Одно только смущает: почему премьер местный станцию облетал не ближе чем на 5-10км? И почему западных спасателей уже комплектуют химкостюмами и антирад. препаратами?

Ankh 8
Ну, значит, вы окажитесь правы, случись там чего серъёзное, новости ща посмотрю по первому....

Всё равно, я не вижу реальной альтернативы ядерной энергии....Мощности всех этих "ветряков" и солнечных батареек с аэс несопоставимы....

Мне ж думается, что реактор на легкой воде очень сложно грохнуть, даже, если специально стараться....Хотя утечка радиоктивного пара возможна, но с Чернобылем не сопоставима....Посмотрим)

PS: Останкино уверяет, что энергоблог не разрушен

http://newsru.com/russia/13mar2011/xzh.html ну тролль.

Канал RTL уверяет ,что энергоблок повреждёт и ситуация может быть хуже ,чем в Чернобыле.

А RTL--это чей и как расшифровывается, ща со спутника настоюсь

Не знаю как расшифровывается,RTL Spiegel-TV немецкий канал.

Или настройся на N24,там новости идут почти сплошным потоком.На RTL в 23:15 новости заканчиваются уже.

GeorgeQ
Всё равно, я не вижу реальной альтернативы ядерной энергии
Опять- двадцать пять! Да кто сказал, что ее быть не должно?! Вопрос в том, что бы на АЭС не экономили и следили соответственно. Нельзя их возле городов и крупных населенных пунктов ставить. И не должны инспекции проходить как визит пожарника на фирму- дали "на лапу" и хоть из огнеметов палите. В комиссии надо включать представителей крупных экологических организаций, что бы они РЕАЛЬНО проверяли безопасность объекта. И что бы перед международным трибуналом в случае чего отвечали не только эксплуатационники, но и те, кто не спроектировал нормальную защиту, и кто проверял "для галочки". Это ведь дело не одной страны, а и всех соседей.

Останкино уверяет, что энергоблог не разрушен
Ну, может блог АЭС и уцелел, может даже кол-во посетителей возросло или кто его в друзья записал.)))
Никак вы разницу не поймете между энергоблоком и реактором. Энергоблок уже разрушен- это даже на фото видно хорошо. А вот активная зона реактора- х.з. На мой взгляд, как минимум она не слишком герметична. Ибо откуда тогда берется периодический скачкообразный рост радиоактивности и остатки цезия? Цезий вырабатывается в активной зоне и в нормальной ситуации никак не должен оказываться в системе охлаждения. Следовательно, либо произошла разгерметизация самого реактора, либо произошло внутриреакторное повреждение системы охлаждения и продукты жизнедеятельности реактора попадают в контур системы охлаждения и из нее в атмосферу.
Но это все ерунда. Если действительно пошло расплавление топлива- вот это уже значительно хуже. Тут фиг залив водой поможет.

Ankh, ну описался, блок, конечно....Да, плавление топлива вроде бы было....

Хз, euro-news, CNN и т.п. кричат в одно горло, что опасность утечки "very low", идет охлаждение активной зоны....

Посмотрим, что будет, не у нас, и слава богу...А там сейчес сезонные ветра пассаты с материка, так что Россию не зацепит, даже при худшем стечении обстоятельств. В тех же новостях видел. что вулкан там проснулся вроде

Наверное все немного привирают,вопрос-кто доносит большую часть правды. Вчера в новостях сказали ,что возможен ещё один встряс и цунами.На карте показали, облако летит в тихий океан по направнеию США и Канады.Может осядет где нибудь по пути в океан,буэм трескать радиоктивную рыбу)

Да врятли приверают, им то зачем, наоборот, сенсация же, надо публику привлечь....Врать могут только сами япошки, поставляя ложную информацию, заботясь на гос. уровне о экономической рентабельности своей проиышленности., хотя, вроде уже помощь официально запросили....

Да врятли приверают, им то зачем, наоборот, сенсация же, надо публику привлечь....

Я именно об этом, в смысле преувеличивают,чтоб публику ошарашить.

Если в Японии хоть один реактор долбанёт, кирдык атомной энергетике.

Давно пора прикрыть все эти ядрёные мины замедленного действия и развивать альтернативную энергетику - например, солнечную и ветровую.
И кстати, о реакторах на японских АЭС: там стоят одноконтурные реакторы , построенные амеропиндосами. В Чернобыле стоял РБМК-1000, спроектированный с ошибками, что и было одной из причин аварии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%91%D0%9C%D0%9A

Основу активной зоны РБМК-1000 составляет графитовый цилиндр высотой 7 м и диаметром 11,8 м, сложенный из блоков меньшего размера, который выполняет роль замедлителя. Графит пронизан большим количеством вертикальных отверстий, через каждое из которых проходит труба давления (также называемая технологическим каналом (ТК)). Центральная часть трубы давления, расположенная в активной зоне, изготовлена из сплава циркония с ниобием (Zr + 2,5 % Nb), обладающего высокими механическими и коррозионными свойствами, верхние и нижние части трубы давления — из нержавеющей стали. Циркониевая и стальные части трубы давления соединены сварными переходниками.

При проектировании энергоблоков РБМК, в силу несовершенства расчетных методик, был выбран не оптимальным шаг решетки каналов. В результате реактор оказался несколько перезамедлен, что приводило к положительным значениям парового коэффициента реактивности в рабочей области, превышающим долю запаздывающих нейтронов. До аварии на Чернобыльской АЭС используемая методика расчета кривой парового коэффициента реактивности (программа BMP), показывала, что несмотря на положительный ПКР в области рабочих паросодержаний, по мере роста паросодержания эта величина меняет знак, так что эффект обезвоживания оказывался отрицательным. Соответственно состав и производительность систем безопасности проектировалась с учетом этой характеристики. Однако, как оказалось после аварии на Чернобыльской АЭС, расчетное значение парового коэффициента реактивности в областях с высоким паросодержанием было получено неверно: вместо отрицательного, он оказался положительным[4]. Для изменения парового коэффициента реактивности был выполнен ряд мероприятий, в том числе в некоторые каналы вместо топлива установлены дополнительные поглотители. В последующем, для улучшения экономических показателей энергоблоков с РБМК дополнительные поглотители извлекались, для достижения заданных нейтроно-физических характеристик стали применять топливо более высокого обогащения с дополнительным поглотителем (оксид эрбия).

СТАЛКЕР Z7
Давно пора прикрыть все эти ядрёные мины замедленного действия и развивать альтернативную энергетику - например, солнечную и ветровую.
Проблема в том что мощность этих альтернативных источников невелика по сравнению с атомными.

Мое мнение надо
- запретить строительство и эксплуатацию АЭС в сейсмозонах (т.е. Япония полностью в пролете)
- запретить строительство и эксплуатацию АЭС в густонаселенных районах
- выработать единые общемировые техусловия по строительству и эксплуатации АЭС. Все действующие АЭС не соответствующие этим ТУ - закрыть. К сожалению под эту раздачу пока попадают большинство отечественных АЭС.

"- запретить строительство и эксплуатацию АЭС в сейсмозонах"

Чернобыль

"- выработать единые общемировые техусловия по строительству и эксплуатации АЭС."

"МАГАТЭ разрабатывает также руководства и рекомендательную нормативную документацию:
Нормы по ядерной безопасности (англ. NUSS, сокр. Nuclear Safety Standards). Эти нормы касаются правительственных структур, обеспечивающих эксплуатацию и надзор за безопасностью АЭС, а также выбор площадок под строительство АЭС, проектирование, строительство и обеспечение качества. Эти нормы разработаны рабочими группами, состоящими из экспертов разных стран-членов МАГАТЭ."

"- запретить строительство и эксплуатацию АЭС в густонаселенных районах"

Чернобыль 70 чел. на кв.км. Германия 230 чел. на кв.км. Израиль 300 чел.на кв.км. плотность населения на преимущественно сельском Хоккайдо не достигает 70 человек на квадратный километр

stalker7162534
Документация должна быть не рекомендательной а обязательной - вот разница. не выполняешь - закрывай станцию. но на это не пойдут главнейшие их строители- США, Россия, Япония, Франция.

По поводу плотности населения- в Израиле их единственная АЭС находится в пустыне. Я ее видел.

А вот место для Черонбыля выбрано в целом грамотно. Будь это в другом месте - экономические последствия были бы намного тяжелее. В случае с Чернобылем имели место ошибки при проектировании и эксплуатации - это подходит под мой пункт №3

Построили бы АЭС на красной площади.

Asd1977
Проблема в том что мощность этих альтернативных источников невелика по сравнению с атомными.
Несогласен. В степях постоянно дуют ветры, и солнечные батареи уже имеют достаточно высокий КПД. Кроме того, можно развивать и гидроэнергетику, только не в таком дебильно-шизоидном варианте, как та же СШГЭС. Есть варианты плавучих ГЭС:
http://www.lni.h12.ru/

10 марта сего года состоялось заседание Комиссии по альтернативной
энергетике РАН. Повестка заседания - доклад и обсуждение бесплотинных ГЭС Ленёва. В результате 1,5 часового обсуждения у Комиссии не нашлось аргументов для вынесения заключения о неперспективности данной разработки.
Поэтому Комиссия приняла решение о присвоении представленных Ленёвым материалам статуса : "Принять к сведению".
При этом члены Комиссии в количестве 10-ти человек взяли на себя
обязательство самым широчайшим образом распространить материалы по данной разработке по всем научным учреждениям России для обсуждения и объяснения полученного эффекта: коэффициент усиления, практически полученный при испытаниях - 122 единицы.
Теоретически обоснованный старшим научным сотрудником ФИАН им. Лебедева, С.Д.Захаровым - 500 единиц. Предполагаемый - свыше 1000 единиц.

Проведено испытание первой из 10-ти станций БГЭС на Курьяновской
станции аэрации МГП "Мосводоканала"

степях постоянно дуют ветры--а толку то с этого,что там в степях.

имеют достаточно высокий КПД----достаточно,это какой?

GeorgeQ
Да, плавление топлива вроде бы было....
И было и будет...
"В понедельник генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано заявил о высокой вероятности плавления топливных сборок на всех трех реакторах АЭС "Фукусима-1".
http://www.rian.ru/jpquake_news/20110314/353872026.html

идет охлаждение активной зоны....
Уже "охладили"...
Второй взрыв на АЭС "Фукусима-1" в Японии

Посмотрим, что будет, не у нас, и слава богу
С одной стороны, да. Но! Вспомним ЧАЭС- там след дошел аж до Сев.Канады. А ветер-штука переменчивая. Плюс, ресурсами океана пользуемся все мы.

Да врятли приверают, им то зачем, наоборот, сенсация же, надо публику привлечь
Во-первых, сомневаюсь, что бы у них корреспонденты возле АЭС с дозиметрами и телескопами сидели. Что сказали власти- то и пишут. Во-вторых, иногда правительство говорит что, когда и как говорить надо, а СМИ говорят "Есть, сэр!"(вспомните с иракское "ядерное оружие").

stalker7162534
Если в Японии хоть один реактор долбанёт, кирдык атомной энергетике.
Плохо вы о капиталистах(и не только их) думаете! Реакторы все-равно пока заменить нечем. Действующие точно работать будут. Скорее всего, высокоразвитые страны просто запланируют их меньше чем сейчас. Ну и, возможно(хотя не факт), более обдуманно строить станут.

Asd1977
Практически во всем согласен.

Ankh, Да ладно уже, сейчас это и не актуально вроде. На первый план выходят экономические проблемы, и как его(реактор) быстрее восстановить, а не насколько высока возможность возникновения неконтролируемой реакции.

И вот ещё:"Летом муссоны дуют с океана на материки, зимой — с материков на океаны; свойственны тропическим областям и некоторым приморским странам умеренного пояса (например, Дальний Восток). " С вики, Хамелн, без обид, знаю, он это не котирует...Так что там сейчас довольно предсказуемая роза ветров.

А что по сути получается? Просто природа слегка торкнула океанское дно возле Японии, и тут же столько бед. Это ведь было и раньше... с той лишь разницей, что прежде не было столько особо опасных объектов, построенных как раз руками человека. Нефтяные заводы/платформы и АЭС, прежде всего. Ну и ГЭС заодно.
И вот пришел черед Японии вновь оказаться перед фактом беспощадной и неукротимой стихии. А разница с чернобыльской АЭС есть и огромная: там тупо человеческий фактор, а здесь природа. Да и взрыва как такового реактора еще ведь не было, рано панику разводить. Вот насчет радиации можно поспорить, что оф.власти родины самураев и ниндзя недоговаривают что-то...

Как насчет проблемы с утечкой нефти в Мексиканском заливе? Что, мир уже забыл о том, что, как я считаю, все еще продолжает портить экологию Атлантики?...


Нариман.Е
Построили бы АЭС на красной площади.
Да она там была периодически... появлялась... когда Лужков в кепке своей прогуливался... ))

INjektion
Можно было бы снабжать целые регионы ветроэнергией. Да и солнечные батареи тоже не отстают:
http://www.membrana.ru/particle/11768

Кристиана Хонсберг (Christiana Honsberg) и Аллен Барнетт (Allen Barnett) из университета Делавэра (University of Delaware), при содействии своих коллег из того же университета, ряда промышленных компаний и научных учреждений, создали солнечную батарею, которая показала уникальный КПД для фотоэлектрических преобразователей.

42,8% — таков новый рекорд эффективности солнечных батарей. Этот выдающийся параметр достигнут комбинированной батареей на основе кристаллического кремния (кстати, у массовых фотоэлектрических панелей КПД составляет примерно 10-25%) на открытой местности и, соответственно, с реальным солнечным светом (не в лаборатории).

Эта батарея была разработана и построена консорциумом, созданным университетом Делавэра и компанией DuPont. Но Хонсберг и Барнетт — главные авторы новинки.

Здесь применена расщепляющая спектр и концентрирующая оптика, которая разделяет свет на три части с высокой, средней и низкой энергией лучей и направляет их на три участка солнечной батареи, покрытые тремя разными светочувствительными составами. Этот концентратор также обладает широким углом восприятия лучей, что устраняет необходимость в системе слежения за Солнцем и повороте батарей.

Новая панель построена в рамках программы «Солнечные батареи чрезвычайно высокой эффективности» научно-исследовательского агентства Пентагона (DARPA Very High Efficiency Solar Cell). Её цель — появление солнечной батареи с КПД в 50%.

Ещё в 2005-м консорциум получил $13 миллионов от DARPA на этот проект, а теперь финансирование будет продолжено. Хонсберг и Барнетт намерены довести свою разработку до целевого КПД, запрашиваемого военными. Причём в 2010-м такие суперэффективные батареи должны попасть в серийное производство.
Последние новости:
МОСКВА, 15 мар - РИА Новости. Новый взрыв предположительно произошел на втором реакторе аварийной японской АЭС "Фукусима-1", поврежденной мощным землетрясением, передает во вторник агентство Ассошиэтед Пресс со ссылкой на национальное управление ядерной безопасности.

Представитель управления, выступая по телевидению, заявил, что звуки прогремевшего взрыва были слышны в 06.10 утра по местному времени (00.10 мск).

О других деталях инцидента не сообщается.

Ранее во вторник генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано сообщил, что на втором реакторе АЭС обнаружено повреждение бассейна-барботера - резервуара внутри защитной оболочки реактора, содержащего холодную воду для конденсации пара, образующегося при срабатывании системы аварийной защиты.
Землетрясение магнитудой 9,0 произошло в Японии 11 марта, оно вызвало цунами высотой более десяти метров. Эпицентр землетрясения находился в 373 километрах северо-восточнее Токио, его очаг залегал на глубине 24 километра. Вскоре в том же районе произошло еще несколько мощных подземных толчков магнитудой свыше 6,0.

На АЭС "Фукусима-1" и "Фукусима-2" после землетрясения был введен режим ЧС из-за выхода из строя систем охлаждения. На "Фукусиме-1" специалистам удалось вывести часть газа, скопившегося в защитной оболочке реактора, устранив угрозу ее разрушения. Однако 12 марта на этой АЭС произошел взрыв, пострадали четыре человека. Была объявлена эвакуация в радиусе 20 километров вокруг "Фукусимы-1". В понедельник взрыв произошел на третьем энергоблоке этой же станции.

Японским энергетикам пока не удается справиться с ситуацией, работа идет с переменным успехом. После ухода охлаждающей жидкости из второго реактора, техникам удалось частично погрузить топливные сборки в воду, однако позже агентство Киодо сообщило, что топливные стержни вновь оголены.

В понедельник Юкио Эдано заявил о высокой вероятности плавления топливных сборок на всех трех реакторах АЭС "Фукусима-1".
Так что вероятность второго Чернобыля уже не просто болтовня.

Вот ещё инфа для размышления:
Чернобыль и Фукусима – явления одного порядка
("Deutsche Welle", Германия)
http://inosmi.ru/fareast/20110314/167325032.html

Корабль ВМФ США попал в радиоактивное облако близ Японии
http://www.vz.ru/news/2011/3/14/475442.html

Команда в течение двух часов получила месячную норму радиации. Облучению подверглись даже пилоты вертолетов, находившихся в 100 км от пережившей два взрыва АЭС «Фукусима-1». Сообщений о признаках лучевой болезни у кого-либо из членов экипажа «Рональда Рейгана» пока нет, передает ИА «Курсор».

Если расплавятся ТВЭлы то Фукусима долбанёт сильнее ЧАЭС.

GeorgeQ
Да ладно уже, сейчас это и не актуально вроде.
Что неактуально? Безопасность АЭС?! Это еще как актуально и решительно для всех- даже если у вас в стране их нет, они вполне могут жахнуть у соседей.

и как его(реактор) быстрее восстановить
Ну это уже сомнительно- раз ушла вода из системы, начался процесс плавления стержней. Т.е. их уже физически невозможно вытащить из активной зоны. А сие означает, что надо делать свои "объекты "Укрытие" и молится богу японскому, что бы выдержали стенки реакторной капсулы. А что они выдержат, далеко не факт(если уже утечек нет). В любом случае, это "удовольствие" теперь у них как и у нас- на десятилетия.

A.Soldier of Light
там тупо человеческий фактор
А тут то же не слишком умный человеческий: кто-то тупо сэкономил на мерах безопасности(например на высоте и прочности дамбы). Кто-то не выделил денег на закрытие этой старой АЭС(если ее нельзя было довести до уровня приемлемой надежности). Кто-то ввел идею строительства АЭС в ранг "нац. проекта" и стал ляпать их где только можно и нельзя...Ну не идиотизм ли ставить АЭС на побережье в стране, где цунами происходят с завидной регулярностью и достигают иногда 30м высоты?!

Что, мир уже забыл о том, что, как я считаю, все еще продолжает портить экологию Атлантики?...
Миру "помогли" это сделать. И заметь, никто даже ни пол словом не пытается связать массовый мор рыб и птиц в США с этим событием. Ни пол словечка!

По теме.
"Вслед за взрывами на нескольких энергоблоках японской АЭС "Фукусима-1" последовало возгорание ядерных отходов. Одновременно начали нагреваться пятый и шестой реакторы атомной электростанции."
http://www.dni.ru/society/2011/3/15/208972.html

Черт! А у них там не скучно... "Сталкер" отдыхает...

Нормальное описание того, что происходит в японии (весьма качественно описана техническая сторона): http://khathi.livejournal.com/66370.html

СТАЛКЕР Z7

Одно дело какой-нибудь частный дом облепленный тучей батарей..другое дело многоэтажка или завод...
По поводу мощных батарей и их массового использования это все бабушка на дворе сказала..думаю батареи эти будут недешевые(мягко сказано) да и вообще слишком много тут нюансов(вплоть до налоговой системы)..думаю асд сможет тебя слить..он лучше разбирается в дырках и свободных электронах ,может у него найдутся какие то мощные контр аргументы....в любом случае атомную энергетику развивать нужно.

И мне кажется беда в Японии состоит в том,что людишки всетаки забыли,что они людишки,и что помимо всяких там войн,очередей в магазинах и безработиц есть еще всевозможные природные катаклзмы от которых не спасут ни баллистические ракеты,ни кошелек,ни компьютерная приставка,ни дорогая яхта.За свое существование всетаки нужно бороться и вкладываться в соответствующие научные отрасли не меньше ,чем в тот же впк.


Я думаю что это конечно боян и видео уже все посмотрели..но может быть кто-то еще не глянул.

