Гитлер и Сталин

У Гитлера - красный флаг.
И у Сталина - красный флаг.

Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.

Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.

Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.

Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути - извращением.
И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути - отклонением от генеральной линии.

Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.

У Гитлера - четырехлетний план.
У Сталина - пятилетние.
Кстати, при Сталине был лозунг "Пятилетку в четыре года!".

У Гитлера - одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина - одна партия у власти, остальные в тюрьме.

У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.

У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.
И у Сталина - тоже.

Главные праздники в империи Сталина - 1 мая, 7-8 ноября.
В империи Гитлера - 1 мая, 8-9 ноября.

У Гитлера - Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.
У Сталина комсомол - молодые сталинцы.

Сталина официально называли фюрером, а Гитлера - вождем.
Простите, Сталина - вождем, а Гитлера - фюрером.
В переводе - это тоже самое.

Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира - Дом собраний. Купол здания - 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150-180 тысяч человек.
И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира - Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения - 500 метров. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно.

Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений.
Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений.

Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством.
Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.

Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлевскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло.
Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясен скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле черные полосочки, а у Гитлера - белые.

Между тем, в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника.
И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.

Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его.
Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.

Гели Раубал покончила жизнь самоубийством.
Надежда Аллилуева - тоже.

Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета.
Надежда Аллилуева - из сталинского.

Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что ее убил Гитлер.
Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что ее убил Сталин.

Гитлер говорил одно, а делал другое.
Как и Сталин.

Гитлер начал свое правление под лозунгом "Германия хочет мира". Затем он захватил половину Европы.
Сталин боролся за "коллективную безопасность" в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.

У Гитлера - Гестапо.
У Сталина - НКВД.

У Гитлера - Освенцим, Бухенвальд, Дахау.
У Сталина - ГУЛАГ.

У Гитлера - Бабий Яр.
У Сталина - Катынь.

Гитлер истреблял людей миллионами.
И Сталин - миллионами.

Гитлер не обвешивал себя орденами, и Сталин не обвешивал.

Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия.
И Сталин - в полувоенной форме без знаков различия.

Возразят, что потом Сталина потянуло на воинские звания, на маршальские лампасы и золотые эполеты. Это так. Но Сталин присвоил себе звание маршала в 1943 году после победы под Сталинградом, когда стало окончательно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он надел впервые во время Тегеранской конференции, когда он встречался с Рузвельтом и Черчиллем. Мы не можем в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до таких встреч, ни до таких побед.

А в остальном все совпадает.

Сталин без бороды, но со знаменитыми усами.
Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами.

В чем же разница?
Разница - в форме усов.А еще разница в том, что действия Гитлера мир считал величайшими злодеяниями.
А действия Сталина, мир считал борьбой за мир и прогресс.

Мир ненавидел Гитлера и сочувствовал Сталину.

Гитлер захватил половину Европы, и весь остальной мир объявил ему войну.
Сталин захватил половину Европы, и весь мир слал ему приветствия.

Для того чтобы Гитлер не смог удержать захваченные в Европе страны, Запад топил германские корабли, бомбил германские города, а затем и высадил на Европейский континент сверхмощную армию.
А для того, чтобы Сталин смог захватить и удержать другую половину Европы, Запад подарил Сталину сотни боевых кораблей, тысячи боевых самолетов и танков, сотни тысяч лучших в мире военных автомобилей, миллионы тонн первосортного топлива, боеприпасов, продовольствия и пр. и пр.
Разница - в форме усов.А еще разница в том, что действия Гитлера мир считал величайшими злодеяниями.
А действия Сталина, мир считал борьбой за мир и прогресс
.
Правда за тем кто выиграл войну)
Гитлер или Сталин
Гуф.
Копипаста из Суворова.
щас придет Сталкер и всё объяснит :)
Сталин хуже Гитлера. Сталин убивал своих, а Гитлер чужих.
Sima4
чего тут объяснять, Сталин чмо, гитлер дерьмо. Одно радует, что Призрак перестал за Иоську заступаться. Печалька лишь в том, что ему это его куратор приказал.
Два жестоких человека,которые вошли в историю.
Felix___74
Сталин же не выигрывал войну, войну выиграли простые солдаты.
Которых посылали как мясо на смерть.
Которых после вызволения с плена расстреливали.
Которые не имели права отказаться.....
В чем разница между Джугашвили и Шикельгрубером?
Шикельгрубер полез в Польшу и его обьявили людоедом тысячелетия.
Против него вступили в войну:Англия,Франция а за их спинами недостижимая для его
флота и авиации Америка.
Джугашвили вошел в Польшу с другой стороны.... и получил от тех же Англии и Франции с Америкой
сотни тонн помощи и был обьявлен освободителем мира от коричневой заразы.
Так в чем разница?
У них, безусловно есть похожие черты - альтруизм, знали и понимали они часто больше, чем их генералы и другие узкие спецы, имели большую поддержку в массах, но остальные же общие черты сводятся к цветам белья на кровати, флагов (кстати, красным флаг СССР был когда еще Сталин не имел ни формальной ни фактической власти) и откровенные подтасовки, рассчитанные на либо на идиотов, либо верящим идиотам или подлецам. Например:

Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Да. так яростно боролся, что практически все должности от зав. какого нибудь колхоза до генсека были сплошь выборные. А между тем, Сталин так жаждал неограниченной власти, что трижды подавал в отставку, которую партия не принимала. Такой вот тиран.

"У Гитлера - одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина - одна партия у власти, остальные в тюрьме."

Идиотам, верящим в подобную чушь, настоятельно советую изучить биографию и творчество Булгакова, которого сложно заподозрить в симпатиях к идеям марксизма - тем не менее он почему-то не гнил в Гулаге, но что самое невероятное, пользовался покровительством Вождя и отзывался о нем исключительно в восторженных тонах. Неудивительно, человек он был культурный, многое понимал в подметки ему не годится малолетнее, умственно недоразвитое быдло, ничего не желающее понимать, самостоятельно разбираться в вопросе, верящее академическому, интеллигентскому быдлу.

Ну и откровенная туфта:
У Гитлера - Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.
У Сталина комсомол - молодые сталинцы.
У Гитлера - Гестапо.
У Сталина - НКВД.


И че? А в США и Британии были бойскауты ЦРУ, ФБР, МИ6. Что в стране не должно быть спецслужб и юношеских патриотических организаций?

Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира - Дом собраний. Купол здания - 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150-180 тысяч человек.
И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира - Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения - 500 метров. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно.

Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений.
Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений.


Просто оскорбительно уже то, что приводятся такие жалкие доводы - за каких же идиотов держат читателей этого высера - такое ощущение, что никто не может погуглить и узнать как выглядит современный Нью Йорк, Лондон и другие мегаполисы - такое ощущение, что это большие деревни состоящие исключительно из рубленых изб, да мазанок.
Мир ненавидел Гитлера и сочувствовал Сталину.

Гитлер захватил половину Европы, и весь остальной мир объявил ему войну.
Сталин захватил половину Европы, и весь мир слал ему приветствия.

Для того чтобы Гитлер не смог удержать захваченные в Европе страны, Запад топил германские корабли, бомбил германские города, а затем и высадил на Европейский континент сверхмощную армию.
А для того, чтобы Сталин смог захватить и удержать другую половину Европы, Запад подарил Сталину сотни боевых кораблей, тысячи боевых самолетов и танков, сотни тысяч лучших в мире военных автомобилей, миллионы тонн первосортного топлива, боеприпасов, продовольствия и пр. и пр.


?????. Можно диагноз ставить. Автор ваял некие "факты" многие из которых откровенно ублюдошные и несостоятельные, чтобы хоть как то поддержать свою вшивую версию и в конце сам валит свою и без того жиденькую гипотезу. Может это все было оттого, что Сталинская армия освобождала европу от фашизма, а Гитлеровская ее захватывала? Хуже другое - это насколько же нужно позволить загадить свои жиденькие мозги, чтобы поддерживать этот жалкий высер, который содержит противоречия сам в себе и очевиднейшее видеть черт знает как.

Короче, на самом деле разница между Сталиным и Гитлером примерно такая же как и между сталкером и Анкхом 8 это так, чтоб местным было понятно. Ключевое же их различие было в том, что Гитлер отстраивал, так называемую, толпо-элитарную модель общества и мира - была элитная группа людей, богоизбранные, арийцы - это немцы и собсно толпа - остальные нации, которые должны были на эту элитную расу горбатиться. Сталин же целенаправленно развивал институт дружбы народов, где все народы равны и сообща трудятся на всеобщее благо и борьба за паразитизмом на социальном и международном уровне.

Да и еще - предлагаю такой вот фильмец для лучшего понимания сути нынешних либералов и борцов с культом личности:

Мастер Чен"У них, безусловно есть похожие черты - альтруизм, знали и понимали они часто больше, чем их генералы и другие узкие спецы"

Бла бла бла. Очередной миф тотатиларстов. Про гитлера и его "понимание" хорошо написано у В.Суворова в "Самоубийстве", книге написанной по записям того что гитлер говорил сам. Сомневаюсь, что вы читали высказывания бесноватого.
А про то что Сталин всё знал и во всё вникал, достаточно вспомнить как всю войну наша армия испытвала нехватку всего и вся. У нас вечно солдат последней гранатой взрывал себя вместе с восемью тиграми.

"Сталинская армия освобождала европу от фашизма,"

Наши доморощенный тоталирасты с пеной у рта протестуют против утверждения автора критикуемого вами текста - что РККА собиралась освободить Европу от фашизма.

"разница между Сталиным и Гитлером примерно такая же как и между сталкером и Анкхом 8"

То что сталкер и Анкх имеют много общего это факт. Как и то что и Сталин, и гитлер имеют один общий поступок, они совместно договорились начать войну в Европе. И развязали Вторую мировую войну. А ещё у них (и у Пол Пота) есть общее, они оба не ставили жизни простых людей ни во что. Они оба считали что ради будущего блага можно погубить миллионы людей.
Мастер Чен

Вот моё мнение:Сталин был хуже Гитлера ,хоть только потому что расстреливал своих.
К примеру за то,попали в плен ,а не умерли геройски.
Вот наглядный пример:Польша была разгромлена за пару недель ,многие солдаты бежали спасая свои жизни .Они надеясь спастись ,перебрались через границу в СССР где их конечно же расстреляли тк. у Сталина был с Гитлером уговор про ненападение.А тут поляки прибежали ,ну а продолжение истории вы знаете.
А вы когда нить слышали о сталинских репресиях или голодоморе?
Я ни в коем случае не оправдую Гитлера он всё ещё худший человек в истории человечества ,но если б он не начал бы войну то это почётное место попраду занимал бы Сталин.
"Я ни в коем случае не оправдую Гитлера он всё ещё худший человек в истории человечества ,но если б он не начал бы войну то это почётное место попраду занимал бы Сталин."
Гитлер видел,что Сталин готовится к войне и поэтому напал первым.
Гитлер сделал много хорошего для своей страны и своего народа,уничтожая только расово неполноценных.А Сталин репресировал всех.По этой причине Гитлера другие страны ненавидили,а Сталина - нет
ради будущего блага можно погубить миллионы людей.
Вся суть капитализма.
Нихилиант
ради будущего блага можно погубить миллионы людей.
Вся суть капитализма.

Так социалисты и коммунисты делали тоже самое, не суть капитализма, а суть тоталиторизма
Все диктатуры схожи одна с другой. Но Сталин и Гитлер - люди определенно разного склада ума.
Для того чтобы Гитлер не смог удержать захваченные в Европе страны, Запад топил германские корабли, бомбил германские города, а затем и высадил на Европейский континент сверхмощную армию.
А для того, чтобы Сталин смог захватить и удержать другую половину Европы, Запад подарил Сталину сотни боевых кораблей, тысячи боевых самолетов и танков, сотни тысяч лучших в мире военных автомобилей, миллионы тонн первосортного топлива, боеприпасов, продовольствия и пр. и пр
.
А потом Гитлера посадили на летающую тарелку подземные люди и увезли в Антарктиду.
А потом Гитлера посадили на летающую тарелку подземные люди и увезли в Антарктиду.

Хорошая трава.Где берешь?
У Гитлера - Бабий Яр.
У Сталина - Катынь.

Вот этого сравнения не понял.
Зато нашёл пару пунктов:
1) оба были еврейского происхождения: Шиккельгрубер из австрийских евреев, Джугашвили - из грузинских;
2) оба стали знамениты под своими псевдонимами (партийными кличками): Шиккельгрубер больше известен как Гитлер, а Джугашвили больше известен под фамилией Сталин.
Шиккельгрубер из австрийских евреев, Джугашвили - из грузинских
Вранье.У Шикельгрубера был кто-то из предков но сам он евреем даже близко не был.
Тоже самое Сталин.


оба стали знамениты под своими псевдонимами
Тебя на ПГ тоже каждая собака знает.
.У Шикельгрубера был кто-то из предков но сам он евреем даже близко не был.
На четверть таки был. И это никто не отрицает давно.
Тоже самое Сталин.
Настоящие грузинские фамилии оканчиваются на "-дзе", на "-швили" оканчиваются фамилии у грузинских евреев.
BJayDS
У Гитлера - Освенцим, Бухенвальд, Дахау.
У Сталина - ГУЛАГ.

а когда в ГУЛаге людей на мыло пускали?
Гитлер истреблял людей миллионами.
И Сталин - миллионами.

при Сталине было расстреляно 600-700 тыс. человек, помимо этого, не рассматривается вариант самовольной инициативы Ежова, при котором был пик репрессий за всё существование СССР
А действия Сталина, мир считал борьбой за мир и прогресс.
что, правда? а "1984" когда было написано? а "Скотный двор"? ладно, не будем привлекать людей непричастных - речь Черчилля в Фултоне в каком году была? а что там было с инициативой коллективной безопасности Сталина?
Сталин захватил половину Европы, и весь мир слал ему приветствия. а вторую половину захватила Пиндосия, которая точно также установила контроль за этими землями, как Сталин - за другой половиной Европы. только Пиндосия за их счёт обогащалась, а СССР стремился к тому, чтобы его союзники сами построили сильные государства, а не обогащали СССР. хотя это было уже не только при Сталине
Если ад есть - то эти двое там.
Если ад есть - то эти двое там.
Просыпается ночью американский миллионер, смотрит возле него черти стоят. Он в непонятках:
- Вы кто такие? Что тут делаете?
- Дык, Сталин в ад попал, а мы первые беженцы.
Окрута
Жжош,сцуко.На тебе плюс.
А между тем, Сталин так жаждал неограниченной власти, что трижды подавал в отставку, которую партия не принимала.

Легко любить демократию, отправив всех несогласных в ГУЛАГ. Т.е все люди на выборных должностях были, как минимум, формально лояльны Сталину.

Идиотам, верящим в подобную чушь, настоятельно советую изучить биографию и творчество Булгакова, которого сложно заподозрить в симпатиях к идеям марксизма - тем не менее он почему-то не гнил в Гулаге, но что самое невероятное, пользовался покровительством Вождя и отзывался о нем исключительно в восторженных тонах. Неудивительно, человек он был культурный, многое понимал в подметки ему не годится малолетнее, умственно недоразвитое быдло, ничего не желающее понимать, самостоятельно разбираться в вопросе, верящее академическому, интеллигентскому быдлу


Т.е развитость и адекватность измерял лично Сталин? - Тот, кто ему нравился, был свободен - кто нет, уезжал в ГУЛАГ.

А в США и Британии были бойскауты ЦРУ, ФБР, МИ6. Что в стране не должно быть спецслужб и юношеских патриотических организаций?

Если в стране есть юношеские патриотические организации, то эта страна, на всех парах, спешит принять консистенцию куска дерьма. США - тоже становится такой, вы же не представляете бойскаутов во времена Отцов Основателей?

У Гестапо и НКВД было больше преступных полномочий, что мы можем видеть из расстрелов "без суда и следствия".
Само это понятие делает власть антинародной, пусть даже из народа и осталось одно тупое быдло.


Просто оскорбительно уже то, что приводятся такие жалкие доводы - за каких же идиотов держат читателей этого высера - такое ощущение, что никто не может погуглить и узнать как выглядит современный Нью Йорк,

Нью-йорк - ода людям, построившим его. Капиталистам. Бизнес-менам, инженерам, художникам и дизайнерам, простым рабочим. Всё это подчинено их желаниям, всё возникало рационально, а не по указке "сверху". Но Сталинская Москва - Культ одного лишь Сталина. Тут хотелось бы в привести
пример Индустриализацию, конторая не должна происходить по указке одного человека, за которую не стоит насильно лишать жизни миллионов людей в добровольно-принудительном порядке. Индустриализация,это процесс естественный, а главное сверх-динамично развивающийся, его нельзя построить - Завод не может быть целью, целью может быть лишь потребность человека. Но при отсутствии капитализма, подобный, правильный ход индустриализации, невозможен.

Может это все было оттого, что Сталинская армия освобождала европу от фашизма, а Гитлеровская ее захватывала?


А может, Сталин и Гитлер, это два бандита, которые не пришли к власти легитимным путём, а с помощью поджогов рейхстага и психологического и физического террора? И разве по жизни, не такие скоты, типа Сталина и Гитлера, обычно сговариваются, но затем преступные амбиции одного психопата мешают другому? А может, вы почитаете о том, что случилось "до" внезапного нападения в 41?

P.S

"общество, где все люди бросают все свои усилия, ценности, амбиции и цели в общинную заводь или общий котел и затем с голодным взором ждут около него, в то время как вождь с кликой поваров помешивают в котле штыком, прикрываясь грамотой на свободу действий для себя и себе подобных. Примером наиболее последовательного воплощения этой системы является Союз Советских Социалистических Республик.

Полвека назад советские руководители приказали своим гражданам быть терпеливыми, переносить лишения, жертвовать всем ради индустриализации страны, обещая, что все это лишь временное явление, что индустриализация принесет изобилие и советский прогресс поможет перегнать капиталистический Запад.

Сегодня Советская Россия по-прежнему не может накормить свой народ, в то время как ее руководители пытаются скопировать, одолжить или стащить технологические достижения Запада. Индустриализация — это не статичная цель, это динамичный процесс, сопровождающийся высокими темпами устаревания. Несчастные слуги плановой племенной экономики, раньше голодавшие в ожидании электрогенераторов и тракторов, сейчас голодают в ожидании атомной энергии и межпланетных полетов. Таким образом, в «народном государстве» научный прогресс — угроза для людей, и каждое новое достижение заставляет еще больше худеть тело народа.

История капитализма совсем иная.

В Америке изобилие создано не жертвами во имя всеобщего блага, а продуктивным гением свободных людей, которые преследовали личные пели и создавали собственное состояние. Они не заставляли народ голодать ради индустриализации Америки. Изобретая каждый новый станок, делая научное открытие или техническое изобретение, они давали людям лучшую работу, более высокую зарплату, более дешевые товары, и таким образом страна шаг за шагом двигалась вперед, процветая, а не страдая.

Однако не надо путать причину и следствие: благо страны стало возможным именно потому, что его никому не нанизывали как моральную цель или обязанность: оно явилось следствием, а причиной было право человека стремиться к собственному благу. Именно это право, а вовсе не вытекающее из него следствие является моральным оправданием капитализма." - Айн Рэнд
Viktor Kaaiser

Не хотелось начинать с троллинга, но к сожалению констатирую, что написавший это страдает сразу несколькими формами социального идиотизма. Наиболее бросающееся в глаза (это стало очевидно после копипасты, на мой взгляд, совершенно бездарной, умственно слаборазвитой, но тем не менее превознесенной до небес буржуазным лобби, писульки явно еврейского происхождения гражданки Розенбаум) - это восхваление либеральных ценностей. С комментария о важности личного "я", личной свободы и эгоизма для развития человечества и хочу начать, только вот писать не буду, некогда, попрошу уже часто цитируемого мной гражданина Мухина прокомментировать этот тезис - об этом в самом начале фильма, посмотрите, пожайлуста.



Идем дальше:

Легко любить демократию, отправив всех несогласных в ГУЛАГ. Т.е все люди на выборных должностях были, как минимум, формально лояльны Сталину.
Т.е развитость и адекватность измерял лично Сталин? - Тот, кто ему нравился, был свободен - кто нет, уезжал в ГУЛАГ.


Я чет не пойму, вы сами определитесь. Или уже Сталин лично отправлял несогласных в ГУЛАГ и люди на выборных должностях были лояльны ему, или все таки он этого делать не мог? Кстати, о том, как лояльны были ему люди "на выборных должностях" стало хорошо видно после его смерти - особенно на 20-том съезде, где его вчерашние обожатели поливали говном, причем практически единодушно и никто тогда не стал на его защиту. Это раз. Второе - пример с Булгаковым был приведен в доказательство того, как его, писателя явно не коммунистического толка, как ни странно не посадили, не сгноили в ГУЛАГе, хотя и не публиковали и не давали ставить постановки в театре, доведя до нищенства, от которого его избавил Сталин, узнав о его положении. И несмотря на "идеологическое несоответствие" его постановки стали ставиться, он стал издаваться. Вывод: талантливых людей, даже если они были несогласны с "основной линией" он выдвигал и защищал по возможности, а шваль вроде госпожи Розенбаум отправлялась пилить голубые сосны - не позволялось паразитировать на обществе, занимаясь псевдодеятельностью, да еще забивать мозги людей примитивным и вредным г..вном.

У Гестапо и НКВД было больше преступных полномочий, что мы можем видеть из расстрелов "без суда и следствия".

А когда у НКВД были формальные полномочия расстреливать без суда и следствия, не считая военного времени? Буду благодарен если просветите.

Нью-йорк - ода людям, построившим его. Капиталистам. Бизнес-менам, инженерам, художникам и дизайнерам, простым рабочим. Всё это подчинено их желаниям, всё возникало рационально, а не по указке "сверху". Но Сталинская Москва - Культ одного лишь Сталина.

Во, полезла дурь! А Москву кто строил вместо простых людей, инженеров, художников? Сталин в свободное время крапал? А американским строителям никто не давал команду строить? Шла толпа людей и решила построить ВТЦ? Не было руководителей, хозяев корпораций, гос. заказчиков, будущих владельцев зданий, строивших их как символ своего успеха? Их проекты не согласовывались с властями? Все, что строилось в СССР было достоянием и гордостью всего народа и не позиционировалось как успех Сталина, Берии или еще кого то. Х..ню не городите.

Индустриализация,это процесс естественный, а главное сверх-динамично развивающийся, его нельзя построить - Завод не может быть целью, целью может быть лишь потребность человека.

Что это за бред? Вы сами читаете, что пишете? А завод чьи интересы обслуживает, для кого производит продукцию?! Для Сталина? Или для потребностей людей, которые завод построили? Сколько веков назад стало понятно, что разделение труда, а затем объединение общих усилий ведет к повышению производительности труда, а сегодня в 21 веке куча людей, которым это непонятно. Такое ощущение что у людей в голове ни руля ни ветрил, отупели до предела. Точно - как у Мухина лично свободные, но умственно недоразвитые. И эти умственные инвалиды "берутся рассуждать о вещах космического масштаба с космической же глупостью" (с)

А может, вы почитаете о том, что случилось "до" внезапного нападения в 41?

Я читал! И вам советую. Только не увлекайтесь трудами предателей, дезертиров, лагерных стукачей или просто идиотов - ато будете такими же как и они и поговорить с вами будет не о чем, как и сейчас.
Кстати, "Атлант расправил плечи" - та еще шляпа. По содержанию и ценности - как "Незнайка на Луне" наоборот, только нуднее. Доставляют поверхностные даже для неспециалиста знания авторши в области физиологии, психологии и социологии, отчего она всю книгу занимается тем, что подгоняет обрывочные знания и человека под свою теорию, а не строит ее на фактах.

В общем, прочитать стоит, делать настольной книгой - фе. А да, еще отдельно впирает то, что хотя сама Рэнд как бы за рационализм, ее последователи сделали из книжки полурелигиозный культ, принимая все на веру и не пытаясь воспринимать критически. Ирония, однако.
Я как-то больше фантастику..... :D
Мастер Чен

Слюна капает. Утритесь, а то мне отвратительно вам что-то разъяснять.

совершенно бездарной, умственно слаборазвитой

Недочеловек не имеет способности к логическому анализу. Он может только заучить обидные слова, которые услышал от своих хозяев в свой адрес, и пересказать другим. Молодец, лови сахарок.

это восхваление либеральных ценностей.

Вы похожи на варвара в Риме сейчас.

еврейского происхождения гражданки Розенбаум

Гой очень комплексует от своей неполноценности? Впрочем, ему, глупому и негодному существу, не стыдно испытывать подобное. В неполноценности - его суть.

Я чет не пойму, вы сами определитесь.
Я, как истинный гуманист, предлагаю вам определиться между эвтаназией и продажей себя на органы.

Или уже Сталин лично отправлял несогласных в ГУЛАГ

Конечно, он отправлял не лично. Ведь, во-первых, у Сталина нет личности, а во-вторых - Без орды недочеловеков - у него бы не вышло.
Конечно, недочеловек не видит смысла в законе, он чтит только выбор своего хозяина - поэтому пишет, что хозяин, вождь знает, кто в подмётки жалок, а кто интеллигентный и образованный. Ведь вождь знает всё и выбрать может за всех, а уж тем более за неполноценных.

Либерализм не предусматривает добровольное рабство, а добровольное рабство - это несогласие с идеей либерализма. Любое несогласие с идеей либерализма, а значит с принципом личной свободы, должно висеть на дереве, как враг свободы и частной собственности. Нет никакой разницы, между вором, убийцей, паразитом-бездельником и марксистом. Более того, зачастую марксист является квинтэссенцией подобных качеств. Если коротко, хороший марксист - мёртвый марксист.


А Москву кто строил вместо простых людей, инженеров, художников?

