Год с Момента Трагедии В городе Цхинвал

считать научусь, трагедия была 08.08.08

*притих*

ээээ *ушёл*

2 года.

*что-то считает на калькуляторе и счетах с вдумчивым видом*

Вы ещё поплачте тут), а что было в этот день? Взрыв школы?

Опа нарисовался [Проглотил кактус]
Ты серьезно ?

Да я серьёзно, я незнаю что было в этот день)), предполагаю что взрыв школы)), дак чё было то?)

Redmurza
ну вообще я тоже не знаю, что в тот день случилось.

Началась пятидневная война между Грузией-Южной Осетией-Россией-Абхазией.

Началась пятидневная война между Грузией-Южной Осетией-Россией-Абхазией.
а количество жертв? причины войны, и ее последствия?

OMFG

Ну если так, то хeр с ними! (это я про Грузию, Южную Осетию и Абхазию). =)

Началась пятидневная война между Грузией-Южной Осетией-Россией-Абхазией.
Это какая-то хрень. Пятидневная война... Сегодня день строителя, нужно радоваться! Можете меня поздравить.

Ты вроде хохол? А в хохляндии сегодня День войск связи Украины. )

А в хохляндии сегодня День войск связи Украины. )
Я к этому не имею и малейшего отношения. Сегодня - день строителя!!! Ура, товарищи!

Поздравляю. )

Поздравляю.
Спасибо.

Присоединяюсь )

Охренели, что ли?

Присоединяюсь )
Спасибо.

Пару дней в моём городе была авария. Пьяный придурок не справился с управлением. В результате погибло два человека, в т.ч. ребёнок. Нужно записать этот день, как памятную дату и создать отдельную тему для того, чтобы почтить их память?

смысле - не только какие-нибудь солдаты и офицеры... Там люди погибли -
Ты не считаешь солдат за людей?

Может он хотел сказать гражданские

*facepalm*

Что произошло? День рыбака?

65 лет назад на японский город Хиросима была сброшена атомная бомба
6.08.10

лол...
я конечно понимал, что большая часть обитателей болталки тупы как крези гранж.. ой... как пробки..
Но что б до таких краев... пздц.
и этот вывод не только из названия темы, но еще и по первым постам тут.

Вы ещё поплачте тут), а что было в этот день? Взрыв школы?
ептА.. да ты в конец упоротая дура. Взрыв ж0пы блЪ твоей соседки....


Да я серьёзно, я незнаю что было в этот день)), предполагаю что взрыв школы)), дак чё было то?)
Да я вот серьезно уже думаю, что ты обосраный хики не видящий них...я в мире дальше ПеЖе...


ну вообще я тоже не знаю, что в тот день случилось.
Наверное когда это случилось, ты еще сиську сосала... хз..
просто любой человек имеющий дома телевизор, и догоняющий как его смотреть, знал об этом. Разве не?

В тот день ничего страшного не произошло.
/тема

Когда мы порабощали Чечню тоже погибали солдаты, офицеры, мирные жители и т.д. А до этого были тысячи войн, в которых аналогично кто-то погибал.

Я хренею с вас, малолетки хреновы! Ладно, если не знаете что в этот день случилось два года назад. Но вот глумится то зачем? Оборзели совсем, случилась трагедия, "грызуны" истребили в эти дни много мирных людей.... Шуточки свои идиотские приберегите для других, убогих флудо-тем.

А по теме: вечная память погибшим в этот день в Цхинвале. Пусть земля будет им пухом.

Пля, мы Чечню расх_ячили также как Грузия Осетию. Мы тоже грызуны?
Америка расх_ячила Ирак, к примеру. Давайте поплачем за иракцев.

absurdus elementum
А еще - югославов. Мне их тоже очень жалко.

Просто чувак наткнулся в интернете на новость, что, мол, прошло 2 года, вот и создал тему.

А про Ирак никто даты не знает, поэтому плачем по погибшим в Цхинвале.

Кто порабощал Чечню? Лично ты? Твой отец или брат? Ты лично убивал чеченских детей, ножом, пулей или голыми руками душил?
Ну да. И я русский. А грузины проделывали тоже самое с осетинами. Не вижу между нами разницы.

Master Corwin

Дело в лицемерии.

И детей. Потому что эти дети в спину стреляли солдатам (а те, что не стреляли, клялись своему богу отомстить за отцов, когда вырастут). А определить разницу между местным жителем и боевиком было невозможно. Днем он овцепас, а ночью стреляет федеральные войска.

Люди погибают в конфликте между арабами и евреями. Люди штабелями мрут в Африке. Америка, культурными ценностями которой живут многие из вас - построена на костях и покрашена кровью.

Master Corwin

К сожалению, от того, что 14-летний подросток зайдёт в тему и напишет "соболезную........." или что-то в этом духе, в мире счастья не прибавится. А прибавится лицемерия, которое итак возведено в абсолют.

Я правильно понял - именно ты и порабощал, как ты выражаешься, Чечню?
Ты уже спрашивал, я отвечал. Мы пресекли невыгодный нам сепаратизм и стремление к независимости. Тоже самое Грузия пыталась сделать в Осетии.

Ты удивишься, но я уж точно не живу американскими культурными ценностями.
Джинсы не носишь?

а напоминание о конкретном конфликте.
Конфликтов было много, почему вспоминать будем именно этот?

Про Ирак и Чечню говорил не я. Просто дополнил, чтобы пример стал более показательным.
Да мне пофиг, пусть все выражают, что захотят. Чего я тут спорить-то начал?

Master Corwin
Больше всего отвратительно смотреть на изложение политических установок, так грубо втраханных в твой скудный мозг, на игровом форуме. То, что произошло в Осетии - это локальная трагедия тамошних жителей, это их слезы и кровь, они помянут и отдадут дань своим землякам. Кощунственно чужое горе осквернять своими выкладками, с позиции интересов роисии, которая, не сомневайся, приложила руку к такому развитию событий.
Еще и подтерся, смешно. Кисельные взгляды какие-то оказались, впрочем и не удивительно.

Школота как всегда тут блеснула своим умом.Идите играйте в свои убогие атсасины гриды и жта и не постите тут.

Ну,вечная память,тд тп.

мдаааа , школота страдает неизлечимым даунизмом !
вечная память погибшим , да будет земля им пухом !

жалко людей

некоторые товарищи своим незнанием данной печальной ситуации начили здесь писать всякую хрень...для начала поищите хотя бы в интернете о 08.08.08...светлая память погибшим

Согласен с Alех. Земля им пухом.

некоторые товарищи своим незнанием данной печальной ситуации начили здесь писать всякую хрень
Да вот только как разговор заходит о войне другой страны, не дружественной нам (а таких чутть меньше чем все, по мнению поцреотов), все взахлеб радуются малейшей неудачи этой же страны. Одно лицемерие кругом.

Я знаю почему школота не знает про эти события,в это время школота без отдыха обсуждала жта4,и думала когда же убогую жта4 портируют на комп.

Да вот только как разговор заходит о войне другой страны, не дружественной нам (а таких чутть меньше чем все, по мнению поцреотов), все взахлеб радуются малейшей неудачи этой же страны. Одно лицемерие кругом.
Как будто на западе нашим неудачам не радуются, ога.

Как будто на западе нашим неудачам не радуются, ога.

Кавказ у нас на западе находится?

Master Corwin
Больше всего отвратительно смотреть на изложение политических установок, так грубо втраханных в твой скудный мозг, на игровом форуме. То, что произошло в Осетии - это локальная трагедия тамошних жителей, это их слезы и кровь, они помянут и отдадут дань своим землякам. Кощунственно чужое горе осквернять своими выкладками, с позиции интересов роисии, которая, не сомневайся, приложила руку к такому развитию событий.
Еще и подтерся, смешно. Кисельные взгляды какие-то оказались, впрочем и не удивительно.
Да затер-то я посты из-за глюка, а не тебя испугавшись, психолог ПГ-шный...

Чтоб ты понимал в этой жизни... А отвратительно здесь, ИМХО, наблюдать твой сарказм. Вроде как получаешься ты человеком, повидавшим в этой суровой жизни все, ничему не удивляющимся, и жизненный опыт твой безмерный снабжает тебя громадным иммунитетом против зомбоящика, съевшего мой бедный мозг. И тебе меня этак снисходительно жаль - меня, несчастную жертву технологий НЛП, продажных СМИ, и купленных чиновников...

А на самом деле я всего лишь выразил сочувствие. Выкладок никаких не делал. Лишь попытался, увидев твой пост (от которого сочувствием чужому горю и не пахло) узнать у тебя - как понимать твое равнодушие к гибели людей? И действительно ли ты убивал в Чечне? И почему не считаешь нужным посочувствовать гибели хотя бы наших парней? Неважно, за что и про что - не об этом речь. Хотя бы о них, я уж не говорю об осетинах, которым, по-твоему, пусть сами же осетины и сочувствуют...