&feature=topvideos

Да чего тут доказывать то? По ссылке Arkh'a 19 все правильно написано, что я и писал в посте 14.03.11 22:56. А солнечные батарейки только на картинках красиво выглядят, Домик там с крышей блестящей....Их же еще и обслуживать надо регулярно, быстро пылью покроются. Д а что там, выглянув в окошко очередной раз удостоверился, что сосульки бы хоть с крыш посбивали, опять же пришибёт кого....В питере это регулярно, матвиенко, блин....

Про ветряки вообще отдельная песня, шумят они, однако, их подальше от нас. пунктов строить, создавая "зоны отчуждения" без радиации. так сказать...Да и обслуживание 100тыс. ветряков врядли рентабильнее одного энергоблока....Про дырки с электронами это не сюда, не понял(

http://ru.wikipedia.org/wiki/Управляемый_термоядерный_синтез
Во.

Всё под контролем. Японская радиация не вредит здоровью, а люди скоро вернутся в свои дома. Это же не Совок какой-нибудь, при котором люди корчились в муках от радиации.
С уважением, Нихилиант.

Хвойный, тогда уж лучше про холодный термояд выложил, там вроде какие-то подвижки в сторону возможсти использования его, как источника энергии появились в последнее время. "Горячий" же, наоборот, представляется все только, как экспериментальная установка по моделированию плазмы высоких энергий, и потребляет изначально больше, чем может произвести, хотя...энтузиасты всё же их продолжают усоверншенствовать их, но может статься, что это окажется тупиковой ветвью...

Главное не превратить всё это в распил денег.
Ещё есть геотермальная энергетика, но её использование обусловлено лишь определенными территориями с необходимыми условиями.

INjektion
А тебе непременно хочется платить всяким сволочам за каждый киловаттчас? Ну если у тебя с баблом проблем нет, и живёшь ты в большом городе, тогда можешь вообще не заморачиваться. А потом авария на подстанции, и вусё, гуляй, вася - все коммуникации работают от электричества, и твой уютный пентхаус превратится в мышеловку: ни света, ни воды, ни каныги. Япошки, надо полагать, осинь-осинь лады, сидючи на голодном электропайке.
И кстати, как быть отдалённым населённым пунктам, где последние провода спёрли лет так ...цать назад? Ждать, пока власти, которым наср.ть на всё, кроме своего кошелька, проведут електричество за бешенные бабки?
А насчёт энергии вакуума - так эт я в курсе, вот только не у всех образования и материалов хватит собрать на коленке такой энергоисточник.
Ты природные факторы перечислил, молодец. Вот только есть ещё и человеческий фактор вроде зомбированных ваххабитов и пр мусульманских (и не только) теров-придурков, которым надо непременно нагадить, даже ценой своей шизоидной жизни. Да что там теры - есть ещё и всякие Ираны с Северными Кореями, где у власти опять-таки неадекватные человекообразные.

Да что там теры - есть ещё и всякие Ираны с Северными Кореями, где у власти опять-таки неадекватные человекообразные.
Прям так и жаждут начать новую глобальную войну, которая уничтожит их страны, лол.

А насчёт энергии вакуума - так эт я в курсе, вот только не у всех образования и материалов хватит собрать на коленке такой энергоисточник.

Мдя, чего то вы со спекуляциями тут явно переборщили...Не при нашей жизни это уж точно)

альтернатива АЭС
начни сегодня
http://www.rulez-t.info/foto_pics/14559-elektrostanciya-svoimi-rukami.html

Arkh 19 rus
Нормальное описание того
Едрит-Мадрид! Я в шоке полном! Нет, ну ладно наши дол..бы в 86-м- до них ничего подобного не было. Но после Чернобыля-то, такое с АЭС творить! Скотчем(!!!!) систему охлаждения латать!!! Японский городовой....
Господи, счастье то какое, что я не в Запорожье! Если в Японии такой бардак конченный, то что же на наших творится?!! Кизяком замазывают?

stalker7162534
альтернатива АЭС
Блин...Одно заглядение. Заметьте, как парни аккуратно все проложили! Там не написан их адресок? Может к нам эмигрировать захотят? Мы бы их к нам в ЖЭК электриками- а то у нас такое чмо бухое ходит, такие "загогулины" из проводов в подъезде наделало!

Нихилиант
Когда ты сможешь объяснить обезьяне, что не надо дёргать за кольцо лимонки, чтобы не собирать её ср.ку в радиусе 50-ти метров, тебе сей момэнт воздвигнут монумэнт (прям стих получимшись, мля 8) ).

"В отличие от взрывов в первом и третьем энергоблоках, которые произошли в результате смешивания с воздухом водорода, образовавшегося при распаде водяного пара, на течение аварии на втором реакторе негативно повлиял "человеческий фактор". По крайней мере, руководство компании Tokyo Electric Power (TEPCO), которая управляет АЭС "Фукусима-1", заявило, что работники второго энергоблока по неосторожности допустили сразу две роковых ошибки.
Сначала рабочие не заметили остановку работы насоса, качавшего в реактор морскую воду - в результате уровень воды упал, топливные стержни частично обнажились, и их температура поднялась еще выше, запустив реакцию с выделением водорода. Когда подача воды была восстановлена, кто-то случайно перекрыл клапан, через который из контейнера реактора должен был высвобождаться пар. В условиях повышенного давления пара подача воды стала невозможна, что привело к повторному обнажению топливных стержней."
http://lenta.ru/articles/2011/03/15/morejapan/

Честно, я во все большем шоке от них. Стая обезьян после взрыва гранаты...Нет, ну я понимаю, что не каждый сможет сохранять хладнокровие в районе, где дозиметр соловьем заливается. Но х..ли тогда таких людей в аварийные команды назначать?!!! В укротители или каскадеры то же ведь отбирают и не с улицы хватают. Как можно было вообще такое учудить? Это значит, непрофессионалы или просто паникеры не только исполнители, но и начальство их, т.к. должен же был кто-то там командовать подразделением. Что, по всей Японии хоть десяток адекватных людей не нашлось?! Мрак...
Кстати, вот лучшее и первейшее доказательство того, что подобные стратегические объекты повышенной опасности ни в коем случае на откуп предпринимателя отдавать нельзя! Но и власти у них то же молодцы- кто контролировать всю эту порнуху должен?! Пацанчики проплатили на верх- и долбись оно конем?

Когда ты сможешь объяснить обезьяне, что не надо дёргать за кольцо лимонки, чтобы не собирать её ср.ку в радиусе 50-ти метров, тебе сей момэнт воздвигнут монумэнт (прям стих получимшись, мля 8) ).
Причём тут обезьяна? В КНДР и Иране не такие идиоты и психи, чтобы взрывать АЭС и устраивать ядерные войны.

Вот некоторые из наших политиков готовы оказать Японии "гуманитарную" помощь...например Жирик предлагает переселить японцев в Россию в связи с последними событиями.
Японские острова непригодны для постоянного проживания, они чрезвычайно уязвимы для природных катаклизмов. Россия на порядок стабильнее в этом аспекте. ЛДПР предлагает переселить жителей японских островов на территорию нашей страны.
http://vz.ru/opinions/2011/3/14/475519.html
Видимо Жириновский поклонник манги, аниме, хентая и прочей лабуды)

Что то не верится про скотч....в Японии и Германии (евреев я не беру в расчет) лучшие инженеры на мой взгляд работают...больше желтой прессой отдает...


А тебе непременно хочется платить всяким сволочам за каждый киловаттчас?---ну не будешь платить так,будешь платить покупая продукты.И почему обязательно сволочам?В нормальных странах налоги идут не только на строительство загародных дач как у нас...


"ни света, ни воды"---да да..а еще не воздуха...)Тебе уже сказали..ты ничего пока не знаешь про эти батареии,кроме жидкой статьи из интернетов..ни сколько они стоят..ни как ведут себя при температурах -30(к примеру) тех же..итд итд итд итд..эксперт ты наш...

Нихилиант
Неадекватному политику есть дело до людей?
INjektion
В нормальных странах налоги идут не только на строительство загародных дач как у нас...
А что, мы уже живём в НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ? Мдя, я, видимо, попал во временную петлю - все уже в нормальной стране живут, один я в старой)))
Ссылки мои, конечно, никто не смотрит, посему и спорить с людьми, у которых даже понятия нет, о чём речь, смысла нет. Просто оставляю очередные ссылки:
ссылка


http://alternativenergy.ru/
И что-то не вижу критики насчёт плавучих ГЭС? Упущение, однако, с вашей стороны, суперзнающие вы наши скептики )

Теперь по теме:
http://rus.ruvr.ru/2011/03/16/47505920.html

Всем сотрудникам аварийной японской АЭС "Фукусима-1" в срочном порядке приказано покинуть станцию в связи со значительным повышением уровня радиации.

Из зоны АЭС в радиусе 20 километров эвакуировано более 200 тысяч человек.

Владимир Кузнецов, директор программы по ядерной и радиационной безопасности российского Зеленого Креста, член Высшего экологического совета комитета по экологии госдумы РФ прокомментировал ситуацию в интервью "Голосу России":

"Есть международная шкала событий в атомной энергетике. Всего семь уровней. Седьмой уровень присвоен Чернобыльской аварии. Последствия чернобыльской аварии все мы знаем, то есть это радиационная катастрофа глобального масштаба.

Правильно французские специалисты отнесли ситуацию, которая сейчас на Фукусиме к шестому уровню. Эта авария, связанная с большими выбросами радиоактивности в окружающую среду, с большим загрязнением на территории, превышающей такие размеры как 30, 40 километров и более.

По информации, я смотрю , из-за больших уровней радиоактивности персонал станции, который ранее занят был на ликвидации последствий, пытался заливать воду непосредственно в реакторы якобы пожарными машинами. Конечно, это не решение проблемы. И я думаю, что этот процесс для японской стороны уже стал неконтролируемый.

Это только русские могли во время Чернобыля работать в мощностях свыше 100 рентген, 200 рентген. А японцы оказались слабы в этом плане, не подготовлены для решения подобных задач. Я думаю, дальше все будет развиваться по самому худшему сценарию, который возможен для таких аварий.

Информации никто не дает никакой. Особенно японская сторона. Премьер-министр врывается на совещание этой компании, потому что за всю историю эксплуатации этой станции там были такие скандалы с фальсификацией данных, которые они подсовывали по безопасности и так далее.

Как говорится, Богом отмеченная станция. На ней такое и произошло. К сожалению большому. А информации они никакой не дают, ни данных о радиационной разведке, ни о изотопном составе выбросов, которые там есть, только говорят йод и цезий. Да не может этого быть. Там должен весь букет таблицы Менделеева лететь в окружающую среду".

Неадекватному политику есть дело до людей?
Неадекватный политик не будет терять своё тёплое местечко.

А что, мы уже живём в НОРМАЛЬНОЙ СТРАНЕ?---ты сам себе противоречишь...кто будет выделять деньги в ненормальной стране на какие-то солнечные батарейки для сталкеров?Так что пока ты живешь в ненормальной стране-смирись.Да даже если будем жить когда-ниубдь в нормальной..маразма такого с ветрянками и солнечными батарейками всеравно не будет...

Простите за мультипостинг..и вот что еще..всетаки тоталитарные системы основанные на мощной идеологии более устойчивы к войнам и катастрофам..они для них и предназначены..вряд ли сейчас японские пожарники захотят гибнуть за своих соседей по квартирам..всетаки индивидуализм ослабляет нацию.

вряд ли сейчас японские пожарники захотят гибнуть за своих соседей по квартирам..всетаки индивидуализм ослабляет нацию.

Видимо это не про Японию,тк уже гибнут,15 челов добровольно там остались и работают,зная что это наверняка смерть.Вот ...

А ещё в Японии не наблюдается мародёрства, повышения цен на продукты питания - есть общая дисциплинированность населения. INjektion, всё ок.

Видимо это не про Японию,тк уже гибнут,15 челов добровольно там остались и работают,зная что это наверняка смерть.Вот ...---"челов"(ужасное слово) конечно этих стоит уважать,всетаки им не безразлична их страна,но я о другом, может быть пожертвуй они чем-то в первые дни ,сейчас ,возможно, все стабилизировалось бы уже.Просто это же родина хваленых самураев..

&feature=player_embedded может боян конечно,вот вам одна маленькая трагедия.


На фоне страшной трагедии в Японии местные журналисты отсняли и разместили в интернете видео о трогательном поведении собаки, которая осталась после цунами без хозяев и преданно охраняет на руинах своего раненого друга.
Ролик под названием "Бесконечная верность" (Ultimate Loyalty) вышел в лидеры просмотров на YouTube - его посмотрели более 50 тысяч человек

Россия построит в Турции первую АЭС - у тектонического разлома

Кроме того, на переговорах была достигнута и договоренность, важная для экономики двух стран. Как отметил российский президент, стороны приступили к самому крупному совместному проекту – строительству первой на территории Турции АЭС в районе Аккую, в провинции Мерсин, стоимостью 20 млрд долларов.

Газета "Новые известия" пишет, что после событий в Японии, где после мощного землетрясения произошел взрыв на АЭС, некоторые специалисты заговорили о том, что с возведением атомной электростанции на территории страны, полностью находящейся в сейсмической зоне, стоит подождать. Но по уверенному тону и Медведева, и Эрдогана сразу стало понятно, что никто ждать не собирается, поскольку, по их словам, возводимый объект будет обеспечен самой последней системой безопасности.

Эпично.


Вот еще немножко.

Видимо это не про Японию,тк уже гибнут,15 челов добровольно там остались и работают,зная что это наверняка смерть.Вот ...
http://newsland.ru/news/detail/id/656187/cat/42/
"- Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!"
Миллионы рабов с помощью самураев загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!

челов"(ужасное слово) конечно этих стоит уважать,всетаки им не безразлична их страна,но я о другом, может быть пожертвуй они чем-то в первые дни ,сейчас ,возможно, все стабилизировалось бы уже.Просто это же родина хваленых самураев..

Ну хорошо людей,экскьюзмите.Я их уважаю тоже конечно же.постурок всё таки.....Кстати их уже 50 .

Нихилиант-17.03.11 15:08

Неужели они(японцы)так злорадничали!?Какая гадость....Кстати почему некоторые "демократические" страны так злорадны когда в РФ происходят катастрофы и массовые несчастья? Они же всё время вопят о злобности и дикости русских,а сами то на себя смотрели?

Неужели они(японцы)так злорадничали!?Какая гадость....Кстати почему некоторые "демократические" страны так злорадны когда в РФ происходят катастрофы и массовые несчастья? Они же всё время вопят о злобности и дикости русских,а сами то на себя смотрели?
Двойные стандартны и "журналисты" своё дело делают.

Двойные стандартны и "журналисты" своё дело делают.

Жаль что не все это понимают....

Нихилиант
Наивный вы человек!
Политик, нахапавший своё, свалит, бросив своё государство на произвол судьбы.
INjektion
А можно поподробнее - где я себе противоречу? )
Вообще-то с покупкой солнечных батарей проблем нет - ссылки, которые я выложил, вы, критикан наш, разумеется, не смотрели. И люди покупают, и живут НОРМАЛЬНО в НАШЕЙ НЕНОРМАЛЬНОЙ стране, наплевав на всякое дерьмо под названием РАО ЕС, РусГидро и прочее. И начинают использовать другие источники, в т.ч. и ветровые электростанции - в новостях, кстати, иногда это показывают. Лично я в соседнем районе видел ветряк.
И есть у нас в окрестностях секта Виссариона - бывшего мента, объявившего себя новым Иисусом. В его секте, как ни странно, у людей есть солнечные батареи:
http://lj.rossia.org/users/shestero/45869.html
Если рассматривать не саму секту, а их энергоисточники.
От электричества, интернете итп здесь никто не отказывается - почти у каждого дома довольно-таки не маленькие солнечные панели, у большинства даже такие не маленькие спутниковые тарелки. Работает сотовая связь, правда только местного оператора

Так что пока ты живешь в ненормальной стране-смирись
Образчик рабской психологии.
Так что маразм у тебя, знайка ты наш великий ))), и не надо перекладывать со своей больной головы на здоровую )))
По теме:
Некоторые страны начинают подумывать об отказе от строительства АЭС:
http://www.rosbalt.ru/business/2011/03/16/828917.html

Таиланд замораживает проект строительства пяти АЭС

МОСКВА, 16 марта. Таиланд объявил о замораживании проекта строительства пяти атомных электростанций на своей территории. Как сообщает ПРАЙМ-ТАСС, об этом сегодня заявил вице-премьер королевства Сутеп Таугсубан, отвечающий за вопросы безопасности.

«Мы не будем подвергать риску жизнь тайского народа, кабинет министров принял соответствующее решение», — указал он.

Ранее премьер Абхисит Ветчачива дал указание ведомствам просчитать возможные последствия от природных и техногенных катастроф, высказавшись за приостановку проекта.

Как отмечает ПРАЙМ-ТАСС, ситуация с авариями АЭС в Японии после землетрясений и цунами вызвала волну протеста против строительства атомных электростанций в Таиланде. Свыше 2 тыс. жителей королевства вышли на демонстрацию с призывом к кабмину немедленно отказаться от развития данного направления в энергетике. Ранее планировалось, что к 2020 году страна начнет возведение 5-ти АЭС, в том числе с использованием опыта японских инженеров.

Вчера премьер Таиланда Абхисит Ветчачива заявил о намерении пересмотреть планы строительства пяти АЭС на территории королевства «в свете последних событий, происходящих в Японии». Днем ранее Германия и Швейцария решили приостановить ядерные программы в энергетике после аварий на АЭС в Японии. Аналогичные призывы звучат и в Бразилии. Со своей стороны, Франция, где доля атомной энергетики в энергобалансе составляет около 80%, поспешила успокоить насчет безопасности своих АЭС. Тем не менее, Австрия потребовала от ЕС провести стресс-тесты европейских АЭС. Литва и Greenpeace призвали Белоруссию отказаться от планов по строительству первой в стране АЭС, а Вселенский (Константинопольский) патриарх Варфоломей I предложил вообще отказаться от атомных электростанций в пользу альтернативных источников энергии.

Ankh 8
Миру "помогли" это сделать. И заметь, никто даже ни пол словом не пытается связать массовый мор рыб и птиц в США с этим событием. Ни пол словечка!
Согласен, врут везде, причем, нагло.

Syri
например Жирик предлагает переселить японцев в Россию в связи с последними событиями.
На Курилы 8)

INjektion
всетаки индивидуализм ослабляет нацию.
Это зависит от уровня самосознания личности и ее способности кооперироваться с другими жителями страны. Про отсутствие паники и боязнь за свою шкуру я и не говорю, это ТАК присуще людям... Поэтому да, сейчас индивидуализм ослабляет общество. Вот только стоит уточнять, в каком аспекте ослабляет.

17.03.11 11:01
Пипец. Мнение специалистов, значит, ничто, главное политика. Дебилы не учатся даже на чужих ошибках, я смотрю :( И премьер Таиланда на фоне этих двух наивняков выглядит более адекватно...

A.Soldier of Light
Насчет человеческого фактора в Чернобыле... Это не совсем так: где-то я слышал, что Чернобыльскую АЭС строили на карстах, и когда он провалился вниз, он и рванул.

Наивный вы человек!
Политик, нахапавший своё, свалит, бросив своё государство на произвол судьбы.
Куда? В бункер с деньгами и алмазами? И будет там сидеть с ними?

INjektion
Что то не верится про скотч..
Судя по тому, как они клево дамбу построили и как операция идет- верю. И инженеры тут не при чем- тут экономия при чем. Сам в такой ситуации был.

может быть пожертвуй они чем-то в первые дни
А если бы пожертвовали частью прибыли много лет назад и построили нормальную дамбу- никем бы теперь вообще жертвовать не пришлось. А так полная аналогия что у нас 86-м, что у них- кто-то должен жертвовать жизнью за чьи-то карьерные успехи и прибыль...

Tigrenok123
где-то я слышал, что Чернобыльскую АЭС строили на карстах, и когда он провалился вниз, он и рванул
Это бред чистейшей воды. Правда, что там действительно есть срытый древний разлом. Но если бы там случился провал...Это была бы катастрофа в разы большая.


"В аэропорту Южной Кореи у трех пассажиров, прилетевших сегодня рейсом из Японии, был выявлен повышенный уровень радиации, сообщили сегодня представители администрации аэропорта."
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/17/03/2011/560877.shtml
Вывод: нет никакого нормального контроля всех эвакуированных из зоны, нет никакого контроля в аэропортах(не говоря уж о ж.д. вокзалах), нет нормального оцепления периметров карантинной зоны. Население добросовестно растягивает радиацию по всей стране...