Вы считаете, что Египетские пирамиды были не апофеозом культа личности? Вы должны понять, что враги мирового еврейства - это враги цивилизованных народов, при этом - с давних времён. Сталин, как типичный фараон, строил бы Сталинскую Москву по принципу строительства пирамид. Не удивительно, что после его смерти, у него появилось столько гоев-ненавистников, даже в этой дикой орде, под названием СССР.

американским строителям никто не давал команду строить?

Да. Команду строить, именно команду - не заключение сделки.

было руководителей, хозяев корпораций, гос. заказчиков, будущих владельцев зданий, строивших их как символ своего успеха?
Как сздание, необходимое для развития. А то вы начнёте небоскрёбы с дворцами сравнивать.

Или для потребностей людей, которые завод построили?

У людей всегда была очень острая потребность в танках, да. Вы бы попробовали сравнить бытовую технику Запада и СССР, одежду и тому подобное, тогда поймёте.


Кстати, "Атлант расправил плечи" - та еще шляпа.

Ваши многочисленные высказывания в защиту отвратительной теории, порочащей человека-творца, всё о вас сказали. Теперь же, вы посмели поднять руку на святое. На глас личности, гимн разуму, на моральное оправдание творчества, написанное для того, что бы увековечить человеческое величие и единственно моральный западный образ жизни. Помоям, льющегося из вашего поста, ужаснулся бы распоследний советский рабочий.

отчего она всю книгу занимается тем, что подгоняет обрывочные знания и человека под свою теорию, а не строит ее на фактах.

Конечно, ведь она не оправдывает, она показывает идеал. Она философ, не психолог. Того описания - достоин лишь истинный Атлант, творец. Сверхчеловек. Она показала не вашу психологию, не ваш тип, но напротив - она втоптала его, как недостойное света Истины её великих идей.
Viktor Kaaiser
Ваши многочисленные высказывания в защиту отвратительной теории, порочащей человека-творца, всё о вас сказали. Теперь же, вы посмели поднять руку на святое. На глас личности, гимн разуму, на моральное оправдание творчества, написанное для того, что бы увековечить человеческое величие и единственно моральный западный образ жизни. Помоям, льющегося из вашего поста, ужаснулся бы распоследний советский рабочий.
Это что за сблев? Предметно есть, что сказать? Я когда-то осилила все три талмуда, интересного хватает, но время, когда эта книжка могла порвать мне какие-то шаблоны, прошло лет десять назад. Если ты прочел книгу, и ни один тезис не вызвал у тебя сомнений, значит читал ты ее в принципе зря.

Конечно, ведь она не оправдывает, она показывает идеал. Она философ, не психолог.
Да-да, знаю, настоящий философ не обязан знать математику, социологию, физиологию, историю и все те вещи, о которых он рассуждает.

Во, кстати, еще один момент, характерный для контуженных атлантом - генерирование тонн пафосной дурнины. Ни мысли, ни стиля хотя бы.
Вообще, если серьёзно, то стоит читать только первых два тома. Так как читать столь уныло написанные отношения между любящими людьми, к тому же растянутые на четверть романа, просто физически трудно.

, настоящий философ не обязан знать математику

Она знала её безупречно.

социологию, физиологию, историю


Что ещё из этих наук, не стало полем сражения для всяких политических движений?

Тащемта, суть в том, что физиология, социология и так далее - это науки, описывающие человека из принципа средней температуры по больнице.
Очень вероятно, что факты полученные таким путём, могут составить портрет тупорылой домохозяйки, чванливого клерка, типичного верующего, или рядового фаната Айн Рэнд :-D Но остаётся невыясненным, кто же тогда создаёт роскошные автомобили, современные здания, чьих рук это дело? Коллектива? Прошлых поколений? Нет, коллектив только пользовался, вкладывая себя и получая от себя. Но создают, как и прежде, единицы Им то чертёж никто не притащил. А сравнить с животными подобных людей - это просто уронить в грязь человечество. Как показывает печальная практика, подобным непотребством занимаются те, кто ищет оправдание - "ведь человек - животное". Это людоеды, я просто не хочу сейчас конкретизировать, а то всякие быдло-сталинисты набегут, но вы меня поняли.

З.Ы

когда кстати, Рэнд, вспоминает, что она знает математику - у ней получается здорово, например - "Апология Капитализма" - "Концепция Эгоизма", очень неплохое несение в массы сложных трудов ряда Австрийских Экономистов, типа Мизеса и Бем-Баверка.
.Viktor Kaaiser
создают, как и прежде, единицы Им то чертёж никто не притащил
А ведь создать что-то с нуля в принципе невозможно. Такого еще ни разу не было. Кроме того, многое мы подчерпываем из самой природы.

Вот морское животное гребневик


Лично мне сразу в голову пришел дизайн космических кораблей из какого-то фильма.
Вот морское животное гребневик


Ух ты, красота.

А ведь создать что-то с нуля в принципе невозможно.

Вопрос в том, что изобретатель, гений - всегда один и никогда - коллектив. Спросите у Камерона, например. Коллектив в его руках - инструмент.
А при чем тут коллектив? Вот два первых пришедших в голову примера - Петр Первый и Эйнштейн. Думаешь, нифига до них не было, а потом они пришли и сразу все перевернули с ног до головы? Предпоссылок куча была. И так со всем.
Ты хоть посмотри о чём люди вообще говорили, тут с тем что ты пишешь никто не спорит.
Viktor Kaaiser
А вариант творения без инструмента есть?
Viktor Kaaiser

Либерализм не предусматривает добровольное рабство, а добровольное рабство - это несогласие с идеей либерализма. Любое несогласие с идеей либерализма, а значит с принципом личной свободы, должно висеть на дереве, как враг свободы и частной собственности. Нет никакой разницы, между вором, убийцей, паразитом-бездельником и марксистом. Более того, зачастую марксист является квинтэссенцией подобных качеств. Если коротко, хороший марксист - мёртвый марксист.
Гой очень комплексует от своей неполноценности? Впрочем, ему, глупому и негодному существу, не стыдно испытывать подобное. В неполноценности - его суть.


Просто нет слов, тут имеем дело не просто с заблуждающимся, в чем то неправом. По моему это слова просто конченного дебила. Ты хоть понял что сморозил? Ты постом раньше последними словами крыл Гитлера, а сейчас, пользуясь его (а точней сионистским, перенятом Гитлером и его приспешниками) терминологическим аппаратом, вкратце выразил и подписался под идеями фашизма. Здесь доктрина "кто не с нами... подлежит уничтожению", также теория о расовой неполноценности одних и избранности других.

И разве по жизни, не такие скоты, типа Сталина и Гитлера,

??????? Похоже на то, как тупой, но борзый малой ссыт, размахивая концом во все стороны, стараясь охватить как можно больше, но в силу своей тупости не учитывает направление ветра и в итоге в растерянности стоит в обоссаных штанах. Вот и постой подумай, хоть раз в жизни и не трепись как две биксы в школе злословия.

Ведь, во-первых, у Сталина нет личности

Тут, как говорится - но комент. Читай, балбес:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
То есть он не был субъектом отношений и сознательной деятельности? А кем он был? Может его и не было вовсе? Жги еще - поржать охота.

Вы считаете, что Египетские пирамиды были не апофеозом культа личности?

А х.з. чем они были. То, что их строили фараоны, чтобы возвеличить себя, на мой взгляд - сказки про белого бычка. Современные спецы-инженеры говорят о том, что сегодня выполнить такие постройки будет весьма сложно, имея весь арсенал современной техники. А то, что их строили тупые рабы, ну это очевидная истина для умственно недоразвитых. Блажен, кто верует.

Сталин, как типичный фараон, строил бы Сталинскую Москву по принципу строительства пирамид.


Тоже интересно. Так в чем же заключалась их схожесть, если даже принять концепцию о строительстве пирамид рабами фараона? Я так понимаю, упомянутый Дворец Советов был построен чтобы стать единственно усыпальницей Сталина? Другие гражданские и промышленные сооружения также строились, для Сталина, и он во всех жил, причем одновременно, а быдло туда не допускалось. Впрочем. не думаю, что в воспаленном мозгу либерала возникли хоть какие то противоречия - если принять, что у Сталина не было личности, а следовательно он был некой аморфной субстанцией, обладавшей невиданными свойствами, в т.ч. находиться сразу в нескольких местах и лично расстреливать всех несогласных.

Вы должны понять, что враги мирового еврейства - это враги цивилизованных народов, при этом - с давних времён.

Ну, строго говоря, и Сталин и Гитлер были кажется на четверть евреи. Кстати большинство красных коммисаров, революционеров, устроивших красный террор, которым ты всех пугаешь, были евреями. Это факт. Ну так определись - мировое еврейство враг для тебя или друг. Если говорить обо мне - я очень ровно отношусь к евреям, равно как и к любой другой нации. А провозглашать идеи, что евреи - недочеловеки, или наоборот - богоизбранные - может только кретин или подонок.

У людей всегда была очень острая потребность в танках, да.

А что, социуму в масштабах государства не нужна оснащенная армия? Спроси у Контрабаса - нужны им танки и другая техника или это все происки врагов рода человеческого.

Да. Команду строить, именно команду - не заключение сделки.

Хорошо, компания-заказчик и компания подрядчик заключили сделку. А как быть сотрудникам компании - подрядчика? Там что каждый сам персонально заключают сделку? Или рабочий и инженерный коллектив, получив указания супервизора идут и х..епыжат от звонка до звонка за зарплату? Просветите, как оно в стране эльфов.

Все, надоело. Проблема в том, что госпожа Розенбаум, как и ты никогда в жизни не сталкивалась с проблемами, заботами простых людей производительного труда, у вас обоих нет реального видения и понимания общей картины, все, что вам доступно, это фасад здания где живет все человечество (образно выражаясь), который вы можете наблюдать из окна, ящика, монитора. Проникнуть же внутрь вы не хотите, вам это неинтересно, для вас куда интересней надувать пузыри из собственных идиотских мыслей оторванных от реальности.

Ваши многочисленные высказывания в защиту отвратительной теории, порочащей человека-творца, всё о вас сказали.

А эта фраза окончательно развеяла все сомнения о тебе. Если бы ты имел хоть одну мысль, понял бы, что обожаемая тобой Розенбаум сама порочит человека-творца. Поясню. Ключевое различие человека от животного это способность творить. Животное творить не может в принципе. Не понимая этой элементарной вещи, она делает упор на личный эгоизм, желание "гешефта" - элементы программы, ставящей между человеком и животным знак равенства. Как можно достичь ступени творца, если твоя цель - барахло, бабло (нужное подчеркнуть), а на остальных тебе нас..ать, тогда ты - животное, работать за сиюминутное вознаграждение легко может и животное. А пожертвовать чем то ради высокой цели, ради будущих поколений осознанно, может только человек. Впрочем даже животное может отдать жизнь за дитя, ведомая инстинктом. Но даже на это атлант Розенбаум не способен, он ниже даже животного. Скажу больше такой атлант не атлант вовсе, от типичный ЖИД, способный только жрать, трахаться и собирать барахло, которое ему, собственно и не нужно.
Мастер Чен


Узнали тип мышления сталиниста, фашиста - не важно, любого агрессивного сектанта? То-то же.

Ведь, во-первых, у Сталина нет личности

В СССР был культ личности? Вы думаете, личность Сталина не разошлась тиражом аккурат под количество людей, оплакивающих его смерть?

То, что их строили фараоны, чтобы возвеличить себя, на мой взгляд - сказки про белого бычка.

Ну, тогда пишите сразу, что это инопланетяне построили. А чего сложного в пирамиде? Это ведь по сути, большой склеп.

А что, социуму в масштабах государства не нужна оснащенная армия?

Вы будете отрицать дефицит бытовых товаров, или их плохое качество в СССР? Вы будете это оправдывать тем огромным количеством военной техники, которой было построено столько, сколько надо разве что для последней войны? Вы будете отрицать высокое качество бытовых товаров в странах Запада.

Хорошо, компания-заказчик и компания подрядчик заключили сделку.

Вы не видите разницу, между сделкой и командой "Выполнить!".

Какие партии в Советском союзе были, кроме коммунистической?


Как можно достичь ступени творца, если твоя цель - барахло, бабло (нужное подчеркнуть), а на остальных тебе нас..ать, тогда ты - животное, работать за сиюминутное вознаграждение легко может и животное. А пожертвовать чем то ради высокой цели, ради будущих поколений осознанно, может только человек. Впрочем даже животное может отдать жизнь за дитя, ведомая инстинктом. Но даже на это атлант Розенбаум не способен, он ниже даже животного. Скажу больше такой атлант не атлант вовсе, от типичный ЖИД, способный только жрать, трахаться и собирать барахло, которое ему, собственно и не нужно.


Чувствуете, как этот пост не отличается от моего поста про Рэнд?



Ведь вы сейчас сравнили деньги - с хламом. Но деньги, это эквивалент труда рабочего, он обменивает их на готовый продукт труда других. Человек, заработавший миллионы, достоин их согласно вкладу.

Дальше - если я считаю предмет жертвы ценнее, чем своя жизнь - я пожертвую жизнью ради него. Но совсем другое дело, когда заставляют тебя жертвовать из под дула автомата. Возможно, что жертвовать ты будешь только лишь во благо держащего автомат.

А вариант творения без инструмента есть?

НИКТО НЕ ОСПАРИВАЕТ ВАЖНОСТЬ РАБОЧИХ. Ну сколько можно уже, вопрос был в том, что никто не уходит обиженным из сделки - изобретатель - рабочий.
.
Из всего вышеописанного напрашивается вывод, что Гитлер и Сталин это один человек.
Viktor Kaaiser

Ты меня утомил. Я хочу попросить прощения за то, что называл тебя обидными словами и эпитетами, впрочем, я не кривил душой - думаю, что ты неплохой, но очень уж невежественный молодой человек и как свойственно невежественным людям очень легкомысленно вешаешь ярлыки, делаешь выводы не имея ни существенных знаний, ни (что самое плохое) малейшего их понимания. Знать и понимать - разные вещи. Ну хватит о личностях.

Узнали тип мышления сталиниста, фашиста - не важно, любого агрессивного сектанта? То-то же.

Вот ты взрослый человек? Нагородил чепухи и все, что можешь сделать - этот гнилой маневр? Имей мужество отвечать за свой базар, хотя бы в рамках форумной этики, не говоря уже об какой то уличной. Ты считаешь себя вправе учить, кому-то что-то публично втирать, убеждать, но не можешь даже проследить за собственной мыслью, тебя бросает из стороны в сторону, пишешь много, но содержания, смысла - ноль, сплошь взаимоисключающие лозунги. Для начала сформируй у себя сколько нибудь целостное понимание - именно понимание окружающего мира, не нужно цитировать, повторять чужие мысли, невесть где услышанные, за тебя думать никто не будет, ты должен сам понимать о чем болтаешь. Помни Марка Твена:
Общественное мнение нации — эта грозная сила — создается в Америке бандой малограмотных, самодовольных невежд, которые не сумели заработать себе на хлеб лопатой или сапожной иглой и в журналистику попали случайно, по пути в дом призрения. Я лично знаком с сотнями журналистов и знаю, что суждения большинства из них в частной беседе не стоят выеденного яйца
Это высказывание чертовски справедливо и для наших всевозможных правозащитников, журналистов, историков. Не повторяй бездумно чужие глупые мысли, особенно мысли, идеи, суждения предателей, подонков, подлецов, идиотов - иначе будешь выглядеть как и они - соответственно.

В СССР был культ личности? Вы думаете, личность Сталина не разошлась тиражом аккурат под количество людей, оплакивающих его смерть?

... ну вот. Очередной жалкий высер. Что можно понять из этого дикого бреда? Еще раз - начинаем учится выражать свои мысли, тебя и при всем желании понять невозможно, такие писульки только вызывают желание послать подальше и отказаться от дальнейшей беседы.

Ну, тогда пишите сразу, что это инопланетяне построили. А чего сложного в пирамиде? Это ведь по сути, большой склеп.

Действительно! Че там сложного? Там ведь нету огромных монолитных блоков, двигать которые смогут разве что современнейшие подъемные краны, и то - не факт, да и уложены они так, что любой строитель позавидует - идеальные прямые углы, можно приборы по ним сверять. Пирамиды идеально соорентированы по сторонам света, и тесно связаны с астрономическими наблюдениями. Это лишь вкратце.

Чувствуете, как этот пост не отличается от моего поста про Рэнд?

Ведь вы сейчас сравнили деньги - с хламом. Но деньги, это эквивалент труда рабочего, он обменивает их на готовый продукт труда других. Человек, заработавший миллионы, достоин их согласно вкладу.


Мой пост отличается принципиально. Вот так и есть - вещи изложены разные, хотя с виду слова похожие, термины применяются похожие и все. Ты делаешь вывод, что разницы нет. А она, повторюсь, принципиальная. Говоря о свехрчеловеке, атланте, творце - Рэнд аппелирует к жидовским, животным качествам человека, как двигателе прогресса, творчества и т.п. А я - пишу (хотя, конечно не я первый до этого додумался), о том, что человеческие качества - любовь, честь, совесть, патриотизм, мужество, стремление к познанию настоящие двигатели прогресса и творчества. Взять классиков - Пушкина, Толстого и прочих - они что были олигархами или получали бешеные деньги за свои труды? Они что, ради денег творили? Человек - творец, творит просто так, от щедрот души, от жажды познаний и только потом его могут заметить и понять (что бывает далеко не всегда) и тогда, возможно он таки поправит свое материальное положение. Но это не самоцель! Цель творца - работа на благо всех людей, ради прогресса и во вторую очередь - средство пропитания. Возьми конструкторов хоть американских, хоть советских двигавших весь технический прогресс на Земле - кто из них стал сказочно богат? Практически никто - потому что цели такой у них не было, если бы они стремились к жидовским благам, стали бы брокерами, коммерсантами, ростовщиками или любыми другими паразитами, но творец не может быть паразитом, он должен творить, он может быть беден как церковная мышь, но будет идти до конца. Понял мысль? Это же очень просто! А Рэнд пишет, что личный эгоизм (в умолчании - жидовство) - двигатель всего сущего. Это ложь, как нетрудно догадаться. Потому, что человекоподобный который замкнут на материальные блага, прежде всего ищет халявы, способов обогащения, но не прогресса, как такового и потому, его разум не работает на полную силу, следовательно, быстро деградирует в сторону животных инстинктов, а животное, как мы знаем творить не может. Все. А это означает, что ее многотомная бездарная писанина - бред старой бестолковой мочалки, либо не понимающей, либо специально вводящей в заблуждение наивного читателя.

Возвращаясь к пирамидам - этому чуду инженерного дела - такое не могли соорудить рабы. Рабы - это животные, которые работают на вознаграждение и за страх (страх тоже животный инстинкт), следовательно они - тупая скотина. Сотворить такое они не могли в принципе. Теперь, возвращаясь к Советам - в рекордные сроки индустриализация, победа в тяжелейшей войне, где был проявлен невиданный героизм советского солдата, небывалый прорыв в науке и технике - кто это делал? Забитые рабы под дулом автомата? Если ты все еще так думаешь и не возникает никаких сомнений - жаль, я потратил время зря. Еще раз - страх опускает психику до животного уровня, где работают только животные инстинкты - выживание, еда, размножение и прочее, разум работает очень опосредованно. Находясь в животном строе психики творить, открывать невозможно. А открытий, успехов в Сталинском СССР было весьма много, нынешние академики в подметки не годятся тем, что были воспитаны в Сталинское время.

Дальше - если я считаю предмет жертвы ценнее, чем своя жизнь - я пожертвую жизнью ради него.

Позволь полюбопытствовать - а за что ты готов отдать жизнь?

Человек, заработавший миллионы, достоин их согласно вкладу.

Людей заработавших миллионы ну очень мало. Миллионеров, в подавляющей массе два вида - это сделавшие миллионы и наворовавшие миллионы, а чтобы их кто то заработал - ни приходит ни одного имени в голову - ну может Гейтс и Джоббс и то, х.з. как у них это проходило, боюсь ошибиться.

Вы будете отрицать дефицит бытовых товаров, или их плохое качество в СССР? Вы будете это оправдывать тем огромным количеством военной техники, которой было построено столько, сколько надо разве что для последней войны? Вы будете отрицать высокое качество бытовых товаров в странах Запада.

Не буду отрицать. Но на Родину не плюют из-за того, что у нас нет пока классных смартфонов, видиков, компьютерных игр, сникерсов. Вот пожайлуста - начинай творить, сделай хорошую игрушку, придумай телефон путевый и заработай на идее миллионы. То что нам досталось от отцов и дедов - было щедро оплачено их кровью, трудом и это нужно использовать максимально, а не поддаваться истерии, нагнетаемой интеллигенцией сплошь животного типа удачно охарактеризованной Твеном. Плохо что то - ну так сделай лучше хоть на грамм, на своем квадратном метре, подай пример другим и все начнет преображаться. Начинать нужно с себя - вот и начни, стань умней, работай над собой - это будет лучший вклад в твое будущее, а посыпать голову пеплом, сетовать на плохую власть, на кровожадного тирана Сталина, которого нет уж 60 лет.... Вот интересно, да? Вот мешает он страшно нашей тупой интеллигенции, только о нем и вопят, визги не утихают про репрессии и прочее - так сколько лет прошло, уже давно пора все исправить и сказку сделать былью, так нет - все хуже и хуже с каждым поколением. Любопытно да? Уже пора бы закатить рукава и делать как надо - а они все визжат без умолку - неудивительно, не умеют они больше нифига. Вот и не будь таким.
Но на Родину не плюют из-за того, что у нас нет пока классных смартфонов, видиков, компьютерных игр, сникерсов.

Родина, это святое. Плюют на государство, мешающее честно зарабатывать деньги. Я объясню. Дед моего отчима, жил в СССР. Работал на Заводе Октябрьской Революции, не помню город, вроде Луганск. Занимал должность, опять же, не помню какую, но что-то связанное с механикой и её непосредственным проектированием. Знаете, что ему платили за проекты? Десятирублёвый Шиш. Я хочу послушать ваши пафосные слова, о том, что творец не должен думать о выгоде. Дальше. Он стоял в очереди(!) на автомобиль. Люди в капиталистическом мире, наверное и не слышали о таком. Так вот, он простите, трусы не покупал, копил деньги на Москвич. И вот, когда цена и накопленная сумма примерно сравнилась - цена на Москвич выросла в себестоимость. В СССР не было инфляции, ага. Он нелегально открыл пасеку, продавал мёд на чёрном рынке. Его чуть не выгнали с работы когда узнали. Чуть не выгнали люди, которые не то что пасеку, гараж спроектировать не могут. Но они, видите-ли "идейные граждане" которым очень важно "коммунистическое государство". Я сейчас о номенклатуре. Наконец, он смог позволить себе "Запорожец". 1979 год.

Сейчас, члены этой семьи имеют нормальный загородный дом и автомобиль, седан "Fiat". Они не стояли за ним в очереди. Люди больше не стоят в очередях за товарами. Это победа капитализма.

Людей заработавших миллионы ну очень мало.

Ага, сразу видно совковое воспитание. Примеров масса. Что ты скажешь об основателе ZARA например? Я там одежду себе покупаю иногда. Сравнить с выхлопами "коллективных", "народных" обувных фабрик, и сразу станет ясно, что работа а гешефт - в стократ продуктивнее. И так далее, примеров очень много, ты изо-дня в день покупаешь одежду, ездишь на автомобиле, кладёшь деньги в банк, оплачиваешь покупки в магазине с помощью электронных сервисов, тыкаешь в кнопки компьютеров, пользуешься услугами строительных подрядчиков, авиалиний, железнодорожных компаний, сотовых операторов и так далее. Эта инфраструктура с реальными плодами, которых бы не было, если бы каждый из них воровал. Владельцы этих компаний, обладают состояниями, многократно превышающие миллионы, никто не работает "просто так". Но для тебя они жиды, не имеющие к развитию цивилизации никакого отношения.


а чтобы их кто то заработал - ни приходит ни одного имени в голову
Ну да, в твоей голове кроется корень этой проблемы.

Рэнд аппелирует к жидовским, животным качествам человека

Что? Самоуважение, восхищение, стремление делать свою работу столь хорошо, сколько это возможно? Эти качества ты называешь жидовскими. Кстати, все положительные герои Рэнд - стремились к работе с детства, убегали из дома на поезда, помогать рабочим или машинистам. Маленькие жидята, нет, что б в пионеры вступить. Ну, или американскую "патриотическую" организацию бойскаутов.

Пушкина, Толстого и прочих

правильно. Чему учит нас Капитализм? Деньги - это не цель, а средство. Если им не нужны были деньги, как средство достижения своих целей, они не строили заводы, например. Они не были владельцем печатного издания, например. Дальше - успешный писатель, хорошо издаётся, Ну, Хаксли, например. Или писатель должен быть нищим? Издаваясь, он заключает сделку с читателем - писатель даёт ему культурный бонус и интеллектуальный досуг, а читатель, покупая книгу, оплачивает его печатную машинку, дом, налоги, содержимое холодильника. Или вы из страны эльфов?

Возьми конструкторов американских

Ну, самые знаменитые -

Томас Эдисон
Генри Форд
Уильям Ламб

А советских да, в замечательном СССР какой-нибудь номенклатурщик или партийный деятель жил лучше, чем Королёв. Ну, партийным можно, да? Они же всем нужны, очень.

Цель творца - работа на благо всех людей

Цель творца - делать свою работу максимально хорошо. При чём тут "все"?. Кому надо, тот оплатит. Это называется сделка. Творец делает одну работу, покупающий его работу, делает другую.