Кощунственно чужое горе осквернять
То ты намекаешь, что это - не наши переживания, и лучше бы переживать за порабощенную Чечню... То меня же обвиняешь в кощунственном осквернении чужого (осетинского, если по сабжу) горя. А ведь я, повторяю, никаких выкладок не делал. И уж точно не заявлял, что Россия приложила руку к событиям в ЮО. Более того, лично я уверен в обратном. Что-то незаметно, чтобы осетины или абхазы от русских бежали, как от чумы.
В общем, ты уж определись: или ты сочувствуешь тем людям, или нет (но в этом случае меня в равнодушии не обвиняй - бесмыссленно).

Уж кто делает выкладки - так это, получается, ты. Утверждая, что мы (всей страной, что ль) порабощали Чечню... И т.п.

Кстати, ты уж не обижайся, но я не верю и не поверю, что ты в Чечне вообще был. А тем более - что кого-то там ты убивал. Будь это так, имей ты опыт войны (не красивой киношной, а именно сраной, непонятной, в дерьме и в глине, хрен знает за что) - ты бы в эту тему и не зашел.

Еще раз повторяю: я в этой теме выразил свое отношение к той трагедии. Сочувственное. Для меня гибель людей - трагедия. В том числе и личная, если уж на то пошло. Причем, скажу честно (успокойтесь сейчас, максималисты-холиварщики, не обвиняйте меня в непоследовательности!) мне жаль не только осетинских погибших и раненных, не только наших русских миротворцев, но и грузинских парней, которым мозг забили хренотенью поганой по поводу того, что осетины - раса, не имеющая права на существование...или какого-либо другого, но похожего дерьма... Так что мне жаль и их. Ибо за исключением откровенных подонков, свято верящих в это дерьмо, и тех подонков, кто это дерьмо готовил и вливал в уши грузинскому народу - остальные погибли, получается, тоже не за х... собачий.

корвин ! какой напиг он имеет опыт , если гепотетически поверить шо ему 21 год , простой он пи"дабол !

в общественный!

Простите но иногда мне кажеться что вы тупые аморальные уроды которым лишь бы банально пошутить над трагедией.
Свои шуточки флуда в темах засуньте друг другу в ж*пы, и протолкните членом. Речь тут идёт про массовую гибель людей, так что идите флудить в другие темы.

(Походу автор темы попал во временной коллапс, он создал тему на год позже, в названии темы написано "Год с Момента Трагедии В городе Цхинвал", а прошло то уже два года. Мозги включить не пробовали?)

http://video.mail.ru/mail/n-i-r/4388/2233.html

http://video.mail.ru/bk/1972g/9/26.html?liked=1 рэп про войну

Master Corwin
Полностью с тобой согласен, и да и наших ребят там предостаточно тоже полегло и миротворцев и просто солдатов... Всего около сотни, лично в соседнюю с нами Мордовию 10 гробов тогда пришло, и какого мамкам, женам, девушкам, детям... Да и вообще не по себе становится когда на эти картины смотришь... В общем вечная, вам, память, ребята, а так же все тем, кто погиб из-за этих авантюр...

В эти дни погибло много Русских миротворцев, им стреляли в спину грызуны. Это по вашему справедливо? Гибли дети, женщины, старики и Российские войска. А вам лишь бы похихикать над такой трагедией. Тут всё понятно. Газенваген по вам плачет, флудеры.

БаТТеньКа Draconozavr
+10
Стрелять по миротворцам - ужасно, стрелять по жилым домам и больницам - еще хуже.

Два года назад состоялось беспрецедентное событие. Дикая и варварская Россия внезапно, без объявления войны, атаковала маленькую и беззащитную Джорджию. Путинская шайка давно завидовала успешным экономическим и полицейским реформам Джорджии. Президент Саакашвили за короткие сроки смог полностью искоренить коррупцию, разогнал к чертям взяточников-гаишников и создал наиболее боеспособную и профессиональную армию в Восточной Европе, обученную по стандартам НАТО.

Пятьсот тысяч оккупантов при поддержке сотен танковых эскадронов и авиадивизий под покровом ночи перешли джорджийскую границу. Однако здесь ржавую российскую шайку мародеров уже не боялись. Джорджийские коммандос и пехотные бригады храбро встретили врага и начали планомерно заманивать вглубь своей территории, чтобы нанести окончательное поражение. Русские наступали по старинке – пытались завалить трупами, с одним калашом на троих, с заградотрядами КГБ. Каждый километр территории демократической Джорджии давался российской армии 12-ю тысячи своих убитых солдат.

И вот настало 13-е августа. Время генерального сражения. Джорджийскую армию возглавлял лично батоно Мишико. Со своей стороны Путин испугался встать во главе своих мародеров, боясь встречи в бою лицом к лицу с батоно Мишико. Ведь тогда у него не было шансов против двухметрового Президента Джорджии. Русские подошли к Тбилиси в упор. Уже летела на город армада стратегических бомбардировщиков, чтобы сбросить свой смертоносный груз на спящий город, немощных стариков и женщин, чтобы заставить пролиться тысячи слезинки ребенков. Но хитроумный Президент Джорджии собрал многотысячный митинг в центре своей столицы, куда помимо этого были приглашены пан Ющенко, пан Качиньский и прочие младодемократические президенты. Объявив о своей полной и безоговорочной победе, батоно Мишико не оставил ничего другого российской армии, как отступить с позором, унося золотые вилочки и унитазы.

Это была победа добра над злом, но Мордору удалось захватить двадцать процентов территории демократической Джорджии. И это не может не печалить всех совестливых и неравнодушных людей. Каждый год 8-го августа они собираются на многотысячные митинги с требованием отставки Путина и деоккупации независимой Джорджии.

Не остается в стороне и брайтонская интеллигенция. Вчера от трактира «Матрешка» стартовал шествие диссидентов и правозащитников с плакатами «Stop Russia!» и “Putina v otstavku!”. По знакомому маршруту, с песнями и плясками, дошли до ресторана «Поручикъ Кацманъ», где уже был намечен военно-спортивный бал-маскарад. Был приглашен и посол Джорджии в США Василий Сихарулидзе. На траурном пире мы, попивая боржоми и серебристое кахети, вспоминали и преступлениях чекистов и оккупации свободной Джорджии. Также были устроены и спортивно-развлекательные мероприятия: скоростной забег правозащитников на сто метров, наиболее красочное поедание галстука, забивая абсентом и самый красочный джорджийский тост. Включили караоке с песнями Бубы Кикабидзе. В конце вечера состоялся прямой телемост с Джорджией. Брайтонскую интеллигенцию почтили своими речами лично батоно Мишико, блоггер Сухум и красавица-министр Вероника Кобалия, которая и вызвала наибольшее одобрение среди диссидентов. Взявшись за руки, мы поклялись никогда не забыть преступление сталинизма и больше не допустить оккупации демократических государств Империей Зла.

Лев Щаранский, ты хоть понимаешь что пишешь, любезный? Во первых, ваши дальние предки проникали в элиты других государств. Ваши еврейские предки, разваливали государство, упрощали язык и культуру, уничтожали науку, и переписывали историю.Я не ДОПУЩУ чтобы такие как вы снова каверкали достоверность информации, Русский народ знает правду. Я не знаю, может быть вы ж0полиз мишико, или родом из грызунии, но засуньте пожалуйста свой жидовский язычок в попу. Есть доказательства, что ваш народ выходки-бомжи, ищут местечко где поворовать и погреться, а после уходят в другое более тёплое и воруют всё что успеют. Я если такая паскуда типо вас обвинит меня в нарушении прав человека, антисеммитстве, нетолерантности, то я вам предъявлю прямые доказательства что вы русофобы и черви пожирающие.

Насчёт того что вы писали про Сталина (якобы он руководил империей зла), а вы не знали что Сталин свергал многих жидо-революционеров, им это не понравилось вот они и отравили Сталина.
Начнём по порядку. Когда Ливийцы совершали набеги на Египет и отбирали урожаи, Египетские жрецы собрали многих своих рабов и выделили из них 11 разных племён, а 12-тым племенем стали сами жрецы. Одним из племён стали Левиты. Вскоре, жрецы водили Левитов по пустыне, и шатали их там 40 лет. После чего, из Левитов вышла душа и они стали словно зомби, ну кароче как кусок дерьма. Вскоре левиты стали евреями и переселились в Европу, после чего начали разорять государства. Лев Щаранский, ты понял историю твоего народа, а теперь расскажи - ты продолжаешь начатое дело? Ведь твой никчёмный народ Евреи, переписывали историю, а ты повторяешь то же самое, но на форуме. Твоя попытка задурить народ погибла в зачатках.
И ещё, Путин не причём, в то время Медведеву дали триал в 100 дней, как бы проверив его на вшивость.

жалко простых людей!! Эта грузинская ш***ха саакашвили(специально напишу с маленькой буквы) знал что добрый русский Иван придёт на помощь, и таким образом пытался втянуть РОССИЮ в очередную авантюру с подачи америки и европы! Удивляюсь почему местные аксакалы до сих пор не закатали его в асфальт!?