"Наземная операция по охлаждению атомной энергостанции "Фукусима-1" провалилась. Полиция не смогла воспользоваться водяными пушками для залива реактора, сообщает японский телеканал NHK."
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/17/03/2011/560921.shtml
Лично мне не понятно одно: какого, простите, хера вся страна десятилетие делала роботов: официантов, охранников, медсестер, музыкантов, танцоров, даже проституток- и дико умилялась и гордилась этим, но ни один не додумался сделать робота-пожарного, который бы мог тушить пожары в районе повышенной температуры и радиации?!

"Японские власти рекомендовали гражданам подготовить экстренный чемоданчик на случай возможного ухудшения ситуации в стране, передает Би-би-си."
Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/17/03/2011/560939.shtml
Вот это молодцы! Это круто- вся страна на казарменном положении. Крайне своевременно! Очень способствует спокойствию населения. Вывод: руководство страны совершенно не представляет реальной ситуации на АЭС, не имеет прогноза хода и течения аварии и толком не знает даже где могут быть районы загрязнения в ближайшее время. Все сидите- и ждите...ждите...

Вчера один коллега с работы,со своей сестрой общался(она в Токио живёт)она жаловалась ,что им говорят не всё(а в новостях что мы смотрим и половины нет!по крайней мере то что она рассказала не показываали и не сообщали),цены на авиабилеты поднялись в 3 раза и их просто нет в достатке.Правда ни паники,ни мародёрства нет,но все страшно нервничают и обвиняют правительство.Вот так.

Такого довольного Анкха не часто увидишь :D

Хвойный Лес
Это вы меня еще не видели, когда С.Корея завоевывать США начнет!

И где мы станем покупать компы?

Анкх 8 наблюдающий за захватом США Северной Кореей

Вчера один коллега с работы,со своей сестрой общался(она в Токио живёт)она жаловалась ,что им говорят не всё(а в новостях что мы смотрим и половины нет!по крайней мере то что она рассказала не показываали и не сообщали),цены на авиабилеты поднялись в 3 раза и их просто нет в достатке.Правда ни паники,ни мародёрства нет,но все страшно нервничают и обвиняют правительство.Вот так.
Это типичнейшая коммунистическая пропаганда. Не советую слушать таких людей.

Нихи, остынь.

Это типичнейшая коммунистическая пропаганда. Не советую слушать таких людей.

А что,в Японию коммунизм пришёл? Когда?)

А что,в Японию коммунизм пришёл? Когда?)
Сестра Вашего коллеги просто коммунистка и говорит чушь. Всё там людям говорят. Это же не Совок проклятый.
С уважением, Нихилиант.

Всё там людям говорят. Это же не Совок проклятый.


Прикалываешся да?!А людям не до приколов там.....

АЭС- благо или атомные фугасы?
Всё зависит от того когда опустить графитовые стержни в активную зону реактора. Раньше - благо, позже - ядерный фугас.

ferocious Bunny
Забей, он троллит тебя =)

Ankh 8
какого, простите, хера вся страна десятилетие делала роботов: официантов, охранников, медсестер, музыкантов, танцоров, даже проституток- и дико умилялась и гордилась этим, но ни один не додумался сделать робота-пожарного, который бы мог тушить пожары в районе повышенной температуры и радиации?!
+1000 вот это самый дельный вопрос и плевок в стороны великой страны высоких технологий.
Лол же. Где их крутые технологии, когда они действительно нужны? Кроме громких показов примочек и новинок... в спокойной уютной обстановке на какой-нить выставке...

когда С.Корея завоевывать США начнет!
Или наоборот ))

Забей, он троллит тебя =)

Видим,не слепые мы))

Только разрабатываются адекватные системы передвижения роботов, какие ещё роботоспособные робо-пожарники?

Еще немного информации из серии "Физика для малышей":

1. Про реакторы в Фукусиме
2. Что такое радиактивность, и про Фукусиму
3. Про зиверты, рентгены и сколько облучения является неопасным.

Нихилиант
Тебе примеры привести, или сам вспомнишь?
Ankh 8
По воспоминаниям ветеранов-чернобыльцев, у них были японские роботы для работы в зонах повышенной радиации - на крыше 4-го энергоблока бились в судоргах как эпилептики и неисправимо отказывали, так что толку от них было с гулькин шнобель. Я так полагаю, ничего нового с тех времён япошки не изобрели. А обстреливать реактор из водомётов изначально было полной глупостью - надо засыпать его борной кислотой с вертушек, а для того, чтобы не подвергать опасности радиоактивного излучения экипажи, бункеры с кислотой надо поднимать двумя тяжёлыми грузовыми вертолётами на растяжках, подводить емкость к реактору и, корректируя действия летунов дальнобойной оптикой с др вертушек, накрывать реактор сосредоточенными сбросами.
"Японские власти рекомендовали гражданам подготовить экстренный чемоданчик на случай возможного ухудшения ситуации в стране, передает Би-би-си."
Могли бы сразу рекомендовать сваливать из страны, чё народишко зря шугать?!
Вот это молодцы! Это круто- вся страна на казарменном положении. Крайне своевременно! Очень способствует спокойствию населения. Вывод: руководство страны совершенно не представляет реальной ситуации на АЭС, не имеет прогноза хода и течения аварии и толком не знает даже где могут быть районы загрязнения в ближайшее время. Все сидите- и ждите...ждите...
ТАКИЕ техногенные катастрофы не в состоянии контролировать ни одно правительство, а опыт Чернобыля, к величайшему сожалению, ничему не научил планету - вместо того, чтобы развивать альтернативную энергетику, продолжали и продолжают строить крайне опасные и ненадёжные АЭС. Да и когда чиновники о чём-то серьёзно думали, кроме как о собственной мошне?! Когда эти дебилы слушали экспертов?! А ведь по последствиям чернобыльской катастрофы можно сделать вывод, что для радиации нет границ и даже самые отдалённые от радиационных объектов районы могут быть подвергнуты радиоактивному заражению. А эта дебильная чиновничья блевотина рассчитывает отсидеться в своих супернавороченных бункерах - что, до конца своих дней сидеть в золотой клетке?! От радиации нет спасения, нет защиты - когда приходит радиоактивный арктический пушной зверёк, он просто устраивает себе логово и остаётся навсегда - сроки распада радионуклидов гигантские. Только до дебильного чиновничества это не доходит - если нет мозгов, чем понимать?!
Кстати, Нихи - чиновники ВСЕГДА врали, врут и будут врать, так что это не привилегия комми, успокойся. Почитай-ка книгу Сергея Мирного "Живая сила. Дневник ликвидатора". Этот человек сам принимал участие в ликвидации последствий чернобыльской аварии, был командиром взвода радиационной разведки. Он подробно расписывает, КАК бздели комми про аварию в Чернобыле.
Liliya_Nerevarina
Всё зависит от того когда опустить графитовые стержни в активную зону реактора. Раньше - благо, позже - ядерный фугас.
А 2х2=4. Только сомневаюсь, что чиновники знают даже эту простую арифметику, не говоря уже о возможных последствиях аварии на АЭС.

Вот ещё инфа:
http://www.snob.ru/thread/8#entry_32772

/ 18:31 / 12.03.11
Алексей Яблоков: Разрушения произошли такие же, как в Чернобыле

Эколог и радибиолог Алексей Яблоков объясняет, чем чревата ситуация на «Фукусиме-1»
Сегодня стало известно, что на самой крупной в мире АЭС, «Фукусима-1», случился взрыв. Причиной назвали отказ насосной установки в системе охлаждения — в результате вчерашнего землетрясения. Четверо рабочих госпитализированы, в радиусе 20 километров объявлена эвакуация. По официальным данным радиация небольшая. Что это значит, как это расшифровать? Когда вам что-то говорят атомщики, надо хорошенько подумать, хотите вы в это верить или нет. Давайте считать, что они нам говорят. В первые часы после взрыва была информация, что радиация небольшая: человек получает за ...Дальше

Сегодня стало известно, что на самой крупной в мире АЭС, «Фукусима-1», случился взрыв. Причиной назвали отказ насосной установки в системе охлаждения — в результате вчерашнего землетрясения. Четверо рабочих госпитализированы, в радиусе 20 километров объявлена эвакуация.

По официальным данным радиация небольшая. Что это значит, как это расшифровать?

Когда вам что-то говорят атомщики, надо хорошенько подумать, хотите вы в это верить или нет. Давайте считать, что они нам говорят. В первые часы после взрыва была информация, что радиация небольшая: человек получает за час облучение как за год — это, мол, немного. На самом деле, если вы пересчитаете хотя бы на 24 часа, то это уже очень много. Кроме того известно, есть официальные данные, что при первом выбросе газа уровень радиации был превышен в тысячу раз, — это много.

Кроме того, людям, живущим рядом с АЭС, уже рекомендовали закрывать все части тела длинной одеждой, надеть маски. Сначала объявили, что опасная зона — 1 километр, сейчас уже — 20 километров. Значит все-таки понимают, что происходит.

Эту катастрофу можно сравнить с Чернобылем?

Исходя из того, что мы знаем, разрушения произошли такие же, как в Чернобыле; передо мной все время трансляция картинки из Японии, я внимательно слежу за тем, что происходит. Но есть важное отличие от катастрофы в Чернобыле. Когда было предупреждение о цунами, они успели опустить стержни, которые прекращают контролируемую цепную реакцию. Реактор был остановлен, но было необходимо его охлаждать. Если этого не делать, топливо начинает плавиться и происходит неконтролируемая цепная реакция. Так произошло в США в 1979 году, но тогда положение спас именно этот колпак над реактором, который, как мы видим, разрушен сейчас и тогда на ЧАЭС.

Сейчас может быть второй Чернобыль?

Все зависит от того, будет ли пожар или нет. Я с вами разговариваю и смотрю на данные: пожара пока нет. Но от этого будет зависеть масштаб катастрофы. Я напомню вам, что с ЧАЭС в атмосферу попало всего лишь 3% ядерного топлива и этого хватило, чтобы отравить все северное полушарие Земли. Но сейчас мы видим, что пар от места разрушения пока поднимается невысоко — где-то на 300 метров, это значит, отравлено 20-30 километров вокруг. Но если он поднимется на 500 метров, то там уже очень сильные потоки, и облако дойдет до нашего Дальнего Востока очень быстро. Конечно, оно будет не таким активным, но неприятности будут.

А что вы называете неприятностями?

Понимаете, про радиацию всегда очень хитро говорят: непосредственной опасности нет. Конечно, она не убивает мгновенно, а когда через пять лет у людей начинается рак — это уже никого не касается. После Чернобыля, по моим подсчетам, с которыми не все соглашаются, но и не опровергают, погибло 1,5 миллиона человек.

А как вам это?

http://www.nr2.ru/moskow/324668.html

Блогер, предсказавший землетрясение в Японии, предрекает ядерную катастрофу
И новые катаклизмы в разных странах

Блогер, предсказавший землетрясение в Японии, предрекает ядерную катастрофу / И новые катаклизмы в разных странах

Москва, Март 17 (Новый Регион, Ольга Ветрова) – Российский блогер-предсказатель Артем Драгунов предрекает новые катаклизмы. Худшее еще не произошло – Японию будет и дальше «трясти», впереди ядерная катастрофа и эвакуация Токио, уверяет он.

«Увозите детей из Японии! Не думайте, увозите. На юг, в Китай, Тайвань, Корею, куда угодно, главное – увозите…» – призывает ЖЖист.

Как сообщает «Меtro», ранее 43-летний блогер предсказал землетрясение в Японии. 21 февраля, за три недели до случившегося, Драгунов оставил пост в свое блоге: «И да. Про Японию. Не будет войны с ними. У них землетрясение скоро будет. Там даже бомб не понадобится».

За три недели до пожара в пермском клубе «Хромая Лошадь», произошедшего 2 декабря 2009 года, блогер написал: «Иль кино так подействовало, или новости у нас такие, но приснился Большой П...ц в Перми. Техногенный... Вы там, ребята, поосторожней, в Перми-то...”.

Как отмечает издание, кто-то считает Драгунова пророком, кто-то террористом, а германское правительство, где он сейчас живет, «регулярно вызывает его на откровенные разговоры».

Размах бедствия в Японии, по его словам, сравним с гибелью страны – она «выстоит и даже восстановится, но катастрофа отбросит ее на десятки лет назад».

«В будущем вижу мощное землетрясение в Турции и, вероятно, на Кавказе, землетрясение в средней Азии, Иране и Китае. Мощные толчки или техногенная катастрофа на севере Италии или вообще в Италии. Вижу аварии в Сарове, затопленное метро в Киеве, Будапеште и еще одном восточноевропейском городе. Вижу рухнувшую башню – скорее всего, в арабской стране и т.д., – предрекает ЖЖист. – Все это зафиксировано в моем журнале под тэгом «сон»».

Он также прогнозирует в ближайшие дни, «от силы – недели», мощные толчки на западе США и на востоке России.

Сам Драгунов родом из Сочи. Сейчас он живет с семьей в Германии, где работает выпускающим эфира, техником цифровых каналов и звукорежиссером на нескольких немецких телеканалах и радио.

Блогер поясняет, что его предсказания – «простые сны», которые он научился видеть, досматривать и «адаптировать к понимаю».

«После аварии на мотоцикле в Италии в начале 2000-х годов, два дня я пролежал в коме. После этого начал понимать сны, хотя они снились мне и раньше. Году к 2007-му научился четко интерпретировать и даже досматривать их, – рассказывает Драгунов. – Я не владею паранормальными способностями. Я простой человек, которому почему-то снятся пробои эфирного поля, а вернее – его информационной составляющей».

По словам блогера, во сне он видел все заголовки японских и мировых газет, а также «революции в Тунисе, Египте, Ливии, землетрясение в Новой Зеландии, некрологи в прессе, некоторые политические новости, как, например, «Закон о полиции», реформы Медведева, бесчисленные катастрофы, аварии и т.д.»

«Все это запротоколировано в моем журнале, – поясняет он, – и засвидетельствованно моими 2500 наблюдателями».

© 2011, «Новый Регион – Москва»
Страничка блоггера в ЖЖ:
http://artemdragunov.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%BE%D0%BD

О.. Уважаемый эксперт в области электроэнергетики вновь блистает знаниями. Вспоминаю ваши вопли в теме про СШ ГЭС. Там вы так же точно предрекали ад и погибель целому региону и копипастили простыни текстов бушковоподобных пророков. Прошло полтора года. Регион жив, СШ ГЭС работает, вы цитируете людей с ушибами головного мозга. Люблю прогресс.

А еще люблю Михалкова Н.С. Вот она сермяжная правда:

"Все связано. И постоянное использование, унижение окружающего мира - оно приводит к тому, что Господь говорит: "Ребята, вы чего? Вы чего делаете?" И посылает бедным японцам девятибалльное землетрясение с цунами, с реактором"
Об этом режиссер заявил накануне в московском Доме кино во время мастер-класса "Понемногу обо всем"

Светлана Алексиевич. Чернобыльская молитва


http://lib.ru/NEWPROZA/ALEKSIEWICH/chernobyl.txt


Рассказы людей,которые автор собирала годами.

Arkh 19 rus
А ты уверен, о великий умник, что история с СШГЭС закончилась? Власти умело "замолчали" тему - это уже к вопросу о свободной, как шлюха на панели, прессе. А вот о том, что экспертов, проводивших следствие, мурыжили туеву хучу времени, чтобы они написали нужную властям гумажку, тебе твои приятели, работающие на плотине, не доложили? Ай-яй-яй, какие они нехорошие :/.
Да, и кстати: ты заикался о том, что проверишь инфу насчёт Кибика, но я так и не увидел здесь твоего отчёта на эту тему. Просвети нас, о великий знай, а то ведь мы аки мышки слепые, во тьме неведенья обитам-с.
бушковоподобных пророков
Угумс, Драгунов тоже из них, этих самых бушковоподобных.
И ты у нас эксперт по Чернобылю? Живя в Саяногорске и понятия не имея о том, что творилось на ЧАЭС, ты будешь нам здесь задвигать, что у япошек "всё хорошо", как в песенке про маркизу? Ты хоть одну книгу по тематике Чернобыля прочёл?

Всю тему читать лень, но по сабжу:
АЭС безопасны, и благо для любой страны требующей больших
энерго затрат. То что случилось в Японии - трагедия, но произошедшая
по причинам извне, японский народ или власть не могли уберечь страну
от этой катастрофы. Практически вся Япония находится в опасной
сейсмической зоне, где бы эти электростанции не стояли, везде могла
бы произойти такая катастрофа. А что тут думать? Люди на полоске земли
живут, я вообще смотрю на их территорию с ужасом, если случиться
огромное Цунами (действительно огромное) Японию просто смоет целиком.
По крайней мере то что у них случилось, останется на их территории,
говорить о некой глобальной катастрофе - верх идиотизма. К тому же
у них подобные землетрясения уже не первый раз, их постоянно трясет,
Хирасима и Нагасаки они пережили, и это переживут, и эконосмику и страну
восстановят. Но людей жаль, очень жаль...

В Европе, или у нас в России АЭС стоят в достаточно безопасных зонах,
по крайней мере не сейсмических. Риск подобной катастрофы соответственно
очень мал, разве что человеческий фактор, но инфраструктура страны просто
не выдержит без достаточного снабжения энергией.

инфраструктура страны просто
не выдержит без достаточного снабжения энергией.


вот и я говорю сколько гениальных открытий пылиться на полках , тысячи ученых не могут найти работу ,
зачем это нам ?
Будим строить проверенные АЭС засорять планету радиоактивными отходами а когда кончиться топливо для АЭС тогда начнем думать не жеп.й а головой

P.S Аварии на АЭС которых было очень много в мире удобнее замалчивать чем афишировать - политика

stalker7162534
И где мы станем покупать компы?
В Китае и Индии.

Asd1977
Анкх 8 наблюдающий за захватом США Северной Кореей
Вам все хиханьки, а люди реально обеспокоены!
"Homefront – сюжетно-ориентированный кинематографический боевик, в котором сценарий играет важную роль. В работе над сюжетом игры принимали участие известный голливудский сценарист Джон Милиус («Апокалипсис сегодня», «Красный рассвет») и бывший сотрудник американской разведки. Авторы придумали реалистичный геополитический сценарий, согласно которому к 2025 году экономика США будет окончательно уничтожена второй волной кризиса, а набравшая политической и военной мощи Новая Корея (образовавшаяся в результате объединения северной и южной Корей) взорвёт над ослабленными Штатами ядерный боезаряд и оккупирует запад страны. Народ Америки, лишившийся регулярной армии, но не сломленный, продолжит сражаться с захватчиками, ведя против них бескомпромиссную партизанскую войну."



Кстати, вы - крайний справа на бетоне сидящий с лапами на затылке...

ferocious Bunny
А людям не до приколов там.....
Совершенно согласен. Но люди там до некоторой степени сами виноваты. Если бы они поступали хотя бы как европейцы(те же немцы), может и проблем таких бы не было. Заметьте, во всех европейских гос-вах "зеленые"- это уже существенная сила. В Японии кого только нет в политике- даже реваншисты-самураи, но сколь-либо серьезного движения за экологию- нет и в помине. Опять же, местные власти на что только деньги не тратили- и армию оснащали, а в Афгане воевали, и всякие Экспо проводили и т.д. и т.п. И все было чудно и замечательно. Но вот тряхнуло и выяснилось: станции не соответствую положенным нормам безопасности
"Как сообщал «Росбалт», его опасения в некоторой степени подтвердили и данные сайта компроматов WikiLeaks, которые свидетельствуют, что японское правительство постоянно утаивало реальную ситуацию на своих АЭС. Согласно попавшему в распоряжение сайта документу МАГАТЭ от 2008 года, меры безопасности ряда японских АЭС не соответствуют современным стандартам и многие рассчитаны на землетрясение 6 баллов, а не 9, как произошло 11 марта."
Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/5540740/
никто не заботился о проверке на устойчивость к цунами, нет нормальных планов эвакуации больших групп людей, в местах эвакуации элементарно согреться нечем (уже обмороженные есть!), станцию приходится тушить смертникам, т.к. нет соответствующей техники и т.д. и т.п. И кто виноват в этом? Власти. Но власти никогда сами не почешутся, если их народ чесаться не заставит. Но все спокойно молчали и больше интересовались "северными территориями" или корпоративной отчетностью...