Потому, что человекоподобный который замкнут на материальные блага, прежде всего ищет халявы, способов обогащения, но не прогресса, как такового и потому, его разум не работает на полную силу, следовательно, быстро деградирует в сторону животных инстинктов, а животное, как мы знаем творить не может. Все. А это означает, что ее многотомная бездарная писанина - бред старой бестолковой мочалки, либо не понимающей, либо специально вводящей в заблуждение наивного читателя.

Если труд - его способ обогащения, он понимает - труд выгоднее халявы. Да и как можно халявить, когда люди готовы платить только за хорошую работу? Когда нет социальных законов, впихивающих "отечественное, но го*но" насильно? Кому нужны халявщики? Особенно при капитализме.

но не прогресса, как такового


Прогресс ради прогресса? Очень хорошо. Прогресс - это результат работы конкретных людей, стремящихся к лучшим показателям. Для этого нужны деньги, иначе вместо них - будут подгонять рабочих палкой, и они станут рабами.

этому чуду инженерного дела

Это - не чудо. Рабы таскали блоки, по сторонам света ориентировали архитекторы.

Еще раз - начинаем учится выражать свои мысли,

Я не обязан копировать стиль редактора газеты "Правда".

Вот ты взрослый человек? Нагородил чепухи и все, что можешь сделать - этот гнилой маневр?


Марксист - не человек, и пытаться ему объяснять по человечески - бесполезно. Он способен познавать правду только через приёмы Геббельса.


Общественное мнение нации — эта грозная сила — создается в Америке бандой малограмотных, самодовольных невежд, которые не сумели заработать себе на хлеб лопатой или сапожной иглой и в журналистику попали случайно, по пути в дом призрения. Я лично знаком с сотнями журналистов и знаю, что суждения большинства из них в частной беседе не стоят выеденного яйца


Советский союз - апофеоз описанного.

Начинать нужно с себя - вот и начни, стань умней, работай над собой - это будет лучший вклад в твое будущее, а посыпать голову пеплом, сетовать на плохую власть, на кровожадного тирана Сталина, которого нет уж 60 лет.... Вот интересно, да


Золотые слова. Русские либералы - это эталон безмозглых тупиц, не понимающих, что вообще, либерализм - это когда люди работают и им не мешают, а не когда люди звиздят без умолку, про события хрен-знает какой давности, сидя при этом в дерьме, среди развалин страны и вставших заводов.

Вот и не будь таким.

А я и не такой.




p.s

То что нам досталось от отцов и дедов - было щедро оплачено их кровью,

Сталинская "насильная" индустриализация? Почему В Штатах, где индустриализация шла "не из под палки" у неё не было стольких жертв, а результаты - много выше?
Наконец, он смог позволить себе "Запорожец". 1979 год.
Ну смог же позволить.

Я сейчас о номенклатуре.
А что с ней не так? Можете считать, что это те, кто добились в жизни многого.

Примеров масса.
Примеров того, как заработал сам или эксплуатировал других людей, да получал с этого доход? Хотя, я ничего не имею против мелкой буржуазии, она вполне может быть союзником левых.

Кстати, все положительные герои Рэнд - стремились к работе с детства, убегали из дома на поезда, помогать рабочим или машинистам.
Это что, намёк детишкам, что нужно вкалывать с детства на тяжёлой работе? Я думал, что с этим надо бороться.

либерализм - это когда люди работают и им не мешают,
Кстати, а что плохого в том, что не работать и/или сидеть на пособии? За счёт атлантов жить можно вполне, они же вкалывают много и ставят работу своей целью.

Почему В Штатах, где индустриализация шла "не из под палки" у неё не было стольких жертв, а результаты - много выше?
Можно сравнить с Англией, где жертв было достаточно для своего времени.
Эта тема - всего жалкая попытка неонациста дискредитировать великого вождя советского народа.
Viktor Kaaiser

Сталинская "насильная" индустриализация? Почему В Штатах, где индустриализация шла "не из под палки" у неё не было стольких жертв, а результаты - много выше?

Ну во первых хочется узнать а сколько же сотен миллионов жизней стоила Сталинская индустриализация. А во вторых получить информацию по динамике численности населения в годы Великой Депрессии в США. В третьих, отвечая на вопрос - по многим, в том числе, объективным причинам. Во первых в США более благоприятный климат, выше среднегодовая температура, что удешевляет отопление, строительство и животноводство, ну да ладно, это не главное. Главное, что до индустриализации СССР был аграрным и повально безграмотным, кроме того и то, немногое, что было разрушено, разворовано революцией и интервенцией. США развивались очень длительное время в условиях практически полного отсутствия возможного внешнего врага и угрозы войны на своей территории, что снижало нагрузку с экономики. У нас же врагов всегда было предостаточно. Если говорить о послевоенных годах - все заново - СССР сильно разрушен войной, а США изрядно на войне подзаработали и при этом никаких значимых разрушений на их территории. Возвращаясь к жертвам индустриализации, несмотря на многие миллиарды расстрелянных лично Сталиным и его палачами, города тогда возникали и развивались, население не вымирало по 1 миллиону в год как сейчас, возникали всевозможные ГЭС, ТЭС, которые сейчас не то, что построить, отремонтировать не могут. Индустриализация, это большая, тяжелая, но кровь с носа, как необходимая плата, которая в конечном счете позволила нам разгромить фашистов с его потециалом всей Европы и атлантами-помощниками в лице Форда, Рокфеллера и многих других. Начни бы Сталин играться в рыночные отношения и ждать когда люди сами все организуют - кормили бы мы оккупантов уже 80 лет, а не 20.

Золотые слова. Русские либералы - это эталон безмозглых тупиц, не понимающих, что вообще, либерализм - это когда люди работают и им не мешают, а не когда люди звиздят без умолку, про события хрен-знает какой давности, сидя при этом в дерьме, среди развалин страны и вставших заводов.
А я и не такой.


Хорошо что в этом мы сошлись.

Советский союз - апофеоз описанного.

Как сказать, это не совсем подходящий пример. Под это описание хорошо попадает госпожа Рэнд, а к целому социуму такая характеристика неприменима. Но если говорить о большинстве писателях, журналистах, номенклатуре СССР, особенно в конце 70х - это и о них тоже.

Я не обязан копировать стиль редактора газеты "Правда".

О таком не прошу, не пиши хотя бы откровенного бреда.

Если труд - его способ обогащения, он понимает - труд выгоднее халявы. Да и как можно халявить, когда люди готовы платить только за хорошую работу? Когда нет социальных законов, впихивающих "отечественное, но го*но" насильно? Кому нужны халявщики? Особенно при капитализме.

Труд не может быть выгодней халявы, потому-что само понятие халява - доставшееся безо всяких вложений с твоей стороны. То есть рентабельность равна бесконечности, а трудясь ты хоть что-то да вложишь. И халявить тоже можно, что видно на примере той же Розенбаум, все ее творчество и жизнь сплошная халява. Халявщики тоже нужны, только их нужно мало и функции их специфические. Их ценят за подлость, продажность, беспринципность и другие подобные качества, а поскольку конкурс велик наверх поднимаются самые выдающиеся, это источник кадров из которых возникают Резуны, Латынины, Сванидзе, Новодворские, Волкогоновы и другие историки и правозащитники, которые рассказывают нам о ужасах Сталинского СССР.

Марксист - не человек, и пытаться ему объяснять по человечески - бесполезно. Он способен познавать правду только через приёмы Геббельса.
Все имеют право на ошибку - мраксисты, либералы и даже фашисты, вроде тебя. Кстати по сути Сталин не был марксистом, но только использовал терминологический аппарат марксизма, о чем хорошо говорят его Проблемы Социализма в СССР.

Родина, это святое. Плюют на государство, мешающее честно зарабатывать деньги.


А где лежит грань между Родиной и государством? А если ты хочешь снести детский дом и построить там рыгаловку (что очень сейчас актуально и экономически выгодно), а государство тебе запрещает - тоже буром попрешь?

Дед моего отчима, жил в СССР. Работал на Заводе Октябрьской Революции, не помню город, вроде Луганск. Занимал должность, опять же, не помню какую, но что-то связанное с механикой и её непосредственным проектированием.... 1979 год.

А советских да, в замечательном СССР какой-нибудь номенклатурщик или партийный деятель жил лучше, чем Королёв. Ну, партийным можно, да? Они же всем нужны, очень.

А причем к 1979 году Сталин? Его уже 25 лет как не было и власть давно взяла партийная номенклатура, в большинстве тупая и никчемная масса, которая лила грязь на Сталина, а в итоге слила достижения Сталинских времен и сам СССР предала и прое..ала. Конечно, в послевоенные годы жилось тяжело и голодно, ну так а чего ты хотел? Послевоенная разруха то. Ито карточную систему у нас отменили раньше чем в Великобритании, несмотря на то, что пострадали мы гораздо больше. При Сталине цены снижались и министры получали меньше чем академики и шахтеры. Сталина за это и ненавидят и ненавидели за то, что жестко спрашивал со своих управленцев и оттеснял партийную верхушку, состоящую сплошь из идиотов вроде Хрущева, от власти и пытался сделать из них чисто пропагандистский орган вроде церкви при Петре 1. Поэтому и умер он при очень странных обстоятельствах, а при нем - неизвестно как бы все пошло дальше.

Ну, самые знаменитые -

Томас Эдисон
Генри Форд


Форд не столько творец, сколько делец. Он менеджер, управленец, хотя, безусловно разбирался в вопросе. И опять же - в обеих случаях сначала была идея, желание творить. Творчество неотъемлемая часть человеческой натуры, если ребенок нормально развивается, он обязательно будет что-то мастерить, городить, выдумывать и финансовый стимул ему для этого не нужет. Финансовый стимул в первую очередь нужен тогда и тем, чьи мечты исключительно о барахле, новой тачке, бухле (тут уж от уровня опущености психики зависит) или просто хочется поесть. Эдисон сжег свой вагон благодаря экспериментам, но не бросал любимого дела. Даже из писулек Рэнд это видно - дети бегут на заводы из интереса, а не за баблом. Если бы они ставили во главу угла гешефт, не достигли бы таких вершин. И из биографий наших конструкторов это видно - люди творили отнюдь не за бабло, а за идею. И результат видно - в некоторых вопросах, касающихся ВПК наши до сих пор е..ут запад. Но я не говорю, что творец должен творить бесплатно. Потому-что творчество часто направлено на улучшение условий своей жизни и труда. Это означает, что у творца должно быть все необходимое, а уж что человеку необходимо решает он сам, в зависимости от нравственности. Вот Булгаковскому профессору нужна была квартира, а атлантам - работящим евреям вроде Абрамовича и Березовского и дворцов с автопарками прислугами мало. Кстати о Преображенском. Как он догадался пересадить гипофиз человека собаке? Небось гешефт посулили или надеялся дорого продать эдакого гибрида? Чем все кончилось помнишь? Много бабла он срубил и главное, надеялся срубить?

Про последнего не слышал. Ну да, неплохо жили парни. Но если посмотреть биографию Теслы - еще одного классного изобретателя, окажется что его спонсировал Морган наследник пирата, впоследствии предавшего своих и ставшим капером. Эти двое находятся в разных весовых категориях с Рокфеллерами, Оппенгеймерами, Ротшильдами - а что они сделали? Первый качает нефть, второй добывает кровавые алмазы в Южной Африке, третий - ростовщик, делает деньги из воздуха. История та же - дельцы живут хуже паразитов и там. Это наверное закон толпоэлитарного общества.

Что? Самоуважение, восхищение, стремление делать свою работу столь хорошо, сколько это возможно? Эти качества ты называешь жидовскими.

Все в кучу. А если у тебя нет какой нибудь шмотки, машины или признанных достижений - у тебя нет самоуважения? Я понял что ты хотел сказать - ты имел в виду восхищение окружающих, самомнение... Понятно, а чем руководствуются мажоры, за свою жизнь ничего кроме говна не сделавшие, покупая на папины деньги машины последних моделей? Именно этими жидовскими качествами. А желание делать свою работу сколь возможно хорошо возникает только у творцов или близких к ним, у желающих гешефта скорей возникает желание не работать больше, а больше получать - вспоминай забастовки шахтеров, рабочих у того же Форда, у которых и так з\п было самое большое. Вот это типичные атланты.

Прогресс ради прогресса? Очень хорошо. Прогресс - это результат работы конкретных людей, стремящихся к лучшим показателям. Для этого нужны деньги, иначе вместо них - будут подгонять рабочих палкой, и они станут рабами.

Опа! Проговорился! Вот это и есть ядро Рэндовской-капиталистической идеологии - вместо цепей - зависимость от денег и как следствие, финансовове рабство. От средневекового отличается только более мягкими методами.

Или писатель должен быть нищим? Издаваясь, он заключает сделку с читателем - писатель даёт ему культурный бонус и интеллектуальный досуг, а читатель, покупая книгу, оплачивает его печатную машинку, дом, налоги, содержимое холодильника. Или вы из страны эльфов?

Есть два вида писателей. Одни творцы - это из наших Булгаков, Чехов, Толстой и многие другие - люди состоявшиеся в других областях и не имеющих острой нужны в заработке именно печатными средствами. Они прошли школу жизни и имеют что сказать людям, показывают на ошибки, недостатки общества своего времени. Они творят именно от щедрот души, они истинные интеллигенты, которым небезразлична судьба их соотечественников, общества, где они обитают. А другая категория - халявщики, хорошо охарактеризованные Твеном, здесь всякие Резуны, Рэнды, Бродские, Солженицыны - тупые кретины, неспособные проявить себя ни в чем, их приютили за упомянутые уже качества и с их помощью формируют необходимый социальный климат и мнение. А эти шавки радостно принимают роль и играют в великих писателей и просветителей, забивая неокрепшие умы своей шизофренической отсебятиной.
К теме не относится, просто ремарка.
Да почему же Тесла всем так нравится? По большому счету --это шарлатан на подобии современного Росси(LENR)...
Ну во первых хочется узнать а сколько же сотен миллионов жизней стоила Сталинская индустриализация.

Ты же Сталинист, должен знать. Или ты знаешь только "хорошие" стороны своего ненаглядного Вождя?


А во вторых получить информацию по динамике численности населения в годы Великой Депрессии в США.

А вы знаете, что т. н. "Великая Депрессия" - это порождение таких же людей, в ментальности схожих на членов КПСС со времён Хрущёва? И что нет разницы, между Сталинскими репрессиями,голодоморами и Великой Депрессией в их механизмах? Стагнация и последующая Рецессия происходила по тем же сценариям, что и в Штатах. - отмена НЭПа(свободной экономики) и вмешательство государства. Просто в СССР власть партии была не ограничена. Вы знаете, о таком явлении как "Расстрелянное Возрождение"? А не черта вы не знаете, только трёх авторов-классиков из бабушкиной библиотеки. Наверное о Сталине вы знаете из газет "Правда" которая бабушка собирала на чердак, что бы вы потом в детстве на макулатуру их отнесли. Вы не любите Сталина - В Вас говорит плохо сшитая ложь, посеянная призраками колхозных агитаторов в лихие 90-ые. Я серьёзно, вам надо на сеанс к психологу.

Труд не может быть выгодней халявы,

Ахах, Вот вы и проговорились, явили миру истинное лицо социализма, так сказать. И ещё - после этого, у меня есть полное право называть вас нехорошими словами. Но из врождённого гуманизма, я просто вам намекну, что такое "Труд не может быть выгодней халявы," бы никогда не сказал человек, занимающийся достойным делом

Итак, я объясню - Когда человек хорошо трудится, он производит качественный товар. Что бы он хорошо трудился - его надо не заставить, а заинтересовать.

Под это описание хорошо попадает госпожа Рэнд

Она не дурит людям головы, она не обещает людям халявы . Хотя, исходя из вашего Труд не может быть выгодней халявы, становится ясно, за что вы её ненавидите.

Возьмём, для сравнения, теоретика Социализма.

в социалистическом обществе
"средний человеческий тип поднимется до высот Аристотеля,
Гете или Маркса. А новые вершины поднимутся выше этого
уровня". (Leon Trotsky. Literature and Revolution. Пер.
Р.Струнского. London. 1925. P.256)


Знаете, тут два варианта - или вы всё поймёте из этой цитаты, или у вас СЕРЬЁЗНЫЕ проблемы с логикой.

Я понял что ты хотел сказать - ты имел в виду восхищение окружающих, самомнение

А я понял, что если у человека, слово "Восхищение" - вызывает ассоциации с богатыми бездельниками - он жид, и никогда не работал. Спросите у знакомого архитектора, что он испытывает, создав удачный проект. Хотя... я уверен, что таких знакомых у вас нет.


вместо цепей - зависимость от денег и как следствие, финансовове рабство.

Вместо мозгов - вера в Сталина, зависимость от этой веры, и как следствие - массовая голодовка и расстрелы.

Я таки поясню - Деньги - не заставляют, они - заинтересовывают. Вы вольны отказаться от одной работы, выбрать другую - и получать столько сколько заслуживаете, а не деля зарплату поровну. И знаете, вы там говорите за средневековые методы - а как вы объясните, что у крестьян отбирали паспорта, была одна партия, один вождь? СССР времён Сталина - это даже не Средневековье, это племенной строй.



Есть два вида писателей. Одни творцы - это из наших


Пишите сразу - есть писатели, которые нравились Сталину (Ах, извините, у него три класса образования, он вряд-ли умел читать), нравятся вам, и все остальные, чьи книги должны быть сожжены. Вы читали когда-нибудь труды основных теоретиков Австрийской или Чикагской экономических школ?Да, это сложнее чем литература, уровня школьной программы - ну вы уж потрудитесь.


а атлантам - работящим евреям вроде Абрамовича и Березовского и дворцов с автопарками прислугами мало.

Ты видишь только свои аргументы, а чужие воспринимаешь как удобно, да? Абрамович и Ьерезовский - это антиподы честного бизнесмена, таких как



Ага, сразу видно совковое воспитание. Примеров масса. Что ты скажешь об основателе ZARA например? Я там одежду себе покупаю иногда. Сравнить с выхлопами "коллективных", "народных" обувных фабрик, и сразу станет ясно, что работа а гешефт - в стократ продуктивнее. И так далее, примеров очень много, ты изо-дня в день покупаешь одежду, ездишь на автомобиле, кладёшь деньги в банк, оплачиваешь покупки в магазине с помощью электронных сервисов, тыкаешь в кнопки компьютеров, пользуешься услугами строительных подрядчиков, авиалиний, железнодорожных компаний, сотовых операторов и так далее. Эта инфраструктура с реальными плодами, которых бы не было, если бы каждый из них воровал. Владельцы этих компаний, обладают состояниями, многократно превышающие миллионы, никто не работает "просто так". Но для тебя они жиды, не имеющие к развитию цивилизации никакого отношения.


Тебе нечего на это ответить.

Даже из писулек Рэнд это видно - дети бегут на заводы из интереса, а не за баблом.

Потому-что зарабатывать - это интересно! Потому что трудится честно с детства - это правильно! А трудится бесплатно и добровольно-принудительно - Нет! Это - рабство! Ау, ты вообще знаешь, почему это производственно невыгодно? Нет, извини, извини, что я пытаюсь тебя в чём-то убедить - вот, держи - тебе нужна очередная доза. Со Сталина так просто и не слезть, поэтому дозу нужно уменьшать постепенно. С каждым моим постом, портрет Джугашвили будет становиться прозрачнее.




http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2012/05/Stalin_Ucraine-2-800x576.jpg

Обратим внимание, на статую Писающего Сталина. Иногда, вода в фонтане становиться кровавой, этот приём, призван олицетворять Сталина, менструирующего народной кровью. Примечательно, что каждый второй прохожий, имел неплохой фотоаппарат, но ведь и "Статуя Писающего Сталина" расположена в стране, где у людей не отбирают личные вещи.
Viktor Kaaiser

Судя по склочности, истеричности последнего высера его написала маленькая менструирующая девочка, которая в силу природных причин не в состоянии сдержать свои бушующие эмоции. Что это за вопли? Прошу в впредь удерживаться от написания постов во время овуляции, ты и так умом мягко говоря не блещешь, а так вообще сплошь жалкие попытки оскорбить, на которые и при всем желании разозлиться не получается.

Обратим внимание, на статую Писающего Сталина. Иногда, вода в фонтане становиться кровавой, этот приём, призван олицетворять Сталина, менструирующего народной кровью....

Даа, я знал что наши галицкие нацики редкие идиоты, просто конченные люди, судя по всему, о чем кстати я уже создал темку. Даже российские либерасты до такого низкого не додумались бы, больно это мерзкая затея. Да и вообще, эти придурки настолько тупы, что не понимают как пилят сук на котором сидят - дело в том, что Галицию присовокупил к Украине Сталин и они разнуздано визжат о неправомерном захвате этих территорий. А поляки не дураки - они говорят - мол верните неправомерно отнятое, что в принципе, справедливо в таком разрезе. Вот так эти свидомые патриоты в силу своей невиданной тупости сами ставят под угрозу территориальную целостность незалежной. Так то. Не знал что ты поклонник и этих идиотов.

"Статуя Писающего Сталина" расположена в стране, где у людей не отбирают личные вещи.

А ты была тут хоть день? Буш мне рассказывать как у нас живут? Не вякай когда не в теме, хотя бы из чувства самосохранения.

Потому что трудится честно с детства - это правильно!

Согласен!

Потому-что зарабатывать - это интересно!

Как тебе сказать. Вот в идеологических помоях, что плещутся в твоей голове - да. Но в реальности - мягко говоря не всегда. В 90х годах, когда нигде не платили з\п, я вследсвие нужды был вынужден работать на автозаправке, будучи 10 лет от роду. И таких как я там было море. Конечно, это увлекательно работать с утра до позднего вечера и в жару и в мороз -20, а в силу специфики работы получать по шее от водителей, порой нешуточные затрещины - это было просто верхом романтики. Очень было увлекательно смотреть на малолетних и не очень беспризорников имевших судимости, увлекающихся курением, пьянством, токсикоманией. Многие из них не дожили до 30ти. Я не жалею, что прошел такую школу жизни, но когда маленькая девчонка рассказывает что зарабатывать деньги с детства очень интересно, сама при этом явно еще сосущая мамину сиську.. ну мне это как то неприятно.
Ну ты понял - дальнейший бред комментировать незачем.

Ага, сразу видно совковое воспитание. Примеров масса. Что ты скажешь об основателе ZARA например? Я там одежду себе покупаю иногда. Сравнить с выхлопами "коллективных", "народных" обувных фабрик, и сразу станет ясно, что работа а гешефт - в стократ продуктивнее. И так далее, примеров очень много, ты изо-дня в день покупаешь одежду, ездишь на автомобиле, кладёшь деньги в банк, оплачиваешь покупки в магазине с помощью электронных сервисов, тыкаешь в кнопки компьютеров, пользуешься услугами строительных подрядчиков, авиалиний, железнодорожных компаний, сотовых операторов и так далее. Эта инфраструктура с реальными плодами, которых бы не было, если бы каждый из них воровал. Владельцы этих компаний, обладают состояниями, многократно превышающие миллионы, никто не работает "просто так". Но для тебя они жиды, не имеющие к развитию цивилизации никакого отношения.

Тебе нечего на это ответить.


А че тут отвечать? Все в куче, разбирать эту ахинею - себя не уважать. Ну да ладно:
Что ты скажешь об основателе ZARA например?
При чем тут работа в гешефт? А что есть компании, которые штампуют продукцию бесплатно? Просто эта фирма заняла свой сегмент рынка, делая упор на качественную продукцию. За счет более высокой стоимости может позволить использовать более качественные материалы и снизить нормы выработки для рабочих, повысив качество.. ну грубо говоря, так. Ничего тут революционного нет.
Эта инфраструктура с реальными плодами, которых бы не было, если бы каждый из них воровал. Владельцы этих компаний, обладают состояниями, многократно превышающие миллионы, никто не работает "просто так". Но для тебя они жиды, не имеющие к развитию цивилизации никакого отношения.
Все правильно. Жиды вроде Рэнд не имеют отношения к развитию цивилизации. Они живут только для себя, пишут, работают чтобы прокормить свой организм. А люди любящие свое дело и творящие эту цивилизацию двигают. Я уже устал повторять - все творцы начинали с того, что тщательно изучали ДЕЛО. На первых порах ничего кроме лишних проблем не имели. Признание и возможно бабло приходит потом. А что при Сталине работали просто так? Тебе известно, что во времена депрессии американцы с удовольствием ехали по приглашению в СССР на работу в качестве инженеров и прочих спецов? И ниче, нормально было все. Щас много спецов к нам едет?

В сотый раз говорю - риторика Рэнд мягко говоря недостаточна для описания человеческих отношений и творческих проявлений личности. Допустим - бабло двигатель прогресса. Что получается - все ради чего люди творят это бабло, допустим. А если человек до этого разрабатывающий новый процессор выиграет лотерею? Он что ляжет на диван? Или Толстой, Чехов, Булгаков, Пушкин получив состояние от дяди в америке перестали бы творить? Сам-то в это веришь? Тот же Гейтс давно уже небедный человек, денег что есть у него - за семь жизней не потратить и что? Он остановился? Нет продолжает куда то деньги влаживать, чето выдумывает, новое, лучшее и т.д. О чем говорит? Деньги отнюдь не главный двигатель творчества, они только существенно могут его облегчить. Они нужны чтобы принудить низшие слои работать на однообразной и скучной работе, но об этом ниже.

Ты видишь только свои аргументы, а чужие воспринимаешь как удобно, да? Абрамович и Ьерезовский - это антиподы честного бизнесмена, таких как
как Форд? Сотрудничал с фашистами - факт. Честный бизнесмен - это сказка про белого бычка, все кто более менее серьезно занимались своим делом так или иначе были вынуждены поступаться чем то. Я не сужу их - это неизбежно, будь он честным - закончил бы слесарем на каком нибудь заводике.