Автор темы не умеет считать до двух, я гарантирую это

09.08.10 23:35
поговорил с троллем - день прошел не зря _-_

ну вообще я тоже не знаю, что в тот день случилось.
Наверное когда это случилось, ты еще сиську сосала... хз..
просто любой человек имеющий дома телевизор, и догоняющий как его смотреть, знал об этом. Разве не?

А что было 08.08.09, а?

Енот полоскун
Да вот только как разговор заходит о войне другой страны, не дружественной нам (а таких чутть меньше чем все, по мнению поцреотов), все взахлеб радуются малейшей неудачи этой же страны. Одно лицемерие кругом.
Странная у вас логика- получается, в день разгрома немцев под Москвой в столице надо было траур объявить? Естественно огорчаешься за потери своих и радуешься потерям противника. А как еще надо?

Лев Щаранский
и создал наиболее боеспособную и профессиональную армию в Восточной Европе
Учитывая, что армия побежала уже на третий день конфликта- ваши слова, да богу в уши. Если так, то НАТО можно не бояться- остальные еще хуже. Т.е. фактически остаются одни американцы.

Пятьсот тысяч оккупантов при поддержке сотен танковых эскадронов и авиадивизий под покровом ночи перешли джорджийскую границу.
Прикалываемся? Ну-ну...

По теме. Страшно это все. Страшно когда из-за уродства мозговых процессов некоторых политиков люди вытаскивают горелые тела своих родственников из развалин. Страшно, когда чужие солдаты идут по твоей улице и чужие танки стреляют по жилым домам. Но не меньше страшно и начало данной темы- до какой убогости люди уже дошли. Да и люди это? По образу мышления и отношению- скорее троглодиты. Случись что- за милу душу начнут мясцо с окружающих себе в супец срезать...
Всем военным и штатским погибшим там, всем свой долг исполнившим и не успевшим даже проснуться- всем вечная память и земля пухом. А "юмористам" нашим могу пожелать следующее- искренне надеюсь, что на похоронах ваших и близких ваших найдутся пара-тройка таких же "клоунов", которые найдут все происходящее крайне забавным и достойным буйного веселья...

Странная у вас логика- получается, в день разгрома немцев под Москвой в столице надо было траур объявить? Естественно огорчаешься за потери своих и радуешься потерям противника. А как еще надо?
Анх, вот не надо сравнивать ВО с этой пострелушкой. Там воевали за правое дело, а тут бандюков защищали, которые только мародерствовать умеют. Вот и все что я хотел сказать.
Гордится тут нечем. Тем более наша армия показала там себя не с лучшей стороны.

Енот полоскун как это наша армия показала себя не с лучшей стороны!!?

Енот полоскун
Там воевали за правое дело, а тут бандюков защищали, которые только мародерствовать умеют.
Оскорблять целую нацию- много ума не надо. У нас тут некоторые писали, что все русские мародеры и пьяницы- на примере легендарной ложечки и унитаза.
А вы часом не в курсе, что миротворцы так же погибали. И какая простите разница? Стояли солдаты, исполняли свой долг, ничего такого не думали, а по ним ночью авиация и артиллерия и танки с пехотой в прорыв... Вам это не напоминает 22 июня?

Гордится тут нечем.
А что там плохого было? Противника разгромили на голову. Потери у противника больше, несмотря на то, что он оборонялся. Территорию захватили. Трофеи неделю с лишним вывозили. И что плохого? Никто не говорит, что дату сию надо назвать "Днем воинской славы", но вполне нормальная операция.

Ankh 8 Самое главное там, это то что пришли на защиту практически не защищённого народа!!!

Ну если не вспоминать про 7 самолетов и 20 едениц бронетехники, то операция была успешна :)
А таких трофеев у нас и в своей армии навалом. Гниют себе на складах.
Даже любопытно, как могла война против Грузии быть неудачной :)
Прямо-таки герои! С одним автоматом на взвод победили несокрушимую грузинскую армию, где на каждого солдата приходился танк, а в штурмовых батальонах даже два! xD
Еще пусть кто нибудь скажет, что она была НАТОвского образца.

Короче, мне лень уже это обсуждать. Слава России!, раз уж на то пошло.

Даже любопытно, как могла война против Грузии быть неудачной :)

На грузию никто не нападал,нечего и им начинать было,расклад и так ясен был,но "мудрый" Саакашвилли видимо был в полной уверенности(или его убедили)что РФ на ответные меры не рискнёт пойти,а вот пошла и правильно сделала.Юж Осетия и Абхазия имели после распада СССР,полное право на самоопределение(чего то правозащитники и САШа всё время забывают упомянуть об этом),но Грузия почему то решила что определять,кому как и где жить и жить ли вообще,будет она.За все 18 лет мучений осетины с абхазами их теперь ещё 300 лет ненавидеть будут.

Енот полоскун
А таких трофеев у нас и в своей армии навалом.
А чем вам плохи модернизированные Т-72 или целая колонна новейших боевых "Хаммеров"?

Даже любопытно, как могла война против Грузии быть неудачной
Почитайте про новогодний штурм Грозного- где-то примерно так.

Еще пусть кто нибудь скажет, что она была НАТОвского образца.
Я скажу. Настолько натовского, что у них даже сайт МО прежде всего открывается на английском, уж потом на грузинский можно перейти.

ferocious Bunny
Может быть и так, но осетины очень плохо показали себя после войны. Это я про мародерство.

Ankh 8
А чем вам плохи модернизированные Т-72 или целая колонна новейших боевых "Хаммеров"?
Черт, опять танкосрач. Модернизированы они слишком однобоко. Настолько, что годятся только против повстанцев и полудикихстран. Электроника неплохая. А вот защита уровня т-72Б 85 года :) Сами от половины таких избавляемся.
Насчет колонны. Их сколько там было?

Почитайте про новогодний штурм Грозного- где-то примерно так.
На фоне этого чуть ли не все сражения будут удачны.

Я скажу. Настолько натовского, что у них даже сайт МО прежде всего открывается на английском, уж потом на грузинский можно перейти.
:))) это самый важный показатель!

Енот полоскун-Может быть и так, но осетины очень плохо показали себя после войны. Это я про мародерство.

Просто люди уже озверели от унижений и нищеты за все эти 18 лет,а возможно просто мстили.Такие методы никто не одобряет ,но и осуждать их(осетин с абхазами) сложно,никто особо не вопил когда их грузины грабили и убивали годами.

Енот полоскун
Это я про мародерство.
А вот представьте, вы жили себе, добро наживали. А потом пришли придурки- и у вас не добра, ни жилья. А потом этих придурков выбили и они все добро побросали. Типа вы глянете на их имущество и принципиально пойдете ночевать на своих руинах в одних штанах рваных и ничего не возьмете?

Настолько, что годятся только против повстанцев и полудикихстран.
А даже если так- можно африканцам продать или отправить на Кавказ. Хотя нормальные танки, ну не Т-90, но и не "модернизированные" Т-64.

Их сколько там было
Шесть штук. По одним данным командно-штабной центр, по другим- машины разведовательно-диверсионного спецназа.

На фоне этого чуть ли не все сражения будут удачны.
Не все. Почитайте как наши украинцы в Ираке навоевали-и смех и грех...

это самый важный показатель
Это- самый забавный. А еще иностранные советники сотнями, импортное вооружение с натовских складов, обучение ком. состава в НАТО и даже натовские звания в войсках.

Юж Осетия и Абхазия имели после распада СССР,полное право на самоопределение(чего то правозащитники и САШа всё время забывают упомянуть об этом)
Хорошо сказано. Об этом забывают упомянуть и те, кто призывает не верить зомбоящикам, так называемой "медведевско-путинской" пропаганде и вспомнить, что и мы, русские, типа, дохрена тиранили другие народы и не давали им встать на ноги.

ferocious Bunny,Ankh 8
Просто люди уже озверели от унижений и нищеты за все эти 18 лет,а возможно просто мстили.Такие методы никто не одобряет ,но и осуждать их(осетин с абхазами) сложно,никто особо не вопил когда их грузины грабили и убивали годами.

А вот представьте, вы жили себе, добро наживали. А потом пришли придурки- и у вас не добра, ни жилья. А потом этих придурков выбили и они все добро побросали. Типа вы глянете на их имущество и принципиально пойдете ночевать на своих руинах в одних штанах рваных и ничего не возьмете?

Может быть так, но нужно быть конкретными идиотами чтобы так поступить. Этим поступком и себя опозорили и нас же подставили.

Да и грабили кого? Бабок и дедов. Это так же чеченцы могут зайти в деревушку исказать всем: "отстегивайте". Хотя... мы им и так по сути отстегиваем.