Liliya_Nerevarina
Всё зависит от того когда опустить графитовые стержни в активную зону реактора. Раньше - благо, позже - ядерный фугас.
Если бы так все просто было! Рано и быстро- Чернобыль. Поздно и медленно- Тримайл. Да и уже далеко не во всех реакторах они вообще есть. На Фукусиме их нет.

Хвойный Лес
какие ещё роботоспособные робо-пожарники
Вы хотите сказать, что значительно проще сделать андроида-танцора, который еще и беседы ведет, чем фигню на гусеницах, которая подтащит шланг и направит куда надо?!

D.Artist
АЭС безопасны, и благо для любой страны
Тримайл, Чернобыль, Фукусима...

японский народ или власть не могли уберечь страну
от этой катастрофы
От цунами? Конечно нет. От аварии на станции? Безусловно могли!

где бы эти электростанции не стояли, везде могла
бы произойти такая катастрофа.
Шалите! Совсем не везде. Вся ваша проблема в этой фразе "Всю тему читать лень". Т.е. вы толком не разобравшись, тут же ляпнули свое "просвещенное" мнение. А вот если бы разобрались, тогда бы знали, что сам удар землетрясения станция худо-бедно пережила, но вся проблема возникла из-за волны. Следовательно что? Не находись станция на побережье- не было бы катастрофы. А кто ее там построил? Кто не следил за техническими условиями безопасности? Японский городовой? Япона мать? Или все же власти и хозяева станции?

По крайней мере то что у них случилось, останется на их территории,
говорить о некой глобальной катастрофе - верх идиотизма.
Ах какой умненький-разумненький Буратино! Только на их территории?! А они под колпаком живут в "Убежище №..."? То что ветер большую часть радиации в океан несет- это фуйня? А рыбку кто потом будет кушать? А течения куда это все разносить будут? А ветер всю жизнь на Запад-Юго-Запад дуть будет? А как далеко осадки радиоактивные с ЧАЭС оказались?

Хирасима и Нагасаки они пережили, и это переживут
Отличная логика! Мы Чернобыль пережили. Посему, кладем болт на все инструкции и крутим-мутим на АЭС как хотим. Случись что- переживем, не то переживали!

Ankh 8
Насчёт властей ты абсолютно прав - ЛЮБЫЕ власти в ЛЮБОЙ стране будут бздеть и/или замалчивать истинное положение дел, ибо гласность для них подобна действию серпа на мужские гениталии - не одно правительство и не одна корпорация почили в бозе после обнародования правды, а ведь жировать за чужой счёт - это у мерзавцев в крови.
D.Artist
Как был ты дилетантом во всех областях, так им и остался, да ещё и обижаешься, когда тебя твоим же сопливым носиком в твоё дилетантство тычут.
Хирасима и Нагасаки они пережили, и это переживут
Вот из-за такого дебильно-дилетантского подхода и происходят все техногенные катастрофы - залезет такое, тебе подобное, нечто во власть, а потом разгребай за вами, дебилами и техно-имбецилами, которые не то что читать, азбуку выучить не в состоянии.
Повторяю в бог весть какой раз - школота, не знаете - не пишите, не засоряйте глупостями форум.

Ankh8-Если бы они поступали хотя бы как европейцы(те же немцы), может и проблем таких бы не было. Заметьте, во всех европейских гос-вах "зеленые"- это уже существенная сила. В Японии кого только нет в политике- даже реваншисты-самураи, но сколь-либо серьезного движения за экологию- нет и в помине........

Cогласна со всем,кроме "Зелёных",по крайней мере в Германии,у них тоже морда в пушку,отрабатывают они свои днежки прталкивая интересы определённых компаний,причём иногда очень топорно.Последний пример "пляски " с эко.бензином,чем разозлили граждан страны по самое нехочу.

Ankh 8
Вам все хиханьки, а люди реально обеспокоены!
Кстати, вы - крайний справа на бетоне сидящий с лапами на затылке...
Ух и злой же вы.
За простой дружеский шарж - расстрелять меня готовы.

По поводу станций - думаю бардак у всех без исключения.
И у японцев и у русских и у немце и у американцев.
проблем здесь несколько
1. Сложность системы а оттого непонимание где неопасно а где опасно. Мало людей в мире настолько компетентны в атомной энергетике чтобы дать четкий вердикт - опасно или неопасно.
2. Закрытость системы. Все АЭС мира относятся к закрытым особо охраняемым объектам. Обычному человеку, прессе не увидеть истинного положения дел на станциях. Круг специалистов-ядерщиков - особый закрытый клуб который не спешит и в нормальной ситуации делиться информацией.
3. Высочайшая рентабельность вырабатываемой энергии.

Таким образом смею предположить что очень многие станции мира в той или иной степени не готовы к нештатным ситуациям - устарели, неправильно спроектированы или эксплуатируются, находятся в густонаселенных районах, не готова как следует система по предотвращению и ликвидации аварий. И так везде пока гром не грянет.

Что делать.
Повторюсь
- единые нормы по проектированию и эксплуатации АЭС.
- регулярный и независимый мониторинг всех станций мира
- широкие полномочия карать нарушителей вплоть до закрытия станций
Скажите - такое возможно

По поводу всех остальных основных видов добычи электроэнергии - и ТЭЦ и ГЭС тоже крайне негативно действуют на экологию, просто делают это постоянно. Да и альтернативные источники то же.
АЭС нужны. но нужно силовыми методами сделать их более безопасными

АЭС КОНЕЧНО БЕЗВРЕДНА МОЖНО ЖРАТЬ УРАН И ПРИ ЭТОМ СПОКОЙНО ЖИТЬ... КАК ОН

ferocious Bunny
у них тоже морда в пушку
Я знаю, но в принципе без разницы(и что не толко с некотоыми отраслями люди связаны, но местами и с некоторыми спецслужбами). Один черт хоть какая-то польза для экологии от них есть. С "экотопливом" действительно фигня, но зато подтолкнули к развитию электротранспорта, поиску альтернативных источников топлива. Та же история и с АЭС.

Asd1977
За простой дружеский шарж - расстрелять меня готовы
С чего это вы решили так легко отделаться? Это людей формируют на каторжные работы на урановые рудники- надо же Новой Корее остальной мир захватывать!

Сложность системы а оттого непонимание где неопасно а где опасно. Мало людей в мире настолько компетентны в атомной энергетике чтобы дать четкий вердикт - опасно или неопасно.
Не знаю: то ли я такой умный, то ли все кругом резко поглупели(особенно в Японии и МАГАТЭ), но лично мне изначально дико странным казалось в стране где проходят цунами (с завидной периодичностью), ставить на побережье АЭС.

Обычному человеку, прессе не увидеть истинного положения дел на станциях.
Так то оно так, но в данном конкретном случае особенно ничего видеть не надо секретного- есть станция, есть побережье, есть волны. Все сложить- и получится закономерный финал.

и ТЭЦ и ГЭС тоже крайне негативно действуют на экологию
Действуют. Но АЭС действуют редко- но крайне метко.
"Одновременно стало известно о том, что японские санитарные службы выявили превышение норм содержания изотопов йода и цезия в продуктах в 9 из 47 префектур страны."
http://www.rg.ru/2011/03/21/yaponiya-site-anons.html
Итак, загадили уже 5 часть своих префектур. Процесс идет...


Но лично мне вот это больше всего понравилось:
"Тем временем премьер-министр Японии Наото Кан отменил инспекционную поездку в район аварийной АЭС "Фукусима-1". Это решение обусловлено "неблагоприятными погодными условиями" в районе катастрофы."
С одной стороны, мы восхищаемся мужеством ликвидаторов-смертников, но как только лично надо рискнуть хоть капельку...Вывод: все высокопоставленные чиновники одинаковы во всех странах...

Ankh 8
Все эти разговоры типа есть станция, есть побережье, есть волны. Все сложить- и получится закономерный финал. - это разговоры обывателей.
Нужно технически грамотно подходить к этому вопросу.
- Какой силы землетрясение возможно
- какая волна при этом будет
- как далеко она может при этом зайти

Отсюда и делать выводы о пригодности или непригодности места.

По поводу йода и цезия - период полураспада их невелик - дни и месяцы. Через пол-года фон придет в норму.

Кстати
Никто на этом форуме даже не задумался о потенциальной опасности ГЭС да и вообще плотин.

Ведь если они вследствие землетрясения разрушаются - последствия тоже весьма и весьма страшны. Цунами высотой 50-100 м (на огромных ГЭС в Сибири) смывает города.
Кстати украинская Запорожская АЭС якобы будет повреждена в случае разрушения ДнепроГЭСа. А его техническое состояние вызывает нарекания.

В "зоне действия" других российских АЭС - металургические и химические предприятия, НПЗ и т.д.

Так что если разобраться ГЭС тоже очень и очень уязвимы перед землятресениями

Asd1977
Кстати
Никто на этом форуме даже не задумался о потенциальной опасности ГЭС да и вообще плотин.
Я задумывался. Будет плохо. Волна смоет все и вся на своем пути без исключения.
50-100 м
такой волны не будет. такая волна дорступна только скажем...при обале где то 400 куб км горных пород.
Сильного(10-12б) моретрясения. Или скажем реакции на глубине 100м и в 1км от берега при которой выделяется колосальное кол-во енергии (~4*1017 Дж), и то, волна будет 80м. Ну на мелководье вода подымется еще на несколько десятков метров, так что можно сказать 100м. И то для этого нужно взорвать ~100Мт термоядерную бомбу.

Цунами та еще сила. То, что мы видели в Японии, еще малая часть потенциала водной стихии...

СТАЛКЕР Z7 19.03.11 19:32
Предсказания погоды и катаклизмов всегда довольно спекулятивны. Учитывая, что землетрясения для Японии почти норма, "предсказывать" там землетрясение как-то не очень серьезно...
Да вообще говорить, что "в будущем нас ожидает [то-то]" тоже детский лепет. Проверить такие заключения можно только впоследствии, но не сейчас.

Ankh8-Я знаю, но в принципе без разницы(и что не толко с некотоыми отраслями люди связаны, но местами и с некоторыми спецслужбами). Один черт хоть какая-то польза для экологии от них есть

Но в случае с этим эко.бензином никакой пользы не наблюдается,1-выхлопные газы увеличиваются,2-никто не удосужился выяснить насколько он вреден(глубоких исследований не было ,сами признались),3-машина "ест" этот эко.продукт в 2 раза больше,4-сырьё везут из юж.америки(дорго)на чём там его выращивают тоже никому неизвестно...итд.Очевидный сговор "зелёных" с заинтересованными лицами,плевать они хотели на экологичность,и это только один пример....
Когда народ забузил от явного надувательства,они(зелёные )заявили-не хотите покупать эко,ограничим скорость на автобанах до 120км.(ну типа выхлопов меньше будет).Это уже шантаж!И как сказал один политик-Народ революшен устроит ,если они попытаются это протолкнуть)

Asd1977
Посмотри-ка тему:
http://forums.playground.ru/talk/society/574901/
А потом будешь говорить, что опасность ГЭС никого не интересует.
A.Soldier of Light
Данный предсказатель вообще-то не ошибся с первым землетрясением. Посмотрим, сбудется ли его прогноз на сегодня.

Asd1977
Нужно технически грамотно подходить к этому вопросу
Дорогой мой, ну какая техническая грамотность нужна в данном вопросе? Высоты крупных местных волн зарегистрированы и находятся во вполне открытых источниках. Высоту дамбы вполне можно оценить визуально на любом снимке с точностью до 1-2 метров. И получается завидная нескладушка. Но никого это не трогало, пока термически обработанный самец домашних пернатых в одно место не клюнул...

период полураспада их невелик - дни и месяцы. Через пол-года фон придет в норму.
Оптимист вы...
"Цезий-137 претерпевает бета-распад (период полураспада 30,17 лет)"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B9-137

Цунами высотой 50-100 м
Это не совсем верные цифры. Они производились из расчета нанесения ядерного удара, т.е. ситуации, когда платина была- и вдруг вся исчезла. А даже в случае обвала, будет большая дыра, но пройдет некоторое время, пока понизится уровень.

ferocious Bunny
Но в случае с этим эко.бензином никакой пользы не наблюдается
Еще какой вред намечается! Вон в продовольственный кризис вовсю, т.к. многие кинулись выращивать технические сорта для переработки в енто топливо...

АЭС - это благо, если:
Его строят правильно.
Его строят ровными руками и ссветлыми головами.
Его строят там где надо и безопасно.
Его правильно эксплуатируют.
Его хорошо охраняют.

Anomalixx
А что потом с ядрёными отходами будут делать, скажи нам, о любитель АЭС?

А что потом с ядрёными отходами будут делать, скажи нам, о любитель АЭС?
Странный вопрос, от человека с ником СТАЛКЕР.
Всяким консерваторам в дом привезем и там складывать будем.

СТАЛКЕР -всего боишся? Живи в пещере, жри все попало и довольствуйся! Ведь современные технологии это страшно, так лучше без них жить.

Anomalixx
Ты - типичный пример тролля, которому плевать на последующие поколения, такие, как ты, живут по принципу маркизы помпадур - проститутки, залезшей во власть: "после нас - хоть потоп".

Ну-с, теперь по теме:
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/business/2011/03/14/3554257.shtml

Германия и Швейцария приостанавливают ядерные программы в энергетике после аварий на АЭС в Японии и настаивают на разработке новых стандартов безопасности в отрасли. Акции урановых корпораций рухнули. Портфель заказов российского концерна «Атомстройэкспорт» может сократиться, не исключают эксперты.

К сожалению, часть прогноза Драгунова, касающаяся его совета увезти детей из Токио, сбылась:
http://news.rambler.ru/9381664/

В Токио повысился уровень загрязнения воды
Лента.Ру, 2 часа назад, 23 мар 2011, 09:17

Количество радиоактивного йода в водопроводной воде в Токио превысило безопасный для детей уровень, сообщает 23 марта Agence France-Presse.

О том, что в воде в Токио обнаружены радиоактивные вещества, сообщалось 19 марта, однако тогда уровень загрязнения не составлял никакой опасности для здоровья граждан. Также было известно о следах радиоактивного загрязнения в воде в префектурах Ниигата, Тиба, Сайтама, Тотиги и Гунма.

В правительстве Японии сообщили, что массовая активность радионуклидов в воде в Токио превысила 210 беккерелей на килограмм. Это в два раза больше нормы в 100 беккерелей на килограмм, которая является предельно допустимой при изготовлении детского питания. Повышенный уровень загрязнения был обнаружен лишь в одном районе Токио, однако власти города порекомендовали всем жителям столицы Японии воздержаться от использования водопроводной воды для приготовления детских смесей.

Ранее сообщалось, что превышение допустимых норм радиоактивного загрязнения было зафиксировано в префектуре Фукусима неподалеку от атомной электростанции «Фукусима-1». Сообщалось, что массовая активность радионуклидов йода в одном килограмме шпината превышала 54 тысячи беккерелей, при норме в две тысячи беккерелей.

Причиной радиоактивного загрязнения в Японии стала серия аварий на АЭС «Фукусима-1», спровоцированных землетрясением и цунами. С 11 марта на АЭС идут работы по охлаждению реакторов, в которых из-за перебоев с подачей воды началось частичное расплавление активной зоны. Согласно последним сведениям, ко всем реакторам подведено электричество, в ближайшие дни системы охлаждения будут обеспечены электроэнергией.

Reuters отмечает, что на первом реакторе «Фукусимы-1» зафиксировано повышение температуры выше установленных норм безопасности. В то же время отмечается, что ситуация не является критической.

После сообщения о повышении уровня загрязнения воды в Токио индекс активности японского фондового рынка закрылся падением на 1,65 процента.

Новость на сайте «Ленты.Ру»

Я балдею от этих властей японских- ну точно СССР времен Горбатого.
"Правительство Японии рекомендует людям, проживающим в радиусе 30 км от аварийной АЭС "Фукусима-1", временно покинуть свои дома и перебраться подальше от зоны бедствия, сообщает ВВС.
Как пояснил генеральный секретарь Кабинета министров Японии Юкио Эдано, это связано не с радиационной опасностью, а с возможными перебоями в снабжении предметами первой необходимости."
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/vlasti-yaponii-prizyvayut-zhiteley-avariynoy-aes-fukusima-1--25032011072400

Что тут скажешь? Песня!

Ankh 8
Ну дык - 3,14*деть - не кули ворочать, а харакири ему осинь-осинь дерать не хосется.

07:25 25/03/2011

МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Радиоактивные вещества, которые выбрасывает аварийная АЭС "Фукусима-1" в Японии уже достигли США и Исландии и, как ожидается, в ближайшее время попадут в другие страны планеты, сообщает агентство Киодо со ссылкой на специалистов комиссии при Организации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (CTBTO).

Радиоактивные частицы будут "заражать" другие страны в течении ближайших двух-трех недель. Речь идет об очень небольшом количестве радиоактивного материала в атмосфере, что не окажет воздействия на людей. Как ожидается, европейские страны, радиоактивные вещества достигнут через несколько дней, говорится в сообщении.

Без коментов:

http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110325/357827774.html

19:09 25/03/2011
МОСКВА, 25 мар - РИА Новости. Радиоактивность воды рядом с реактором первого энергоблока аварийной японской АЭС "Фукусима-1" в 10 тысяч раз превышает предельно допустимые нормы, сообщило агентство Киодо со ссылкой на заявление компании-оператора АЭС TEPCO.

TEPCO также произвела замеры глубины воды рядом с реакторами в первых четырех энергоблоках. Так, максимальная глубина воды рядом с реактором на первом энергоблоке составляет 40 сантиметров. Максимальная глубина воды рядом с реактором на втором энергоблоке составляет 100 сантиметров, на третьем - 150 сантиметров, а на четвертом - 80 сантиметров.

Премьер-министр Японии Наото Кан заявил на пресс-конференции в пятницу, что ситуация на АЭС "Фукусима-1" остается "тяжелой и серьезной", но правительство страны предпринимает всевозможные меры для недопущения ухудшения ситуации.

Чем дальше к эпицентру, тем толще рентгены: (

http://focus.ua/foreign/176695

В районе АЭС Фукусима-1 начала формироваться зона отчуждения
Проживающие в зоне от 20 до 30 км от аварийной АЭС «Фукусима-1» японцы испытывают острую нехватку продовольствия и других товаров, им рекомендуется покинуть свои дома

Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано пообещал, что будут приняты меры для размещения жителей на новом месте за пределами 30-километровой зоны, передает РИА Новости.

Проблемы с поставками ощущаются в этом районе после того, как власти решили эвакуировать людей из 20-километровой зоны вокруг АЭС. Многие поставщики и транспортные компании ограничили поездки в этот район из опасений за здоровье сотрудников.

Одновременно с этим Агентство по атомной безопасности Японии призвало тех жителей района, где зафиксирован повышенный уровень радиации, к самостоятельному отъезду, так как пока нет оснований рассчитывать, что ситуация вокруг АЭС разрешится в ближайшее время и уровень радиации значительно снизится.

Пребывание внутри 30-километровой зоны вокруг аварийной АЭС «Фукусима-1» в течение суток может привести к получению дозы радиации в размере 1,4 миллизиверта. По стандартам министерства науки и технологий Японии, это годовая норма радиационного облучения для обычного человека.

http://news.rambler.ru/9408423/

Уровень радиации в море у «Фукусимы-1» превышен в 1250 раз
Лента.Ру, 4 часа назад, 26 мар 2011, 05:31

Уровень радиоактивных веществ в морской воде у аварийной АЭС «Фукусима-1» превышает предельно допустимые значения в 1250 раз. Такие данные, сообщает Agence France-Presse, в субботу, 26 марта, обнародовало Агентство по атомной энергетике Японии.

В пробах морской воды, взятых компанией — оператором АЭС Tokyo Electric Power Company (TEPCO) в нескольких сотнях метров от первого энергоблока «Фукусимы-1», уровень радиоактивного йода-131 превышает допустимые значения в 1250,8 раза. Телеканал NHK уточняет, что пробы воды брались на расстоянии в 300 метров от энергоблока.

За последние несколько дней уровень радиационного загрязнения морской воды у аварийной станции значительно вырос. Так, 22 марта, компания TEPCO сообщала, что содержание йода-131 в пробах воды, взятых у станции, превышено в 126,7 раза, а уровень цезия-134 выше нормы в 24,8 раза.

Новость на сайте «Ленты.Ру»

А медвежонок знай себе трындит про "безопасность АЭС" и "Новые стандарты безопасности для АЭС". Мля, когда до этих дебилов дойдёт, что пора прикрыть эти ядрёны бонбы? (

СТАЛКЕР Z7
Радиоактивные частицы будут "заражать" другие страны в течении ближайших двух-трех недель.
Я ситуацию контролирую: если до нас доберется- отпишусь.