Ахах, Вот вы и проговорились, явили миру истинное лицо социализма, так сказать. И ещё - после этого, у меня есть полное право называть вас нехорошими словами. Но из врождённого гуманизма, я просто вам намекну, что такое "Труд не может быть выгодней халявы," бы никогда не сказал человек, занимающийся достойным делом

Ой, а раскудахталась то! Чего спрашивается?

Пишите сразу - есть писатели, которые нравились Сталину (Ах, извините, у него три класса образования, он вряд-ли умел читать)

Ну во первых Сталин читал запоями - по свидетельствам очевидцев - норма чтения около 300 страниц в день. Причем прочтенное он сопровождал пометками или комментариями на полях или над текстом, чтобы легче находить нужные места. Читал обо всем. Его библиотека, это только его настольные, избранные книги составляла около 1500 экземпляров. А учитывая, что "хорошее западное образование" это в лучшем случае знание о том, что написано в 100 книгах (но не понимание), его образованию мог позавидовать иной академик, он один из самых образованных людей своего времени. Он разбирался в том, что писал, мог достойно поддерживать беседу практически на любую тему - военную, касающуюся народно-хозяйственного комплекса. Его современники поражались его интеллекту. Это факт, об этом чуть ниже. Во вторых, при чем тут нравились Сталину? Я говорю о двух видах писателей - которые живут, а потом пишут и жиды - которые пишут чтобы жить, такие были и при Сталине. К чему этот бред? Лишь бы написать?

Вы читали когда-нибудь труды основных теоретиков Австрийской или Чикагской экономических школ?
Ахах, Вот вы и проговорились, явили миру истинное лицо социализма, так сказать. И ещё - после этого, у меня есть полное право называть вас нехорошими словами. Но из врождённого гуманизма, я просто вам намекну, что такое "Труд не может быть выгодней халявы," бы никогда не сказал человек, занимающийся достойным делом

А вот, пожайлуста. Кудахчешь про какие то школы, бравируешь кучей прочитанного и обвиняешь Сталина в безграмотности. Хорошая память бывает и у идиотов, они могут прочитать массу всего и не понимать аж них..я. Объясняю для умственно отсталых - рентабельность равна отношению чистой прибыли к полной себестоимости. В случае халявы - себестоимость равна нулю по определению и потому рентабельность стремится к бесконечности, что недостижимо даже при малейшем применении труда. Это элементарная математика, плюс азы экономической теории, никакой отсебятины. О каком образовании, каких трудах австрийских, чикагских школ ты шепчешь, бестолочь? Если это тебе непонятно, что тогда понятно?

Я таки поясню - Деньги - не заставляют, они - заинтересовывают. Вы вольны отказаться от одной работы, выбрать другую - и получать столько сколько заслуживаете, а не деля зарплату поровну.

Расскажи это рабочим потогонных конвейеров в США основу которых составляют мексиканцы. Деньги - мощнейший инструмент принуждения потому-что рабочие часто не могут выжить не продавая свою рабочую силу. Да, ты можешь выбрать работу сам, только условия продиктованы работодателями и часто выбирать приходиться между плохой и очень плохой работой, даже при наличии желания работать и зарабатывать.
Вот что говорил Ганди:
Бедность является наихудшей формой насилия.
и еще, полезная в нашем случае:
Беден человек не тот, что без цента, но то, что без мечты, это уже Кемп.

И знаете, вы там говорите за средневековые методы - а как вы объясните, что у крестьян отбирали паспорта, была одна партия, один вождь? СССР времён Сталина - это даже не Средневековье, это племенной строй.

Уже привычная тупость. Даже самые свидомые, то есть умственно недоразвитые приписывают Сталинскому СССР минимум феодализм, ты даже их переплюнул.

Ты же Сталинист, должен знать. Или ты знаешь только "хорошие" стороны своего ненаглядного Вождя?
Я тебе ничего не должен. Поднял тему, предоставь материалы, нет - тогда не открывай хлебало вообще.

А вы знаете, что т. н. "Великая Депрессия" - это порождение таких же людей, в ментальности схожих на членов КПСС со времён Хрущёва?

ТАТЫШО! Ану расскажи!

Вместо мозгов - вера в Сталина, зависимость от этой веры, и как следствие - массовая голодовка и расстрелы.

Где логика, поциент? Зависимость от веры... что за идиот этот высер сочинил?

Наверное о Сталине вы знаете из газет "Правда" которая бабушка собирала на чердак, что бы вы потом в детстве на макулатуру их отнесли. Вы не любите Сталина - В Вас говорит плохо сшитая ложь, посеянная призраками колхозных агитаторов в лихие 90-ые

А заворачивает то как! Такому пиз.ежу Троцкий позавидует. Только вот никакой смысловой нагрузки, пустота.

Знаменитые люди о Сталине:
"Этот сын сапожника и прачки - настоящий самородок. У него выдающиеся интеллектуальные способности. Он цитирует целые параграфы из Библии и трудов Бисмарка, читает Платона в оригинале, сам пишет свои речи и статьи. Причем стиль его одновременно отличается четкостью и уточненностью (…)...Ни шагу назад!.. 1942 год был годом крови и силы. Человек, чьё имя означает сталь, тот, чей словарный запас на английском языке включает слова крутой парень, – это Человек 1942 года. Только Иосиф Сталин знает, насколько близка была Россия к разгрому в 1942-м. И только Иосиф Сталин знает, как ему удалось спасти Россию. Иосиф Сталин победил. Он и есть тот крутой парень"
(журнал Time, Сталин – человек года по версии журнала в 1939 и 1942 гг.)

“Сталин поднял Россию из пепла. Сделал великой державой. Разгромил Гитлера. Спас Россию и человечество”
(Керенский)


"Одно из множества любопытных обстоятельств, имеющих отношение к Сталину: он был куда более образован в литературном смысле, чем любой из современных ему государственных деятелей. В сравнении с ним Ллойд Джордж и Черчилль — на диво плохо начитанные люди. Как, впрочем, и Рузвельт"
(Чарльз Перси Сноу)

Это лишь малая часть, подробно тут:
http://fenix-xx.livejournal.com/263684.html


Короче, достал ты меня, потратил на тебя столько времени. Не вижу смысла дальше тебя кормить. Приведу цитату о видах споров:
«В споре рождается истина. Это так. Но уточним - в каком споре. Поскольку спор спору рознь. Автор разделил бы их на три типа. Разницу лучше пояснить на примере.

Представим - в комнате душно, нужна вентиляция. Можно установить вытяжной вентилятор, работающий от электродвигателя. А можно - вытяжную трубу, которая будет отсасывать воздух из комнаты за счёт разницы его плотности в доме и на улице. Допустим, есть сторонники той и другой системы вентиляции, и они решили выяснить истину.

Первый тип спора назовем инженерным. - Надо ставить вентилятор. Это дешевле, чем монтировать трубу. - Да, труба дороже, но она не потребует затрат на эксплуатацию, а вентилятор будет потреблять электроэнергию. - Зато тяга трубы непостоянна и зависит от погоды, а тяга вентилятора более надёжна - Тягу можно регулировать, зато в трубе практически нет ничего, что может выйти из строя. Она чрезвычайно надёжна...

И так далее. Обратите внимание - предметом спора постоянно остаётся вентиляция. Так спорить могут люди, ясно представляющие её суть. Не имеет значения ни их образование, ни партийная принадлежность, ни личностные качества. Их интересует лишь вентиляция, причем оба заинтересованы выбрать наилучший вариант. В таком споре действительно может родиться истина.

Второй тип спора следует назвать бюрократическим, а лучше мудрацким (почему - будет ясно из этой книги...). Звучит он так.

- Надо ставить электрический вентилятор потому, что Ленин сказал: коммунизм - это советская власть плюс электрификация. - Нет, поставим трубу, так как Ленин сказал, что капитализм вылетит в трубу. - Надо ставить вентилятор, так как он вертится, а Галилей сказал, что «она всё-таки вертится!». - Поставим трубу, так как США на Аляску проложили нефтепровод, а США - это очень цивилизованная страна...

И так далее. Если Вы обратили внимание, здесь даже непонятно, кто спорит - похоже, Ленин с Галилеем. Впрочем, вряд ли бы они спорили, применяя такие доводы. Возможно, Ленин с Галилеем знали толк в вентиляции, но знают ли о ней что-нибудь сами спорщики? Похоже, у них неплохая память, однако ещё лучше - у простого магнитофона (он может точно воспроизвести то, что на нём раньше записали), не говоря уже об ЭВМ. Ни о какой истине в этом споре говорить не приходится, так как для спорщиков главное не истина, а показ своей мудрости.

Третий тип спора - политический. Ведётся он примерно так.

- Эти бывшие партократы опять предлагают свой вентилятор. - А эти красно-коричневые снова требуют свою трубу...

И так далее. Здесь об истине тоже речь не идет: задача - как можно быстрее и сильнее измазать грязью политических противников».

Мухин Ю.И., Путешествие из демократии в дерьмократию и дорога обратно, М., «Гарт», 1993 г., с. 3.


Спор который ведешь ты относится ко второй и третьей группе. Ты как магнитофон на который записано куча всего, но что с этим делать ты не представляешь и вставляешь чужие цитаты к месту и не к месту, которые, к тому же порой противоречат друг другу. Спорить с тобой все равно, что с куклой барби, которая при определенных манипуляциях выдает различные несвязные фразы в надежде кого то ими поразить. Естественно никакой мысли не наблюдается, только штампы, лозунги, цитаты других людей, порой также страдающих биполярным расстройством. Говорить не о чем, соревноваться в словоблудии с бестолковым троллем нет ни малейшего желания - посему предлагаю тебе немедленно после прочтения отправиться в пешее эротическое и заняться чем то более полезным - напр. побороть свой калейдоскопический идиотизм и все сопустсвующие.
Интересно было почитать.
Судя по склочности, истеричности последнего высера его написала маленькая менструирующая девочка, которая в силу природных причин не в состоянии сдержать свои бушующие эмоции. Что это за вопли? Прошу в впредь удерживаться от написания постов во время овуляции, ты и так умом мягко говоря не блещешь, а так вообще сплошь жалкие попытки оскорбить, на которые и при всем желании разозлиться не получается.

Я хочу попросить прощения за то, что называл тебя обидными словами и эпитетами Цитата из твоего поста, она следует после полных шизоидного бреда с унижением всего вокруг, других твоих постов. Так и говорите - "Я Мастер Чен, ничего не добился, потому что система - г*вно, я никогда не жил при Сталине, но думаю, что б меня не расстреляли, так как халява выгоднее труда".

Угу, у тебя видно, менструации закончились?

эти придурки настолько тупы

А, нет, всё ещё продолжаются.

ты и так умом мягко говоря не блещешь,

Ведь я не разделяю твою точку зрения. Ну, впрочем, кто бы сомневался.

Ну во первых Сталин читал запоями - по свидетельствам очевидцев - норма чтения около 300 страниц в день.

Каких очевидцев? " -Я очевидец! - Да ну, а чего видел? - Я?! Как Сталин запоем 300-ста страниц читал!"


Но в реальности - мягко говоря не всегда. В 90х годах,

Я никогда не сомневался в ваших российских политиках - Большинство из них, тупые бездари, развалили СССР и связали это с модным словом "демократия". Ну очевидно же, что он хотели одного. Воровать. Они, приближённые к ним, приближённые к приближённым. Это не имеет никакого отношения к Либерализму, ога.

А че тут отвечать? Все в куче, разбирать эту ахинею - себя не уважать.

Ахах, ну да. Так и напиши - "Я марксист, ни хрена не смыслю в экономике, но знаю, что Сталин - решил бы все проблемы, ведь нет проблемы которая бы не решалась тупым насилием "умного человека". Так-то и Березовский, математик, академик. А Сталин - гуманитарий, как и Гитлер, кстати. Вот люди технического склада ума - любят спорить о политике. А эти двое гуманитариев - не терпят критики и споров. Ведь для них - политика, это творчество. Где краски, это кровь народа.

(журнал Time, Сталин

Примечательно, что этот же журнал, объявил Гитлера человеком года. Впрочем, в начале века тоталитарные движения, обещавшие решить "все вопросы" были очень модны. И среди тупых домохозяек Загнивающей Омерики, да. Среди таких как ты, думающих, что быть лузером - это норма. Именно поэтому столь много бездарей, летели на пламя утопической "Соцревоюции". Пламя, зажённое в умах западных читателей Троцким. Он обещал им "Невиданные плоды". Интересно, что плодов так никто и не дождался. Быдлан Джугашвилли, не сумевший ничего лучше, чем распределиловка "Колхоз - Город - Колхоз пухнет с голоду". Непримечательная правда, скрывавшаяся за туманными идеалами. Ты это будешь отрицать?

как Форд? Сотрудничал с фашистами - факт. Честный бизнесмен - это сказка про белого бычка, все кто более менее серьезно занимались своим делом так или иначе были вынуждены поступаться чем то.

Личный опыт?


биполярным расстройством. Говорить не о чем, соревноваться в словоблудии

Ты бы это людям, дохнущим от голодухи рассказал бы, умник, Ты бы это моей прабаке рассказал, когда комиссары приходили, и отбирали её вещи, огород, даже оркдия труда, ты бы это моему прадеду рассказал, который сгнил в лагере, своровавшему с колхозного поля банку колосков, потому что дети пухли с голоду, Рассказал бы им про биполярное мышление! Ты говоришь Сталин читал! А Ты скажи, Простой, ****, крестьянин, читал? Нет! Социализм это обещал? Да! Он не читал, он пух с голоду, он даже таких слов не знал, как "биполярное"! . За-то ты, сейчас сидишь в паршивой квартирке, печатаешь высокопарный бред, и думаешь, что лучше тебе жить мешает капитализм. Нет, миллионы людей добиваются успеха, и только ты, и подобные тебе, сидят и рассуждают о тщете любых стараний, о том, что если у человека есть добро - то добро нажито не честно. Не поверишь, но прабабка, когда ещё жива была, когда рассказывала за комиссаров... Ты ведь их словами говоришь! Словами лживых палачей, которые сами не фермеры ни рабочие, но с голодухи не дохли. И тут напрашивается вопрос - а не родня ль ты им кровно? Что то у тебя жидовские рассуждения о халяве, и посты пронизаны лизоблюдством, прям карикатурный жидо-комиссар.


Расскажи это рабочим потогонных конвейеров в США основу которых составляют мексиканцы. Деньги - мощнейший инструмент принуждения потому-что рабочие часто не могут выжить не продавая свою рабочую силу. Да, ты можешь выбрать работу сам, только условия продиктованы работодателями и часто выбирать приходиться между плохой и очень плохой работой, даже при наличии желания работать и зарабатывать.
Вот что говорил Ганди:
Бедность является наихудшей формой насилия.
и еще, полезная в нашем случае:
Беден человек не тот, что без цента, но то, что без мечты, это уже Кемп.


А если человек не продаёт рабочую силу, что он делает? Он халявит! И клал я на твоего Кемпа, и на твою мечту. Какие мечты могут быть у человека, который не может продать рабочую силу? Откуда у этого овоща сколько нибудь пристойные "Мечты"? Что он сделал, на кого он выучился, каких людей он знает и общается, с какими людьми работает, когда он живёт на пособие по безработице или мамину зарплату?


"Этот сын сапожника и прачки - настоящий самородок.


А знаете почему Гитлер - человек года 39? А потому, что широкая общественность узнала о концлагерях в 45-ом.

- себестоимость равна нулю по определению и потому рентабельность стремится к бесконечности,

А себестоимость хаоявщика, не равна нулю, она отрицательна. Т. е халявщик жрёт за чужой счёт, не компенсируя сожранное. Он не имеет рентабельности, так как не имеет притока Благ, от плодотворного труда третьих лиц. Т.е, с халявщиком невозможно заключить обоюдною сделку. Из этого следуют следующие слагаемые.

-Халявщик не выгоден априори, так как являет собой отрицательную себестоимость.
-То что не выгодно априори, не будет оплачиваться по доброй воле трудящихся.
-Халявщик может позволить себе халявить или обманом, или принуждением. Т.е бандит - это вооружённый халявщик.

Моделирование ситуации:

Советские граждане - это трудящиеся, это очевидно
Вооружённые халявщики - ?

Имел ли трудящийся право, пользоваться результатами своего труда эквивалентно? Нет. Его труд был уравнен.
Кто имел право уравнивать? КПСС. Выполняла ли свою работу КПСС - эффективно? Нет. Какоа результат -Голод и дефицит? Была ли заключена сделка между партией и народом? Нет, воля народа не имела значения для партии. Чем обеспечивалась власть? Пропагандой и насилием. Т.е методами халявщика. Обманом и Оружием. А если субъект, методологически сходен с халявщиком, то он, собственно, и есть халявщик.

Из этого следует, что КПСС - это банда вооружённых халявщиков, имеющих власть только Вниз по вертикали. Т.е это даже не племенной строй, это животная стая. С племенной уравниловкой.

P.S


Третий раз.

И так далее, примеров очень много, ты изо-дня в день покупаешь одежду, ездишь на автомобиле, кладёшь деньги в банк, оплачиваешь покупки в магазине с помощью электронных сервисов, тыкаешь в кнопки компьютеров, пользуешься услугами строительных подрядчиков, авиалиний, железнодорожных компаний, сотовых операторов и так далее. Эта инфраструктура с реальными плодами, которых бы не было, если бы каждый из них воровал. Владельцы этих компаний, обладают состояниями, многократно превышающие миллионы, никто не работает "просто так".

Скажи, кто эти люди? Кто эти десятки тысяч людей добившегося процветания бизнеса честно? И обслуживающего твои запросы за твои деньги? Ты говоришь о том, что честно можно стать только сварщиком - А кто будет шить одежду для сварщика? А на чём он будет шить? И как доставит он эту одежду? Кто эти займётся? Бизнесмены. Ах ну да, они все воры, а в гос-аппарате, все святые, очевидно.

P.P.S

ты не представляешь и вставляешь чужие цитаты к месту и не к месту, которые, к тому же порой противоречат друг другу

Единственная прямая цитата - была на высер Троцкого. И ещё, почему Сталин не читал Аристотеля, а как ты утверждаешь, Платона?


Плохая концовка:

Партийным боссам было стыдно, за то, что предводитель их шоблы - тупица, который, однако, умнее их. Ну, кто был умнее Сталина, тех он пострелял. Троцкий, например. Или Берия. Да какая к чёрту разница, кем там был Сталин - неважно, что он погубил кучу невинного народу, который можно было бы использовать рационально. - Сталин не умел пользоваться людьми аккуратно, не убивая их. При других, люди сами работали, получали деньги, жили хорошо и живут сейчас, потому что их правители не вмешиваются, это же та ещё истина, Взять хоть Лао-цзы:

«Кто любит народ и управляет им, тот должен быть бездеятельным.»

Хорошая концовка:

Выходит, что Сталин, будучи умным, не очень-то любил людей? Тогда это объясняет, почему он читал Платона, а не Аристотеля... Но в любом случае, я верю в Реку Жизни, в своё время её называли Нилом, в другой части света - Гангом, обожествляли реальные реки за их схожесть с представлениями о самой Реке. Это всё тема для отдельного разговора конечно, поэтому вкратце: - Сталин, как впрочем и Гитлер - оказались в то время и в том месте, и события должны были произойти такими, какими произошли. Это если без попыток словоблудия, попыток оправдать приятные менталитету идеологии, без попыток блеснуть знаниями с обеих сторон. Это моя позиция.

p.p.p.s


Что нужно сделать, для получения плохой концовки

-написать ещё три поста в стиле менструирующего фаната тоталитаризма.
-прямо оскорбить собеседника
-пытаться уличить в противоречии самому себе.

Что нужно сделать, для получения хорошей концовки

-не писать посты в этой теме
-говорить о накипевшем в ЛС
-Осознать, что противоречие самому себе - есть метод познания мира собеседника. Он работает, беспокоиться не стоит.

p.p.p.p.s

Этот пост - пример текстового пост-модернизма, не надо называть маразмом мои посты.
Как тебе сказать. Вот в идеологических помоях, что плещутся в твоей голове - да. Но в реальности - мягко говоря не всегда. В 90х годах, когда нигде не платили з\п, я вследсвие нужды был вынужден работать на автозаправке, будучи 10 лет от роду. И таких как я там было море. Конечно, это увлекательно работать с утра до позднего вечера и в жару и в мороз -20, а в силу специфики работы получать по шее от водителей, порой нешуточные затрещины - это было просто верхом романтики. Очень было увлекательно смотреть на малолетних и не очень беспризорников имевших судимости, увлекающихся курением, пьянством, токсикоманией. Многие из них не дожили до 30ти. Я не жалею, что прошел такую школу жизни, но когда маленькая девчонка рассказывает что зарабатывать деньги с

Лолошто? Я подрабатывал у дяди на стройке летом, Мне нравилось то, что я делаю. А то что ты описал, это сурово и достойно, что ты не воровал, не нюхал клей. -Ну, так и во время Гражданки, так и после Октябрьской революции много кто из детей работал и жил в ещё худших условиях, ага. Вот сейчас, я нашёл более чем менее достойную работу, чью суть можно описать как анимация и дизайн объектов в компьютерных играх. Мн нравится то, что я делаю, я зарабатываю деньги, и вполне честно. Снимаю квартиру, покупаю себе покушать - нет маминой сиськи. Это я скорее мамке помогаю. И не стоит судить о людях по их фотографиям.
Каких очевидцев? " -Я очевидец! - Да ну, а чего видел? - Я?! Как Сталин запоем 300-ста страниц читал!"
Ну он и читать-то не умел, наверное. Никто же не видел, как он читал.

А знаете почему Гитлер - человек года 39? А потому, что широкая общественность узнала о концлагерях в 45-ом.
Широкая общественность Запада уважала Гитлера в борьбе с большевизмом...пока он не начал бороться ещё и с самим Западом. И потом тиран Сталин оказался неплохим парнем, ведь он борется с Гитлером. Правда на некоторое время всё это случилось, вскоре всё вернулось на старые позиции.

Да какая к чёрту разница, кем там был Сталин - неважно, что он погубил кучу невинного народу, который можно было бы использовать рационально.
А вот Наполеон пользовался людьми рационально, когда устраивал кучу походов по всей Европе в попытке поставить под контроль оную? Или Кромвель, который в Англии установил протекторат (ага, вспоминаем кровавое завоевание Ирландии)? А сколько людей погубили колониальные империи? А что такое - "рационально"? Допустим, погибшие при депортация враги советской власти - это же рационально, депортировать врагов подальше от границ, от центров, чтобы они более не мешали, а сама гибель здесь не является целью Сталина. Рационально расстрелять вора, убийцу или предателя? Оставим эмоциональную оценку, и это окажется рациональным.
Ну он и читать-то не умел, наверное. Никто же не видел, как он читал.
Не,не умел.И войной по глобусу руководил.Эпик фейспалм.
А вот Наполеон пользовался людьми рационально, когда устраивал кучу походов по всей Европе в попытке поставить под контроль оную? Или Кромвель, который в Англии установил протекторат (ага, вспоминаем кровавое завоевание Ирландии)?

Ну и? Злодей - понятие интернациональное.
Ну и? Злодей - понятие интернациональное.
Они злодеи, что ли? Да и вообще, злодей - какое глупое слово для сторонника либертарианства. Они же успешны просто.
Они злодеи, что ли? Да и вообще, злодей - какое глупое слово для сторонника либертарианства

Таки нет, у либертарианцев совершенно упоротая моральная планка

Они же успешны просто.

Нет, именно по теории либертарианства, злодей тот, кто предпочитает силу вместо сделки. Замес в этой идее на то, что война рушит, а сделка умножает. Ну, так-как большинство либертарианцев - великовозрастные минархисты, то, очевидно, что в либертарианском обществе, где рынок есть везде, рынок услуг, в крайнем случае, общество существует по этому закону "ненасилия". т.е Только сделка, больше никаких типов отношений которые были бы легальны - нет.
Может, хватит мозолить уже Гитлера и Сталина? Может, давайте поговорим о том как решительно Британия скормила Гитлеру Чехословакию и Польшу, поговорим про успехи французского оружия в войне или про варварские бомбардировки союзниками мирных немецких городов в 1944-1945? А то складывается ощущение, что вот эти двое кровавые злодеи, а остальные все такие белые и пушистые.
Может, давайте поговорим о том как решительно Британия скормила Гитлеру Чехословакию и Польшу,

Тогда все считали, что Адольф будет Санитарным кордоном. И видимо в Британии считали А иначе зачем косвенно способствовать усилению своего исторического конкурента? Гитлер и Сталин, вели непредсказуемую политику, до того как Адольф начал решительно действовать. Но трястись за свои задницы, что во Франции, что в Англии начали задолго до этого. И как сухими из воды выйти - тоже планировали. Но внезапно, вода оказалась мокрой. Все факты, сейчас конечно всеми сторонами уничтожены, что б не всплывали, но я думаю, что имела место попытка подкупа Гитлера и/или Сталина с последующим убеждением в полной фанатичности и неподкупности Бесноватого. И тут Гитлер да, затмил Сталина. Вот такой был выбор у Запада - кого поддержать, одного тирана, или другого - не поддерживая, можно было бы дождаться чего угодно от них, мало-ли? Но сначала все делали ставки на Гитлера, т. к немцы не русские, да и Адик упарывлся по мере вращения. И когда Франция неожиданно для себя встретила трамвайчиком лично самого Адолфа, стало не по себе Всем.(кроме США, где люди знающие, и предусмотрительно оставившие связи как в Британии, так и Франции с Германией) Кто прав, кто виноват - было не важно тогда, все думали о себе. А совместные парады Адика и сталина в бресте, наводили шишек СК на совсем уж мрачные мысли. Слава Богу и Америке - обошлось. Гитлер неожиданно только для Сталина напал на Советский союз, кое-где уже запаковывали ленд-лизную тушёнку к отправке. В итоги Бритиши подосрали всем недругам - Лягушатники зааналены, колбасники и дикари увлечённо пенетрируют друг друга. Т.е действия Британского правительства - это чистейшей воды чистая вода, начиная с Чехословакии и заканчивая Тегеранской конфой.