А даже если так- можно африканцам продать или отправить на Кавказ. Хотя нормальные танки, ну не Т-90, но и не "модернизированные" Т-64.
А уже заявляли об этом. 10 000 списанных танков решили распрадавать. Только никто особо не клюнул. А танки я бы сказал уровня т-72б 89 года. Это я уже про SIM-ы. Чем-то лучше чем-то хуже.
Просто один из главных преимуществ была их система управления. Но в наших руках она работать не будет.

Шесть штук. По одним данным командно-штабной центр, по другим- машины разведовательно-диверсионного спецназа.
Это я к тому что это колонной трудно назвать :)

Не все. Почитайте как наши украинцы в Ираке навоевали-и смех и грех...
Уже читал ))) Постой. А почему ты так плохо про Украину говоришь? И про модернизированные т-64? По-моему Т-64БМ Булат очень неплохой танк на фоне наших. Т-84 наш т-90 уделает. Правда в еденичных экземплярах.

Это- самый забавный. А еще иностранные советники сотнями, импортное вооружение с натовских складов, обучение ком. состава в НАТО и даже натовские звания в войсках.
Ну вот вся бутафория только НАТОвская. А техника в основном времен СССР.

Енот полоскун-Может быть так, но нужно быть конкретными идиотами чтобы так поступить. Этим поступком и себя опозорили и нас же подставили.

Ну вопервых за всеми не уследишь,во вторых что значит опозорили!?Это уже вопросы к двуличным политикам-тк когда грузины резали ,грабили,мародёрствовали это было в порядке вещей что ли,чего не ужасались то??они значит не позорились?А косовкие бандиты в открытую продававшие людей на органы,а теперь одного из них в презы водрузили западные политики,это не позорище??Теперь эти же политики лицемерно водят носами и вещают о "зверях" осетинах которые у грузин чемоданы с польтами умыкнули-кошмар!Вот именно их поведение омерзительно и позорно.

Это я к тому что это колонной трудно назвать
Шесть автомобилей армейской принадлежности (любой, я это - в общем смысле) - это, вообще-то, уже колонна. Колонной можно официально назвать даже две обычные гражданские фуры на базе КамАЗа, идущие по трассе друг за другом.
А если точнее, автоколонна.

Если говорить о Чечне ,то им н...г не нужны ваши соболезнования,соболезнования не помогут ни мертвым ни тем кто в 20 лет остался без ног или рук.Не помогут и тем жителям,Россиии,которые живут между чечней и россией на положении беженцев,и на которых х..й клали и власть имущие и власть не имущие.
Я больше чем уверен что большинство из вас во время конфликта с грузией оргазмировало на тему "наши их сделают",а не думало о "бедной участи....итд".

ferocious Bunny
Это уже вопросы к двуличным политикам-тк когда грузины резали ,грабили,мародёрствовали это было в порядке вещей что ли,чего не ужасались то??они значит не позорились?
Так в этом то и дело, что никого грузины не резали и без надобности не убивали. Журналистов не трогали. Сбитым пилотам всю необходимую медицинскую помощь оказали.
Никаких 2000 убитых жителей, как понаврали наши СМИ. Стертый с лица земли Цхинвал ололо. Единственное что могли достать, это телефон одного обкуренного, который по пустым домам палил. Потому-что реальных целей-то практически не было! Осетины героически проявили себя только во время мародерства и когда наши же самолеты сбивали. Вот и все на что они способны.


INjektion
Я больше чем уверен что большинство из вас во время конфликта с грузией оргазмировало на тему "наши их сделают",а не думало о "бедной участи....итд".
+много

Енот полоскун-Так в этом то и дело, что никого грузины не резали и без надобности не убивали. Журналистов не трогали. Сбитым пилотам всю необходимую медицинскую помощь оказали.

Я говорю о предедущих годах,когда прессовали осетин и абхазов годами,грабили ,убивали и вся мировая общественность молчала в тряпку.
И кста войска РФ тоже (непостредственно в этой войне)тоже мед помощь оказывали,нужно объективными быть

Стертый с лица земли Цхинвал ололо. Единственное что могли достать, это телефон одного обкуренного, который по пустым домам палил. Потому-что реальных целей-то практически не было! Осетины героически проявили себя только во время мародерства и когда наши же самолеты сбивали. Вот и все на что они способны.

.

Не знаю откуда у тебя такая инфа,но муж моей подруги осетин(в какой то теме уже писала)он туда ездил,родственников полно там,так вот он когда в Питер вернулся его трясло,рассказывал чего там от города осталось-ничего,вонь стояла такая что задохнуться можно,тк трупы просто присыпали землёй а была жарища.Грузин там проклинали самыми страшными словами и видимо ещё долго будут проклинать.

Injektion-Я больше чем уверен что большинство из вас во время конфликта с грузией оргазмировало на тему "наши их сделают",а не думало о "бедной участи....итд".

Ничего подобного,я лично сидела в шоке тк немогла поверить в то что местные СМИ а так же ВВС с СNN вещают-зверства русских расписывались яркими красками,все бились в истерике.А потом потихоньку пошла инфа со стороны РФ и что интересно,немцы стали копаться и сопоставлять,а амеры с англичанами и французами ничего кроме "грузинской правды" слышать даже не хотели.А уж как грязью поливали!прямо соревнование устроили,и тем более противно было слышать от них же,некоторое время спустя-мол ошибочка вышла ,грузины нас обманули,ложную инфу давали,а мы ведь такие наивные!!

Енот полоскун
Этим поступком и себя опозорили и нас же подставили.
Кто кого подставил? Вы подумайте и по аукционам посмотрите- сколько всякого добра немецкого до сих пор еще в продажах. Оно откуда взялось? Правильно- наши в качестве трофеев взяли. И что тут страшного? Грузины людей всего лишили, люди сами взяли себе имущество. Все нормально. Не от хорошей жизни так поступали. Вон совсем не бедные американцы в Багдаде очень активно трофеи "не боевые" брали- еще долго по аукционам всякие раритеты выплывать будут. И ничего, все в крик и плачь не ударились.

Это я к тому что это колонной трудно назвать
Колона- от двух и далее...

А почему ты так плохо про Украину говоришь
Потому, что я нашу армию изнутри хорошо знаю.

И про модернизированные т-64
Не смешите. У меня батя танкист. Он как эту "модернизированную" порнуху увидел- несколько минут ржал. Про такие продукты в народе говорят "Из говна- пулю". Даже грузины не польстились...

Т-84 наш т-90 уделает.
С какого? Они весьма похожи. С той лишь разницей, что Т-84 имеет большие проблемы с ходовой и заточен больше под "сухой-жаркий", т.е. фактически на один регион. А Т-90 более универсален. Да и новейшие системы защиты у него идут уже в базовой комплектации.

А техника в основном времен СССР
Во-первых, в основном только танки и некоторая часть ПВО. Во-вторых, советская техника- не есть плохая. Как поляки против советов не выступали, а большая часть техники опять советская. Да и даже в бундесвере кой-чего по оставалось.

Так в этом то и дело, что никого грузины не резали и без надобности не убивали. Журналистов не трогали.
Что значит "без надобности"? На "исторических" кадрах когда поддатый(обдолбанный) грузин из крупнокалиберного пулемета лупит по жилому сектору с радостными воплями- это по надобности? А когда спецназ грузинский пытался журналистов российских убить- это они кинокамеры с АК перепутали?

Осетины героически проявили себя только во время мародерства и когда наши же самолеты сбивали.
Господин военный эксперт, а с кем тогда грузины сутки в городе воевали и почему к тоннелю не вышли как планировали? Напились чачи и заснули?

Никаких 2000 убитых жителей, как понаврали наши СМИ.
Что ж, допустим, наврали... А сколько должно было быть убитых осетин, чтобы грузинских солдат и их правительство официально можно было назвать убийцами и подонками? Что, есть какие-то определенные цифры?

Даже одного убитого мирного жителя города, ИМХО, достаточно, чтобы назвать убийцей того, кто его убил. Логика примитивная, но именно поэтому и верная.

Я больше чем уверен что большинство из вас во время конфликта с грузией оргазмировало на тему "наши их сделают",а не думало о "бедной участи....итд".
Ошибаетесь. Не оргазмировал я, чтоб Вы знали, на национал-патриотической почве: "мы их ща в куски порвем!". А сидел в полном шоке. Ибо не мог понять, с какого, нахрен, перепуга президент небольшого государства, которое стремится доказать НАТО, что способно к демократии и диалогу в рамках разумного, взял да отдал приказ шмалять из "Градов" по мирному городу. Да еще к тому же и по городу, в котором живут вроде как граждане его же, получается, государства, если вспомнить тот факт, что на тот момент де-юре Осетия и Абхазия, действительно, находились в составе Грузии. И не только в шоке от того, что гибнут осетины и миротворцы, но и от того, что стреляют по ним молодые грузинские парни с натовским вооружением в руках, и мозгами, забитыми неофашистским дерьмом.
Кстати, все-таки это спорный вопрос. Не припомню я, чтобы после развала СССР какая-нибудь Калмыкия аннексировала Ставропольский край, к примеру. Поэтому с трудом верится, что где-то есть официальные документы, в которых черным по белому написано "народности, называющие себя осетинами, аланами, абхазами, на самом деле - ответвления грузинской нации, поэтому права на самоопределение как этносов, не имеют."