уровень радиоактивного йода-131 превышает допустимые значения в 1250,8 раза.
У нас спустя четверть века стали кровососы появляться, а у них кто будет? Их любимая Годзилла или Ктулху?

А медвежонок знай себе трындит про "безопасность АЭС"
Нет ничего тотально опасного, так и совершенно безопасного- все может задом пойти, если дураки или ворюги за дело возмутся.

Ankh 8
Во-первых убила ссылка на дешевый американский шутер...
И какой к черту сюжет?...

Тримайл, Чернобыль, Фукусима...
И что? Самолеты падают, давайте откажемся, а в авто-то людей
сколько разбивается, давайте пересядем на велосипеды...м?
Катастрофы всегда были, есть и будут, из-за этого отказываться
от достижений и идти жить в лес не выход.

А вот если бы разобрались, тогда бы знали, что сам удар землетрясения станция худо-бедно пережила, но вся проблема возникла из-за волны.
Я это знал, говорить легко, когда уже случилось, что по вашему
они могли сделать со станциями? Разобрать и перенести в безопасную
зону? Вы не знаете, что почти вся их территория является
сейсмически опасной, как могло развернуться действо в другом месте
мы знать не можем, но обязательно были бы другие проблемы. Сейчас
их реакторы кипят не потому что они от Цунами не защитили, а потому
что охладить во время не успели, вот вам и человеческий фактор.

То что ветер большую часть радиации в океан несет- это фуйня? А рыбку кто потом будет кушать? А течения куда это все разносить будут? А ветер всю жизнь на Запад-Юго-Запад дуть будет? А как далеко осадки радиоактивные с ЧАЭС оказались?
Что за чушь? Наиболее опасный радиус вокруг шести реакторов -
20-30 км. Как по-вашему, это включает в себя Восток России,
Австралию или Аляску?... Рыбку обитающую в этом же радиусе
можете не кушать. Ветер, извините конечно, но это бред.
Ученые подтвердили (наши+зарубежные), что в атмосферу попали
в основном благородные газы (криптон, ксенон), имеющие достаточно
малый период распада, сравнивать это с ЧАЭС смешно.

Отличная логика! Мы Чернобыль пережили. Посему, кладем болт на
все инструкции и крутим-мутим на АЭС как хотим. Случись что- переживем,
не то переживали!
Для справочки, часть разрушенных землетрясением автобанов была
полностью восстановлена, также не было зарегистрировано ни одного
случая мародерства, ни в потенциально опасных зонах, ни в прилегающих,
на дорогах даже нет военных или полицейских блок постов.
Их самая серьезная опасность - реакторы. Разобравшись с ними, страна
будет постепенно, но быстро восстанавливаться.
Не передергивайте смысл моих постов, пожалуйста.

СТАЛКЕР Z7
что за х*йню ты пишешь?
Радиоактивные частицы будут "заражать" другие страны в течении ближайших двух-трех недель.
тебе самому не смешно? Фукусима, для справки, далеко не первая катастрофа
АЭС на планете, подумай, почему ты жив, твои родители живы, и вы не мутанты?
Хотя, насчет тебя сомневаюсь...

Ankh 8
Я не про кровососов, которые были и до Чернобыля (упырями называли), а про 1,5 миллиона умерших от раковых заболеваний ПОСЛЕ Чернобыля.
D.Artist
Если кто и передёргивает, так это дилетанты вроде тебя. Никто не говорит о том, что И что? Самолеты падают, давайте откажемся, а в авто-то людей
сколько разбивается, давайте пересядем на велосипеды...м?
Катастрофы всегда были, есть и будут, из-за этого отказываться
от достижений и идти жить в лес не выход..Разговор идёт ТОЛЬКО об опасных объектах вроде АЭС.
Ветер, извините конечно, но это бред.
Ученые подтвердили (наши+зарубежные), что в атмосферу попали
в основном благородные газы (криптон, ксенон), имеющие достаточно
малый период распада, сравнивать это с ЧАЭС смешно.
Читать твою бредятину просто смешно - ты новости вообще-то смотришь? Или у тебя восприятие избирательно действует? Ветер, оказывается, это бред .... &)))Мда, тебе уже точно пора обратиться к психиатру.
Кроме благородных газов, в атмосферу попали и радиоактивные цезий и йод. Избыток обычного, нерадоактивного йода, вызывает рак щитовидной железы, а тут радиоактивный, и закрывать на это глаза будет только идиот вроде тебя.

МАГАТЭ: Кризис на АЭС "Фукусима" далек от завершения

Статьи по теме:

* МАГАТЭ отправляет экспертов в Японию
* Япония: Резко повысилось содержание радиоактивного йода в море
* Около 20% японских беженцев не хотят возвращаться домой

Кризис, разразившейся в связи с мощнейшим землетрясением в Японии на АЭС "Фукусима-1", далек от завершения. Такое заявление сделал генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Юкия Амано.

По его словам, работы по исправлению ситуации на атомном комплексе и охлаждению поврежденных энергоблоков "будут продолжаться недели, если не месяцы". Как сообщил Ю.Амано американским СМИ, есть "некоторые положительные изменения" в процессе восстановления подачи электроэнергии на АЭС.

В то же время, по его словам, до сих пор нет уверенности в том, что активные зоны реакторов и отработанное топливо покрыты достаточным для их охлаждения количеством воды.

Ранее генеральный секретарь кабинета министров Японии Юкио Эдано сообщил, что ситуация на пострадавшей от землетрясения атомной электростанции "Фукусима" не ухудшается. Вместе с тем он отметил, что бдительность все еще крайне необходима. "Но когда все это закончится, еще трудно предсказать", - добавил генсек.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/27/03/2011/566758.shtml
http://www.rian.ru/jpquake_analitics/20110326/358041802.html

Похоже, до япошек дошло, что представляют из себя ети гр.банные АЭС. Дай бог, вся остальная планета тоже поймёт.

http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110327/358322564.html

15:58 27/03/2011

МОСКВА, 27 мар - РИА Новости. Более тысячи человек в воскресенье собрались в Токио у главного офиса энергетической компании TEPCO (Tokyo Electric Power Company) на демонстрацию против использования атомных электростанций на фоне ядерного кризиса в Японии из-за аварий на АЭС "Фукусима-1", оператором которой является TEPCO, передает телеканал NHK.

Люди недовольны развитием событий на АЭС "Фукусима-1", пострадавшей во время землетрясения 11 марта. Участники демонстрации требуют закрытия всех АЭС в стране, которые построены без защиты от землетрясений и цунами. Они также призывают правительство и компанию перейти на альтернативные источники энергии и ответить за произошедшую аварию.

По словам организаторов, в акции приняли участие порядка 1,2 тысячи человек. Подобные протесты будут собираться регулярно, обещают устроители нынешнего митинга.

Правительство Японии в воскресенье приказало TEPCO выяснить причины резкого скачка радиации в районе второго энергоблока АЭС.

Ранее в воскресенье агентство Киодо сообщило о том, что уровень содержания радиоактивного йода-131 в воде на втором реакторе аварийной АЭС "Фукусима-1" превышает норму в 10 миллионов раз. Персонал станции эвакуирован.
...
Власти Японии пока не могут дать ответ, когда наступит окончание так называемого ядерного кризиса, вызванного авариями на АЭС, пострадавшей при землетрясении, заявил в воскресенье генеральный секретарь правительства Юкио Эдано.

D.Artist
убила ссылка на дешевый американский шутер
Не такой уж и дешевый... Но заметьте, как ловко местная пропаганда мозги людям промывает! Корея- это ОГОГО! ОНА США МОЖЕТ ЗАХВАТИТЬ!!!!!

Самолеты падают
Падают, давят, разбиваются...Печально, но все это краткосрочно- похоронили, памянули- и дело с концом... А тут если уж жахнуло- все достанется(не только району аварии) и огромные площади оказывают на века закрытыми.

что по вашему
они могли сделать со станциями?
На выбор:
1. Вообще не строить и жить за счет ТЭС/ГЭС. Благо, этого газа в России(СССР) не меряно и совсем рядом.
2. Не строить на побережье, раз уж волны большие.
3. Строить, но делать дамбы из расчета минимум 40м. волны.

Сейчас
их реакторы кипят не потому что они от Цунами не защитили, а потому
что охладить во время не успели, вот вам и человеческий фактор.
Так вы что, до сих пор так в причинах и не разобрались?! Кипят они потому, что из-за волны накрылись генераторы второй системы охлаждения, а для третей просто не хватило аккумуляторов, да и заряжать нечем было из-за отсутствия электричества.

Что за чушь?
Действительно- чушь полнейшую написали....Вы про циркуляцию атмосферы слыхали?!
"В воздухе всемирно известного игорного-развлекательного центра — города Лас-Вегас штата Невада — в субботу были зафиксированы частицы радиоактивного йодида-131 и ксенона-133, которые обычно не фиксируются на территории штата. Ученые предполагают, что это вещества именно с аварийной АЭС в Японии, так как ранее радиоактивные частицы оттуда дошли до соседнего с Невадой штата Калифорния.
Специалисты комиссии при Организации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (CTBTO) в пятницу заявили, что радиоактивные вещества, которые выбрасывает аварийная АЭС «Фукусима-1» в Японии, будут «заражать» другие страны в течение ближайших двух-трех недель."
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/5586023/

А водичка в океане не течет- она как в луже?!

рыбку обитающую в этом же радиусе
можете не кушать.
Дело за малым- объяснить морепродуктам, что им запрещено заплывать и покидать опасные воды. Ну и течения как-то тормознуть...

в атмосферу попали
в основном благородные газы
Это цезий в "благородия" попал?!!
"В морской воде около японской АЭС "Фукусима-1", на которой за последние десять дней произошло несколько аварий, обнаружен высокий уровень радиоактивных веществ. Об этом сегодня сообщил представитель японской компании «Токио Электрик Пауэр», управляющей станцией.
Так, уровень йода превысил нормы более чем в 126 раз, а уровень цезия выше нормы почти в 25 раз."
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=230098

часть разрушенных землетрясением автобанов была
полностью восстановлена
Не понял...Они что, не должны были вообще восстановительными работами заниматься? Или землетрясение с цунами- это фуйня?!

тебе самому не смешно?
Вам смешно- веселитесь. А мне уже как-то не очень. Фуй с это "Симой"- сильно у нас не поднимется. Вопрос в другом- если от одной не слишком большой и не полностью раздолбаной станции разнесло по всему полушарию, то что во время войны произойдет?! Даже не ядерной, а если просто пару десятков станций разнести обычным оружием?

СТАЛКЕР Z7
которые были и до Чернобыля (упырями называли)
Это легенды, а тут уже голые факты. У нас даже трупы показывали- жуткая тварь. Нечто вроде помеси собаки, крысы и кенгуру. У нас ее "чупакаброй" обзывают. Видели уже в нескольких районах. Шутстрые, прыгучие, даже по крышам хат бегать могут.

Ну что, кажись можно нас уже и поздравить- вроде как первые порции и до нас добрались. Сегодня фон в первой половине дня поднялся в 1,5 раза от нормы. Потом, правда, упал до нормы...

Нет, я не против альтернативных источниов энергии.
Но пока их популярность крайне низкая. А создавать целую сеть из гелиостанций и прочих время тоже займет. Пока АЭС самое то.

Ankh 8
Друг, нет смысла тратить время и энергию на идиотов вроде
D.Artist и Anomalixx - вместо того, чтобы изучить ситуацию, эти дебильные детишки в состоянии лишь троллить.
Это легенды, а тут уже голые факты. У нас даже трупы показывали- жуткая тварь. Нечто вроде помеси собаки, крысы и кенгуру. У нас ее "чупакаброй" обзывают. Видели уже в нескольких районах. Шутстрые, прыгучие, даже по крышам хат бегать могут.
Это не легенды, а просто Другие - есть и вампиры, и оборотни, только мало их, не такое количество, как показывают в фильмах вроде "Вой", "Другой мир", "Сумерки " и пр.
А всякие чупакабры - ну а почему бы и нет? Знаешь, во всей этой историей с игрой С.Т.А.Л.К.Е.Р. есть один очень важный факт: вспомни концовку игры, где Меченный попадает на собеседование с представителем О-Сознания. Представитель говорит ему, что в результате катастрофы нарушилась энергетическая структура нашей реальности, следствием чего явилось проникновение в наш мир различных явлений и существ. Мысль абсолютно верная - вспомни другое физическое явление - искра вызывает "пробой" всех радиодиапазонов. А теперь представь мегаискру ядрёного взрыва - вполне вероятен вариант "пробоя" всех энергетических слоёв нашей реальности, да и не только нашей, ведь ядерная реакция разрушает саму основу мироздания как такового. А раз происходит нарушение - значит, и границы между мирами могут в таком случае разрушиться, и вполне вероятно проникновение в наш мир существ из других миров. Кстати, у О.Дивова в трилогии "След зомби" описана такая же ситуация - эксперименты с тонкими энергиями вызвали нарушение энергобаланса, и нашу реальность полезли странные энергетические твари, которые начали захват нашего мира, пока командир отряда противодействия агрессии не провёл расследование и его люди не уничтожили эти установки, нарушающие энергосистему нашей реальности.
Ну и радиацию как мутагенный фактор тоже нельзя сбрасывать со счетов, поэтому лично для меня нет ничего удивительного.

"У нас ее "чупакаброй" обзывают."

"ядерная реакция разрушает саму основу мироздания как такового"

«Слухи о марсианине в Обуховом переулке ни на чём не основаны. Они распущены торговцами с Сухаревки и будут строго наказаны»

АЭС, безусловно, очень выгодный метод энергопроизводства. Энергии выделяется достаточно, ресурсов потребляется немного... Только вот люди относятся несколько халатно к вопросам эксплуатации такого типа станций. Все сводится к тому, что сотрудники в большинстве своем не понимают реальной опасности. Атомная энергия - опасная игрушка, с ней нужно обращаться очень осторожно, только тогда она принесет свои плоды. А, как выяснилась, на некоторых АЭС (в частности Фукусима-2) нештатные ситуация при проверках умалчивались. Это бомба замедленного действия - все равно когда-нибудь взорвалась бы. Так что нужно в первую очередь разработать единые правила экплуатации ядерных станций, делать жесткие проверки и должную систему подготовки в вузах. И долой все эти тайные клубы ядерщиков - пускай делятся со всеми своим опытом :)

Представитель говорит ему, что в результате катастрофы нарушилась энергетическая структура нашей реальности, следствием чего явилось проникновение в наш мир различных явлений и существ.
Бред собачий. Откуда произошло проникновение? Из "потусторонних" миров? А ты и правда веришь, что там живут кровососы, чупакабры и прочая нечисть? :D

Мысль абсолютно верная - вспомни другое физическое явление - искра вызывает "пробой" всех радиодиапазонов.
Чего-то не помню такого. Можно ссыль на это явление? Ни разу о нем не слышал. Да и если это и правда - радиодиапазаны - в любом случае не энергетические уровни. Это лишь зоны частот радиоизлучений.

А теперь представь мегаискру ядрёного взрыва - вполне вероятен вариант "пробоя" всех энергетических слоёв нашей реальности, да и не только нашей, ведь ядерная реакция разрушает саму основу мироздания как такового.
И что, теперь от любого мощного взрыва будут из под земли вылезать мутанты?)

ведь ядерная реакция разрушает саму основу мироздания как такового.
Что сказал? Ядерная реакция - результат деления тяжелых ядер радиоактивных изотопов на более легкие с последующим выделением того или иного количества энергии при распаде. Распад происходит в локальном масштабе. Короче, смотрю ты в сталкер наигрался, хватит фантазировать =)

А раз происходит нарушение - значит, и границы между мирами могут в таком случае разрушиться, и вполне вероятно проникновение в наш мир существ из других миров.
Между какими мирами, лол? xD

АЭС опасны.Не всегда роль играет человеческий фактор.Землитрясения,цунами,как в Японии,могут вызвать взрыв.А если начнется война,враг сможет не используя ядерного оружия просто взорвать электростанции и отравить всех радиацией.Они выгодны в плане энергии,но лучше искать другие источники.

stalker7162534
Слухи о марсианине в Обуховом переулке
Г-н академик отрицает сверхвысокие уровни радиации в районе ЧАЭС?! Г-н член-корр опровергает наличие мутаций в живой природе?!

nick hander aka Night Bloomer
Из "потусторонних" миров?
В данном конкретном случае это конечно обычные мутации, но теория многомерности и многоуровневости Вселенной уже давно не новость в кругах астрономов и теоретических физиков. И если допустить такое предположение, то это дает нам огромное число "Земель" с несколько другими показателями и характеристиками. И эволюция может у них пойти совсем иным путем. Так что ничего антинаучного тут нет. Кстати, многие очевидцы рассказывали о неком огромном световом столбе уходящем в небо от станции за несколько минут до взрыва. Что это было, никто толком объяснить не пытался...

Между какими мирами
Почитайте теорию Х.Эверетта. Хоть положения его еще и не доказаны, но сразу все отвергать то же глупо- можно оказаться в ситуации Парижской академии и метеоритов. Все надо изучать и уже обосновано опровергать или признавать. Вся проблема в том, что очень много официальная наука объяснить никак не может. Посему, идет построение теорий и накопление материала...


Но ближе к теме. Чем больше читаю об этом, тем больше я в шоке от порядков японских:
"Нишияма подверг менеджмент TEPCO критике за то, что рабочие трудились на станции в обуви, "едва прикрывающей щиколотки", вместо высоких непромокаемых сапог, в результате чего трое из них получили радиоактивные ожоги ног."
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=183041
3,14здец.....Отношение- как зк в концлагере...Нормальное "высокотехнологическое общество"! В Союзе хоть защиту какую-никакую ликвидатором давали...

nick hander aka Night Bloomer
Мальчик, ты для начала школу закончи, потом тут будешь что-то утверждать - с той же физикой у тебя явные проблемы: возми радиоприёмник, воткни повреждённый провод в розетку и пошевели его - в радиоприёмнике на всех диапазонах будет слышен треск.

Ankh 8

Отношение- как зк в концлагере...Нормальное "высокотехнологическое общество"! В Союзе хоть защиту какую-никакую ликвидатором давали...

Какая там нахрен защита... смотрел я и киноматериалы про ликвидацию последствий катастрофы, и был как-то репортаж по ящику про солдатиков-срочников, типа из серии "гласность" - в лучшем случае противогаз, в основном - респираторы типа Р-1, на ногах - кирзачи, х\б, вот и вся защита... единственно - летуны в свинцовых самоделках мотались, вот всё... Солдатики прямо в камеру говорили, что лопатками да руками дико фонящий мусор убирали, а писали им в лучшем случае полрентгена - приказ сверху, в целях, так сказать, "недопущения распространения панических слухов" и сохранения околовсяческих гостайн... почитай того же Мирного "Живая сила. Дневник ликвидатора" или Белякова "Ликвидатор" (правда, там о защите с гулькин нос инфы). И сейчас лажу гонят - мама не горюй, что наши, что япошки, так что удивляться нечему.
Вот ещё материалы, чтобы не быть голословным:

http://www.rg.ru/2004/04/27/chernobyl.html

"Российская газета" - Волга - Урал №3465
27.04.2004, 00:30
Ликвидаторы аварии, проживающие в Казани, пришли к "чернобыльскому камню", чтобы вспомнить погибших и умерших. Вспоминали скромно, не было ни официальных речей, ни обещаний представителей власти сделать жизнь чернобыльцев лучше. За коротким словом председателя республиканского отделения общественной организации "Союз "Чернобыль" России" Геннадия Жиляева последовал ружейный салют и возложение гвоздик к скромному гранитному камню.

В апреле 1986 года радиоактивное облако расползлось на 19 областей России и Украины с трехмиллионным населением. В первые два месяца после взрыва атомного реактора на ликвидации последствий работали около 150 тысяч человек.

Сейчас в Татарстане живут около трех тысяч ликвидаторов аварии, работавших в тридцатикилометровой зоне вокруг ЧАЭС. Ровно четверть из них – инвалиды. До 18-летней годовщины аварии не дожили более двухсот чернобыльцев. Те же, кто живы, делят сейчас свои дни на "до" и "после". "До" была обычная, нормальная жизнь. "После" она превратилась в борьбу. Сначала ликвидаторы боролись с рукотворной стихией, став, по сути, живой стеной на пути радиации. Через несколько лет началась борьба с болезнями – в результате облучения нынешний биологический возраст ликвидаторов опережает реальный "паспортный" минимум на 10 лет.