Здравствуйте, Адольф! Рад вас видеть! Как мы поступим с СССР?

PlayGround.ru

Будем дружить! Парад закатим, водочки навернём. Я только во Франции пообедаю!

PlayGround.ru

Это Париж, почти Сталинград!

PlayGround.ru

а в это время...

pix.PlayGround.ru

И я больше не хочу видеть эти георгиевские ленточки и отвратительный фарс. Не хочу слышать про то, как нацисты строили для евреев комфортные санатории, не хочу слышать про блокаду Сталинграда, не хочу праздновать день победы. Зная что было до неё, и чья победа это была на самом деле. Я просто спокойно положу цветы к вечному огню.

pix.PlayGround.ru
белые и пушистые.

Только в мозгах упоротых тоталитаристов и не менее поехавших либерастов. кто-то во второй мировой войне был белым и пушистым. Оно ведь как получается: - Все, кроме Германии и честного Адольфа юзали
"Политика умиротворения — политика, основанная на уступках и потаканиях агрессору. Состоит в урегулировании искусственно разжигаемых государством-агрессором международных споров и разрешения конфликтов посредством сдачи стороне, ведущей агрессивную политику, второстепенных и малозначимых, с точки зрения авторов этой доктрины, позиций и вопросов."

Т.е на реальный конфликт, формальный ответ. По простому - Лизать жёпу, и делать вид, что это - нормально.

Но, материальные ресурсы постовляемые промышленными масштабами в Гермашку, а так же знаменитое обучение зелёных ещё фошиздских асов русскими Иванами, неиллюзорно намекает, что кое-кто в этой неприятной истории хотел обмазать говном больше, чем мог, пардон, выс*ать.

оружия в войне или про варварские бомбардировки союзниками мирных немецких городов в 1944-1945?

Да это ещё что, а Хиросима, а Нагасаки? Правда ко 2 мировой это имело скорее формальное отношение - это такой задел был на Третью. Ну, слава Богу, обошлось.
В начале темы длинное полотенце с сравнением двух исторических личностей.
Но кто может там найти хоть один пункт, который их порочит?! Единая партийная система и репрессии относительно противников режима?! Это общемировая практика.

Но вот почему то нету там про политику фашизма, про истребление народов, даже про абажуры из евреев забыли упомянуть, а ведь это такая не маленькая разница. И если в СССР были ГУЛАГи и переселения народов, то в Германии появились концентрационные лагеря с промышленными крематориями и газовыми камерами. А так, кто победл, тот и прав. Победи тогда фашисты, то на просторах инетах сегодня бы во всю восхваляли дальновидность Гитлера, который непопулярными, но решительными мерами вывел Германию в стсаус мирового лидера и о пользе крематориев в плане очистки от "ненужного" генофонда и уничтожении опасных элементов. И никто бы не задумывался, о том, что эти меры были не правильные. Сострадание вообще мало знакомо европейцам.
SUSUL1
Но кто может там найти хоть один пункт, который их порочит?!
По-моему, может найти любой, кто не страдает тоталитаризмом головного мозга.
Единая партийная система и репрессии относительно противников режима?! Это общемировая практика.
Для вас Китай и КНДР - весь мир?
о пользе крематориев в плане очистки от "ненужного" генофонда и уничтожении опасных элементов
И как же вы определяете нужность-ненужность генофонда? И да, какие это опасные элементы уничтожались в концлагерях?
Сострадание вообще мало знакомо европейцам.
Нет, оно малознакомо ВАМ.
Proxy_server
Оо, видимо читать пост ты не стал, просто буквы знакомые увидел и в слова сложил методом Фрейда=)

Начну с конца.

Победи тогда фашисты, то на просторах инетах сегодня бы во всю восхваляли дальновидность Гитлера, который непопулярными, но решительными мерами вывел Германию в стсаус мирового лидера и о пользе крематориев в плане очистки от "ненужного" генофонда и уничтожении опасных элементов.
По моему все ясно, кто в концлагерь угодил тот и опасный элемент. Или фашисты евреев по доброте душевной жгли?




Единая партийная система и репрессии относительно противников режима?! Это общемировая практика.
А где не так было в послевоенных странах? В тех же США например за распространение идей коммунизма сажали. И до сих пор у них однопартийная демократореспубликанская система.
Про Европу можно монного говорить, но начиналось там все с того же. Она просто этот этап прошла раньше. Или вы хотите чтоб весь мир развивался одинаково? Не пахнет ли это лицемерием?

Ну а про сострадание европейцев можете ли вы что нибудь рассказать? Они там хоть и дисциплинированные, но политика их слова "сострадание" не знает. Пример мы можем видеть сегодня в их действиях в Ираке, Ливии, Сирии... Или поставка гуманитарной помощи с последующей её продажей
SUSUL1
По моему все ясно, кто в концлагерь угодил тот и опасный элемент
Странная логика. Так что, все дети и женщины, которых сожгли в концлагерях, были "опасными элементами"?

И до сих пор у них однопартийная демократореспубликанская система.
однопартийная
демократореспубликанская
Двупартийная может быть всё-таки?

Пример мы можем видеть сегодня в их действиях в Ираке, Ливии, Сирии..
Вводить в горячие точки миротворцев это проявление отсутствия сострадания?

Или поставка гуманитарной помощи с последующей её продажей
Интересно, расскажи побольше по поводу продажи.
Viktor Kaaiser

Не хотел ничего писать, но ты отписался и в одной из соседних тем в ответ на мой пост, ну вот я и пришел к выводу, что ты мазохист и тебе нравится как тебя сливают, указывают на откровенную придурковатость тобой написанного и на основании написанного обвиняют в умственной отсталости. Порадую тебя еще разок, тем более что последний твой пост нисколько не разочаровал - кретинизм не слабеет, а в отдельных местах и явно крепнет. Как всегда многословные завывания, что касается фактов - тут совсем туго. Поехали.

Я хочу попросить прощения за то, что называл тебя обидными словами и эпитетами Цитата из твоего поста, она следует после полных шизоидного бреда с унижением всего вокруг, других твоих постов. Так и говорите - "Я Мастер Чен, ничего не добился, потому что система - г*вно, я никогда не жил при Сталине, но думаю, что б меня не расстреляли, так как халява выгоднее труда"
Все ошибаются. Вот и мне показалось, что косвенно назвав тебя конченным дебилом я погорячился, да и вообще нехорошо оскорблять собеседников. Но вижу что это не было опрометчивым высказыванием, интуиция меня не подвела и извинялся я напрасно, за что прошу прощения, это было справедливо с моей стороны. Дальше -
"Я Мастер Чен, ничего не добился, потому что система - г*вно, я никогда не жил при Сталине, но думаю, что б меня не расстреляли, так как халява выгоднее труда"
Блеснул логикой в очередной раз, набор слов, непонятно с чего начинать. Во первых с чего ты решил что я прям ничего не добился? Я кажется на шее ни у кого не сижу, не убил, не украл и никому не должен, итак - в молоко. Во вторых при Сталине халявщиком быть крайне сложно и рискованно, если бы я искал халявы - мечтал бы о жизни какого нибудь патриция в Древнем Риме или уж олигарха в РФ. О СССР люди тоскуют как раз из-за возможности работать, творить, выкладываться на все 100 ради блага всех.

ты и так умом мягко говоря не блещешь,
Ведь я не разделяю твою точку зрения. Ну, впрочем, кто бы сомневался.

Интересный диалог получился - ну главное, что хоть перестал отрицать очевидное.

Каких очевидцев? " -Я очевидец! - Да ну, а чего видел? - Я?! Как Сталин запоем 300-ста страниц читал!"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B3_%D1%87%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Я даже сбрехал - не 300, а 500, только вот кто это сказал забыл и не нашел кто именно. Впрочем его начитанность, как видишь не вызывала сомнений у нормальных людей, не изуродовавших мозги атлантом и тоннами либерастической брехни.

Я никогда не сомневался в ваших российских политиках - Большинство из них, тупые бездари, развалили СССР и связали это с модным словом "демократия". Ну очевидно же, что он хотели одного. Воровать. Они, приближённые к ним, приближённые к приближённым. Это не имеет никакого отношения к Либерализму, ога.

Согласен. Только вот где же эта страна, в которой политики честны, где не превратили "демократию" в средство обогащения, где же эта прекрасная страна?

Ахах, ну да. Так и напиши - "Я марксист, ни хрена не смыслю в экономике, но знаю, что Сталин - решил бы все проблемы, ведь нет проблемы которая бы не решалась тупым насилием "умного человека". Так-то и Березовский, математик, академик. А Сталин - гуманитарий, как и Гитлер, кстати. Вот люди технического склада ума - любят спорить о политике. А эти двое гуманитариев - не терпят критики и споров. Ведь для них - политика, это творчество. Где краски, это кровь народа.
Опять сладкоголосые завывания. Кстати о марксизме - философская суть его в том, что материя первична, сознание вторично, другими словами, в деятельности человека главное материальное (бабло), сознание - с его высокими чувствами вторично. Ничьи высеры не напоминает? Ты сам марксист на глубинном уровне, только в силу бушующего кретинизма не можешь этого понять.

Примечательно, что этот же журнал, объявил Гитлера человеком года.Впрочем, в начале века тоталитарные движения, обещавшие решить "все вопросы" были очень модны. И среди тупых домохозяек Загнивающей Омерики, да. Среди таких как ты, думающих, что быть лузером - это норма. Именно поэтому столь много бездарей, летели на пламя утопической "Соцревоюции".

Подкупало то, что люди, пусть и фюреры бесноватые, но по факту в короткие сроки решали сложнейшие проблемы, в то время как в цитадели свободы и демократии люди строили дороги практически бесплатно и грезили о бесплатной похлебке, достал пиз..ешь всяких сенаторов, презиков, которые отбывают свои сроки и ни хера сделать не могут. И кроме того немцы разносили по европе цивилизацию и демократию, по крайней мере так все и освещалось.

Пламя, зажённое в умах западных читателей Троцким. Он обещал им "Невиданные плоды".

И какими же трудами Троцкого зачитывался западный обыватель? Огласите эти бестселлеры.

Интересно, что плодов так никто и не дождался. Быдлан Джугашвилли, не сумевший ничего лучше, чем распределиловка "Колхоз - Город - Колхоз пухнет с голоду". Непримечательная правда, скрывавшаяся за туманными идеалами. Ты это будешь отрицать?

Опять вой. Ты цифры давай, конкретику, твоего пустого пиз..ежа в теме уже и так слишком много. Вот людям, чего то понимающим в гос строительстве так не казалось - вроде Черчилля и того же Гитлера. А вот нынешних доморощенных деятелей хлебом не корми дай повыть про "огромные жертвы", а что за жертвы, сколько их - ни бельмеса не знают. Понял да?

Личный опыт?

К сожалению нет. Но довольно много знакомых и даже родственников занимающихся предпринимательством разного уровня. Те что побогаче разбогатели в 90е через прихватизацию и теперь основной доход имеют на аренде земли, помещений, свой же бизнес идет не очень мягко говоря. Нормальный спец работая на заводе зарабатывает больше. Давят в основном налоги, всякие службы, да и у народа покупательная способность очень высока. Те что не урвали в 90е - живут слабенько, хотя достойно, многие бросают свой бизнес и идут на заводы. Есть те, кто зарабатывает неплохо и сегодня - они режут советские предприятия, вывозят металл, имеют мелкие производственные предприятия, но по всей видимости они для отвода глаз и тоже большого дохода не дают. Короче - основная статья доходов - вывоз природных ресурсов, заниматься более конструктивной деятельностью сложно и рискованно, впрочем и такие есть - но постоянно увиливают от налогов всеми возможными способами, стараются не подставиться олигархам - не влезть им в долги, потеряв бизнес - такого тоже знаю. Набрал кредитов на расширение мощностей и сел в лужу, потерял 60% бизнеса и теперь получает зарплату на бывшем собственном предприятии. Ну а за тварей, устроившихся во власть молчу - все понятно и так.

Ты бы это людям, дохнущим от голодухи рассказал бы, умник, Ты бы это моей прабаке рассказал, когда комиссары приходили, и отбирали её вещи, огород, даже оркдия труда, ты бы это моему прадеду рассказал, который сгнил в лагере, своровавшему с колхозного поля банку колосков, потому что дети пухли с голоду, Рассказал бы им про биполярное мышление! Ты говоришь Сталин читал! А Ты скажи, Простой, ****, крестьянин, читал? Нет! Социализм это обещал? Да! Он не читал, он пух с голоду, он даже таких слов не знал, как "биполярное"! . За-то ты, сейчас сидишь в паршивой квартирке, печатаешь высокопарный бред, и думаешь, что лучше тебе жить мешает капитализм. Нет, миллионы людей добиваются успеха, и только ты, и подобные тебе, сидят и рассуждают о тщете любых стараний, о том, что если у человека есть добро - то добро нажито не честно. Не поверишь, но прабабка, когда ещё жива была, когда рассказывала за комиссаров... Ты ведь их словами говоришь! Словами лживых палачей, которые сами не фермеры ни рабочие, но с голодухи не дохли. И тут напрашивается вопрос - а не родня ль ты им кровно? Что то у тебя жидовские рассуждения о халяве, и посты пронизаны лизоблюдством, прям карикатурный жидо-комиссар

Слез моих хочешь? Только вот перед тем, как присоединиться к твоим бабским завываниям очень хочется увидеть подробности - когда, где именно, кто такие, все обстоятельства короче - ато знаешь ли, сегодня о "зверских преступлениях Сталинских палачей" не плачет только ленивый. С экранов не сходят выжившие из ума бабки и дедки, которые во времена "голодомора" съели всю свою семью. Давай по порядку, с чувством с толком с расстановкой.

Какие мечты могут быть у человека, который не может продать рабочую силу? Откуда у этого овоща сколько нибудь пристойные "Мечты"?

А если овощ сумел продать свой труд - он сразу перестает быть быдлом? Иные "работают" всю жизнь и являются им до гробовой доски, мечтая всю жизнь о новом и новом барахле, при этом ненавидя свою работу. Человеком становятся не от работы, как таковой, а от "творения".

А себестоимость хаоявщика, не равна нулю, она отрицательна.

Господин крупный экономист, позвольте специально для вас повторить и дать ссылку на источник раз вам по немыслимой причине неизвестны азы, которые вдалбливают даже технарям, не говоря уже о крупных академиках вроде вас:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%ED%F2%E0%E1%E5%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC
РентаL9;бельность (нем. rentabel[1] — доходный, полезный, прибыльный), относительный показатель экономической эффективности. Рентабельность комплексно отражает степень эффективности использования материальных, трудовых и денежных ресурсов, а также природных богатств. Коэффициент рентабельности рассчитывается как отношение прибыли к активам, ресурсам или потокам, её формирующим. Может выражаться как в прибыли на единицу вложенных средств, так и в прибыли, которую несёт в себе каждая полученная денежная единица. Показатели рентабельности часто выражают в процентах.
Очень жаль, что буржуйские неучи забыли внести в свою теорию такой важный термин как "рентабельность халявщика", но чтож - дерзайте! Дороги открыты. Еще раз - то, что досталось бесплатно (в народе - халява) является продуктом, имеющим максимально возможную рентабельность. Если бы труд действительно был выгодней халявы - у Мавроди не было бы орд лопухов, Березовский с Абрамовичем не воровали бы, более того, воровство исчезло бы вообще - что это как не жажда халявы? Не лезли бы в чины ради наживы, а работали бы на благо народа. Неужели непонятно?! Нафиг ты городишь черте чего - и меня, главное, в халявщики записал. Конечно, с точки зрения общества - халявничество вредно, но в этом и коварство халявы. Чем более общество деградировало, тем более в нем жажда именно халявы, а не труда, в этом и состоит признак и вообще обязанность человека - сдерживать свои эгоистические порывы и жить честно.

Имел ли трудящийся право, пользоваться результатами своего труда эквивалентно? Нет. Его труд был уравнен.
Кто имел право уравнивать? КПСС. Выполняла ли свою работу КПСС - эффективно? Нет. Какоа результат -Голод и дефицит? Была ли заключена сделка между партией и народом? Нет, воля народа не имела значения для партии. Чем обеспечивалась власть? Пропагандой и насилием. Т.е методами халявщика. Обманом и Оружием. А если субъект, методологически сходен с халявщиком, то он, собственно, и есть халявщик.


Ну? И причем тут Сталин? У него че миллионные счета остались или жил роскошно? А то, что Сталин был эффективным менеджером признают даже либерасты. А какая власть не пользуется насилием и пропагандой? Власть - всегда насилие, вопрос только насколько нравственная. Что касается мнения народа - Сталина и чтят за то, что власть несла ответственность за свои дела - лагеря или смерть мог получить любой - от уборщицы, до министра - это не террор, а справедливость, чего нет сейчас.

Скажи, кто эти люди? Кто эти десятки тысяч людей добившегося процветания бизнеса честно? И обслуживающего твои запросы за твои деньги? Ты говоришь о том, что честно можно стать только сварщиком - А кто будет шить одежду для сварщика? А на чём он будет шить? И как доставит он эту одежду? Кто эти займётся? Бизнесмены. Ах ну да, они все воры, а в гос-аппарате, все святые, очевидно.

Хоть читаешь что пишу? Экспулатировать рабочих стран третьего мира ради процветания бизнеса честно? С точки зрения закона - да. А с точки зрения человеческой этики?

Единственная прямая цитата - была на высер Троцкого. И ещё, почему Сталин не читал Аристотеля, а как ты утверждаешь, Платона?
А высер Рэнд? А все твои завывания - да это ж порой практически в чистом виде мнения и слова быдлоисториков, быдложурналистов, быдлоэкономистов. Когда я утверждал, что Сталин читал Платона?

Плохая концовка:

Партийным боссам было стыдно, за то, что предводитель их шоблы - тупица, который, однако, умнее их. Ну, кто был умнее Сталина, тех он пострелял. Троцкий, например. Или Берия.

«Кто любит народ и управляет им, тот должен быть бездеятельным.»


Неужто? Так значит идеи перманентной революции - хаос, мировая революция, вместо созидания - это лучше? Тогда ты шизофреник. А Берия умер (убит) более чем через полгода после смерти Сталина, идиот.

Да какая к чёрту разница, кем там был Сталин - неважно, что он погубил кучу невинного народу, который можно было бы использовать рационально. - Сталин не умел пользоваться людьми аккуратно, не убивая их.
Такое чувство, что Сталин был похож, не знаю, на Годзиллу, чтоли и по халатности людей давил. Бред сумасшедшего. Действительно. неважно кем был Сталин, зачем разбираться в произошедшем - ведь умные и честные люди уже 50 лет вещают о нем только правду, зачем включать мозги.

При других, люди сами работали, получали деньги, жили хорошо и живут сейчас, потому что их правители не вмешиваются, это же та ещё истина, Взять хоть Лао-цзы:
«Кто любит народ и управляет им, тот должен быть бездеятельным.»

Потрясающе! А зачем тогда вообще нужны презики и министры? В чем тогда состоит функция управления обществом? Значит управлять им не нужно? В очередной раз "блеснул" интеллектом.

Хорошая концовка:

Выходит, что Сталин, будучи умным, не очень-то любил людей? Тогда это объясняет, почему он читал Платона, а не Аристотеля... Но в любом случае, я верю в Реку Жизни, в своё время её называли Нилом, в другой части света - Гангом, обожествляли реальные реки за их схожесть с представлениями о самой Реке. Это всё тема для отдельного разговора конечно, поэтому вкратце: - Сталин, как впрочем и Гитлер - оказались в то время и в том месте, и события должны были произойти такими, какими произошли. Это если без попыток словоблудия, попыток оправдать приятные менталитету идеологии, без попыток блеснуть знаниями с обеих сторон. Это моя позиция.
p.p.p.s
Что нужно сделать, для получения плохой концовки


Продолжение бреда сивой кобылы. Я не пойму - ты игрушек обыгрался и знания черпаешь оттуда же? Плохи дела - черпай знания из более достоверных источников, ато всю жизнь будешь выглядеть идиотом даже при незначительной беседе, выходящий за рамки профессионально компетенциии.

Этот пост - пример текстового пост-модернизма, не надо называть маразмом мои посты.

Не могу не называть маразм иначе, если это он и есть.

И не стоит судить о людях по их фотографиям.

Сужу исключительно по написанному.

Тогда все считали, что Адольф будет Санитарным кордоном. И видимо в Британии считали А иначе зачем косвенно способствовать усилению своего исторического конкурента?

Это ваше мнение - мнение безграмотного глупца. Для того чтобы ответить на этот вопрос достаточно открыть программную книгу Майн Кампф и прочесть:
Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.
Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.

И все. Нахрен выдумывать тонны тупого текста?

Слава Богу и Америке - обошлось. Гитлер неожиданно только для Сталина напал на Советский союз, кое-где уже запаковывали ленд-лизную тушёнку к отправке. В итоги Бритиши подосрали всем недругам - Лягушатники зааналены, колбасники и дикари увлечённо пенетрируют друг друга. Т.е действия Британского правительства - это чистейшей воды чистая вода, начиная с Чехословакии и заканчивая Тегеранской конфой.

Вот как? То есть вооружение немцев до зубов сдача им огромных человеческих, природных, военных ресурсов, которые были направлены на нашу Родину и привели к гибели 20 миллионов наших людей это чистая вода? И ты после этого, гнида, воешь про жертв Сталинизма, так ты переживаешь за горести своего народа? К твоему сведению, примерно 6 из 7 немецких дивизий уничтожили наши войска, а 1 - все союзники вместе взятые. Мы потеряли примерно каждого 10го в этой войне и не сдались - победили, спасли себя и весь мир. А Америка на наших бедах вышла из депрессии и отлично подзаработала и это им мы все обязаны, а не отцам и дедам? Так плевать на свой народ может только совершенный идиот, либо ублюдок, да простят модераторы и другие юзеры.

Но, материальные ресурсы постовляемые промышленными масштабами в Гермашку, а так же знаменитое обучение зелёных ещё фошиздских асов русскими Иванами, неиллюзорно намекает, что кое-кто в этой неприятной истории хотел обмазать говном больше, чем мог, пардон, выс*ать.
Я понял о каком мифе речь, но вы просветите, когда и скольких асов наши Иваны обучили.

Только в мозгах упоротых тоталитаристов и не менее поехавших либерастов. кто-то во второй мировой войне был белым и пушистым. Оно ведь как получается: - Все, кроме Германии и честного Адольфа юзали
"Политика умиротворения — политика, основанная на уступках и потаканиях агрессору. Состоит в урегулировании искусственно разжигаемых государством-агрессором международных споров и разрешения конфликтов посредством сдачи стороне, ведущей агрессивную политику, второстепенных и малозначимых, с точки зрения авторов этой доктрины, позиций и вопросов."

Т.е на реальный конфликт, формальный ответ. По простому - Лизать жёпу, и делать вид, что это - нормально.

А СССР бездеятельно смотрел на рост Гитлера? Они, в отличие от нынешних кретинов вроде вас просто обязаны были читать программные документы и читали и о истинных планах Гитлера знали. И потому многократно выступали с инициативой по объединению общих усилий по борьбе с фашизмом. А когда успеха не последовало - пошли на хитрость и договорились с Гитлером предоставить возможность кретинам вырастившим Гитлера самим пожать плоды своей тупости и подлости.
Proxy_server
Для особо деревянного поясню, по мнению власти, в концлагерь попадают только опасные элементы, а средства пропаганды позаботятся, чтоб до людей довели "правильную" точку зрения. С точки зрения нацистов и женщины и дети были опасными элементами. Иначе чего они в концлагерь то попали?

По поводу двухпартийности? Ты реально веришь, что у них двухпартийная система? ДА там одна партия, которая играет спектакль, под названием выборы. Ведь даже народ там выберет не президента, а выборщика, который будет выбирать президента. Причем мнение выборщика может разойтись с мнением избирателей его штата. Ну а после выборов президента происходит спектакль "пересчет голосов" и нужный кандидат побеждает с минимальным перевесом

Ираке, Ливии, Сирии..
Где ты слышал, что туда вводили миротворцев?! Или военный конингент НАТО, проводивший бомбардировки войск правительства и помогавший оружием и солдатами армии наемников это миротворцы?!

А вот про гуманитарную помощь можешь почитать хотя бы тут
http://nnm.ru/blogs/malecat/gumanitarnaya_pomosh_po-amerikanski_kak_eto_delaetsya/
Мастер Чен
Viktor Kaaiser
Вы тут диссертацию решили на форуме защищать?! Написанного вами вполне хватит на средних объемов реферат "Личность Сталина в истории, взгляд на его личность с разных сторон и времен"
Хрен ли вы тут развели? Победителей не судят.
SUSUL1
ДА там одна партия, которая играет спектакль, под названием выборы.
Да, и которая из двух играет этот спектакль?

Ну а после выборов президента происходит спектакль "пересчет голосов" и нужный кандидат побеждает с минимальным перевесом
Ведь даже народ там выберет не президента, а выборщика, который будет выбирать президента.
Т.е. вы считаете, что раз в России нечестные выборы, то они и везде такими являются?

Вы тут диссертацию решили на форуме защищать?! Написанного вами вполне хватит на средних объемов реферат "Личность Сталина в истории, взгляд на его личность с разных сторон и времен"
А что вы хотели? Это "общество", мсье.
Мастер Чен

Вы снова выходите на связь? Я устал отвечать на ваши личные оскорбления - позвольте, я оставлю их без ответа, как яркие показатели вашего воспитания.