Так в этом то и дело, что никого грузины не резали и без надобности не убивали. Журналистов не трогали.
Что значит "без надобности"? На "исторических" кадрах когда поддатый(обдолбанный) грузин из крупнокалиберного пулемета лупит по жилому сектору с радостными воплями- это по надобности?
Вообще - что за надобность: наводить конституционный порядок, катаясь по городу на танке и расстреливая обычные пятиэтажки? Только очень прошу, еще раз - Чечню в пример не приводите. Как я уже говорил - если мы там так плохо поступали, нахрена ж Миша пример берет с таких плохих русских? Пришел бы уж к осетинам мирно и спокойно, с кувшином вина, фигурально выражаясь, посидели, поговорили, выпили, попели, решили свои проблемы межэтнические и вопросы независимости. Нахрена на танке это делать?

А о том, насколько правдивы или ложны видеосъемки, кто там в каком городе лупил и кто в кого стрелял, даже спорить нет смысла. Если уж зарубежные репортеры, выложив свои видеозаписи в Интернет, потом видели их с абсолютно другим закадровым текстом и здорово удивившись, пытались объяснить мировому (читать: европейскому и американскому) сообществу - подождите, ребята, вы чего? Какие "русские танки в Гори и Тбилиси"? Какие "русские самолеты, бомбящие мирных грузин"? Это же Цхинвал, мы там снимали, это же грузинская бронеколонна лупит по расположению миротворцев? Зачем вы все переврали?

Очень сильно сомневаюсь, что злобная олигархическая верхушка российского правительства из ненависти к гордому и благородному Саакашвили специально проплатила этим репортерам, чтобы они опровергали "истинные", якобы, утверждения мировой прессы.

А то прям верхушке нашей злобной некуда больше свою энергию тратить. Вон сколько еще целинных Куршевелей не освоено. Довольны, ненавистники медвепутов? Я политически корректен в том, что признал, типа: убедили вы меня, страной правят злобные олигархи, народу нужна истинная свобода слова и мысли...бла-бла, тыры-пыры и т.д.?

Прошу прощения, отвлекся от темы. Никто, естественно, независимым ничего не проплачивал. Да и не смог бы. Они же идейные, чтоб вы знали. Как большевики в свое время, только гораздо более разумные и спокойные. Независимым журналюгам важна Истина и слава человека, выявившего ее и показавшего миру. Чтобы ее донести, они и от миллионов золотом откажутся.

А вот монстры зарубежных СМИ - другое дело. Их купить или заставить плясать под нужную мелодию, как это ни парадоксально, гораздо проще и быстрее. Там людей работает больше, тираж неизмеримо выше, доход в разы крупнее, и поэтому руководители тамошние имеют гораздо больше от своего сидения в руководящем кресле. Соответственно, и терять им есть что, и очень даже немало. Соответственно, когда дядя Сэм, или его европейский (читать: скорее всего, британский) аналог потребует - руководители этих СМИ тут же надавят на своих работников. Чтобы те писали и говорили то, что требуется дяде Сэму или его аналогам. Потому что иначе у руководителей крупных СМИ не будет ни кресла из дорогой кожи, ни Лексусов шикарных, ни близкой дружбы с женами губернаторов, ни брюликов, которыми можно свою супругу обвешать.

Вообще - что за надобность: наводить конституционный порядок, катаясь по городу на танке и расстреливая обычные пятиэтажки? -помнится будапешт в 1956году по другому подавали...
молодые грузинские парни с натовским вооружением в руках, и мозгами, забитыми неофашистским дерьмом.-а вот и главный тезис..грузинские неофашисты..
р.с.плохая тема..плохие каменты...наверное лучше создать какую то грузинскую автономную область...посадить там сосо павлиашвили президентом..ну типа кадырова и гордится проделаной работой..

Колона- от двух и далее...
Да мне не колонна важна и ее определения а количество машин.

Не смешите. У меня батя танкист. Он как эту "модернизированную" порнуху увидел- несколько минут ржал. Про такие продукты в народе говорят "Из говна- пулю". Даже грузины не польстились...
Ну это смотря с чем сравнивать :) СУО и Защищенность даже лучше чем у нашего т-90.
А так да. Все танки серии т, как ты назвал порнуха. Во всяком случае сейчас.

Да и новейшие системы защиты у него идут уже в базовой комплектации.
Ну-ка расскажи! Интересно. Или реликт на т-90 поставили? Да неужели? )))))))))
Черт, опять показалось.

Как поляки против советов не выступали, а большая часть техники опять советская.
Деньжат не хватает :) А вообще уже начали от драндулетов избавлятся.
http://army.lv/ru/t-72/699/16289

Что значит "без надобности"? На "исторических" кадрах когда поддатый(обдолбанный) грузин из крупнокалиберного пулемета лупит по жилому сектору с радостными воплями- это по надобности?
Ну и кого он поубивал?

Господин военный эксперт, а с кем тогда грузины сутки в городе воевали и почему к тоннелю не вышли как планировали? Напились чачи и заснули?
Гасподин прэзидент, разрэшите доложить! Орды русских мародеров в шапках-ушанках на т-72 прорвались раньше, чем мы предпологали. Мы ничего не смогли поделать.

Hameln-крысолов-плохая тема..плохие каменты...наверное лучше создать какую то грузинскую автономную область...

А почему собственно плохие коменты ,а так же тема?Осетины с Абхазами имели и имеют полное право на самоопределение,вот положим сказала бы РФ при распаде СССР-знаете что дорогие украинцы,нет такой нации ,хватит выдумывать сидите тихо в составе РФ или мы вас в капусту покрошим,сепаратисты несчастные!Я бы посмотрела как бы тебе это понравилось.Грузия сама виновата в создавшейся ситуации,есть хорошая поговорка-Жадность порождает бедность!вот она к ним в полной мере относится.

Что ж, допустим, наврали... А сколько должно было быть убитых осетин, чтобы грузинских солдат и их правительство официально можно было назвать убийцами и подонками? Что, есть какие-то определенные цифры?
Мда...? Тогда после операции в авгане можно смело называть СССР(Россию) фашистским государством, а солдат подонками и убийцами? Так пойдет? Заметьте вы сами намекнули.

Только очень прошу, еще раз - Чечню в пример не приводите.
Почему это не приводить? Не удобно, да?

А теперь мне интересно как вы оправдаете терракты в Грузии до войны.

Никаких 2000 убитых жителей, как понаврали наши СМИ.
Вот не знаю, кто что наврал. Привожу слова соседа паренька служившего в Осетии срочную и бывшего там в те дни. Лично грузившего трупы.
,,Трупов было столько, что несколько дней грузили полные Камазы и куда-то их вывозили".

Какой год?Грамотей мля!xD!
Давно так не ржал=-)Ахахахаха!

-помнится будапешт в 1956году по другому подавали...
Хм... Еще раз повторяю, теперь уже в контексте этой цитаты: что, надо было теперь именно с тогдашней политики Союза брать пример и действовать так же в Осетии? Что за бред?

-а вот и главный тезис..грузинские неофашисты..
Будем к словам придираться?
Хотя, откровенно говоря... Когда человек одной национальности свято верит в то, что он имеет полное право стрелять в человека другой национальности, потому что он - высшая раса, а другой - низшая...это ли не фашизм?

куки
А почему собственно плохие коменты ,а так же тема?Осетины с Абхазами имели и имеют полное право на самоопределение,вот положим сказала бы РФ при распаде СССР-знаете что дорогие украинцы,нет такой нации ,хватит выдумывать сидите тихо в составе РФ или мы вас в капусту покрошим,сепаратисты несчастные!Я бы посмотрела как бы тебе это понравилось.Грузия сама виновата в создавшейся ситуации,есть хорошая поговорка-Жадность порождает бедность!вот она к ним в полной мере относится.-мне если честно плевать на абхазию и осетию тем более..и трагедия эта мне побоку..крошите дальше..только не надо говорить как близко ты приняла к сердцу эти события..ты думаешь тоже.что и я..в онлайне можно не одевать маски.
мастер
"Когда человек одной национальности свято верит в то, что он имеет полное право стрелять в человека другой национальности, потому что он - высшая раса, а другой - низшая...это ли не фашизм?"-ты то откуда знаешь? чужая душа потемки..а ты..некрасиво вообщем и пошло..в духе советского агитпропа.

Потому-что реальных целей-то практически не было! Осетины героически проявили себя только во время мародерства и когда наши же самолеты сбивали. Вот и все на что они способны.
Осетинских ВС в Цхинвали не было, они прикрывали Джаву и Рокский тоннель. В городе были лишь ополченцы и осетинский ОМОН. И эти разрозненные отряды удержали город до прибытия передовых частей ВС РФ в лице БТг 135-го мотострелкового полка, ЕМНИП.