– Сейчас уже официально признано, что многое из того, что делалось для смягчения последствий катастрофы, имело обратный эффект, – рассказал Геннадий Жиляев, работавший в Чернобыле в мае 1986 года. – В течение месяца в пылающий реактор было сброшено две с половиной тысячи тонн свинца и примерно такое же количество других "гасителей". Но произошло неожиданное: температура в реакторе была столь высокой, что свинец просто испарился. В результате люди пострадали не только от радиации, но и от токсичных паров. Те средства защиты, которые применялись ликвидаторами, совершенно не защищали от воздушного поражения.

http://www.ivanovo.kp.ru/daily/25652/815359/

Красноярец Константин Казанцев с замиранием сердца следит за происходящим в Японии
Татьяна ШОКАРЕВА — 15.03.2011

Красноярец Константин Казанцев в 1986 году участвовал в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС. Поехал туда простым офицером, заработал облучение 20 рентген. Говорит – то, что сейчас происходит в Японии, уже можно сравнить с Чернобылем.

- Эта японская катастрофа очень похожа на Чернобыль. В Японии уже 6 энергоблоков находятся в аварийном состоянии, произошел взрыв на одном из них, в предаварийном состоянии находятся остальные. Если еще пара взорвется, и возникнет очень серьезная ситуация. Уже сейчас радиация там в несколько тысяч раз превышает норму, - говорит Константин Казанцев. - Каким образом они будут действовать, как ликвидировать последствия? Я не думаю, что даже за 25 лет со дня чернобыльской катастрофы какие-то средства индивидуальной защиты и массовой защиты претерпели изменения. Прошло много времени, но все было на тормозах спущено. Хоть Япония впереди планеты всей в части радиационной безопасности, но даже у них есть большие проблемы с ликвидации аварий, обеспечению безопасности работников, занятых на ликвидации.

Обезопасить население заведомо тоже вряд ли возможно.

Представляете, что такое Япония? Это больше 120 миллионов человек, которые проживают на таком пятачке. С их перенаселенностью обеспечить всем безопасность радиационную практически нереально.

Последствия аварии угрожают не только Японии

- Это мое личное мнение, но мне кажется, та и есть: радиационный фон в Приморье сейчас явно пороговый. Нам об этом не говорят, но по опыту знаем. Там вопрос очень простой - ветер лишь только меняется, в нашу сторону – и все… Если брать Чернобыльскую аварию, радиационный фон дошел до Стокгольма. Там все приборы зашкаливали. И это было тогда ново для всех. Сейчас опыт Чернобыля работает на общество, но все же забывается он, опыт…

- Сейчас из Красноярска собираются вылететь группа спасателей, сидят на чемоданах…

- Мне, честно говоря, очень жаль тех ребят-спасателей, которые поедут из Красноярска на ликвидацию аварии в Японии. Они ж все молодые. Вот если брать Чернобыльскую катастрофу, там принимали участие в ее ликвидации специалисты Росатома, которые и обслуживали ее, они знали что как, откуда. Наши ребята опыта не имеют вообще. Будет очень жаль, что они пострадают и даже не будут знать, из-за чего именно. Ведь радиация не имеет цвета и запаха. Думаю, наших ребят не отправят в самый эпицентр действия. Впрочем, Япония – очень небольшой клочок земли, и если там произойдут еще какие-то взрывы, остров будет одним большим лагерем радиационной опасности.

Мы, люди подготовленные в этой части, но все равно всю полноту той трагедии, того ужаса, который в Чернобыле был, только спустя несколько лет поняли.

- Дальний восток йод и красное вино скупает, дозиметры – защищаться от радиации…

- Знаете, я вот такой пример приведу: в советской армии большое внимание уделяли медикаментам, которые снижают радиацию. Те препараты, которые должны были использовать на ликвидации последствий Чернобыльской АЭС, приходили в негодность, потому что никто не знал, как их использовать, в какой дозировке. Этот весь йодомарин и вино красное – самовнушение. Никто не может пока определить, как радиация действует на организм.

Атомная энергия - наше будущее.

stalker7162534
Так и не ответили про мутации и радиацию... Не впервой- как всегда...

Продолжают радовать японские власти.
"«Данные о содержании йода-134 в концентрации 2,9 миллиарда беккерелей на один кубический сантиметр были ошибочными», - заявил заместитель главы TEPCO Сакаэ Муто, отметив, что были перепутаны элементы йод-134 и кобальт-56.
Ранее сомнения в данных замеров выразило Агентство по ядерной и промышленной безопасности Японии (NISA). «У нас есть подозрения, что данные об уровне радиации были завышены», - приводит агентство Киодо заявление NISA."
http://top.rbc.ru/special/japan/28/03/2011/567318.shtml

И что прикажете думать по этому поводу? Какие выводы? А вариантов всего три: либо по всей Японии не нашлось нормальных специалистов, которые бы понимали, что и как они меряют. Либо, специалисты полностью деморализованы и со страха мало понимают что и как делают- главное, по быстрее из зоны выйти. Либо, слишком ретивых спецов "мягко и не навязчиво" поставили на место. В духе покойного Гаранта: "Не так сели! Исправьтесь..."-(с) И почему мне кажется, что наиболее близок к истине последний вариант?

А у нас пошел дождь. И уровень опять поднялся где-то на треть от фона. Пора распечатывать резервную пачку йодированной соли...

oooii3gg
В гробу и в белых тапках видАл я такое ТВОЁ будущее.
Ankh 8
Оф объясниловка - "служащая, готовившая отчёт для прессы, ошиблась второпях", за что ей накатили люлей. И вообще ТЕРСО обвиняют в периодических "ошибках" и "неточности" выдаваемой информации. Так что правды, как в совковой "Правде", как обычно, нет.

http://www.kommersant.ru/Doc/1610175

По территории аварийной АЭС "Фукусима-1" разливается радиоактивная вода, вытекающая из поврежденных трубопроводов второго реактора. Специалисты стараются перекачать ее в безопасные емкости, но не исключено попадание зараженной воды в океан. Российские эксперты полагают, что в морской воде концентрация радиоактивных изотопов снизится до безопасных величин. Но закупать рыбу в Японии Россия все же прекратила.

Японские специалисты, едва справившись с проблемой нехватки воды для охлаждения аварийных реакторов АЭС "Фукусима-1", столкнулись с ситуацией избытка высокорадиоактивной воды. В понедельник ликвидаторы начали откачку зараженной влаги из корпусов энергоблоков, сообщила владеющая АЭС TEPCO. По ее данным, разлитая в энергоблоках вода была более чем в 100 тыс. раз радиоактивна, чем та, что обычно находится внутри корпуса реактора. Воду предполагается закачивать в циркуляционный бассейн, в котором при работе АЭС охлаждается пар. Кроме того, радиоактивную воду обнаружили и в траншеях рядом с энергоблоками. По данным TEPCO, в траншее рядом со вторым блоком уровень радиации составил более 1 тыс. миллизивертов в час, рядом с первым он был значительно ниже — 0,4 миллизиверта в час.

А вот и плутоний нашёлся:


В почве у аварийной АЭС "Фукусима-1" в Японии обнаружен плутоний, сообщили сегодня представители оператора атомной электростанции - японской компании TEPCO.

В компании отметили, что концентрация этого химического вещества в почве на разных участках комплекса различна. Также представители TEPCO уточнили, что пробы почвы, в которых был обнаружен плутоний, были взяты на анализ неделю назад, передает Reuters.

Между тем ситуация на АЭС далека от стабильной. Ранее сегодня сообщалось, что во втором реакторе аварийной японской АЭС произошло частичное расплавление топливных стержней. Власти страны полагают, что именно это послужило причиной повышения уровня радиации в скопившейся внутри энергоблока воде. По мнению японского руководства, процесс плавления топливных стержней носил временный характер.

Накануне из турбинного зала второго энергоблока поврежденной японской АЭС "Фукусима-1" были эвакуированы рабочие после того, как выяснилось, что уровень радиации в скопившейся там воде в 10 млн раз превышает естественный фон. Однако затем оператор станции - Tokyo Electric Power Company (TEPCO) назвал эти данные "ошибкой". По словам компании, ошибка связана с неверным прочтением показаний приборов об уровне радиации. При этом, как отметил оператор АЭС, в районе реактора N2 электростанции "Фукусима-1" уровень радиации остается "очень высоким" и не позволяет продолжить восстановительные работы. Когда они возобновятся, в энергокомпании не уточнили.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/28/03/2011/567318.shtml

Кстати, о ГЭС:
Эксперт: Государство может продать контрольный пакет в "Русгидро" из-за дефицита бюджета
Понедельник, 28 марта 2011 19:29

Государство может продать контрольный пакет в "Русгидро". Министерство энергетики России рассматривает в среднесрочной перспективе вопрос выхода государства из контрольного пакета акций "Русгидро". Это планируется в рамках программ приватизации. Об этом сообщил глава Минэнерго Сергей Шматко. Вместе с тем министр отметил, что этот вопрос в настоящее время в перспективе развития. При обсуждении реформы в отрасли государство исключало такую вероятность, относя гидрогенерацию к стратегическим активам. На изменение концепции могла повлиять переоценка рисков после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. Как заявил Финам FM руководитель аналитического управления Фонда национальной энергетической безопасности Александр Пасечник, на распродажу активов государство идет, чтобы закрыть дефицит бюджета:

"То, что государство выходит из контроля над такой важной отраслью, это уже некоторые риски для гидрогенерации в целом. Потому что стимулировать частный капитал в такие затратные генерации сложно. Можно вспомнить, сколько потребовалось для восстановления Саяно-Шушенской ГЭС. Но тем не менее приоритет остается именно за накоплениями бюджетными, потому что у нас впереди предвыборный год. Понадобится покрывать дефицит бюджета, поэтому государство идет на распродажу активов".

"РусГидро" - крупнейшая генерирующая компания России, объединяющая 60 объектов возобновляемой энергетики. Стоимость блокпакета компании без учета премии на данный момент составляет около 100 миллиардов рублей. В ближайшее время компания намерена более активно работать на долговом рынке. "Русгидро" планирует в этом году разместить два выпуска рублевых облигаций на 15 миллиардов рублей каждый.

Читать полностью: finam.fm/news/88439/
Мало этим су.ьим выб.ядкам одной аварии было, надо окончательно отрасль угробить, а заодно и "лишних" людей "убрать", а то, ПАНИМАЕШЬ, возмущаются беспределом...

http://v-mire.com/vmire/4950-wikileaks-raskryl-pravdu-o-yaponskih-aes,full.html

Wikileaks раскрыл правду о японских АЭС
Об угрозе взрыва японцев предупреждали еще в 2008 году.
Интернет-ресурс Wikileaks раскрыл тайную переписку дипломатов. Оказывается, еще в декабре 2008 г. МАГАТЭ предупреждало Японию о том, что японские АЭС могут не выдержать удара мощного землетрясения, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на Daily Telegraph.

В депеше американского посольства в Японии, которая через сайт Wikileaks стала доступна изданию, приводятся слова неназванного эксперта МАГАТЭ, который выражал обеспокоенность тем, что за последние 35 лет система управления безопасностью на АЭС в Японии в условиях землетрясений пересматривалась лишь трижды.

Японское правительство тогда в ответ пообещало повысить уровень безопасности АЭС, но теперь оно столкнется с неминуемыми вопросами, а достаточно ли было сделано. Кроме того, в депеше содержится информация о том, как японское правительство выступало против судебного решения о закрытии одной АЭС на западе страны.

Это судебное решение как раз было связано с опасениями, что станция не выдержит мощного землетрясения. В других депешах на эту тему говорится об опасениях в связи с безопасностью при переработке топлива на японских АЭС нового поколения, а также приводятся слова одного японского парламентария, который в октябре 2008 года в беседе с американскими дипломатами сообщил, что японское правительство скрывает данные о нештатных ситуациях на японских АЭС.

Согласно имеющимся данным, наиболее пострадавшая от землетрясения АЭС "Фукусима-1" была рассчитана на сдерживание землетрясений магнитудой семь, в то время как магнитуда пятничного землетрясения была девять.

Ankh 8
но теория многомерности и многоуровневости Вселенной уже давно не новость в кругах астрономов и теоретических физиков.
Это не теории. Это больше даже гипотетические предположения, которые не доказаны. Более того, доказать их даже теоретическим путем не представляется возможным. Предположений много, но верить стоит лишь тому, что строго доказано научными методами.

СТАЛКЕР Z7
Мальчик, ты для начала школу закончи, потом тут будешь что-то утверждать - с той же физикой у тебя явные проблемы: возми радиоприёмник, воткни повреждённый провод в розетку и пошевели его - в радиоприёмнике на всех диапазонах будет слышен треск.
1. Школу я давно закончил.
2. С физикой у меня никогда проблем не было (получал 4-е место на районной олимпиаде по физике среди 11 классов). То есть входил в число лучших учеников по физике в районе, в котором проживает 300 тысяч человек.

Если воткнешь поврежденный провод в розетку - тебя трахнет током, лол. Если что-то повреждено, то, ясное дело, приемник работать не будет. Ты утверждал, что взрыв пробивает радиодиапазоны. Предположим, это так (хотя доказательства научного от тебя не услышал - пример, не то). А вот предположение, при котором при взрыве с потусторонних миров начнут вылезать мутанты граничит с бредом по следующим причинам.
1. Существование потусторонних миров - абсолютная гипотеза, не подтвержденная ничем.
2. Допустим, если существует потусторонний мир, то насколько мы можем быть уверены, что там живут мутанты? Тоже вопрос.
3. Да и то, что при взрыве открываются "порталы", тоже не подтверждено наукой.

Так что твоя гипотеза основана на твоей фантазии. Не самой здоровой кстати. Говорю же, меньше в сталкер играй, сталкереныш =) И пытайся найти всему научное объяснение, а не неверную интерпретацию очевидного. Ведь люди раньше думали, что солнце обращается вокруг земли, исходя из того, что солнце в течении суток движется по небу. Вот и ты услышал шум и думаешь, что это мутанты лезут xD

nick hander aka Night Bloomer
Более того, доказать их даже теоретическим путем не представляется возможным.
Ет как знать...Еще неизвестно что там на Ядреном коллайдере откроют...Но идея крайне интересная и перспективная на будущее.

А вот предположение
Вы правильно сказали- это только предположение. Но без предположений нет развития науки. И многие из сегодняшних открытий и всем известных фактов ранее то же бредом казались: и про камни с небес, и про летательные аппараты из железа и про повозки без лошади... Если глубоко разобраться, ведь многие официально признанные научные теории- это ведь то же предположения. Напр. теория Большого взрыва. Так что пускай народ исследует- авось чего полезного найдет. Главное, что бы только как "Тумане" Кинга не получилось...
Но спор по конкретному факту бессмыслен, т.к. в данной истории по логике это с вероятностью проц. 90- чисто наших атомщиков дело. Ибо если предположить, что реально был большой пробой, то должно было получиться как у Кинга- "всякой твари по паре" поналезть. А если маленький и краткосрочный- тогда 1-2 особи, которые уже давным давно бы подохли или были подстрелены лихими вевешниками из ликвидаторов. А тут животина явно не одна и расползлась уже по нескольким районам. Да и появились сообщения всего несколько лет назад.


Идем далее. "Правительство Японии повысило во вторник уровень тревоги в стране до максимального, заявил премьер-министр страны Наото Кан."
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5597130/
Т.е. раньше это все хиханьки были? Они только сейчас поняли, что когда блоки взлетают на воздух- это очень серьезно?!
Но главная фишка- вот это:
"Утром 29 марта стало известно, что правительство Японии собирается национализировать компанию Tokyo Electric Power Company — оператора электростанции «Фукусима-1», чтобы взять на себя обязательства по аварии. Правительство готово выкупить контрольный пакет акций, чтобы впоследствии оказать помощь пострадавшим."
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5597130/

О дают! А я по наивности думал, что только у нас такой беспредел может быть! Т.е. ребятки денежку слупили на эксплуатации, потом неплохо на безопасности подэкономили. А теперь, когда жаренный петух клюнул уже не в зад, а в перед- они еще и денежки за свои активы получат! Офигеть! Мафия бессмертна...

nick hander aka Night Bloomer
Если воткнешь поврежденный провод в розетку - тебя трахнет током
Тебя, видать, трахнуло и последние остатки соображалки вышибло 8))))))))
И ты утверждаешь, что ты был призёром по физике?! Мдя, ппц &D)))), если у нас такие физики, то вусё, тушите свет, сливайте воду &))))))))))
Объясняю на пальцах:
лично я, когда брился электробритвой рядом с телевизором, наблюдал возмущение в ящике, и при переключении каналов помехи никуда не исчезали - этот, более простой пример, для такого гениального физика, как ты, соплежуй, понятен? )))))))) А с проводом - это даже предлагается для обнаружения места нарушения изоляции провода: взять радиоприёмник, включить его, взять провод под током и начать его перегибать в разных местах - при перегибе провода в месте с повреждённой изоляцией происходит контакт между токопроводящими жилами, и в приёмнике слышен треск.
По остальной части твоего поста комментить нечего - ты НИЧЕГО не знаешь, а корчишь из себя знатока, что выглядит очень смешно )))
Ankh 8
А тут животина явно не одна и расползлась уже по нескольким районам. Да и появились сообщения всего несколько лет назад.
Просто наверняка что-то было и раньше, просто инфу секретили больше, это раз, а во-вторых, может, плодиться сие существо стало, вот и стали больше замечать, а может, и портал где заработал - см мой пост про трилогию О.Дивова "След зомби" - вариантов много.
О дают! А я по наивности думал, что только у нас такой беспредел может быть! Т.е. ребятки денежку слупили на эксплуатации, потом неплохо на безопасности подэкономили. А теперь, когда жаренный петух клюнул уже не в зад, а в перед- они еще и денежки за свои активы получат! Офигеть! Мафия бессмертна...
У нас ещё хуже - см мой пост от 29.03.11 05:29. У государства, видите ли, нет денег на восстановление объекта - той же СШГЭС, поэтому нужно окончательно его угробить, равно как и всю отрасль, передав стратегические объекты в грязные частные лапы, вместо того, чтобы взять этих частников-гидрачей за яйца и вытрясти из них все необходимые средства.

Весёлые новости Фукусимы:
Выступая перед парламентом, премьер-министр Японии Наото Кан заявил, что правительство повысило уровень тревоги в стране до максимального. Глава правительства отметил, что ситуация на АЭС "Фукусима-1" по-прежнему остается непредсказуемой, сообщает NHK.

В свою очередь, генеральный секретарь кабинета министров Юкио Эдано заверил, что правительство предпринимает все меры по ликвидации последствий техногенной катастрофы. Юкио Эдано признал, что ситуация на станции остается крайне тяжелой, и спасатели ни в коем случае не должны допустить перегрева урановых стержней.

Накануне стало известно, что в почве у станции были обнаружены следы радиоактивного урана, причем пробы почвы были сделаны еще на прошлой неделе. В море у АЭС уровень радиации превышает норму в 1150 раз. Накануне оператор станции Tokyo Electric Power Company признал, что в реакторе второго энергоблока станции произошло разрушение и стержни станции продолжают плавиться.

К настоящему моменту 19 сотрудников станции, принимающих участие в ликвидации последствий аварии, получили высокую дозу облучения. Вечером 28 марта один из участников спасательной операции заявил журналистам, что, к сожалению, операция на станции проходит не так, как он предполагал первоначально. Оператор обратился к французским и американским специалистам с просьбой о помощи.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/29/03/2011/567703.shtml

АЭС это благо.

Всё зае.ись, прекрасная маркиза:

http://www.kommersant.ru/doc/1610737

Радиоактивные элементы с японской АЭС "Фукусима-1" вчера достигли Приморского края. Официальные лица заверяют, что концентрация йода-131 в атмосфере крайне незначительна и угрозы здоровью населения нет. Однако экологи подвергли сомнению оптимистический настрой властей.

Гамма-спектрометрический анализ суточных проб воздуха, взятых на станции Садгород в пригороде Владивостока в период с 26 по 29 марта, показал наличие в атмосфере следов радиоактивного йода-131, сообщил вчера начальник Приморского гидрометцентра Борис Кубай. Он сразу же добавил, что его концентрация "более чем в 100 раз ниже допустимого уровня". "Концентрация радиоактивного йода не представляет угрозы для здоровья людей",— говорится в официальном сообщении, размещенном на сайте гидрометцентра.