Согласен. Только вот где же эта страна, в которой политики честны, где не превратили "демократию" в средство обогащения, где же эта прекрасная страна?

Очевидно, что относительно честным политиком был Гитлер. По крайней мере настолько, что написал Майн Кампф и дал почитать другому человеку.

Обогатиться можно на всём. На поливании грязью, или на слепом восхвалении - любой общественно-пропагандистский труд, защищаемый государством есть средством лишения критического мышления широких слоёв населения.

Так что страна не станет "прекрасной" , если её правительство будет активно вмешиваться в жизнь народа.

Я даже сбрехал - не 300, а 500, только вот кто это сказал забыл и не нашел кто именно. Впрочем его начитанность, как видишь не вызывала сомнений у нормальных людей,

Мне всё равно, сколько он читал. Это его личное дело. Или вы сейчас будете утверждать, что человек имеет право лишить жизни других, только в силу своей начитанности?

Опять сладкоголосые завывания. Кстати о марксизме - философская суть его в том, что материя первична, сознание вторично, другими словами, в деятельности человека главное материальное (бабло), сознание - с его высокими чувствами вторично. Ничьи высеры не напоминает?

Твои высеры напоминает^^. Бабло - это эквивалент работы сознания. Без сознания - бабло не имеет значения. Объективизм же, утверждает что камни для человека, а не человек для камней. Т. е Человек - это мыслящее существо, и мир, без человека - не имеет значения. Так как значение - это человеческое мерило.

Подкупало то, что люди, пусть и фюреры бесноватые, но по факту в короткие сроки решали сложнейшие проблемы

Точнее придумывает сложнейшие проблемы, а потом борется. Как сжечь кучу евреев, например.

И какими же трудами Троцкого зачитывался западный обыватель?

Leon Trotsky. Literature and Revolution

Большинство тогдашних марксистов в Европе - это интеллигенты. Ну, то есть неудачные писатели, критики, отпрыски аристократов. Им виделся социализм, как идеология, заставляющая их более удачных конкурентов делится с ними читателями. А поскольку они видели себя авангардом соц. революции, то и соц. государство будет продвигать их писанину. Ведь государство, может постановить любо маразм как закон, и карать за его не выполнение насилием. Так например рэпер PSY был бы пациэнтом психушки, а в нашем светлом настоящем - у него 1 млрд лайков на ю-тубе. Хотя эти неудачные интеллигенты читали Гёте, Гоголя и Оскара Уайльда, в отличие от.

Потрясающе! А зачем тогда вообще нужны презики и министры?

Нужны ли инженеру презики или министры? Нет. Нужны ли владельцу автокорпорации презики и президенты? Нет. Работающим в своё благо людям никто, к счастью, не нужен. Из всех гос-органов следует только оставить суд и полицию, для не желающих честно работать ворам-лоботрясам.


Неужто? Так значит идеи перманентной революции - хаос, мировая революция, вместо созидания - это лучше?

Ты куришь что-то? Не социализм ли пропагандировал мировую революцию? Не с приходом ли социализма, уровень жизни ухудшался? Сравни ГДР и ФРГ.

Для того чтобы ответить на этот вопрос достаточно открыть программную книгу Майн Кампф и прочесть:

Мля.... Чувак, ты серьязно? Ты думаешь, что Майн Капф была написана для Британского правительства?

Вот как? То есть вооружение немцев до зубов сдача им огромных человеческих, природных, военных ресурсов, которые были направлены на нашу РодинуКак раз этим и занимался Сталин он поставлял сырьё в Германию, поделил Польшу, Устроил Совместный парад.

Если бы труд действительно был выгодней халявы - у Мавроди не было бы орд лопухов

Именно потому труд выгоднее халявы, что орды лопухов останутся ни с чем, а трудящийся - останется с реальным плодом своего труда.

И так далее, примеров очень много, ты изо-дня в день покупаешь одежду, ездишь на автомобиле, кладёшь деньги в банк, оплачиваешь покупки в магазине с помощью электронных сервисов, тыкаешь в кнопки компьютеров, пользуешься услугами строительных подрядчиков, авиалиний, железнодорожных компаний, сотовых операторов и так далее. Эта инфраструктура с реальными плодами, которых бы не было, если бы каждый из них воровал. Владельцы этих компаний, обладают состояниями, многократно превышающие миллионы, никто не работает "просто так".

КТО ЭТИ ЛЮДИ, спрашиваю я тебя в четвёртый раз?ПОЧЕМУ они имеют больше халявщиков, а ты, вступая в сделку с ними, имеешь пользу, в отличие от лопухов, которые повелись на развод халявщика?

К твоему сведению, примерно 6 из 7 немецких дивизий уничтожили наши войска, а 1 - все союзники вместе взятые.

Именно! Потому что война нужна была только для того, что бы скинуть одного тирана и ослабить другого. Сначала они скармливали Финляндию, Польшу, Австрию, Чехословакию, каждому из них. Но когда дело дошло до Франции, они решили накормить их друг-другом. Эта тактика стара как мир, её использовали ещё с древнейших времён

И ты после этого, гнида, воешь про жертв Сталинизма, так ты переживаешь за горести своего народа?

Я родился в Литве, мне всё равно, кем там считает всякое быдло своего вожака. И сколько его погибло, кстати, тоже. Это просто очень удобный пропагандистский приём - сказать, что идол твоего оппонента - кровожадный идиот. На самом деле, мне всё равно, что Сталин убил много русских. Возможно, я смог бы это доказать, но мне лень - я просто соглашусь с тем, что Сталин много читал. Буду называть его кровавым гением, уничтожившего кучу. Кучу русского народа. С другой стороны, если бы не русские, которых он уничтожил, у мира бы не было такой замечательной возможности обвинить тоталитарные идеологии в неэффективности. Так что самый полезный русский - это... ну, вы поняли, да?

А СССР бездеятельно смотрел на рост Гитлера?

Нет, что вы! Совсем не бездеятельно. Он обучал войска нацисткой германии, снабжал жизненно необходимиым сырьём Германию.


Кстати! Что вы скажете по поводу Пиночета? Ведь это единственный диктатор от либерализма, и что самое интересное, чикагские экономисты в его штабе действительно наладили экономику, без принуждения её работать на военные нужды и без принуждения вообще. Вот именно этим и удобны диктаторы. Они могут навести порядок. Но "какой" это будет порядок, зависит от более компетентных людей, чем всего лишь глава государства.

P.S

лагеря или смерть мог получить любой - от уборщицы, до министра - это не террор, а справедливость, чего нет сейчас

Уборщица - за рассказаный анекдот про Сталина, а министр - за то, что не понравился лично Сталину.
Мастер Чен"достаточно открыть программную книгу Майн Кампф и прочесть:"

"А меня с давних пор удивляло знание нашим народом гитлеровской книги. Вернее — одной цитаты из нее. Выходило, что все в Советском Союзе читали «Майн кампф». Наслушавшись лекторов, пропагандистов и агитаторов, которые почему-то повторяли только одну цитату, я придумал маленькую шалость. Хорошего лектора после интересной убедительной лекции всегда окружает группа особо любознательных слушателей. Вот и я всегда был среди них. Все вопросы задают. И я тоже. Только я в первый ряд не лез, а задавал свой вопрос из-за чужого широкого плеча. Вопрос у меня был совсем простой: «А я „Майн кампф“ не читал. Подскажите, где достать?»


— 2 -


Этот вопрос подбрасывал любого лектора на метр в воздух. От этого вопроса властители дум взвизгивали, хрипели, матерились, забыв приличия, бледнели, краснели, судорожно сворачивали удочки и быстро исчезали. Их реакцию на мой вопрос можно описать двумя словами: ужимки и прыжки.

Подпрыгивали и отпрыгивали они потому, что никто из них, включая и некоторых наших всемирно знаменитых историков, «Майн кампф» в руках не держал. А у меня в те годы возникло новое непонимание: если эта книга против нас, против нашего народа, против нашей страны, так дайте же мне ее! Прочитав эту гадость, ни один нормальный человек гитлеровцем стать не может, наоборот — он станет более злым антигитлеровцем… Так почему же нигде не найти эту книгу, одну цитату из которой у нас все знают, все повторяют?
...
Непонятно вот что: с момента первого появления «Майн кампф» и до самой войны в течение 15 лет в Советском Союзе цитату Гитлера кричали из каждого репродуктора, с каждой крыши и с каждого фонаря, с каждой трибуны, высокой и низкой, на каждом колхозном собрании ею стращали народ, она вошла в программы Коминтерна и в школьные учебники… И вот после всего этого германское нападение оказалось для Сталина внезапным.

Что за чертовщина: весь советский народ знал, что Гитлеру нужны земли на Востоке, а товарищ Сталин этого не знал?
Весь народ понимал замысел Гитлера, а товарищ Сталин не врубился? Может быть, до сталинских ушей та цитата не дошла или он просто ее не понял?
http://book-online.com.ua/read.php?book=2573&page=18
...
Прикинем, что должен делать Вождь мировой революции товарищ Сталин, узнав, что в среде германских социалистов наметился уклон, что бывший красноармеец вышел из подчинения Москвы и гнет свою линию? Казалось бы: истребить такого революционера, да и только. Любой уклон в среде социалистов Сталин давил беспощадно. Но почему он не предпринял ничего для подавления гитлеровского уклона в германском рабочем движении? Гитлеризм можно было удавить в зародыше. Долго ли: послать в Мюнхен идейного борца с ледорубом… Никто и внимания не обратил бы: один социалист другому череп проломил. Дело привычное. Для всех нас бандиты и есть бандиты. Но бандиты бывают разные, они грызутся между собой и нередко друг друга убивают. Так и среди социалистов. Это для всех нас социалисты — одна масть. А они между собой по каким-то совершенно неприметным нюансам друг друга различают: этот — марксист, этот — гитлеровец, а этот — ленинец. И ломают друг другу черепа. Сколько они сами своих поубивали да искалечили! Сколько один Сталин уклонистов извел! Но почему Гитлера не тронул? А ведь можно было Гитлеру свернуть шею и весь гитлеровский кабак спалить вместе со всеми его обитателями.

Но Сталин поступил иначе.
...
Однако Сталин в отличие от Хрущева, Некрича и тысяч других обвинителей читал «Майн кампф» полностью. До самой последней страницы. До корочки.

И вычитал товарищ Сталин, что главную задачу будущей Германии Гитлер видел не в землях на Востоке, об этом в книге одна фраза, а в том, чтобы освободить Германию от оков Версальского договора. Гитлер делил врагов Германии на внутренних и внешних. Враги внутренние — евреи. Враги внешние — французы и те же самые евреи.

А сталинская тактика заключалась в том, чтобы все делать чужими руками, чтобы одних своих врагов уничтожать руками других. «Сталин всегда находил обезьян, которые таскали ему каштаны из самого жаркого огня», — это сказал Роберт Конквест. «Как никто умел он сшибать лбами своих конкурентов, всегда оставаясь в стороне и — над ними», — заметил А. Антонов-Овсеенко. К этому надо добавить, что Сталин был самым верным продолжателем дела Ленина, который учил «руками наших врагов создавать коммунистическое общество» (Восьмой съезд РКП(б). Протоколы. М, 1959. с. 20).

Только уяснив, в чем заключался сталинский метод борьбы, мы можем понять, чем же Сталину так понравился мюнхенский мечтатель и его творение «Майн кампф».
http://book-online.com.ua/read.php?book=2573&page=20
stalker7162534
Вот это ты придумал здорово, не хочешь книжку написать?! А что, псевдоисториков у нас любят, глядишь и по твоим мемуарам будут детей учить=)
А как вы относитесь к тому, что когда то Ленин не верил, что немецкие солдаты смогут поднять оружие на рабочекрестьянскую армию страны победившего коммунизма?
Сталин к войне готовился, и он ее оттягивал. В одном из своих интервью он расказывает, что заключение пакта с Гитлером дало лишние 2 года на перевооружение. И РККА была вооружена превосходно. Но бездарность и шапеозакидательские настроения в штабе привели ее к поражению на начальном этапе. Не все кавалерийские генералы понимали, что в танк траву не заправишь=) Поинтересуйтесь, сроками внедрения новейших видов вооружения? Историей создания бронетанковых войск, какое сопротивление встретили сторонники моторизации войск, Ведь когда то многие считали что армия побеждает не оружием а силой веры и крепостью духа.
SUSUL1
молодой человек Вы о чём? о тексте 25.06.13 17:37 ? так там внизу ссылка дана, на полный текст. Кстати подписанный автором.

Вы назвали меня псевдоисториком, на каком основании? На том что Вам не понравилась правда? Вы не хотите знать что было, а хотите веровать что прошлое было таким как Вам хочется?

Прежде чем повторять всякую чушь, какой Сталин оправдывался, сначала узнайте силы РККА и Вермахта в 1939 году.
И попробуйте подумать - в 1938 году Сталин был готов воевать с гитлером за Чехословакию, так с какого перепуга через год ему понадобилось выигрывать два года на перевооружение?
Да не заключи он с гитлером пакт, не сговорись он с этим людоедом напасть на Польшу - войны бы и не было.
stalker7162534
А где хоть какие то предпосылки, что Сталину понадобилась Чехословакия?!
К тому же то, что слова не принадлежат вам, не отменяет того. что нарушена временная последовательность событий.
Суворов как раз и знаменит как "писатель псевдоисторик", а не как историк. Его материалы используются для разжигания срача на форумах или телепердачах, а не серьезных обсуждений в кругах историков. Напишите и вы что нибудь этакое, найдите спонсора и какого нибудь депутата, который заявит о ваших "открытиях" и встаните в один ряд с Суворовым-Резуном Тогда давайте уж и Задорнова с его фильмом о роли славян в становлении германии признаем бесспорным источником. он хоть с совершенно серьезным видом все утверждал и видео ряд привел симпатичный.
А перед тем, как тыкать силами РККА 39года узнайте их становление с 30х годов, в каком состоянии Сталину досталась армия. О кретинах генералах, готовых конными атаками прорывать пулеметные укрепления, ктверждающих, что автомат - оружие полиции и солдат может быть солдатом только в штыковой атаке, о препятствиях развитию технических стредств в том числе и от того, что в СССР тупо не было средств производства для машиностроения. О конструкторах, ставящих друг другу подножки, о трудных решениях и выработки новых концепций в военной технике. Силы на границах были размазаны вдоль этих границ и никак на наступательные не походили.
SUSUL1"А где хоть какие то предпосылки, что Сталину понадобилась Чехословакия?!"

Это Вы в ответ на моё - в 1938 году Сталин был готов воевать с гитлером за Чехословакию- ? Тогда ясен пень, что Вы предвоенную историю Европы вообще не знаете. Тогда если не знаете, то чего лезете спорить? Поймите, Вам в школе училка рассказала то чему её саму научили, а учили её по тем учебникам, что остались от комуняк. А комуняки дали малюсенькую подборку фактов, СО СВОЕЙ ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ. Любой кто любит думать самостоятельно, сразу же увидит кучу нестыковок в версии комуняк.

"нарушена временная последовательность событий."

процитируйте где это у меня!

"Суворов как раз и знаменит как "писатель псевдоисторик""

так его называют упёртые фанатики, так что не гоните

"А перед тем, как тыкать силами РККА 39года узнайте их становление с 30х годов, в каком состоянии Сталину досталась армия. "

То есть Вы поленились узнать о силах РККА и Вермахта. И к тому же опять не подумали. Если до 30-х годов РККА была фиговой, то это означает только одно - большевики не боялись нападения капиталистов, это они потом придумали сказочку что весь мир только и думал о том чтобы уничтожить СССР.

"О кретинах генералах, готовых конными атаками прорывать пулеметные укрепления"

Вы с человечком в своей голове спорите? Ну ка приведите цитату хотя бы одного генерала с такой глупостью.

"о препятствиях развитию технических стредств в том числе и от того, что в СССР тупо не было средств производства для машиностроения"


Вы опять рассказываете байки для малолетних? Типа училка сказала, что после Гражданской войны была разруха и всё было порушено (типа Гражданская война шла с применением термоядерного оружия).

"Силы на границах были размазаны вдоль этих границ и никак на наступательные не походили."

Вы достали балаболить о том, о чём не имеете ни малейшего понятия. Или перестанете пороть чушь, или тьфу на вас.
Это то же самое что написать - гитлер и Сталин были близнецами с планеты Тупилон, и прилетели на Землю поиграть в солдатики. гитлер был рыжий и хитрый, а Сталин лысый и тупой. Сталин отдал гитлеру все военные секреты за пачку конфет, и поэтому гитлер дошёл до Москвы. А потом они улетели на летающей тарелке в Антарктиду, злые америкосы послали туда военный флот, но Сталин его порубал мечом джедаев.
Это то же самое что написать - гитлер и Сталин были близнецами с планеты Тупилон, и прилетели на Землю поиграть в солдатики. гитлер был рыжий и хитрый, а Сталин лысый и тупой. Сталин отдал гитлеру все военные секреты за пачку конфет, и поэтому гитлер дошёл до Москвы. А потом они улетели на летающей тарелке в Антарктиду, злые америкосы послали туда военный флот, но Сталин его порубал мечом джедаев.

Всё по рассекреченным документам!
stalker7162534
Оо, вот! Отличное начало авшей новой книги! Точно на одну полку с Резуном-Суворовым поставят=)

О цитатах
К.Е. Ворошилов говорил: «Конница во всех армиях мира переживает кризис и во многих армиях почти что сошла на нет. Мы стоим на иной точке зрения. Мы убеждены, что наша доблестная конница еще не раз заставит о себе говорить как о мощной и непобедимой Красной кавалерии. Красная кавалерия по-прежнему является победоносной и сокрушающей вооруженной силой и может и будет решать большие задачи на всех боевых фронтах.

Ну а более эпичные цитаты слишком долго искать, Это не мое хоби

опять рассказываете байки для малолетних? Типа училка сказала, что после Гражданской войны была разруха и всё было порушено (типа Гражданская война шла с применением термоядерного оружия).

Нет, при гражданской войне люди соревнуютя, кто больше цветочков посадит, кто краше забор разукрасит... Применение термоядерного оружия возможно принесло бы меньше жертв,
Когда нечего сказать лучше промолчать=)
Поражаюсь вашей изворотливости, ходя на грни слива вы все время умудряетесь увести тему разговора в домыслы.
Прежде чем упрекать в незнании истории, признайтесь себе, что вы ее сами же нифига не знаете
Нука, где тут пост, в котором Ленин возвысил СССР, а при Сталине земли Царской Росии оказались под Германией? Неужто потерли?!
SUSUL1"Ну а более эпичные цитаты слишком долго искать,"

Признайтесь, что ваши бредни ни чем не подтверждаются.
"А перед тем, как тыкать силами РККА 39года узнайте их становление с 30х годов, в каком состоянии Сталину досталась армия. О кретинах генералах, готовых конными атаками прорывать пулеметные укрепления, "
1). Признайте, что Вы написали то о чём не знаете. Не сделаете этого, оставляю за собой право игнорировать ваши посты, как глупости от балабола. (не хочу чтобы получилось как с Призраком - которого сливал раз за разом, а он спустя время на голубом глазу начал врать, что это меня сливали).
Кстати в РККА генералов не было.

"Когда нечего сказать лучше промолчать=)"

Вот именно! У вас нет никаких данных подтверждающих миф комуняк о "Разрухе доставшейся им после Гражаданской войны". И вы упрямо отказываетесь подумать, что в Гражданской войне не было массированных бомбардировок городов и заводов, чтобы ВСЁ было порушено в ходе войны. Гражданская война совсем не походила на Битву за Сталинград, в которой заводы действительно были порушены.
Разруха началась с того что большевики не умели управлять экономикой. Да и удивительно было бы чтобы бывшие уголовники типа Сталина, с незаконченной семинарией, знали как управлять экономикой.

2). Жду ответа на заданный вопрос где у меня ...
" "нарушена временная последовательность событий."
процитируйте где это у меня!"

см. пункт 1).
stalker7162534
Ну в свою очередь вы не можете опровергнуть тем, что после гражданской войны страна была на подъеме (хотя это вообще противоречит здравому смыслу)

Что то я не вижу сейчас п 1), куда вы его дели?

С цитатами проблема, книги с ними я давно сдал, а вот интернет для меня закрыт на многие сайты=(
Тут вообще всех банить надо! разве тема не нарушает правила сайта ?
kostya500
ну мы вроде без мата, оскорблений и флуда в меру
Кого вы сравниваете? Мужик и Xач. Сейчас бы Сталин торговал арбузами в палатке, а на день ВДВ регулярно получал люлей от мужиков
Призрак Черных Гор
И? Почему-то тут никто не обсуждает Рузвельта который был не меньше мразbю или Черчелля. Это люди своей эпохи и не более.
kostya500
название темы прочитай
2 Last Engineer 2077

<<Сейчас бы Сталин торговал арбузами в палатке,
--В таком случае Алоизыч рисовал бы свои картинки и креатиффф уровня "Гельман-стайл", и возможно устраивал бы перфомансы с другими представителями шоу-биза.

<<а на день ВДВ регулярно получал люлей от мужиков
--Да, хреново же вы знаете биографию ИВС . . .

2 stalker7162534

<<О кретинах генералах, готовых конными атаками прорывать пулеметные укрепления, "
--Тем не менее, гений белой гвардии слил кретинам. Что можно сказать . . .

<<1). Признайте, что Вы написали то о чём не знаете. Не сделаете этого, оставляю за собой право игнорировать ваши посты, как глупости от балабола.
--А вот теперь мсье, ВЫ признайте, что крупно обосравшись треде, где подняли тему Афгана и пиндосии - занялись перекручиванием. Т.е. вы мало-того, что балабол, вы ещё и лжец.

<<(не хочу чтобы получилось как с Призраком - которого сливал раз за разом, а он спустя время на голубом глазу начал врать, что это меня сливали).
--Смешно, я читал те ваши треды, и в каждом из них вас кикали по одному и тому-же методу: "Сталкер кидает миф. Кто-то опровергает миф. Сталкер заводит шарманку и начинает ванговать. Сталкеру намекают - что ванговать нехорошо а шарманка устарела. Сталкер начинает агриться." (ц)

<<Разруха началась с того что большевики не умели управлять экономикой. Да и удивительно было бы чтобы бывшие уголовники типа Сталина, с незаконченной семинарией, знали как управлять экономикой.
--О да, белые умели, хотя куда им до царских управил . . .

З.Ы. Так что там с Афганом, Бот Лёхи ?!
The_Bulldozer"Так что там с Афганом"

Вы настолько не способны понимать печатный текст (уже не в первый раз Эльгато) что начинаете заговариваться? Опять услышали от человечка в голове про Афганистан?

зы почему вы отвечаете за сусула1 ? Уже не помните что писали от имени какого бота?
The_Bulldozer
А чем белые оличались от красных?
Не, чисто интеллектуально? Они, что, были другим народом? Пришли откуда то с Венеры, а красные с Марса и поселились в России?
Белые, эти те же крассные, но придерживающиеся присяге царю. Среди них было много достойных людей, и они брезговали методами большевиков - террором и агитацией, потому и потерпели поражение.
К тому же красных активно поддерживали западные страны

--Тем не менее, гений белой гвардии слил кретинам. Что можно сказать . . .
Ну этот гений белой гвардии слил и 1ю мировую Германии, что в общем то и послужило почвой для расцвета большевизма, который активно призывал прекратить войну. а солдатам раздавали листовки с призывом дезертировать.
Меж тем 1я мировая велась без активного применения средств механизации, вооружение пехоты было большей частью винтовочным, а консерваторов, готовых заявить, так "делали наши предки, так будем делать и мы" везде хватает. Когда то и киномеханики беззвучного кино, считали, что звуковая дорожка убьет кинотеатры, мол звук без чувств.
--В таком случае Алоизыч рисовал бы свои картинки и креатиффф уровня "Гельман-стайл"





Лжец.

--Тем не менее, гений белой гвардии слил кретинам. Что можно сказать . . .

Сейчас очевидно, что мёртвый царь мало чем лучше Красных. Но тогда они столько обещали, а многие из них верили в то, что говорили. А в белой гвардии не та порода была, защитники старого режима. Такие всегда есть. Был бы царь не идиот, стал бы конституционным монархом, привлёк бы экономистов, практичных людей -русскими землями (готовый лозунг же!)- да Россия с её ресурсами поднялась бы быстрее, чем всякая Америка. А там и динамическая индустриализация, а не как при Сталине... Но русские не были б русскими, если бы они сначала думали, а потом делали.
Viktor Kaaiser
Но русские не были б русскими, если бы они сначала думали, а потом делали.
горькая правда истории=(
Иногда правда что то получается=) Ракеты у нас супер! Вот пытались на днях освоить подземные ракеты с глубинными спутниками=)
А как же Королёв? Русский гений страдал от рук НКВД, гнил в ГУЛАГе... но построил то, что сделало русским первым человеком побывавшим в космосе.
Viktor Kaaiser
Королёв русский? Да вы издеваетесь? Предки Королева из Нежина.
"В XVII-XVIII вв., благодаря расположению на торговых путях между Польшей, Турцией, Москвой, Нежин становится многонациональным городом. Кроме украинцев, здесь жили русские, греки, болгары, евреи, турки, персы, немцы, поляки."
Мама Королёва в девичестве Москаленко, что указывает что в её украинских предках был выходец из России.
Отец Королёва Павел Яковлевич, что подразумевает что деда звали Яков.
"Историческое происхождение имени Яков: Древнееврейское имя, означающее «пятка, следующий по пятам»."
stalker7162534
Ты идиот?! Какая нафиг Украина в 50х годах?!
Украина как самостоятельное государство существует только с 1991 года, когда ее себе Кучма в княжество от СССР оторвал причем незаконно удерживает Крымский полуостров. На него сейчас вполне официально может Турция претендовать. В общем то она этот проект тихо реализует, поддерживая экспансию татар.
Ты еще заяви, что Киев не был столицей Руси
Украина как самостоятельное государство существует только с 1991 года,

УНР?
Viktor Kaaiser
Даже УНР это широкая автономия при сохранении федеративной связи.
ЛЁШA
Сталин допустил гитлера до Москвы и Сталинграда. Полстраны оставил в руинах. При Сталине погибли миллионы людей.
у либертарианцев совершенно упоротая моральная планка
Вот именно. Поэтому никто их серьёзно воспринимать не будет.