,,Трупов было столько, что несколько дней грузили полные Камазы и куда-то их вывозили".
А почему бы на видео это не показать? В чем проблема?

ЗЫ: Меня беспокоит вовсе не Грузия, а само мнение людей которые считают Авганистан и Чечню правым делом, а тут напридумали: Чистое поле, грузинский фашизм, жаль концлагеря якобы созданные грузинами не засняли. Вот с такими двойными стандартами Россию так и будут все чмырить.
Предлагаю просто объяснить почему вы так думаете(или не думаете, хотя форум показывает обратное) на этом и закончим наш спор.

Мда...? Тогда после операции в авгане можно смело называть СССР(Россию) фашистским государством, а солдат подонками и убийцами? Так пойдет? Заметьте вы сами намекнули.
Да что ты будешь делать... Как об стенку горох... Кто спорит-то? Там тоже не за что, в принципе, было воевать. Кто спорит? Но нахрена с этого пример брать?

Почему это не приводить? Не удобно, да?
Да потому что еще раз повторяю: если поступили там дерьмово, нахрена брать пример?!!!!

А теперь мне интересно как вы оправдаете терракты в Грузии до войны.
Да вы что?!!! Как же я не догадался... Действительно, были же теракты!!! Вы ведь о них больше знаете, безусловно... Оно и понятно - только дураку не видно, кто их совершал, и по чьей указке. Вам-то, ясное дело, все эти заморочки - как на ладони, вы человек опытный, на мякине не проведешь...
А я-то, кретин несчастный, сижу тут в глуши и не знаю, что оказывается, наши ФСБшники и в Грузии теракты устраивали... А помогали им в этом осетинские пастухи, провозя мешки с гексогеном подвязанными к овцам и барашкам.

Вот же гады какие в ФСБ - взрывали мирных грузин, чтобы спровоцировать их напасть на осетин.

Так это...эт самое... Чего-то я не пойму... Слыхал я, что вроде как грузинская разведка хвалилась: мол, да все мы знаем уже, можем доказать, что русские спецслужбы организовывали теракты на нашей земле.

Если твердо в этом уверенны были - тогда какого же хрена воевать они пошли с Осетией, а не с Россией? Испугались, что ль? Так вроде же Мишук говорил, что огромная империалистическая Россия не сможет испугать маленькую, но гордую Грузию... Вроде как даже награждал своих вояк за то, что не испугались, а всего лишь (обхохотаться можно) заманили напавшего русского агрессора на свою территорию и вынудили его позорно с нее бежать.

Ага! Я понял! Значитца, так: грузинская разведка выяснила, что осетинские подлые бандиты и ненавистники всего рода человеческого сами организовывали теракты! А Россию они просто обманули и обманными посулами склонили помогать им в их бандитских намерениях против грузинского народа!

Не, что-то совсем уж... Не увязывается... Нету логики, эх, жа-алко...не-ету...

Master Corwin
Чего ты на шутки-то сводишь? Кто нибудь шутил во время терактов в Москве?
Слов много, толку мало. Объясните все-таки. И не надо за меня додумывать ничего.

А почему бы на видео это не показать? В чем проблема?
Чудной, ты Енот. Служил бы не задавал глупых вопросов. Какое видео у солдатика несколько месяцев на службе? Да еще при выполнении приказа? Да еще при таком грязном деле? Ты хоть видел трупы в жизни с развороченном мясе?

ты то откуда знаешь? чужая душа потемки..а ты..некрасиво вообщем и пошло..в духе советского агитпропа.
Какой советский агитпроп, Вы о чем? Это аксиома. Нельзя стрелять в человека...нельзя убивать человека только потому, что ты считаешь себя патрицием, а его плебеем, отбросом. Вы что, элементарных истин понять не в состоянии? Что значит - "чужая душа потемки"? Разве можно для стрельбы по мирному жителю отличной от тебя национальности придумать какое-то психологическое оправдание?

Бог ты мой... По-моему, в таких случаях надо обратиться к опытном психологу. Переосмыслить что-то...может быть, как-то измениться... Иначе - дело швах, с такой точкой зрения...

Ах да, как же я не заметил:
мне если честно плевать на абхазию и осетию тем более..и трагедия эта мне побоку
Так об этом и речь. Зачем вообще было заходить в тему, если - плевать и побоку? Ну ладно я - зашел, ну я такой вот однобоко развитый. Но Вы, такой пофигист, и одновременно многознающий и многомудрый - зачем вступали в дискуссию? Это не запрет, Боже упаси, просто недоуменный вопрос.

а само мнение людей которые считают Авганистан и Чечню правым делом
Опять двадцать пять. Кто считает их "правым делом"? Причины войны в Чечне и отправки контингента советских войск в Афганистан (буква "ф" посередине, если Вам нетрудно...) - это одно дело. Даже я не спорю, что решения в обоих случаях (в вопросе с Чечней - имею в виду только первую кампанию, о второй я своего мнения не меняю) принималось людьми, далекими и от солдат, и от офицеров, и вообще - от граждан как России в целом, так и в Чеченской республике в частности. Да и мотивы для этих решений были совершенно далеки от необходимости помирить кого-то с кем-то, навести порядок и т.д. В случае с Афганом - международная политика (которую я, еще раз повторяю, не оправдываю), в случае с первой чеченской - нефтяные конфликты (которых я не оправдываю еще больше, ибо результат - кровавая бойня).

Но здесь-то Вы кагбэ интересы России защищаете, от двойных стандартов нас стараясь уберечь... Но только как-то странно это делаете - сами же двойной стандарт и исповедуя, в отношении президента грузинского и его политики.

Нельзя стрелять в человека...нельзя убивать человека только потому, что ты считаешь себя патрицием, а его плебеем, отбросом.-а грузины патриции? есть какие то данные по этому вопросу? ну что там была какаято расовая подоплека?
Бог ты мой...-мой..не поминай имя бога всуе дружище...вместо этого дурацкого псевдорелигиозно..псевдофилософского трепа едь в осетию волонтером..ищи там применение своим дущещипательным беседам.
Но Вы, такой пофигист, и одновременно многознающий и многомудрый - зачем вступали в дискуссию? Это не запрет, Боже упаси, просто недоуменный вопрос.-я тебе задал вопрос..ты записался волонтером? если да..то сообщи этот факт на форуме и будешь иметь мое уважение..важное для тебя или нет..не в этом суть,а пока запор мыслей понос слов..трагических:))).

Master Corwin
Чего ты на шутки-то сводишь? Кто нибудь шутил во время терактов в Москве?
Это не шутка, это ирония. Я ведь имею право иронизировать, не так ли?

Вы же, уважаемый, так интересно спрашиваете: "как вы оправдаете теракты в Грузии до войны"? Здрасьте, приехали. Это с каких же пор теракт можно как-то оправдать, независимо от того, кто и где его устроил? И каким макаром я должен оправдать теракты, совершенные в Грузии?

А главное - вопрос поставлен так, что исключает любые другие толкования, кроме: либо осетины устраивали эти теракты, чем и заслужили известное нам развитие событий, либо - сотрудники российских спецслужб, с определенными целями, внушенными им правящей верхушкой.

Объяснил? Или опять - толку мало? Добавлю: вопрос сформулирован настолько обтекаемо, что его можно считать провокационной предпосылкой к тем самым двойным стандартам, избегать которых нас призывает автор вопроса, уважаемый Енот полоскун.

вечная память нашим солдатам которые защищали цхинвал, грузия агрессор самый настотящий которому дали очень сильный отпор!, пусть знают как с россией воевать!!!, а саакашвили пусть убьёться об стену! позорит страну ниже некуда, народ вставайте на митинги выбейте этого идиота саакашвили с поста!!!

не поминай имя бога всуе дружище
Это запрещено законом? Я должен был сказать: "надо же..." или "эх-хе-хе", но ни в коем случае не "бог ты мой..."?

ну что там была какаято расовая подоплека?
Да, была. Какие-либо ссылки и материалы выкладывать не стану, даже зная, что Вы обвините меня в безосновательности утверждений. Вы ведь умный человек - так ищите сами (под рукой у Вас - тот самый Интернет, свободе слова в котором Вы так доверяете), изучайте историю, думайте, размышляйте...

ищи там применение своим дущещипательным беседам.
Это признание? Хотите сказать, что Вас все-таки наша беседа за душу ущипнула? Так это же хоть какой-то, но результат. И то ладно. А то ведь, знаете, бывают люди, которые и вовсе...э-э...без души. Ущипнуть не за что, заставить думать, размышлять, беседовать, говорить, дискутировать...

и будешь иметь мое уважение
Кто Вы, чтобы я стремился именно Ваше уважение заслужить? Чем таким Вы от остальных отличаетесь, что ради Вашего уважения мне бы стоило поехать добровольцем, строить разрушенные города?