Синоптики не сомневаются, что появление в атмосфере над Приморьем йода-131 связано с аварией на АЭС "Фукусима-1" в Японии. Причем радиоактивный элемент был доставлен в Приморье воздушными потоками, которые уже обогнули Тихий океан. "Направление ветров, которые преобладали с момента аварии, исключало перенос воздушных масс по наиболее краткому маршруту — с юго-востока",— заявила "Ъ" пресс-секретарь Приморского гидрометцентра Варвара Коридзе.

Как сообщал "Ъ" в понедельник, ранее йод-131 в столь же низкой концентрации был обнаружен в США, Южной Корее, Китае и даже Исландии. И хотя власти заверили, что никакой угрозы для жизни в этих странах нет, ажиотажного спроса на йодсодержащие лекарства избежать не удалось. К примеру, аптечные сети Чикаго сообщили, что распродали все запасы препаратов и не могут удовлетворить спрос. В некоторых аптеках всего за несколько дней стоимость упаковки йодистого калия выросла с $9 до $35. На интернет-аукционе eBay предприимчивые люди продают одну таблетку этого препарата за стартовую цену $15, а стартовая цена новой нераспечатанной пачки таблеток — $2500.

В Приморье ажиотажный спрос на йодсодержащие лекарства и дозиметры уже прошел (он начался в первые после аварии в Японии дни), новых признаков паники в городе нет. Несмотря на обнаружение следов йода-131, уровень радиации в Приморье остается в пределах нормы. Дозиметры вчера показывали от 7 до 16 мкР/ч при допустимом показателе — 30 мкР/ч. "Радиационная опасность не прогнозируется",— заверили вчера в управлении МЧС по Приморью. Власти региона каких-либо официальных заявлений по поводу обнаружения радиоактивных элементов в атмосфере делать не стали.

"Несмотря на то что официальные лица говорят про незначительную концентрацию йода-131, в данном случае концентрация имеет вторичное значение,— заявил "Ъ" сопредседатель международной экологической группы "Экозащита" Владимир Сливяк.— Надо понимать, что люди легко могут вдохнуть или получить с продуктами радиоактивный элемент. Причем самые незащищенные категории — беременные женщины, их неродившиеся дети, дети до трех лет, старики с ослабленным иммунитетом". По словам эксперта, если в организме человека существует недостаток йода, "йод-131 становится на то место, где должен быть стабильный йод, облучая органы человека, прежде всего щитовидную железу". В ряде случаев это заканчивается раком щитовидной железы. "Принимать йод в надежде защититься чаще всего бесполезно,— предупреждает господин Сливяк.— Йод в таблетках надо принимать с точностью до трех-четырех часов до момента, когда йод-131 может попасть в организм. До этого принимать бессмысленно, а после — уже бесполезно".

http://beta.novoteka.ru/?s=science#nnn15094609

Ученые из Австрии провели анализ данных по выбросам радиации в 1986 году (Чернобыльская катастрофа) и в 2011 году (авария на АЭС «Фукусима-1» после землетрясения в Японии). По их мнению, из-за «Фукусимы» тысячам европейцев грозит заболевание раком.

Показатели радиоактивных выбросов на «Фукусиме» приближаются к чернобыльскому уровню. Уровень различных радиоактивных веществ после аварии в Японии составляет от 60 до 75 процентов чернобыльского уровня. Да, Чернобыльская катастрофа была более опасной по общему уровню радиации, но сейчас изотопы йод-131 и цезий-137 представляют наибольшую угрозу из-за большего распространения за пределами Японии.

Радиоактивные изотопы прежде всего наносят вред ДНК. У детей, облучённых йодом-131, в течение десяти и более лет развивается рак щитовидной железы. Организм взрослого человека более устойчив. Цезий-137 задерживается в окружающей среде из-за длительного периода полураспада. Некоторые учёные полагают, что он ещё вызовет рак у нескольких тысяч европейцев.

(По материалам сайта topnews.ru)
Ну-с, покемоны-любители АЭС, как вам ТАКОЕ будущее, ндравиццо?

СТАЛКЕР Z7, тепловые ЭС тоже не лучше. Загрязнение атмосферы, глобальное потепление.

Смотрю на эту кучу копированного текста.
Модераторы - запретите аппаратно копирование текста.
Пусть Сталкеры и Радзехувы руками поработают.
А иначе сервер ПГ скоро совсем зависнет от обилия теста.

Теперь опять серьезно.

Для меня весна 2011 - месяц разочарований.
Сперва я окончательно разуверился в западной демократии после наезда на Ливию.

Теперь я окончательно убедился что супер организованность и супер предусмотрительность
и супер грамотность японцев - тоже миф.
Правда похоже в том что у них на станции отсутствуют эффективные менеджеры которые проанализируют здраво обстановку и объяснят работягам что надо делать.

Кроме того удивляет уровень их специалистов-атомщиков. У них нет реального понятия о том что там происходит и как это остановить.
Вот я и думаю. Интересно это только на Фукусиме такие спецы или все спецы по атомной энергетике в мире такие - толком не понимают как работает их оборудование

stalker7162534
А что, кроме ТЭЦ, других возобновляемых источников нет? Ты смотрел, например, выложенные мной материалы по плавучим ГЭС? Ты сначала прокачай инфу, а потом будешь разглагольствовать.
Asd1977
Сервер зависает от присутствия таких умников, как ты и тебе подобные.

>В гробу и в белых тапках видАл я такое ТВОЁ
будущее

Глупенький хомяк.

Asd1977 У них нет реального понятия о том что там происходит и как это остановить.
Вот я и думаю.

Нет не думаешь. Если бы подумал, то сообразил бы, что они прекрасно понимают что происходит, но никто не знает как это остановить.

stalker7162534
они прекрасно понимают что происходит, но никто не знает как это остановить.
Вот вот - золотые слова.
Теперь осталось разобраться почему так - так сложна проблема или таков уровень специалистов.
в любом случае становится жутковато от этого.

СТАЛКЕР Z7
Сервер зависает от присутствия таких умников, как ты и тебе подобные.
Уважаемый житель зоны отчуждения.
Только на этой странице вы в течение 28-29 марта "нас..ли" текста больше чем я за месяц. Куча мультипостинга, что кстати является нарушением правил форума. Вдобавок форум - это краткое изложение мыслей его участников по тому или иному поводу.
А ваш текст состоит или из копированного материала написанного другими или из ругательств.
Делайте выводы.

stalker7162534
тепловые ЭС тоже не лучше
Да может и не лучше, но уж точно безопаснее. Их только надо немного до ума доработать- те же фильтры СО поставить. Вложить не так много денежек- и пользуйся! Уж точно если не дай бог чего, пострадает только смена дежурная...

они прекрасно понимают что происходит, но никто не знает как это остановить
Не катит. Тут строго одно из двух- либо толком ничего не понимают, либо нагло врут и занимают позицию Паниковского с гирями. При чем мне больше кажется, что первое. Почему? Даже я, без всякого высшего атомного образования, видя взрыв 3-го блока, крепко заподозревал, что контейнер реактора будет поврежден. Они дружно кричали больше недели, что с ним все нормально. Если он поврежден, то лить в него тонны воды- это идиотизм и вредительство. Они это делали и делают. Даже я понимал, что если лить на радиоактивный объект много воды, то она будет высокорадиоактивной и ее надо куда-то девать и как-то утилизировать, а не орошать ею все окрестности и мировой океан. Даже нас простых офицеров учили, что если произошло заражение, то первейшим делом надо установить его очаг, постоянно мониторить ситуацию внешними мобильными группами и гнать из очага всех лишних в принудительном порядке, если они тупят. У них ничего подобного. Правительство "призывает покинуть" и то спустя неделю. И еще нас первейшим делом учили оцеплять очаг и устраивать пункты принудительного дозиметрического контроля всех и всего. У них кто хочет- тот идет, кто не хочет- тот радиацию х. знай куда несет...И таких отличий- еще очень много. И это только с простой армейской колокольни. А сколько всего еще увидел профессионал?!

Ну вот и наши власти наконец подтвердили мои замеры. "Государственная инспекция ядерного регулирования Украины официально зарегистрировала на территории Украины наличие следов йода-131 с аварийной АЭС «Фукусима-1»."
Но тут же наврали:"повышение уровня мощности дозы гамма-излучения на территории Украины не наблюдается, сообщает «Фокус»."
Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/5605155/
Как же! Сегодня с утра у нас опять скакнула в почти 2 раза выше обычного фона и половина от ПДН по излучению уже. Все дружно жрем йодированную соль...Но за наш народ уже можно быть спокойным- ученые. Вчера смотрю в магазине- обычная соль лежит себе, а йодированную уже почти всю вынесли с полок. Вот что значит ЧАЭС пережили!


Asd1977
30.03.11 11:42
Согласен с вами. Лично я до этих событий пребывал в полнейшей уверенности, что где уж где, но в Японии, да еще в такой отрасли- порядок как в элитной казарме!
Оказалось бардак как минимум вроде нашего. А вот насчет демократии я все понял значительно раньше- после октября 93-го. Когда все радостно "честную" лапу ЕБНу жали и поздравляли как он ловко танками парламент расстрелял и бойню в Останкино организовал.

Их только надо немного до ума доработать

ага, АЭС.

"Задымление в машинном зале первого энергоблока зафиксировано на японской АЭС "Фукусима-2". Об этом сообщили представители компании-оператора АЭС ТЕРСО. После проведенных сотрудниками АЭС противопожарных мероприятий задымление прекратилось.
О причинах происшествия не сообщается, известно лишь о том, что задымление было зафиксировано в районе распределительного электрического щита."
http://www.utro.ru/news/2011/03/30/965801.shtml

Интересно, в этой компании хоть что-то нормально работает?

А мне так и непонятно. Почему там на Фукучиме не сделали дамбу вокруг АЭС. Почему не сделали резервную систему охлаждения реакторов, безотказную.
имхо, как я понял на Фукусиме использовали реакторы вроде таких ... как бы назвать... цистерн али ящиков, что выделят тепло в результате ядерной реакции, и в отлии от ЧАЭС никаких регулирующих стержней. Типа вот есть некая "бочка" в которой идут ядрёные реакции и выделяется тепло, которое кипятит воду в пар, который вращает турбины. И тут бац землятресяние и прекратилась подача воды к реакторам. И перестали они охлаждаться, и после перегрева вся эта хрень ё..ла. ??? А что не могли сделать заранее большой бассейн с водой, что при отказе штатных систем должен был заливать водой реактор?
А почему тогда не долбануло два из шести реакторов, а только четыре??

На «Фукусиме» радиация вышла из-под контроля

Ожидается выброс в атмосферу почти всей таблицы Менделеева. Мнения экспертов
В Японии ситуация еще более ухудшилась, поскольку на АЭС «Фукусима-1» начался процесс расплавления ядерных топливных стержней. «Факт расплавления стержней практически не вызывает сомнений», — заявил премьер Японии Юкио Эдано. Теперь в атмосфере, а, возможно, и в море, окажутся не только опасные элементы йод-134, йод-131 и изотопы цезия 134 и 137, но там будет и вся таблица Менделеева. Вчера в районе станции обнаружили плутоний-238. Попадание плутония в организм ведет к онкозаболеваниям.

«Пока топливо не расплавлялось, значительная часть продуктов деления находилась в матрице. Как только началось расплавление, подвижной оказалась вся таблица Менделеева. Вместе с паром в воздухе могут оказаться радиоактивные цезий, европий, стронций, лантан и другие элементы, период полураспада которых составляет от доли секунды до полугода. Некоторые из этих продуктов деления уже обнаружили на площадке АЭС, — рассказал «Сегодня» директор Украинского научно-инженерного центра систем контроля за мирным атомом Людвиг Литвинский. — Чем дольше будет происходить процесс расплавления топливных стержней, тем больше продуктов деления из матрицы попадет в окружающую среду».
Источник

stalker7162534
Почему там на Фукучиме не сделали дамбу вокруг АЭС.
Они ее сделали, но как наши предприниматели систему пожаротушения-все крайне экономно и по максимально возможному минимуму. ))Лишь бы на бумаге считалось что есть.

Почему не сделали резервную систему охлаждения реакторов, безотказную.
Они ее то же сделали. И вроде почти по уму. НО! Вторая система работала на дизелях, кои были напрочь сломаны волной. Третья система работала от аккумуляторов и ей практически никогда не пользовались. Она включилась. НО! Мощности аккумуляторов хватало на около 7-8 часов. После чего, их надо было заряжать. А на кол-ве аккумуляторов сэкономили- на каждый блок только один комплект. А заряжать их не чем- ибо все обесточилось и кабели питания внешние так же залило. Вот и все- прошло положенное время и система встала. Почему не подвезли с других станций или объектов резервные- х.з. Может дорого было, может вообще не додумались- не знаю...

никаких регулирующих стержней
Не совсем так. В ЧАЭС стержни были основным замедлителем, а тут основной сама вода, а стержни дополнительный. Нет воды- х.. вам замедление...

А что не могли сделать заранее большой бассейн с водой, что при отказе штатных систем должен был заливать водой реактор
Проблема не в кол-ве воды- она была в достатке. Проблема в необходимой циркуляции ее. А для этого нужны работающие насосы. Или ставить некую дивную конструкцию, что бы тыс. тонн воды оказывались выше реактора и могли поступать туда под действием гравитации. Но есть подозрение, что такая конструкция стоила бы сопоставимо с самой станцией...

А почему тогда не долбануло два из шести реакторов, а только четыре
Все просто- два стояли отдельно от остальных. Имели свои отдельные подводки коммуникаций. И, самое главное, в момент катастрофы стояли под профилактикой, не работали и имели намного более низкую изначальную температуру. Но чуть то же не рванули- в последний момент успели им кабель подтянуть к насосам. Кстати, четвертый мог уцелеть, т.к. то же под ремонтом стоял, но в нем было хранилище с отработанными стержнями. И как только в их бассейне прекратилась циркуляция- сами начали гореть и плеваться водородом.

Меня вот больше другое интересует: эти техноимбецилы, когда принимали решение заливать реакторы водой, думали, куда потом они эту воду денут? Наши-то в Чернобыле реактор засыпали глиной, доломитом и прочими сухими смесями, да ещё вдобавок биостенку сделали - 30-ти метровый котлован-кольцо, который залили бетоном во избежание попадания радионуклидов в грунтовые воды.
Ну а это, надо полагать, хваленная японская обстоятельность:

TEPCO не готовилась к настоящей катастрофе

Инструкции по действиям персонала АЭС «Фукусима-1» в чрезвычайных ситуациях (ЧС), которые удалось достать The Wall Street Journal, проливают свет на причины замедленного реагирования властей и менеджмента TEPCO на первых этапах атомного кризиса. Оказалось, что у компании-оператора фактически не было плана на случай масштабной катастрофы с разрушением местной инфраструктуры, а план оповещения об аварии не включал общенациональные аварийные службы и силы самообороны. Также оказалось, что основным средством оповещения властей (включая министра ядерной энергетики и губернатора префектуры) при ЧС был назначен факс. Факс предписывается отправить «в течение 15 минут», и лишь в отдельных случаях персоналу станции предписывалось звонить по телефону — чтобы подтвердить получение факса.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/1243355/tepco_ne_gotovilas_k_nastoyaschej_katastrofe#ixzz1IFH1vuIG

Благо, если у людей строющих и обслуживающих их есть голова на плечах.

http://www.rian.ru/jpquake_mm/20110331/359671137.html

Радиоактивные изотопы, утечка которых происходит на АЭС Фукусима:

изотоп период полураспада
йод-131 8 дней
йод-132 2,3 часа
теллур-132 3,2 дня
цезий-134 2 года
цезий-137 30 лет
зарегистрированы в образцах почвы из окрестностей АЭС "Фукусима"
плутоний-238 87,7 лет
плутоний-239 24 110 лет
плутоний-240 6 564 года

Ещё есть желающие защищать атомную энергетику?

Cмотрите сегодня НТВшников - будет разговор на тему: "Где рванёт в России?". Ну надо же, эти придурки открыли пиндосию - 80 % оборудования изношено, и всё работает на честном слове.

"Японское агентство по атомной и промышленной безопасности опровергло распространенные им же данные о резком снижении содержания изотопов иода-131 в морской воде у АЭС «Фукусима-1». Данное решение было принято ввиду «возможной ошибки в замерах»."
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5622265/

Интересно японцы меряют...То там не так, то тут не эдак. Они туда школьников набрали замерщиками или совсем заврались?

Ankh 8
Дык ужо приравняли Фукусиму к Чернобылю, от и вертятся, как ужи на сковородке, не знают, что им теперь делать. Да только поздняк метаться, сволочня - вы получили своё дерьмо, так жрите его и наслаждайтесь.
А сейчас идут НТВшники, и эти придурки пришли к антиреснейшему выводу - оказывается, во всём виноват человеческий фактор - терорюги, проворовавшееся чиночмырятино (Нихи, ау!)... Вот только почему-то не говорят о му.аках, которые всё это дерьмо проектируют, прекрасно зная, чем это дерьмо грозит и какую опасность представляет... Когда же до технодибилиссимо наконец дойдёт, что НЕЛЬЗЯ лезть туда, откуда один чих до ада?!

проворовавшееся чиночмырятино (Нихи, ау!)
Я не проворовавшееся чиночмырятино.

Нихилиант
Я не говорю, что ты проворовавшиееся чиночмыриссимо ). Я говорю о том, что ты яростно отрицаешь - что чиночмошники не являются источником всех зол, равно как и террорюги, состоящие на кормлении у этих самых чиночмырей.

Я не говорю, что ты проворовавшиееся чиночмыриссимо ). Я говорю о том, что ты яростно отрицаешь - что чиночмошники не являются источником всех зол, равно как и террорюги, состоящие на кормлении у этих самых чиночмырей.
Не, я говорил, что лидеры Ирана или КНДР не будут начинать взрывать АЭС, устраивать ядерную войну итд. Им это невыгодно просто, ведь многое будет уничтожено. А чиночмошники часто являются причиной несчастий, это да.

Нихилиант
Увы, свежО предание, да верится с трудом...

А это знаменитый самурайский дух:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=441533&cid=9

Британская газета The Daily Telegraph выяснила, что жители так называемой зоны отчуждения, а это всё, что находится в радиусе 20 километров от АЭС "Фукусима-1", подвергаются в Японии дискриминации. Их отказываются лечить в больницах. Требуют справки, что эти люди не подверглись облучению.

Стало известно, например, что в Токио такую справку потребовали у родителей восьмилетней девочки из Фукусимы. Такое в Японии уже было после ядерных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. Как пишет британское издание, в других регионах жителей этих городов, подвергшихся облучению, так называемые хибакуси, превратили в изгоев: не хотели сдавать им жильё и тоже не принимали в больницах.

СТАЛКЕР Z7
оказывается, во всём виноват человеческий фактор
Так в принципе так оно и есть. Проектировал на побережье ведь не господь бог- человек. Высоту дамбы рассчитывал кто? Человек. На аккумуляторах кто подэкономил? Он же- человек!

А это знаменитый самурайский дух
А я давно говорил, что у них страна ненормальная. С одной стороны
"Впрочем, среди ликвидаторов, есть и такие, кто отправился спасать станцию по призванию. У них остались близкие и родные. Тем не менее, долг для них превыше всего. Эти люди практически ни с кем не общаются, чтобы не сеять лишнюю панику. Получив смертельную дозу облучения, они знают, что уже скоро умрут. Речь идет даже не о годах, а о месяцах и неделях."
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5625120/

А с другой- бздливые медики, про все клятвы забывшие.

Ankh 8
Дело в другом - почему те, кто вообще создают энергоопасные проекты, не желают думать об их опасности для всего человечества?
А япошки - ващще молодцА, даже термин для изгоев придумали - хибакуси. Млять, и у них ещё хватает наглости говорить "мы - одна семья".

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=232815

Остановить утечку зараженной воды на АЭС "Фукусима-1" не удалось

Сотрудники аварийной АЭС "Фукусима-1" забетонировали обнаруженную в субботу трещину в фундаменте второго энергоблока, однако объем утечки радиоактивной воды через сточную канаву не изменился.

Специалисты компании-оператора аварийной АЭС Tokyo Electric Power намерены в ближайшее время провести более тщательную заливку трещины бетоном. Кроме того, продолжается поиск других аналогичных повреждений в дренажной системе АЭС, которой был нанесен серьезный ущерб в результате мощного землетрясения 11 марта. По мнению экспертов, именно утечка воды с реакторов является причиной резкого роста содержания радиоактивных веществ в морской воде вблизи станции. Уровень радиации в ней превышает допустимый в 4385 раз.