Нет, именно по теории либертарианства, злодей тот, кто предпочитает силу вместо сделки.
Сила? Я куплю свою армию, а потом ещё и много земли и установлю свои порядки. Кто запретит мне это в либертаринстве? Только тот, кто имеет больше солдат и возможностей перекупить эту землю у меня. А убивать я буду тех, кто попробует отобрать у меня мои пляжи и поля. Прям как элита в Сомали под охраной наёмников. Их пляжи для быдла не открыты, а если оно туда пойдёт, то будет остановлено пулей.

Замес в этой идее на то, что война рушит, а сделка умножает.
Это известно всем.

то, очевидно, что в либертарианском обществе, где рынок есть везде, рынок услуг, в крайнем случае, общество существует по этому закону "ненасилия". т.е Только сделка, больше никаких типов отношений которые были бы легальны - нет.
А как же знаменитая либертаринаская защита частной собственности, для которой можно использовать даже танки и ещё чего круче (т.к мнополии государства ни на что нет, в том числе и на вооружение)?

Гитлер неожиданно только для Сталина напал на Советский союз, кое-где уже запаковывали ленд-лизную тушёнку к отправке. В итоги Бритиши подосрали всем недругам - Лягушатники зааналены, колбасники и дикари увлечённо пенетрируют друг друга. Т.е действия Британского правительства - это чистейшей воды чистая вода, начиная с Чехословакии и заканчивая Тегеранской конфой.
Очередные не очень умные теории, типа Британия всем управляет и везде сидят её люди, Сталин подчинялся короне и прочие интересные вещи. Всё это бредово и разбивается о факты. Великобритания после Второй Мировой потеряла кучу своего влияния и осталась позади. А потом начала увлечённо терять свои колонии, начиная с богатейшей Индии.
ЛЁШA
а я выберу режим сталина, лучше жить со страхом смерти, но с уверенностью в будущем, а то сейчас как в танке: "темно, страшно и неизвестно откуда наебнут"
Угу, после нападения гитлеровской Германии или одного-двух лет войны была такая вера в будущее, просто зашибись.
Или, может, у голодающих миллионов в 30-ых она была.
Mуstique
Напади на нас сейчас Германия у нас будет вера в будущее?
Расскажите, это жителям Ирака, где впору открывать террактпрогноз "сегодня замечено скопление шиитов в мечетях ожидается 2 терракта, будет убито примерно 100-140 человек. старайтесь не выходить из дома"
Зато у них полный либерализм и демокаратия
Я разве писал, что поддерживаю саный путлеризм и всю ту погань в этом ущербном СНГ?
Вот именно. Поэтому никто их серьёзно воспринимать не будет.

Когда-то я писал, что частные предприниматели, это в большинстве своём, либертарианцы.

Сила? Я куплю свою армию, а потом ещё и много земли и установлю свои порядки.
Будет ли это выгодно? Капиталист думает не о денежном насыщении, он думает о развитии своего предприятия. Для спорных вопросов есть суд и полиция.

А как же знаменитая либертаринаская защита частной собственности, для которой можно использовать даже танки и ещё чего круче (т.к мнополии государства ни на что нет, в том числе и на вооружение)?

Единственная монополия государства - на насилие. Читаем внимательней.


Очередные не очень умные теории, типа Британия всем управляет и везде сидят её люди,

Я бы проверил инфу о британской разведке...

Сталин подчинялся короне и прочие интересные вещи

как у вас получилось вывести данный тезис?! Я о том, что Гитлера воспринимали как санитарный кордон изначально, но когда стало понятно, что гитлер психопат и идиот... Гуглим что-то из Мизеса, он называл нацизм "провальной в своей экономической сути, временной, но тем не менее, принятой мерой по борьбе с большевизмом. Уж этого человека вы не будете подозревать в паранойе или в неимении отношения к капитализму?
Viktor Kaaiser "Я о том, что Гитлера воспринимали как санитарный кордон изначально"

Неправильно. гитлера Сталин воспринимал как ледокол, как дестабилизирующий фактор, который позволит разжечь войну между буржуинами.
lion77 "а я выберу режим сталина, лучше жить со страхом смерти, но с уверенностью в будущем,"

Фейспалм.
Когда-то я писал, что частные предприниматели, это в большинстве своём, либертарианцы.
Ашот, открывший пару ларьков с шаурмой, точно не либертарианец. Владельцы больших компаний не либертарианцы, наверняка их идеалом является монополия или олигополия. Хотя нет, владельцы всяких гигантов могут быть сторонниками либертарианства, т.к тогда они просто сами дойдут до монополии или олигополии, ведь никто не может их ограничить. Свободный рынок, понимаете ли!
Простыми сторонниками либертарианства в современном мире являются всякие фрики, которые везде требуют полной рыночной свободы. Они могут даже не быть предпринимателями и сидеть, например, на шее у государства.

Будет ли это выгодно? Капиталист думает не о денежном насыщении, он думает о развитии своего предприятия.
Да причём тут выгода? Главное, чтобы были деньги и власть.

Для спорных вопросов есть суд и полиция.
Каких спорных вопросов? Я имею право купить землю и делать с ней всё, что мне вздумается. Моя собственность. А полиция какое право имеет что-то решать? Ей не должно быть вообще. Это угнетение!

Единственная монополия государства - на насилие. Читаем внимательней.
Это уже не либертаринство, т.к человек в либертарианском обществе должен иметь право сам нанимать частные войска для охраны себя и своей собственности. Не нравится, что я запрещаю гулять на моём лугу? Можно пробовать погулять на нём, и быть жёстко выкинутым с него за вторжение на мою частную собственность. А некоторых случаях человека можно убить. Побеждает ведь тот, кто сильнее и имеет больше денег на свою охрану.

но когда стало понятно, что гитлер психопат и идиот..
Было уже поздно.

Гуглим что-то из Мизеса
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1225260.html
Совеременные последователи Мизеса любят Сомали. Да и причём тут Мизес? Мало ли, что он там говорил.
2 stalker7162534

<<Вы настолько не способны понимать печатный текст (уже не в первый раз Эльгато) что начинаете заговариваться?
--Не отходите от темы - это не я вырывал слова из контекста, сэр лжец. Так что там ?! Будут агрументы, или сталкер, как истинный либералл, опять сольёться ?!

<<Опять услышали от человечка в голове про Афганистан?
--Мне напомнить тему, и как вы удачно там обосрались ?! Вы сами затребовали пруфы - я их кинул. У вас бомбануло - и вы вырвали кусок из контекста. Я на это указал. Вы заявили - что я троллю и в слезах убежали.

<<зы почему вы отвечаете за сусула1 ? Уже не помните что писали от имени какого бота?
--Лёша, в отличии от тебя - я не страдаю ботоводством и некропостингом.
Жалкое зрелище Лёха, жалкое, ты ж сам обвинял меня в том, что я тебя несправедливо сливал раньше времени. Вот теперь заранее спрашиваю, тяну, так сказать. Кстати, ты так и не ответил - какая у меня модель наушников ?! Или твои псионические способности не более чем попытка свалить стемы тредами ранее ?!

2 Viktor Kaaiser

<<Лжец.
--Красивые картинки, или вам объяснить, что такое "перфоманс Гельман-стайл" ?!

<<Был бы царь не идиот, стал бы конституционным монархом, привлёк бы экономистов, практичных людей -русскими землями (готовый лозунг же!)- да Россия с её ресурсами поднялась бы быстрее, чем всякая Америка.
--И это после того, как вы называли кулаков "крепкими хоязевами" ?! Ой лол. Что это будет . . .

<<Но русские не были б русскими, если бы они сначала думали, а потом делали.
--"Не повезло либералам с народом" (ц)
The_Bulldozer"Не отходите от темы - это не я вырывал слова из контекста, сэр лжец. "

Сэр балабол, ещё раз для непонятливого, потрудитесь перечитать тему, и убедитесь, что вы несёте пургу. Процитируйте меня и объясните, если сможете, чего вы требуете? Какие аргументы, в подтверждение чего вы требуете? У вас каша в голове. Вы не в состоянии следить за нитью разговора.
Всё что вы можете, так это брызгать слюнями в адрес сталкера, от лютой ненависти к тому кто показал вам что ваши фанатичные верования в гения всех времён являются непроходимой тупостью.
Наткнулся на интересный список,
Национальный состав карательных органов советской власти в 1917-1921 гг.:

Члены Московской Чрезвычайной Комиссии (ЧК):

Председатель Феликс Дзержинский (Руфинов); польский еврей;
Александрович; русский;
Антонов; русский;
Фогель; немец;
заместитель председателя Петерс; латыш
Дайбол; латыш
Дейлкенен; латыш;
Закис; латыш;
Карлсон; латыш;
Лацис; латыш;
Шауман; латыш;
Янсон; латыш.
Сайсун; армянин;
Бизенский; еврей;
Блюмкин; еврей;
Гальперштейн; еврей;
Я.Гольдин; еврей;
Делафарб; еврей;
Зейстин; еврей;
Книггисен; еврей;
Кронберг; еврей;
Леонтович; еврей;
Либерт; еврей;
И.Модель; еврей;
Пинес; еврей;
Размирович; еврей;
Ривкин; еврей;
Розкирович; еврей;
Рутенберг; еврей;
Сакс; еврей;
Г.Свердлов (брат Янкеля Свердлова, председателя ВЦИК); еврей;
Хайкина; еврейка;
Хейфис; еврей;
Циткин; еврей;
Шилькенкус; еврей;
Шкловский; еврей;

Всего 36, из которых 24 еврея, 8 латышей, 2 русских, 1 армянин, 1 немец.

Не мудрено, что в СССР не любили евреев!
Хотя надо заметить, что Евреи те еще каннибалы ради прибыли и собственного профита они готовы пожертвовать тысячами своих соотечественников. Сегодня в Израиле Евреи ортодоксы нападают на солдат Цахала
Ой веи,во всем виноваты евреи.Песня старая и знакомая.
Возвращение Чебуратора
Есть поговорка, "чтоб остановить все войны мира, достаточно убрать 20 самых богатых банкиров". Самые богатые банкиры у нас кто?
SUSUL1

Спойлер




Прекращай брызгать слюнями от зависти,нищеброд.
Возвращение Чебуратора
Я им не завидую, я им сочувствую... Это я чисто из сожаления, что есть люди, которым так приходится страдать, не зная, что с деньгами делать...
Пристрелить их и дело с концом, чтоб не мучились =)
Пристрелить их и дело с концом
Вот и застрелись.Воздух чище станет.
Возвращение Чебуратора
Не, я для этого слишком эгоистичен!
Лучше я сам буду наслаждаться чистым воздухом в окружении разлагающихся тел на фоне растущего гриба ядерного пожара!
Капиталист умеет делать дело, правильно вкладывая деньги в производство. Разумеется, их стартовый капитал был куда меньше изначально, просто заинтересованные люди, покупали их услуги трудом. Так что есть серьёзная разница между миллионером и человеком, выигравшем миллион в лоторею.


Да причём тут выгода? Главное, чтобы были деньги и власть.

Фейспалм. Действительно, при чём туи выгода...

А полиция какое право имеет что-то решать? Ей не должно быть вообще. Это угнетение!


Двойной. Вообше, с одной стороны нанимать частную охрану для патрулирования улиц - это гарантировать отсутствие откатов тупорылому правительству, с другой стороны, наёмники не действуют по букве закона. Впрочем, действует ли по ней простой полицейский, в условиях предложения взятки выше, чем его месячная зарплата... то же загадка. Вот видите, сколько проблем из-за пяти процентов паразитов, нищенствующих политических и маргиналов жж и воров? То им иисуса, то им ленина, а расстрелять нельзя, не гуманно.Почему бы им не пойти работать?

Это уже не либертаринство, т.к человек в либертарианском обществе должен иметь право сам нанимать частные войска для охраны себя и своей собственности

Да, если хочет иметь для охраны - пусть имеет. Есть же всякие Блекуотер...

Ваша писаниниа, это только по Бем-Баверку и доктрине анархо-капитализма. Либертарианство - эта система ценностей и идеология свободного рынка впринципе, либерализм и анрхо-капитализм, это разные её формы, как разными формами Этатизма являются социализм и коммунизм. Из этого следует, что я, будучи либералом(и в любом случае - либертарианцем) являюсь сторонником свободного рынка до тех пор, пока не происходит торговля насилием. так как не верю, что все люди настолько благоразумны, что бы жить в условиях анархо-капитализма,

lj.rossia.org/users/tiphareth/1225260.html

тройной фейспалм. Нихилант, прекратите. Прекратите кидать мне опусы интеллигентствующего быдла, Нихи. Такие "революционеры" это идеологический костяк 17 года, вкровь сбитый о реалии исхода революции.



А вообще, Гитлер называл русских недочеловеками. У него не было на это морального права. Ведь тогда ещё не было жж...
--Красивые картинки, или вам объяснить, что такое "перфоманс Гельман-стайл" ?!

Насколько я знаю, Гельман рисует картины, как буд-то они размыты по гауссу. Или вы о чём-то другом?


--И это после того, как вы называли кулаков "крепкими хоязевами"

Ну приехали, теперь у нас богатых и честных фермеров не существует. Вот штаты тех времён, например...

<<Но русские не были б русскими, если бы они сначала думали, а потом делали.
--"Не повезло либералам с народом" (ц)


Это вам не повезло, мне пофигу на это ваше РФ. Жил бы я в России, уехал бы сразу.
Viktor Kaaiser
Гитлер боялся русских ,как конкурентов, что именно они предки ариев.
SUSUL1"Наткнулся на интересный список,"

Точнее говоря, проглотил как карась наживку. Схавал подборочку и не поморщился. Хочешь изучать этот вопрос как серьёзный человек, как исследователь, то попробуй найти в архивах списки сотрудников ВЧК.

Но боюсь, ты на это не способен, твой удел это хавать из интернета подборки от кукловодов пропагандирующих твои взгляды. Сей процесс называется - самозомбирование.
То есть когда человеку попала в голову идейка, а другие уже не помещаются, то этот человек становится фанатиком неофитом этой идейки. И его распирает рассказать всему миру о его "гениальном открытии картины мира". А когда он встречается с критикой его глупого мировоззрения - то он в ответ начинает выискивать, или придумывает самостоятельно, всякую чушь "подтверждающую" его верование. И в результате такой человек всё сильнее и сильнее верит в эту идейку, то есть становится ещё более упоротым фанатиком.
Только сильный человек может побороть свой фанатизм, и начать думать непредвзято.
Viktor Kaaiser"А вообще, Гитлер называл русских недочеловеками. У него не было на это морального права. Ведь тогда ещё не было жж..."

Я представляю сколько за рубежных нацистов колипастят высказывания наших отечественных нацистов, уря-патриотов - и выкладывает их в своих форумах, в качестве "аргументов" что русские это мировое зло.
SUSUL1"Самые богатые банкиры у нас кто?"

исповедующие фашизм - сразу запердят что это евреи (а шибко "продвинутые" из них даже назовут слово Рокфеллер)
А здравомыслящий человек, если его это заинтересует - изучит вопрос.

"Богатейшие люди планеты — 2013"
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/biznes/235092-400/photo/1

http://www.wbanks.ru/top-world-banks.html
Список 50 крупнейших банков мира
Viktor Kaaiser
"................................Какие партии в Советском союзе были, кроме коммунистической?"
А какие партии в Пиндостане(сша) есть и были, кроме одной капиталистичекской,разделённой на два крыла, для видимости многопартийности?
А так, сравнивать гитлера и Сталина и ставить между ними знак равенства, для этого нужно не иметь мозги.
BJayDS
"У Гитлера - красный флаг.
И у Сталина - красный флаг....................................."
Ну дык, и в канаде вроде, как то тоже флаг красный и ЧТО?После такого начального бреда ,дальше Ваши фантазии читать нет никакого смысла.А вообще, смысл Вашей писанины на этом игровом сайте какой?Работа такая,в мозги нашей молодёжи срать?Или сами по своей воле решили просветить нас несчастных очередным прозападным псевдоисторическим говнецом?
А какие партии в Пиндостане(сша) есть ещё и были, кроме одной капиталистичекской

Партия не может быть капиталистической, она ничего не производит. Это раз. С большой натяжкой можно сказать, что демократическая партия делает вид, что защищает интересы быдла, а республиканская - защищает интересы рабочих и промышленников. Это два.

А так, сравнивать гитлера и Сталина и ставить между ними знак равенства, для этого нужно не иметь мозги.


И чем отличается Сталин от Гитлера? Они оба проводили политику национализации и репрессий. Там вопрос в степенях и где-то в целях, но уж точно не в методах.

Работа такая,в мозги нашей молодёжи срать?

Вы их воспитываете, вы им мозги и засираете.

Я представляю сколько за рубежных нацистов колипастят высказывания наших отечественных нацистов, уря-патриотов - и выкладывает их в своих форумах, в качестве "аргументов" что русские это мировое зло.

А что поделаешь?
прозападным

Что есть хорошего не западного? Может, автомобили? может, телефоны? может, одежда? может, архитектура? Что вы предложите в замен? Этатизм, роисся вперде? Молодёжь России, лучшая её часть, выбирает запад, мир, гуманизм, кока-колу, айфон. И это правильно.
Молодёжь России, лучшая её часть, выбирает запад, мир, гуманизм, кока-колу, айфон.

Они выбирают жизнь.В то время как уря-поцреоты Запад-разрушил-наш-СССР мечтают развязать
Третью Мировую.На этот раз-ядерную.
stalker7162534
То есть, кроме кучи словесной воды, возразить нечего?
А что касается глубины изучения вопроса, то чья бы корова мычала=)

Списком евреев я конечно троллю, но это тот крючок, что имеет реальную наживку, ибо он взят не откуда то, а из книги Вильтона Р. "Последние дни Романовых", если у вас появится желание, можете изучить этот вопрос...
Viktor Kaaiser
Что есть хорошего не западного? Не поверите, но в России делают и одежду, и автомобили (сделанные на заказ не уступят ролсу по качеству), архитектура в России не хуже западной (тчнее западная архитектура плохо применима к России), а еще в России есть работа... Которой у западной молодежи все меньше и меньше (если посмотреть ваши отчеты по безработице - раз в неделю про евронювс в рубрике экономике крутят, то цифра в 20-30% безработных 20-25 летних это уже норма)
"В кризисных странах Европы появляется так называемое «потерянное поколение». Согласно данным Европейского статистического ведомства Евростат, в Греции и Испании более чем каждый второй молодой человек не имеет работы (соответственно, 57,6% и 55,6%). В Италии этот показатель составляет 36,6%, в то время как в Германии - всего лишь 8%.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20130304/206583041.html#ixzz2YrTMEOXT
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook"

"Уровень безработицы граждан России в возрасте до 25 лет составляет 27%.

С таким заявлением выступил глава Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаил Шмаков на заседании РСПП."
http://finam.info/news/bezrabotitsa-sredi-molodegi-v-rossii-dostigaet-pochti-30/

Казалось бы причём тут Сталин и гитлер?
А наверное при том, что тоталирасты и поклонники диктатуры, таким образом хотят уверить, что лучше жить под властью извергов мечтающих о мировом господстве - ведь когда они милитаризировали страны, безработицы не было.
stalker7162534
Изверги мечтающие мировом господстве?
Сурово ты приложил Капитолийский холм=)

Как интересно Сталин и Гитлер влияют на те процессы, что происходят сегодня? Неужто из астрала рулят политиками?
SUSUL1
ты не прошёл тест Шапиро
SUSUL1
Их имена и действия ещё долго будут влиять на людей .
stalker7162534
А может это ты выпавший критерий?

Without A Name
Да ладно?! На кого интересно сегодня влияют Сталин и Гитлер? Сегодня народу куда интереснее Джобс, Семенович и Бионси
SUSUL1"А может это ты выпавший критерий?"

фраза не имеет смысла
stalker7162534
Смысл?! ты потерял смысл самого себя еще в самом начале ветки
SUSUL1
сбалаболил
за отсутствием аргументов (и умения писать фразы имеющие смысл) стал вести себя как первоклашка - стал обзываться и ругаться.
Слив защитан!

зы учи албанский!
Прежде чем использовать слова - узнай их значение! )))))))
На кого интересно сегодня влияют Сталин и Гитлер?
На образе Сталина все еще держится политика России в плане продвижения империализма. "Одна великая победа, один народ, порядок" это теги, что в том числе используются для "защиты русскоязычного населения" в странах-соседях. Что же касается влияния имени тирана внутри страны, то здесь он действует как знамя коллективизма, как рудимент былой системы, что мешает принять новою. Как пример, последние выборы президента, где единый демократ-новатор был обозван "олихархом и бандитом", только потому, что определение "буржуй", с которым так боролся вождь, все еще есть едва не главным критерием оценки кандидата и человека. И это один из сотни аспектов... А между ними кроются да наверное все основные беды современного русского, а значит и порабощенных им народов. Начиная от полного отсутствия культуры власти и заканчивая пацананчиками-гопниками...
Именно из-за этой с*ки мы сейчас имеем то, что имеем. И это так.
stalker7162534
Ругаться начал ты, так что твой наезд мимо. А Резунова поставь на полочку в туалете, там ему самое место, вместо туалетной бумаги
SUSUL1
Если со Сталин ситуация ещё более понятна, всё таки именно во время его правления вторая мировая была закончена, что в народе подняло его авторитет. А вот Гитлер с ним просто парадокс, люди которые по его мнению не должны были существовать сегодня, он хотел их предков уничтожить, но эти люди сегодня ему поклоняются как какому-нибудь божеству.
Гитлер личность одиозная, хорошо смотрится выступая, идея его актуальна и понятна для слабомыслящих человеков-бонхедов. Если почитать Ницше и с ним согласиться то фюрер Адольф представляется гораздо привлекательнее и моральнее туповатого малоговорящего усатого педофила Сталина.
Предположим, кто-то не принимает императивы философа Фридриха... Но что тогда? По какой из религий, из моральных систем можно определить этическое превосходство Сталина? Ибо полагаться на арифметические действия с количеством жертв или на различия позиций в официальных истолкованиях человек духовный не может, ему нужны другие методы. Но таких, которые делали бы Сталина человеком нет.
фюрер Адольф представляется гораздо привлекательнее и моральнее туповатого малоговорящего усатого педофила Сталина

1:Где ты увидел педофилов?

2:Хороший правитель должен молчать@Макиавелли.
Бесноватый же болтал без умолку.


По какой из религий, из моральных систем можно определить этическое превосходство Сталина?
По результатам войны.Цыплят по осени щитают.Как-то так.

Итак май 45го:
Гитлер в гробу.(В необозначенной могиле)До сих пор найти не могут.
Сталин жив,здоров и примеряет парадный белый мундир.
Так кто там умный?
Где ты увидел педофилов?
А что ты так взъерошился? Потрахивать ребятишек есмь хуже, чем репрессировать и убивать народы? Тогда слушай! Блуждая по деревням Сталин совращал там юных дев. Информация требует проверки, так как слышал в документальном кине по НТВ, но ты принимай за правду.

Хороший правитель должен молчать
Ну помолчи тогда. Не имея должного ума туповатый Сталин больше молчал, чем качественно отличался не от воды, не от того что мы здесь сидим, а он тебя.

По результатам войны.
Роль убогого Сталина в военном и экономическом управлении страной носит той же эпитет, но это все доказано здесь уже много раз. Я не хочу повторяться. А я говорил про моральность личности.
Without A Name
Для Германии Гитлер был не плохим лидером в начале своего правления. Главной его ошибкой была идея о расовом превосходстве и то, что он влез в войну с СССР. Займись он Британией и остановись на достигнутом и Великая германия сегодня бы была одной из сильнейших стран, но он был "идиот", в том плане, что слишком сильно хотел видеть только то, что хотел видеть.. Сами немцы оказались просто слишком послушны. Было как то шоу, суть его заключалась в том, что сидит актер и изображает, что его бьет током, а случайный зритель из зала выступает в роли гестаповца и задает вопросы по типу викторины, с каждым не правильным ответом разряд "повышался". В результате 9 из 10 довели актера до "смерти" (интересно было бы узнать результаты шоу, проведи его у нас=)
Интересная и свежая информация, спасибо, Сосуль.
Блуждая по деревням Сталин совращал там юных дев. Информация требует проверки
Вот и проверь прежде чем пороть бред.



Не имея должного ума туповатый Сталин больше молчал
Это просто фейспалм.Нет,молчал он именно потому что был умнее чем ты.



SUSUL1
Толсто.
По какой из религий, из моральных систем можно определить этическое превосходство Сталина?
По результатам войны.Цыплят по осени щитают.Как-то так.