Однако отвечу. Пытался поехать. Вместе с приятелем. И не строителем, а...гм...сначала немного по другой области. Пока собрались (каюсь, сами виноваты, копуши) - все и закончилось. Строителем уже не решился ехать - у родителей начались серьезные проблемы со здоровьем. Хотя Вам, скорее всего, на здоровье моих родителей плевать - для Вас это не причина не то, что уважать кого-либо, а даже просто сопереживать.

Вы сильно удивитесь (и вряд ли поверите), Крысолов, но вот я переживаю за Ваших родных. И искренне желаю им здоровья и долгой жизни.

Но ведь то, что я не поехал, не означает, что я не имею права сочувствовать пережившим ту трагедию?

Тень Мастера

вот. Это не постеснялись снять.
А вот тысячи мирных жителей не нашлось.

Master Corwin
Вот и отлично! Не надо тогда считать осетин белыми и пушистыми, раз они терракты устраивали.

Да, была. Какие-либо ссылки и материалы выкладывать не стану, даже зная-ну нельзя так..ты назвал их фашистами или хз..ну да свободе слова в котором Вы так доверяете) и предлагаешь это принять на веру....вера должна базироватся на убеждении..у тебя нет этого..
Хотите сказать, что Вас все-таки наша беседа за душу ущипнула?-нет..это для шовинистически настроеного малолетнего быдла..
Кто Вы, чтобы я стремился именно Ваше уважение заслужить?-я ж ответил будешь иметь мое уважение..важное для тебя или нет..не в этом суть
Вы сильно удивитесь (и вряд ли поверите), Крысолов, но вот я переживаю за Ваших родных. И искренне желаю им здоровья и долгой жизни.-это что меняет?
Но ведь то, что я не поехал, не означает, что я не имею права сочувствовать пережившим ту трагедию?-проповедь твоя однобокая..деньги тогда перешли им..друзей заставь..убеди сделать тоже самое..

Это не постеснялись снять.
Это разные вещи и разные дни. И солдаты разные. Сравнил контрактников с срочниками. В боевых действиях принимали участие только контрактники (опять же с его слов, они стояли на подхвате в стороне, как все закончилось их ввели). Они там как раз марафет навадили, палатки ставили для беженцев, улицы расчищали, и так далее.

деньги тогда перешли им
Пересылал, об этом я уже говорил где-то на форуме. Сколько смог - столько переслал. Равнодушным не остался.

и предлагаешь это принять на веру....вера должна базироватся на убеждении..у тебя нет этого..
Чего у меня нет? Убеждения в том, что там была расовая подоплека? Здрасьте вам снова - как так нет? Я-то как раз убежден в этом. А Вас убеждать - так я уже ответил... Повторять не стану, так можно и обвинение в мультипостинге получить...

друзей заставь..убеди сделать тоже самое..
Заставлять я никого не заставляю. И не заставлял. Друзей моих - тем более, хрен их заставишь что-то сделать, если они этого делать не захотят. А деньги они отправили. Все, кого я об этом спрашивал. Некоторые - побольше меня, но тут уж зависит от благосостояния. Во всяком случае, черной зависти я не испытываю - нафига?

проповедь твоя однобокая
Такой вот я однобокий и недоразвитый...что уж греха таить, когда тебе всего лишь под сорок, ума не набрался...с современной знающей молодежью дискутировать трудно, а соглашаться во всем - не получается, характер не позволяет.

это что меняет?
Не понимаете? Ну фиг с ним...какая, собственно, разница...

шовинистически настроеного малолетнего быдла.
Ой, как же не хочется верить в то, что Вы с господином Щаранским - одного поля ягоды. Ну не хочется и все тут. Несмотря на наши с Вами кардинальные расхождения во взглядах и суждениях.

я ж ответил
Нет, точно, обвинят меня в мультипостинге... Я ж уже говорил. Ладно, скажу еще раз. В другой форме: для чего мне Ваше уважение? Чтобы Вам что-то доказать? Нафиг. Я себе уже все в этой жизни доказал. Чтобы мне вдруг захотелось заслужить Ваше уважение - кому-нибудь надо (не запутаетесь, нет?) еще заслужить, чтобы я этого захотел.

Не запутались? Ну даже если и да - не переживайте, со временем все придет в норму. Все будет ясно и понятно, и любые споры станут ненужны и бессмысленны...

Вот и отлично! Не надо тогда считать осетин белыми и пушистыми, раз они терракты устраивали.
Что - "отлично"? Где я утверждал, что это мое мнение - что именно осетины устраивали эти теракты? Это Ваше утверждение. Точнее, вопрос Ваш поставлен так, что Вы не ждете другого ответа, кроме как "либо - осетины, либо - ФСБ".

Послушайте, ну не могу же я Вам, Енот, двадцать раз разжевывать каждую фразу. Вы ведь умный челвоек, должны и сами уметь читать и в строках, и между ними.

Скажите, пожалуйста, а Вы и правда не допускаете даже и мысли о том, что все обстояло именно так? В то, что:
осетины на грузин не рыпались, а грузины очень хотели их загасить, и заставить подчиниться силой оружия, что наши никого завоевывать и ни в кого стрелять не хотели, что действительно помогли, что зарубежные СМИ донельзя заврались, обвиняя Россию в агрессии против Грузии, что Саакашвили, действительно, похоже - больной на голову и его надо, как минимум, лечить, а как максимум - сажать, что в Цхинвале погибло много невинных людей, что грузины, действительно, бежали с поля боя, что американский ведущий, действительно, куплен на корню и поэтому даже не дал договорить девочке, которая, оказывается, действительно приехала из уже подвергшегося атаке города, что Россия имела право на помощь Осетии и Абхазии, что...

Действительно, даже не хотите хоть на секундочку допустить, что так все и было?

Тогда зачем вообще спорить. Ваши убеждения - догматичны. И никакие аргументы на Вас не подействуют. Тогда, наверно, Вы правы - тему лучше закрыть нафиг... Обратимся к модерам? Пусть закроют, все равно толку нет...

А то сидим, из пустого в порожнее переливаем... Да. Предлагаю попросить модераторов закрыть тему. Тем паче, автор открыл ее да и плюнул давно...

мастер корвин
Пересылал, об этом я уже говорил где-то на форуме. Сколько смог - столько переслал. Равнодушным не остался.-а сколько ты смог? получку чтоли? я 5грн..тоже могу..вопрос конечно нескромный,но по ответу будет видно мерило твоего сострадания...и не в благосостоянии дело.а в способности слова доказывать делами.
Я-то как раз убежден в этом.-но ты не привел аргументов..ну допустим я знаю.что ты неправ..погуглю если не знаю..поразмышляю,а если ты неправ и тебя читают малолетки..ты впихнул им в голову готовый штамп о грузинах-фашистах..основаный лишь на собственной вере в это..оцени сам этот приемчик..как он вяжется с твоими идеями о даже одном убитом?
Ну не хочется и все тут. Несмотря на наши с Вами кардинальные расхождения во взглядах и суждениях.-это тоже ничего не меняет.
Такой вот я однобокий и недоразвитый...что уж греха таить, когда тебе всего лишь под сорок, ума не набрался...с современной знающей молодежью дискутировать трудно, а соглашаться во всем - не получается, характер не позволяет.-беда в том.что ты смутно понимаешь ущербность своей философии..но поломать себя уже не можешь..ты не высоцкий..тебе хватает колеи.
Чтобы мне вдруг захотелось заслужить Ваше уважение - кому-нибудь надо (не запутаетесь, нет?) еще заслужить, чтобы я этого захотел.-вряд ли я заслужу твое уважение..некчему мне это..

а сколько ты смог? получку чтоли? я 5грн..тоже могу..вопрос конечно нескромный,но по ответу будет видно мерило твоего сострадания...и не в благосостоянии дело.а в способности слова доказывать делами.
Вы больной, что ли? Простите, но это просто позорище - измерять сострадание финансовыми суммами. Это что, если Вы отправили, например, 100 000, а я - всего лишь 100 рублей, то я менее сострадателен?

Но Вы ведь не успокоитесь... Я отвечу, не переживайте Вы так уж. Отвечу на нескромный вопрос, также не боясь показаться нескромным человеком, выпячивающим свое благородство. 15 000 рублей. Можете верить, можете не верить. Дело Ваше. Можете даже улыбнуться и написать в ответ что-либо вроде: "...хе-е, вот это и есть помощь? смешно, вот я, например, отправил 50 000 долларов, а твои 15 косых в рублях никому и нахрен не нужны...".

ты впихнул им в голову готовый штамп о грузинах-фашистах
Снова и снова повторять одно и то же. Почитайте мои посты. Я разве называл всех грузинов фашистами? Мне одинаково жаль и тех грузинских пацанов, что погибли только потому, что мозги им Мишаня забил дерьмовой идеологией, которую я иначе как фашистской назвать не могу.

Еще раз, что ли, повторить? Сколько ж можно?