Сотрудники аварийной АЭС прикладывают усилия к тому, чтобы не допустить большого выброса радиации в окружающую среду. В частности, накануне началась обработка строений и территории станции специальными синтетическими смолами, которые должны задержать разлетание радиоактивных веществ. Высокая радиация на территории АЭС не позволяет сотрудникам станции оставаться там в течение долгого времени и поэтому, по сообщению ряда японских СМИ, компания Tokyo Electric Power приступила к поиску добровольцев, готовых выполнить на АЭС ограниченный объем работ, при этом находясь на ее территории в течение максимально короткого времени. Компания обещает платить за такую работу вплоть до 5 тысяч долларов.
oooii3gg, малыш, памперс поменял? )))

Утечка радиации с АЭС "Фукусима" может затянуться на месяцы

Утечка радиации с АЭС "Фукусима" может затянуться на месяцы

Правительство Японии ожидает, что утечка радиации с АЭС "Фукусима-1" может продолжаться в течение нескольких месяцев. Об этом заявил генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано, передает Kyodo.

Ю.Эдано сказал, что жители опасной зоны вокруг АЭС пока не могут вернуться в свои дома, однако правительство окажет всю необходимую поддержку тем, кому пришлось эвакуироваться.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/03/04/2011/569866.shtml

Ankh 8
Не такой уж и дешевый... Но заметьте, как ловко местная пропаганда мозги людям промывает! Корея- это ОГОГО! ОНА США МОЖЕТ ЗАХВАТИТЬ!!!!!
уже было... говорю же, дешевая агитка.

На выбор:
1. Вообще не строить и жить за счет ТЭС/ГЭС. Благо, этого газа в России(СССР) не меряно и совсем рядом.
2. Не строить на побережье, раз уж волны большие.
3. Строить, но делать дамбы из расчета минимум 40м. волны.
1.Не думаю что Япония так сильно хочет быть зависимой от нашего
газа :\ Тем более разве потянут их крупный города и производства
только на ТЭС? Они же не идиоты для галочки АЭС на своей
территории строить?
2.Повторюсь, Япония почти целиком сейсмически опасная зона.
3.Сейчас да, но уже было построено, как они могли знать, что в
одно место ударит и волна и землетрясение? На такие волны
точно не рассчитывали, насколько я помню, таких огромных на
их территории не было.

Так вы что, до сих пор так в причинах и не разобрались?! Кипят они потому, что из-за волны накрылись генераторы второй системы охлаждения, а для третей просто не хватило аккумуляторов, да и заряжать нечем было из-за отсутствия электричества.
Их министр энергетики сам подтвердил, что еслиб вовремя были
брошены силы на охлаждение реакторов, такой катастрофы могли
бы избежать. Технически это было абсолютно возможно, но не
выставлен приоритет, проще говоря, замешкались.

"В воздухе всемирно известного игорного-развлекательного центра — города Лас-Вегас штата Невада — в субботу были зафиксированы частицы радиоактивного йодида-131 и ксенона-133, которые обычно не фиксируются на территории штата. Ученые предполагают, что это вещества именно с аварийной АЭС в Японии, так как ранее радиоактивные частицы оттуда дошли до соседнего с Невадой штата Калифорния.
Специалисты комиссии при Организации Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (CTBTO) в пятницу заявили, что радиоактивные вещества, которые выбрасывает аварийная АЭС «Фукусима-1» в Японии, будут «заражать» другие страны в течение ближайших двух-трех недель."
ну что же вы прямым текстом читаете... что значит "заражать"?
Какие примерно дозы веществ были распространены в атмосфере?
Как это повлияет на жизнедеятельность населения? Ясно же, что
дозы ничтожно малые, естественно некоторое распыление будет,
но трубить об этом как о смертельно опасности... просто цирк
какой-то. При инцеденте на ЧАЭС эти самые частицы дошли
до Франции, они на нас наехали, недавно дело прикрыли, фарс...

Дело за малым- объяснить морепродуктам, что им запрещено
заплывать и покидать опасные воды. Ну и течения как-то тормознуть...
Запрет вроде уже наложили, основная опасность сейчас не в уровне
радиации в атмосфере, а из-за утечки охлаждающей воды в море.

Не понял...Они что, не должны были вообще восстановительными
работами заниматься? Или землетрясение с цунами- это фуйня?!
Я имею ввиду приоритеты и скорость восстановительных работ. Вон,
у нас землетрясений отродясь не было, дороги хуже чем сейчас в
сев. Японии...

Вопрос в другом- если от одной не слишком большой и не полностью раздолбаной станции разнесло по всему полушарию, то что во время войны произойдет?! Даже не ядерной, а если просто пару десятков станций разнести обычным оружием?
Давайте не будем устраивать паранойю по поводу какого-то там оружия...
Всем итак ясно, что после ядерных "обменов" нескольких держав
планета станет непригодной к жизни, и что? Если у вас есть идеи,
по поводу того, как можно в достаточной мере снабжать огромные
мегаполисы и промышленные центры электроэнергией, можете
обратиться в соотв. комитеты, Нобелевская Премия будет
обеспечена, а так, разговор ни о чем...

К слову, в Японии, стране стоящей на грани гуманитарного
коллапса, на сентябрь запланирован TGS, а авто-производства
у них назначены на поочередный режим работы в целях экономии
электроэнергии.

P.S. прежде чем что-то утверждать, надо учитывать, что
Японская сторона предоставляет не всю информацию о
ситуации на их территории, эксперты МАГАТЭ также не
имеют полной картины происходящего, делать какие-либо
выводы преждевременно.




СТАЛКЕР Z7
А всякие чупакабры - ну а почему бы и нет? Знаешь, во всей этой историей с игрой С.Т.А.Л.К.Е.Р. есть один очень важный факт: вспомни концовку игры, где Меченный попадает на собеседование с представителем О-Сознания. Представитель говорит ему, что в результате катастрофы нарушилась энергетическая структура нашей реальности, следствием чего явилось проникновение в наш мир различных явлений и существ. Мысль абсолютно верная - вспомни другое физическое явление - искра вызывает "пробой" всех радиодиапазонов. А теперь представь мегаискру ядрёного взрыва - вполне вероятен вариант "пробоя" всех энергетических слоёв нашей реальности, да и не только нашей, ведь ядерная реакция разрушает саму основу мироздания как такового. А раз происходит нарушение - значит, и границы между мирами могут в таком случае разрушиться, и вполне вероятно проникновение в наш мир существ из других миров. Кстати, у О.Дивова в трилогии "След зомби" описана такая же ситуация - эксперименты с тонкими энергиями вызвали нарушение энергобаланса, и нашу реальность полезли странные энергетические твари, которые начали захват нашего мира, пока командир отряда противодействия агрессии не провёл расследование и его люди не уничтожили эти установки, нарушающие энергосистему нашей реальности.
Ну и радиацию как мутагенный фактор тоже нельзя сбрасывать со счетов, поэтому лично для меня нет ничего удивительного.
После этого этот юзер мне что-то говорит?...
Честно, более пробитого дегенерата я ни в жизни, ни в онлайне не встречал.
Сталкер - шутер, игра для недоразвитого школьника, перенимать идеи
компьютерных игр на реальную жизнь это верх идиотизма...
Ты хоть Стругацких "Пикник на обочине" читал?... Сомневаюсь, иначе не
стал бы играться в это дерьмо.

ты новости вообще-то смотришь?
а ты когда-нибудь что-нибудь фильтруешь? Нет?
бедный ты... жертва пропаганды, наверно еслиб
при вермахте жил, считал бы усатого дегенерата
гением человечества... а как же, ведь в газетах
пишут. Цирк...

Избыток обычного, нерадоактивного йода, вызывает
рак щитовидной железы
ты знаешь, что вызывает рак щитовидной железы?...
во даешь, какие у тебя награды в области медицины?...
клоун.

D.Artist
Срать я хотел на твоё шизоидное мнение, сопляк - ты вообще ничего не знаешь, а корчишь из себя знатока, совершенно не думая о том, что это выставляет тебя в идиотском виде. Ну, впрочем, этим отличаются все сопляки, которые азбуку-то освоить едва-едва могут, а воображают себя академиками. Особенно смешно ваши соплежуйные рассуждения выглядят, когда вы полностью игнорируете какую-либо часть инфы, что прямо и недвусмысленно указывает на ваш дилетантизм в обсуждаемых вопросах. Я мог бы спросить тебя о том, а читал ли ты сам тот же "Пикник на обочине", но не вижу в этом смысла, т.к. есть не только фантастика, но и серьёзные научные работы, которые ты, сопля, не в состоянии не то что понять - прочесть не можешь, равно как и соответствующие исследования на тему истории, биологии, психотроники и радиобиологии.

Ух ты, столько маразма в одной теме. Черт, даже и не могу придумать какой-нибудь бред помощнее "Энергетических слоев и прочего". Как жаль, что в физике я нуб.
Кстати, не надо совершенно разные по причинам катастрофы вписывать в одну серию.
И еще, товарищи зеленые немного не задумываются о том, откуда берется электричество в розетках. Гидроэлектростанции и теплоэлектростанции не вырабатывают такого количества энергии, как атомные. Так что зеленые могут сожрать свои транспаранты, все равно ни одно правительство не откажется от атомных станций :)

т.к. есть не только фантастика, но и серьёзные научные работы

Книга Велеса, например.

Хвойный Лес
Причём здесь Книга Велеса? Я совсем про другое говорю.

D.Artist
дешевая агитка
Но подлость то в том, что она на молодежь рассчитана. Многие ведь пацаны напрямую сюжеты игр в жизнь интерпретируют и считают, что игры создаются на основе чего-то реального.

Не думаю что Япония так сильно хочет быть зависимой от нашего
газа
А лучше зависеть от направления ветра? ))

Повторюсь, Япония почти целиком сейсмически опасная зона
Повторюсь. Станции практически нормально толчок пережили, а вот волна их добила. Это раз. Теперь, если нечто строить опасно- не строй! Стой тепловые, приливные, ветровые- т.е. любые менее опасные. Это два.

На такие волны
точно не рассчитывали, насколько я помню, таких огромных на
их территории не было.
Не смешите. В этом регионе были волны и намного выше последней. В т.ч. и совсем недавно.
"Цунами произошедшее 28.03.1964 Аляска.Крупнейшее на Аляске землетрясение (магнитудой 9,2), произошедшее в проливе Принца Уильяма, вызвало цунами из нескольких волн, с наибольшей высотой — 67 метров.
Цунами произошедшее 09.01.2005 г. острова Идзу и Миякэ. Землетрясение магнитудой 6,8 вызвало цунами с высотой волны 30-50 м.
Цунами произошедшее 5.11.1952 г. Северо-Курильск. Три волны высотой до 15—18 метров (по разным источникам) уничтожили город Северо-Курильск и нанесли ущерб ряду прочих населённых пунктов.
Цунами произошедшее 9.03.1957 Аляска. Вызвано землетрясением с магнитудой 9,1, произошедшим на Андреяновских островах (Аляска), которое вызвало две волны, со средней высотой волн 15 и 8 метров соответственно."
http://dekatop.com/archives/644
А самая высокая в мире волна так же была зарегистрирована в Японии несколько веков назад- по оценкам современных экспертов около 80м!

Технически это было абсолютно возможно
Ну разумеется возможно. Но по этой волне в 10м. А что произошло бы, при волне в 30, 50, 70 м?! Какой высоты дамба должна быть? Какой высоты стеной-дамбой окружать надо станцию и по суше? Ну нельзя там на побережье станции строить. Просто,тупо НЕЛЬЗЯ! Это японская рулетка получается: где будет эпицентр, будут ли разломы, какой высоты волна пойдет и т.д.

ну что же вы прямым текстом читаете... что значит "заражать"
А каким мне читать? Квадратно-зигзагообразным? Что значит "заражать" спрашиваете? Поднимать радиационный фон. Вон даже у меня в городе рост пошел от 10% до 50% от фона.

Какие примерно дозы веществ были распространены в атмосфере?
"Ученый из Австрийского института метеорологии и геодинамики Герхард Вотава предположил, что утечка двух типов радиоактивных частиц с аварийных японских АЭС за 3-4 дня достигла 20-50% от показателей, зафиксированных на Чернобыльской АЭС через десять дней после взрыва"
http://ru.radioera.com.ua/eranews/?idArticle=30425


Как это повлияет на жизнедеятельность населения?
Сразу-никак. Опосля- как кому повезет со здоровьем, кол-вом времени на открытом воздухе нахождения, а так же в зависимости от близости к источнику заражения и движению выбросов в атмосфере.

но трубить об этом как о смертельно опасности... просто цирк
какой-то
Авария на ЧАЭС выявила очень большую разницу в индивидуальной восприимчивости к радиации. С совершено одинаковой дозой облучения на одном и том же участке работавшие, одни живут радостно до сих пор и получают с удовольствием пенсион не малый, а других давно уже схоронили.

при инцеденте на ЧАЭС эти самые частицы дошли
до Франции
Они еще и до Канады добрались. А в Северной Англии пришлось часть поголовья баранов утилизировать- травки после дождей нажрались.

основная опасность сейчас не в уровне
радиации в атмосфере, а из-за утечки охлаждающей воды в море
Опасность и тут и там- продукты и питьевая вода уже получили загрязнение. Но теперь ребятки решили процесс углубить:
"Компания-оператор аварийной АЭС "Фукусима-1" Tepco планирует сбросить в море 11500 тонн радиоактивной воды"
http://lenta.ru/news/2011/04/04/dye/
И что характерно, не переместить в отстойники, не переработать, отфильтровать, а тупо вылить...Кстати, помогать будут американцы.

Давайте не будем устраивать паранойю по поводу какого-то там оружия...
Какая нахер паранойя, любезнейший ?! Рекомендую прекратить официоз слушать в духе "Все хорошо прекрасная маркиза!", а просто головой подумать. Рванули 3 блока одной АЭС. При том рванули, когда уже остановились, при том, что рванули только частично. Последствие: засрано пространство минимум в 30 км радиусом(а специалисты советуют не меньше 50 км зону сделать), радиация дошла до столицы в 200 км, повысила уровень по всему полушарию, и еще толком непонятно, что там с водой океанской будет и чем все кончится. Ничего нормального сделать не могут уже месяц и говорят, что это еще на месяцы. И это в Японии при их ресурсах и техническом уровне...А что у нас будет?! А теперь смотрим. Только в моей не самой большой и развитой стране этих блоков 15шт. Ни один из них не выдержит прямого попадания современного высокоточного оружия. В случае атаки, большинство из них будет в рабочем состоянии. Т.е. это минимум десяток Чернобылей. И это только в одной моей стране...Вот и думайте, как вам весело жить будет, даже если мы просто беспредельную гражданскую чисто на своей земле устроим. А что будет при Настоящей Мировой?! 3,14здец будет даже только от простого разрушения всех ядерных станций. Про ЯО я вообще молчу. И ведь восстановлением и глушением всего этого добра заниматься будет и некому и некогда...

Если у вас есть идеи
Есть и уже писал. Пошел бумажки собирать на премию, да загранпаспорт готовить...

на сентябрь запланирован TGS
То же мне удивили! У нас демонстрацию в Киеве 1 мая никто не отменял! Мораль: начальству всегда важнее бабло или/и престиж...

делать какие-либо
выводы преждевременно.
Очевидные- уже можно. Меры безопасности на станции не соблюдались. Защиты от крупной цунами не было. Персонал был недостаточно подготовлен. Планов ликвидации масштабных аварий не существовало. Силы ГО к масштабному заражению не готовы. Спецтехники для ликвидации подобных аварий нет. Проекты АЭС не доработаны. Контроль со стороны МАГАТЭ- формален. Правительство так же толком не вмешивалось в дела фирмы.

Ты хоть Стругацких "Пикник на обочине" читал?... Сомневаюсь, иначе не
стал бы играться в это дерьмо.
По тише на поворотах! Одна из лучших отечественных и мировых игр в данном жанре. Книга Стругацких одна из моих самых любимых и игра очень нравится. И если вы книгу читали, то там ведь выведены очень многие из персонажей игры. Да и сравнивать их полностью некорректно: место действие, время, общая ситуация в произведении- все разное. На мой взгляд, если бы попытались сделать точно по книге, было бы только хуже. А так детализация и реалистичность персонажей и объектов такая, что при виде их реальных аналогов возникает дурацкое ощущение, что ты там реально был и реально воевал. Будто на места боевой славы вернулся...)) А что до вкусов- так о них глупо спорить. Кому-то Симы нравятся, кому-то- "Тетрис" с "Косынкой". И записывать всех в них играющих в дураки и быдло, только на том основании, что лично мне эти игры не нравятся- весьма не умно...

Очевидные- уже можно. Меры безопасности на станции не соблюдались. Защиты от крупной цунами не было. Персонал был недостаточно подготовлен. Планов ликвидации масштабных аварий не существовало. Силы ГО к масштабному заражению не готовы. Спецтехники для ликвидации подобных аварий нет. Проекты АЭС не доработаны. Контроль со стороны МАГАТЭ- формален. Правительство так же толком не вмешивалось в дела фирмы.
Точно.
Помните что я говорил выше про единые правила проектирования и эксплуатации АЭС.
И про реальный контроль со стороны МАГАТЭ.
Это нужно как воздух.
В принципе можно на порядок повысить безопасность на всех станциях мира.
А что до ТЭЦ - они отравляют атмосферу ежесекундно. И суммарный их вред ненамного меньше.

Ankh 8
+ много.
Только, боюсь, для этого наивного покемона всё равно не дойдёт суть твоих объяснений по вышеозначенным мной причинам, главной из которых является явное и чёткое отсутствие желания углубленного изучения вопроса.
Asd1977
Тебя тоже в дилетанты записать?
Если у тебя есть чем думать, в отличие от д.артиста, то вот ссылка:
http://studall.ru/dip/615-yekologiya2.html
Рассматриваемая в настоящей дипломной работе предприятие ТЭЦ-1 на-ходится по адресу 630478 г. Новосибирск, ул. Толмачевское шоссе, 45.
Ознакомься и подумай: какие отходы легче утилизировать - отходы ТЭЦ или отходы АЭС? А при анализе учти тот факт, что технологии очистки отходов ТЭЦ совершенствуются, чего нельзя сказать о технологиях очистки отходов АЭС, даже не смотря на наличие установки "Ландыш":

http://www.fontanka.ru/2011/04/04/107/

Росатом может отправить в Японию "Ландыш" - систему переработки ядерных отходов
04.04.2011 15:59

Росатом обсуждает с японскими коллегами вопрос отправки в азиатскую страну установки "Ландыш", предназначенной для переработки жидких радиоактивных отходов, для использования на АЭС "Фукусима-1".

Об этом сообщил журналистам официальной представитель Росатома Сергей Новиков, передает РИА Новости.

В рамках соглашения от 13 октября 1993 года между правительством РФ и правительством Японии в области утилизации атомных подводных лодок японская сторона профинансировала строительство плавучего комплекса по переработке жидких радиоактивных отходов "Ландыш" стоимостью около 35 миллионов долларов. Он находится с 2001 года в эксплуатации ОАО "Дальневосточный завод "Звезда" (г. Большой камень, Приморский край).

"Японская сторона обратилась к нам с вопросом по поводу того, могли бы мы отправить с предприятия "Звезда" установку "Ландыш" по переработке жидких радиоактивных отходов", - сказал Новиков, отметив, что данная установка на предприятии "Звезда" выполнила свою работу.

"Сейчас идет техническое согласование (по отправке "Ландыша" в Японию). Это будет символично, благотворительность на благотворительность, то есть мы готовы помочь нашим друзьям так, как они в свое время помогли нам", - сказал Новиков.
И ещё: куда девать даже переработанные отходы ядерного топлива? Они, в отличие от отходов ТЭЦ, представляют гораздо большую опасность (посмотри, будь так любезен, понятие "грязная бомба"), и следовательно, даже финансовая сторона вопроса (не говоря уж об экологической) уже буде иметь серьёзное (если не решающее) значение.

СТАЛКЕР Z7
При чем здесь отходы.
Речь идет о выбросах в атмосферу.
Сажа. СО.СО2.
Повышенная температура выбрасываемых газов ведет к парниковому эффекту

Я видел городки возле подобных предприятий. Так у них зимой снег - черный.
Единственная реальная альтернатива АЭС - гидростанции. Но для этого нужны большие реки. Они есть не везде.