Итоги войны не могут быть критерием этичности. Ибо тогда Чингисхан победив во многих войнах, образец этичности, несмотря на то что вырезал множество городов, оставив лишь детей ростом ниже оси своей арбы.
SUSUL1"Главной его ошибкой была идея о расовом превосходстве и то, что он влез в войну с СССР. Займись он Британией и остановись на достигнутом и Великая германия сегодня бы была одной из сильнейших стран,"

Какая глупость. Значит ты уверяешь что мы, в смысле СССР, собирались дружить с подонком гитлером? Что если бы гитлер не напал бы на нас, то добрые и пушистые коммунисты продолжали бы торговать с этим людоедом, на Олимпиаду 80 в Москву приехали бы фашистские спортсмены из дружеской страны фашистов?
Может ты сам друг фашистской мрази?
Возвращение Чебуратора
Естественно что Сталин не бродил по деревням, когда стал лидером комуняк. В молодости, когда занимался гопстом, Джугашвили не только грабил, но и насиловал. А уж когда стал диктатором, то дев ему поставлял Берия. А потом убирал, чтобы не смогли дать показаний.
Вот и проверь прежде чем пороть бред.
Мне не нужно проверять то, что я знаю. Не знаешь ты. А если так - проверь. Должна проявляться инициатива, а не ожидания с моря погоды. Твои слова я вправе теперь обратить против тебя.

Это просто фейспалм.Нет,молчал он именно потому что был умнее чем ты.
"Чем умнее? Чем ты!" Ты ответил на мою конструктивную безобидную провокацию "обидными словами". Но я же просто хотел разогреть твой пылкий умцо и услышать пристрастное объяснения слов Макиавелли, ибо мне они показались спорными. Найди мне пояснения либо же останься тем, кем ты есть.
stalker7162534
Оо, кто нибудь, верните логику сталкеру, ни у кого она мимо не пробегала?

Ну ка, пусть он поведает нам, как фашизм возможен без идеи расового превосходства?
Значит ты уверяешь что мы, в смысле СССР, собирались дружить с подонком гитлером?

До предела.Уже в июле 41го добрый дядя Йося готовил топор в спину бесноватому.



Мне не нужно проверять то, что я знаю
Вот и поделись источником знания.Откуда дровишки?



SUSUL1
Логика Сталкера проста и понятна.В твоих же высерах она
отсутствует напрочь.
2 stalker7162534

<< В молодости, когда занимался гопстом,
--Чем ???

<<Джугашвили не только грабил, но и насиловал.
--И вы это можете доказать . . .
Хотя зачем я спрашиваю, если бы за каждый ваш высер, враньё и слив я получал по рогалику, смог бы уже построить дом из оных.
Или нет - это личное ?! Неужели ваш предок . . . ну . . . он ещё до ГУЛАГа . . . ну, "кукарекал", неужели ИВС его, ну, вы понимаете. Ой, не знал, что для вас это личное, извините.

<<А уж когда стал диктатором, то дев ему поставлял Берия. А потом убирал, чтобы не смогли дать показаний.
--Я отошлю это Михалкову, пусть порадуеться, что не один такой.

З.Ы. Чо там, Лёха, нравиться, когда твою тактику используют против тебя ??? Я знаю - что тебе нравиться, раз не желаешь вести диалог и прямо отвечать на вопросы (ага, "мне влом доказывать очевидное"), раз так любишь ванговать и тащить чужих родственников в тред - что ж, не вижу причин мне этого не делать. Вот ничего личного, честно.
Кстати, "с Приговором", Лёха. Я слышал, что сама "Некроснегурочка" Алексеева пророчила тебе рост популярности из-за этого, так что не . . . подведи штоле ?!

2 Возвращение Чебуратора

<<Логика Сталкера проста и понятна.
--Вернее сказать - примитивная. Но надо отдать ему должное, где ещё можно увидеть такую серьёзную незамутнённость, как у него.
Вот и поделись источником знания.Откуда дровишки?
Но ты признаешь, что "любишь пороть бред, не проверив"?
Но ты признаешь, что "любишь пороть бред, не проверив
Нет,не признаю.Вопрос был про источник твоей информации.Отвечай.


Склонитесь перед владыкой
Он завладеет вашей душой и будет истязать её если вы не признаете его могущество

Инженера в бан.За флуд.
Возвращение Чебуратора



Владыка обрекает тебя на вечные муки и катарсис
Когда он завладеет твоей душой останется лишь оценить всю силу агонии, в которой ты проведешь вечность: тяжесть твоей греховности не должна перевешивать перо, иначе твоя душа станет частью темной сущности владыки


Ух ты, на игровом сайте форум на политическую тему. И это уже не в первый раз. Мне что-то кажется, что нормальные люди, хоть чуть-чуть понимающие в истории и имеющие простую логику - не станут тут что-то писать. ЭТО НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА. Кстати называть человека, стоящего во главе государства, победившего огромного врага, ДЕРЬМОМ и сравнивать его с человеком, пытавшегося уничтожить половину человечества - как минимум не логично и лицемерно.
Last Engineer 2077

Спойлер
Вангую, что пройдет ещё лет так немного, и будут памятники г-ну Шикльгруберу повсеместно, и г-ну Джугашвили кое-где. Дебилы ведь не кончаются, всегда найдутся те, кто будет орать зародинузасралина, и зигхайль...

А вообще, как то так:
pix.PlayGround.ru
2 anghenfil

<<Вангую, что пройдет ещё лет так немного, и будут памятники г-ну Шикльгруберу повсеместно, и г-ну Джугашвили кое-где.
--Памятники ИВС уже ставяться, вы опоздали со своей ненавистью и желчью.

<<Дебилы ведь не кончаются, всегда найдутся те, кто будет орать зародинузасралина, и зигхайль...
--А те, кто кричат за свободуидемакратийулололо - не дебилы ?! А почему ?! Один американский учёный даже книгу написал, что, мол, либерализм - это вообще психическое расстройство.

Ну а пикча отлично показывает, что из себя представляют борцы с тоталитаризмом (нет, серьёзно), здесь даже добавить нечего, сразу видно - человек воспитанный, интеллигентный, живёт неполжи . . . а особо понравилась рекламка над "борцом", не верю - что это простое совпадение.

З.Ы. Пойду сделаю салат из невиннорепрессированных по 121 статье, сжарю отбивные из посаженныхзаанекдотпросталина, и открою бутылку с кровью правозащитников. За нашу и вашу свободу.
The_Bulldozer
И не забудьте
pix.PlayGround.ru
2 The_Bulldozer

<< И не забудьте
--Волнуетесь - что я съем всех невинных сам ?! Отнюдь, с удовольствием поделюсь.
Скажите, что вам больше нравиться - ножка или ручка ?! Предлагаю дельтавидную мышцу - она у невиннорепрессированных особо сочная, особенно если оные пару лет паслись на лесоповале.

2 Свалкернавальный

Лёха, так какая у меня модель наушников, ты уже месяц гадаешь, сколько можно ?! С такими темпами тебя не возьмут на "Битву Экстрасенсов".
Кстати, присоединяйся к пиру, сегодня салат из младенцев, запечённые либераллы в собственной желче, прожаренные интеллигенты (градус непоживости около 500 баболер), вон там салат из языков жертв "за анекдот", а на десерт - низачто упрятанные воровк . . . ой, я имел ввиду дочки офицеров с сиропом. Ну и кровь Солже.
Ой, как я мог забыть, Лёха - ты же ищещь ямы, куда спартанцы скидывали детей (ты ведь не думаешь, что я перестану требовать доказательства ???), что ж - ищи, но не забудь, только физ.доки, в противном случае придёться спихнуть тебя в яму вслед за выдуманными детьми (или слить потоком воды, здесь есть выбор). Поэтому я тебе с собой заверну.
2 The_Bulldozer
Для хорошего человека не жалко:
pix.PlayGround.ru
P.S. А ещё говорят, что мозги - вкуснее и, главное, - полезнее.
2 anghenfil

<< А ещё говорят, что мозги - вкуснее и, главное, - полезнее.
--С этим продуктом дефицит - у репрессированных низачто неполживцев и совестливых интеллигентов, особенно либерально ориентированных, этого органа нет (или он деформирован и находиться в области таза, как у Солже). Но если вы найдёте - я приготовлю, а в идеале, можно сделать студень и продлить удовольствие, или там жаркое.
Какое счастье что уже шестьдесят лет как сдох этот Иоська!
2 stalker7162534

<<Какое счастье что уже шестьдесят лет как сдох этот Иоська!
--Но до сих пор на его имени одни зарабатывают гранты, а другие пытаютсья оправдать предка-лагерного-петушка . . .
"Либерализм - он такой" (ц)
The_Bulldozer
Призрак, Сталин был геем, это подтвердили чекисты.
stalker7162534
Сталкер был бессовестным вруном, что подтвердил форум=)
SUSUL1
Сталин хотел дружить с гитлером. А тот его пои... ну типа обманул. Взял и напал. Сталин поставлял гитлеру сырьё, чтобы тот мог воевать с либерастами Франции и Британии. А бесноватый с дуру напал на своего друга, противника либерастов. Сталин помог гитлеру разгромить Польшу. Когда поляки выбили у немцев уже треть танков, когда у немцев кончились авиабомбы, когда немецкие танки застряли в грязи и бензин для танков возили на самолётах в канистрах - вот тут и пришёл Сталин на помощь гитлеру. Англичане и французы хотели запугать гитлера - угрожали ему, что если он нападёт на Польшу, то получит войну (что и сделали) - а Сталин одобрял гитлера, заключил с ним пакт о ненападении и договор о дружбе. Но усатый дурачок взял и обманул лучшего друга, своего единомышленика, такого же любителя строить концлагеря и выгонять людей по национальному признаку из домов.
А ведь как хорошо всё начиналось. Закладывалась великая дружба между коммунистами и фашистами. Как было бы здорово если бы на Олимпиаду 80 в СССР, в Москву приехали бы фашистские спортсмены и прошли бы парадом по Красной площади, вместе с советским спортсменами. Возложили бы венки к Вечному огню у могилы неизвестного солдата, погибшего в боях с буржуазной Польшей.
И только тупость бесноватого испортила великую дружбу гения всех времён и народов с фашизмом.
BJayDS
Оставьте Великих в покое... не вам пиндосам их судить!
2 Навалкер

<< Сталин хотел дружить с гитлером. А тот его пои... ну типа обманул.
--Он всех обманул, чего уж таить.

<<Взял и напал. Сталин поставлял гитлеру сырьё, чтобы тот мог воевать с либерастами Франции и Британии.
--Он один ?! (а вот здесь осторожно !!!)

<< А бесноватый с дуру напал на своего друга, противника либерастов.
--В политике нет друзей, уж кому-кому, а либерально озабоченным то этого не знать . . .

<<Сталин помог гитлеру разгромить Польшу.
--напомните, где было правительство Польши в это время (и за неделю до разгрома), и что оно там делало ?!

<<Когда поляки выбили у немцев уже треть танков, когда у немцев кончились авиабомбы, когда немецкие танки застряли в грязи и бензин для танков возили на самолётах в канистрах - вот тут и пришёл Сталин на помощь гитлеру.
--Напомните, сколько же канистр с бензином завезли советы ?! Да-да, Свалкер же любит факты и аргументы, вот отличная возможность сие доказать (желательно офф. документиками).

<<Англичане и французы хотели запугать гитлера - угрожали ему, что если он нападёт на Польшу, то получит войну (что и сделали)
--В итоге - дружно обосрались. Ведь всё шло так гладко - эти двое парней поубивают друг-друга, а мы придём на всё готовое.

<<- а Сталин одобрял гитлера,
--Можно цитату, где он его одобрял ?! Или источник опять - воспалённое сознание Свалкера ?! Да-да, опять юзаем "аргументы и факты", ведь Свалкер не соврёт (или нет ?!) . . .

<<заключил с ним пакт о ненападении и договор о дружбе.
--Ссылку на договор о дружбе в студию.

<<Но усатый дурачок взял и обманул лучшего друга,
--???
Так кто кого обманул ?! Сталкер забыл, о чём врал в начале своего эпоса ?!

<<своего единомышленика,
--Фюрер ещё и американского президента обманул ?!

<<такого же любителя строить концлагеря и выгонять людей по национальному признаку из домов.
--Я ж говорю, особенно это касаеться американских японцев . . .

<< Закладывалась великая дружба между коммунистами и фашистами.
--Напомните о дружбе между фашистами и либералами. Куда там бежали многие нацистские военные преступники после войны ?!
Куприян
приказывать будешь самому себе. нечего сказать по теме - не флуди! (это правило хорошего тона в нашем Интернете)
The_Bulldozer"--Ссылку на договор о дружбе в студию."

Что характерно для Призрака - ничего не зная имеет жуткий апломб возражать тем кто знает. Ну ничего ты не хочешь знать, потому что тебе хочется, чтобы прошлое было таким как тебе нравится. Расскажи ка нам, как РККА не носила сапог.

"<<Но усатый дурачок взял и обманул лучшего друга,
--???
Так кто кого обманул ?! Сталкер забыл, о чём врал в начале своего эпоса ?!"


А ешё меня прикалывает у Призрака тоталитаризма, его тугодумость. ))))))
советский анекдот
Вернулся солдат с фронта, зашёл в магазин, посмотрел и говорит - Вот до чего сволочь усатая довела страну. Тут бравые чекисты хвать его и чёрный воронок. Докладывают Сталину - Вчера один такое про Вас сказал прилюдно, что повторить не можем. Сталин - А подать его сюда. Привели солдатика к Сталину. Тот его и спрашивает, что мол ты там говорил? Солдат ему и отвечает - Так и так, вернулся с фронта, посмотрел, всё порушено. Ну и думаю: Вот гитлер, сволочь усатая.... Сталин ему - Понятно, что Вы подумали. А что вы подумали, товарищи чекисты?

--Напомните, сколько же канистр с бензином завезли советы ?!

И опять характерное для Силезского кота не понимание печатного текста. Ну попроси, ты Призрак, старшего брата чтобы он объяснял тебе что написано. Где ты у меня увидел что канистры завозили Советы (пиши с большой буквы слова Советы, Союз, когда речь идёт о СССР).

Напомните о дружбе между фашистами и либералами

А ещё совковые лектора, проститутки КПСС, любили на неудобные вопросы разражаться воплями, что в Америке негров вешали.
Я таки понял тебя - ты не возражаешь что Сталин и его подельники коммунисты хотели дружить с фашистами. Ты за это обожествляешь Сталина?

--Он всех обманул, чего уж таить.

Так и запишем - ты согласился что гитлер, которому самое верное определение бесноватый, обманул Сталина, которого сталинисты называют "гением всех времён и народов". Значит ты восторгаешься Сталиным за то, что его мог обмануть даже бесноватый придурок?
Да или нет? (как любишь ты придуряться)
2 Навалкер

<< Что характерно для Призрака - ничего не зная имеет жуткий апломб возражать тем кто знает.
--Свалкер, где договор ?! Или что - Гугль то-же чей-то бот ?!

<< А ешё меня прикалывает у Призрака тоталитаризма, его тугодумость.
<< советский анекдот
--В следующий раз проверяйте, что наврали, а то как-то странно, когда 1ая часть предложения противоречит другой (к слову - попытка прикрыть это анекдотом, ничего кроме сочувствия не вызывает).

<< Где ты у меня увидел что канистры завозили Советы (пиши с большой буквы слова Советы, Союз, когда речь идёт о СССР).
<<Когда поляки выбили у немцев уже треть танков, когда у немцев кончились авиабомбы, когда немецкие танки застряли в грязи и бензин для танков возили на самолётах в канистрах - вот тут и пришёл Сталин на помощь гитлеру.
--???
Тогда дайте список аэродромов и отчёты, где якобы немцы перевозили эти канистры (или это магические канистры, которые по желанию ИВС сами материализовались) ?!

<< А ещё совковые лектора, проститутки КПСС, любили на неудобные вопросы разражаться воплями, что в Америке негров вешали.
--Странно, но это пока Свалкер не ответил ни на один вопрос, и вертиться ужом, несчастный.

<< Я таки понял тебя - ты не возражаешь что Сталин и его подельники коммунисты хотели дружить с фашистами.
--Я так понял, Свалкер не хочет поднимать тему отношений либералов и нациков ?! Свалкеру есть что скрывать ?!

<< Ты за это обожествляешь Сталина?
--Нет.
Для справки - хвалят, ставят в пример и т.д. за достижения, а не за фейлы.
Хотя если либералы хвалят за неудачи, что ж, неудивительно - "либерализм, он такой" (ц)

<< Так и запишем - ты согласился что гитлер, которому самое верное определение бесноватый, обманул Сталина, которого сталинисты называют "гением всех времён и народов".
<<Он всех обманул, чего уж таить.
--Учимся читать и понимать предложение полностью.
И где я его так называл ?!

<< Значит ты восторгаешься Сталиным за то, что его мог обмануть даже бесноватый придурок?
--Ну да, ИВС же обладал даром предвидинья и телепатии, как его могли кинуть . . .

<< Да или нет? (как любишь ты придуряться)
--Нет. Я востаргаюсь тем, что он до сих пор одним своим именем вызывает попоболь у либерально озабоченных.

И так - где же было правительство Польши на момент разгрома оной ?! Где эти отважные герои ?! И что они там делали ?!
И где-же цитата, что ИВС одобряет фюрера ?!
Неуж-то Свалкер опять наврал . . . но стоп - "форумчане же всё видят" (ц) как так, гура либерализма ?!
4uz
ты сперва поинтересуйся, кто такой терротист.
Террористами были Ленин и Троцкий и их близкая компания.
SUSUL1

"Период наиболее массовых казней, так называемый «Большой террор», пришёлся на 1937—1938 годы. А. Медушевский, профессор НИУ ВШЭ, главный научный сотрудник Института Российской истории РАН, называет «Большой террор» «ключевым инструментом сталинской социальной инженерии»." Вики

"тифлисские социал-демократы вступили на путь террора — они приговорили к смерти начальника штаба Кавказского военного округа генерал-майора Грязнова и 16 января 1906 года привели приговор в исполнение. Коба был одним из организаторов этого теракта. " http://www.erlib.com/Елена_Прудникова/Иосиф_Джугашвили/4/

"Ему подчиняется кавказская боевая группа. Ударный отряд, созданный на основе боевых дружин. Этот партийный спецназ появился во время восстания 1905 года. Требования к боевикам предъявлялись высокие. Каждый должен уметь управлять лошадьми, паровозом, владеть огнестрельным оружием, знать анатомию, чтобы наверняка действовать ножом.
Боевиков используют для охраны партийных лидеров, демонстраций и стачек, для терактов и борьбы с черносотенцами.
Но после разгрома январского восстания 1905 года их деятельность начала сводиться к так называемым «эксам», то есть грабежам.
На партийном съезде в Стокгольме большинством голосов решено: грабежи прекратить. Группы боевиков распустить.

Но обширная сеть законспирированных партячеек требует огромных расходов. Оружие, подпольные типографии, зарплата функционерам. Большевики распускают несколько дружин. Но втайне деньги решено добывать проверенным способом. В 1907 году Ленин вызывает в Берлин Сталина (худощав, волосы черные, лицо рябое, глаза карие с желтизной. Левая рука - сухая. Кличка - Коба) и Леонида Красина (псевдонимы - Зимин, Никитич. Инженер-химик. Возглавляет боевую техническую группу ЦК партии. После революции - нарком внешней торговли). Стороны заключают договор. Кавказская боевая группа добывает деньги и передает Ленину. ...
Незадолго до налета в Берлине происходит встреча, на которой кавказские боевики заключают договор с «Коллегией трех». Так Ленин назвал группу, созданную втайне от партии для добывания средств. В составе тройки: сам Ленин, Леонид Красин и Александр Богданов (псевдонимы - Вернер, Максимов, Рядовой. Психиатр. После революции - директор института по переливанию крови).
Следствие выясняет: ограбление в Тифлисе произведено большевиками Тифлисской организации. Тифлисский подпольный комитет очень интересует, куда делась огромная добыча - четверть миллиона рублей. Но деньги уже на пути в Финляндию, на конспиративную дачу Ленина. Эту тайну Коба раскрыть не может. Договор с ленинской «Коллегией трех» - слишком опасный секрет. Он все берет на себя. Тифлисский комитет исключает Сталина из партии. Сообщение об этом отправлено в центр. Сталин поспешно исчезает из Грузии и залегает на дно.
Коба переезжает в Баку. Он застал город на пике нефтяного бума начала века. Самые расторопные делали миллионные состояния. Территорию города делили между собой «гочи» - вооруженные головорезы, объединенные в кланы. Этих бандитов Коба приглашает в состав своей новой боевой дружины. Согласно полицейским сводкам, за несколько лет общая сумма всех ограблений достигла трех миллионов рублей." http://www.kp.ru/daily/24197.3/402756/
stalker7162534
Да, статья такая в вики есть, но вот кто ее авторы?
Не поленись по ссылочкам походить большая часть материала написана с источников английских историко в и психологов. и конечно же Хлевнюк О.В. - знаменитый сталинофоб и пипабол.

С книжкой позже ознакомлюсь, но в ней то же много белых пятен уже после первых 3х страниц
SUSUL1
В СССР был такой анекдот - СССР это страна с непредсказуемым прошлым. Даже в мягкие Брежневские времена была цензура и не всю правду можно было публиковать.
Как Вы думаете, могли ли при Сталине напечатать неблаговидные факты о его биографии?
Истинно Русский человек христианин и семьянин, говорит о покойных либо хорошо либо ни как! (как говорится - "на воре и шапка горит")
stalker7162534

А где историю не пишут по указанию с верху?
Все просто, "правильные" историки катаются на бентли, выступают на конференциях, получают гранты и прочие плюшки, а "не правильные" историки сидят в маленьком кабинете бес всего того, что имеют первые, если не найдут заказчика
И так - Свалкеральный опять не ответил ни на один вопрос. Что ж, "форумчане всё видят" (ц), это так, если вдруг гура либерализма снова попытаеться прикрыться местными или вякнуть про "аргументы и факты" (ц).
Хотя это и так было понятно - либерализм, подобно нацизму, не может жить без вранья . . .
SUSUL1"А где историю не пишут по указанию с верху?"

Там где не проституируют духом.
В истории полным полно примеров, когда придворные летописцы писали так чтобы угодить власти/властителю. Но настоящие историки, те кто действительно занимаются наукой историей, описывают то что происходило в реальности. И опираются на факты. Если кому то хочется верить, что прошлое было таким как ему нравится, то это признак убогого мышления.

The_Bulldozer"либерализм, подобно нацизму, не может жить без вранья . ."
ну балаболь балаболь, сколько влезет
только что ты попал под первый признак дяди Шапиро: -1) Грубость и/или отсутсвие каких-либо обоснований фактических или логических при даче ответа или утверждении чего-либо.

А так любой желающий может помотреть в профиле все твои посты. И что он там увидит - что ни с того ни с сего в Болталке/Обществе возник юзер Бульдозер, и все его посты это либо оскорбления сталкера, либо тупое отрицание сталинских репрессий, единственный аргумент который ты приводил это то что ты считаешь общество Мемориал лгунами.
И что ты точно также как некий "Призрак тоталитаризма" споришь с воображаемыми человечками в собственной голове - постишь во всех темах про стопятьсот миллиардов сожранных лично Сталиным (то есть глумишься над жертвами тоталитаризма, и считаешь что это весело. А глумиться над погибшими это подлость)
stalker7162534
Слышь ты малообразованный! Не гони на правильных мужчин, тебе то до них никогда не подняться! Вот представим в камере четыре человека : SUSUL1 , The_Bulldozer , Perdu ..и stalker7162534.. гы. Вопрос кто из них "на параше"? Ответ очевиден ? хехехе. ..и тут заходит Призрак тоталитаризма а мы ему кричим четвертым будешь? Он такой - ага, ну тогда в очередь брат... хахахааа
stalker7162534
Там где не проституируют духом.
В истории полным полно примеров, когда придворные летописцы писали так чтобы угодить власти/властителю



Аха, прикольно, то есть ты говоришь о двавно метрых людях=)
Когда то за саму идею люди умирали не задумываясь. Уйти добровольцем на чужую войну было обычным делом, но капитализм быстро расставил все на свои места, лет 100 назад=)

Кстати, я не нашел ссылок и упоминаний человека по имени "Полно Полным Примеров"=)
SUSUL1
"полным полно примеров" -- это сценический псевдоним "сталкёра№7162534"... Бугагааа
Предлагаю всем расслабиться и похихикать :
www.myvideo.de/watch/657785/Walter_Moers_Thomas_..

Краткий перевод : Адольфи ругает Черчиля и успокаивает свою собаку Блонди - Мы никогда не кaпитулируем и не сдадимся , не бойся . В конце ворчит , что титры идут слишком быстро и фсё на английском .
ferocious Bunny
Прикольно, то же там за видео такое, что выдало сообщение "This video is not available in your country."
SUSUL1

Да мультик там прикольный . Эт что в РФ видео заблокировано или где? У нас в тоже в ютьюбе этот мультик заблокирован , но этот сайт вроде беспроблемный , странно....
ferocious Bunny
Похоже что блокировка не в России а как раз в самом сайте, иначе надпись была бы на русском
Ну вот ещё одна ссыль , может тут не заблокируют :
http://www.dailymotion.com/video/xhiet_walter-moers-der-bonker_music
От края до края, по горным вершинам,
Где горный орел совершает полёт,
О Сталине мудром, родном и любимом,
Прекрасную песню слагает народ.

Летит эта песня быстрее, чем птица,
И мир угнетателей злобно дрожит .
Её не удержат посты и границы,
Её не удержат ничьи рубежи.

Её не страшат ни нагайки, ни пули,
Звучит эта песня в огне баррикад,
Поют эту песню и рикша, и кули,
Поёт эту песню китайский солдат.

И песню о нём, поднимая, как знамя
Единого фронта шагают ряды;
Горит, разгорается грозное пламя,
Народы встают для последней борьбы.

И мы эту песню поём горделиво
И славим величие Сталинских лет,
О жизни поем мы, прекрастной, счастливой,
О радости наших великих побед!

От края до края, по горным вершинам,
Где свой разговор самолёты ведут,
О Сталине мудром, родном и любимом
Прекрасную песню народы поют.
B
i
u
Спойлер