Кому и что я впихиваю в голову? Какой штамп? Повторяю: я не называл всех грузинов фашистами, и даже сказал, что с равным сочувствием отношусь к потерям обеих сторон.

беда в том.что ты смутно понимаешь ущербность своей философии..но поломать себя уже не можешь..ты не высоцкий..тебе хватает колеи.
Беда, друг мой, в том, что Вы не только иронии, сарказма там, или еще чего-то подобного не улавливаете - Вы даже примитивного чувства юмора, судя по всему, не имеете. Вот это - всем бедам беда...вот это истинная ущербность... Флейм не начнете? Нет? Ведь сначала Вы меня ущербным посчитали - я ответил, квиты, стоит ли продолжать?

Упоминание о Высоцком - в тему, но жутко неуместно. Показать эрудированность и умение отвечать выпадом на выпад Вам не удалось - незачет. Высоцкий, колея, философия, ломание себя через колено, изрыгание с кровью устаревших истин и замена их на новые, свободные и гордые... Попытка достойного ответа не прокатила. Извините уж, дружище, но это факт.

вряд ли я заслужу твое уважение..некчему мне это..
Гм... Все-таки запутались, любезный? Ну ничего. Я ж говорил - не переживайте...

Master Corwin
Скажите, пожалуйста, а Вы и правда не допускаете даже и мысли о том, что все обстояло именно так?
Еще как допускал. Я свято верил в непогрешимость русской армии и считал что грузины негодяи и подлецы. Я не шучу сейчас. Ну а потом понял, что это брехня.

Тогда зачем вообще спорить. Ваши убеждения - догматичны.
Так что эти слова совершенно не верны. Я за свою не столь долгую жизнь уже непомню сколько раз менял взгляд. Впрочем ваше заблуждение не столь критично. Это же интернет )))) Вот вы бы поверили, что я был раньше долбославом и ярым патриотом? :)))

А то сидим, из пустого в порожнее переливаем... Да. Предлагаю попросить модераторов закрыть тему. Тем паче, автор открыл ее да и плюнул давно...
Я не против. Действительно, хренью занимаемся. Доказываем что-то друг другу. Зачем нам это надо.

мастер корвин
Вы больной, что ли?-я пока нет..ты видно да..у тебя кризис среднего возраста дяденька..заведи себе бабенку помоложе и не морочи людям голову своими идейками.
что стреляют по ним молодые грузинские парни с натовским вооружением в руках, и мозгами, забитыми неофашистским дерьмом.-вот твои слова дядя..
15 000 рублей.-ну и дурак..пойдут на джип какомуто бандиту..а действительно пострадавшие их не получат.
- в тему, но жутко неуместно. Показать эрудированность и умение отвечать выпадом на выпад Вам не удалось - незачет. Высоцкий, колея, философия, ломание себя через колено, изрыгание с кровью устаревших истин и замена их на новые, свободные и гордые... Попытка достойного ответа не прокатила. -а не надо достойно отвечать..ты правильно понял мой меседж..повторюсь-кризис среднего возраста..по старому жить не хочешь,по новому не можешь...
Я ж говорил - не переживайте...-договорились.

Hameln-крысолов
помнится будапешт в 1956году по другому подавали...
Как только покажите фото вырезанных семей грузинских военных и прибитых гвоздями грузинских солдат- решительно перехожу на вашу сторону.

грузинские неофашисты..
Любой считающий, что его нация- это пуп земли, а другие-чмо, есть неофашист по определению.

ты то откуда знаешь
Элементарно: если я радостно палю с воплями по жилым домам- значит мне глубоко наср..ть на их жителей и они для меня не люди, а мишени.

ну что там была какаято расовая подоплека
Еще какая! Населению "тонко" намекали, что Грузия- для грузин.

у тебя кризис среднего возраста дяденька..
Ой. Кто бы говорил! Вам не кажется, что в свете ваших недавних самоидентификационных проблем, ваше "экспертное" мнение звучит не слишком серьезно?

Енот полоскун
а количество машин
Так придираться стали не к количеству, а к определению.

Защищенность даже лучше чем у нашего т-90
Самая лучшая защищенность у "Меркавы", но особой толкотни при продажах нет. Почему? Потому, что для этой характеристики пожертвовали всем остальным.

Ну-ка расскажи!
Та же "Штора".

Ну и кого он поубивал?
А х.з.- но панельную стену 12мм пулемет пробьет на раз. А вы думаете один он такой "веселый" был?

Тогда после операции в авгане можно смело называть СССР(Россию) фашистским государством
Почему? Войска вошли по соглашению с руководством страны. Советские спецы очень много сделали для страны. Если бы не США- вполне могли бы договориться афганцы между собой.

Не удобно
А что там неудобного? В Чечне как власть взяли? Силой, без какого-либо оформления законного. Осетины терракты в Грузии проводили? Они претендовали на какие-либо исконно грузинские территории?

А теперь мне интересно как вы оправдаете терракты в Грузии до войны
А какие?

А почему бы на видео это не показать?
Возвращаемся к теме про закулисные договоренности.

само мнение людей которые считают Авганистан и Чечню правым делом
А почему не правым? Чечня: власть взяли переворотом, проводили этноцид(при чем без всяких поводов со стороны русских и иных наций), создали базы террористов, наркотрафик, рабы/заложники, даже после Хасавюрта все кончилось вторжением в Дагестан. Афганистан: непосредственно примыкает к границе с СССР, руководство страны само попросило о советской помощи, США сами готовили переворот, талибы полностью показали себя в последующие годы и теперь являются первейшими врагами всего Запада.

Так что эти слова совершенно не верны. Я за свою не столь долгую жизнь уже непомню сколько раз менял взгляд.
Уважаемый Енот, догматичность и постоянство взглядов - это разные вещи.

Ну а потом понял, что это брехня.
Правильно ли я понимаю - Вы готовы оправдать политику Саакашвили в отношении осетинского и абхазского народов, и осудить действия РФ?

не морочи людям голову своими идейками.
Сколько смотрю - ни одного замороченного не вижу. Все при своем мнении, все умеют его грамотно отстаивать. Вы единственный здесь человек с кризисом не то, что возраста - вообще интеллекта. Даже элементарных этических норм соблюдать Вы не в состоянии. Всю тему я к Вам на "Вы", а в ответ получаю беспардонную фамильярность и оскорбления.

ну и дурак
Читайте предыдущий абзац. И попробуйте быть более вежливым, иначе буду вынужден обратиться к модераторам.

дяденька..заведи себе бабенку помоложе
Упаси Бог от такого "племянничка"... Бабенок скорее Вы себе заводите, относясь к ним, как к вещам, призванным удовлетворять ваше эго. Я же, так уж как-то получилось по жизни, предпочитаю знакомиться. Культурно и грамотно. Причем с женщинами, а не с бабенками. Вам такого устаревшего консерватизма не понять. Не дано, а жаль...

анкх8
фото вырезанных семей грузинских военных и прибитых гвоздями грузинских солдат- решительно перехожу на вашу сторону.-нафотошопь мне осетин прибитых гвоздями..
Элементарно: если я радостно палю с воплями по жилым домам- значит мне глубоко наср..ть на их жителей и они для меня не люди, а мишени.-мало примеров в новейшей истории?даже например российской? ельцин неофашист? парламент жилой дом?
Населению "тонко" намекали, что Грузия- для грузин.-примеры плиз..
и найди отличия-россия-чечня,грузия-осетия?
Вам не кажется, что в свете ваших недавних самоидентификационных проблем, ваше "экспертное" мнение звучит не слишком серьезно?-самоиндефикация это не кризис среднего возраста..и потом я был немного пьян..так.что можно сделать скидку на это.
мастер корвин
Вы единственный здесь человек с кризисом не то, что возраста - вообще интеллекта.-может быть..но на фоне твоих сопливых одкровений я смотрюсь неплохо со своими постами.
Даже элементарных этических норм соблюдать Вы не в состоянии. Всю тему я к Вам на "Вы", а в ответ получаю беспардонную фамильярность и оскорбления.-так ты естет мастер корвин? извини я не знал..не буду больше тревожить твою ранимую серую оболочку своими постами.
И попробуйте быть более вежливым, иначе буду вынужден обратиться к модераторам.- и правильно сделаете.. еволюция гуманиста-человеколюба состоялась..он перешел в более высшую форму-стукачка:)))
Причем с женщинами, а не с бабенками. Вам такого устаревшего консерватизма не понять. Не дано, а жаль...-напротив все понятно...книжки ты им читаешь умные..хотя им нужно другое...неужели про осетию впариваешь ночь напролет? если да,то это не консерватизм:))
р.с.все мастер спор окончен..

Hameln-крысолов
нафотошопь мне осетин прибитых гвоздями..
Это вы к чему? Я вам к венгерским событиям. Типа если осетины зверствовали немотивированно в отношении грузин- тогда правиль войска ввели, граждан своих защищать.

парламент жилой дом
Пример не верный- парламент не жилой дом. И там было несколько сот вооруженных человек. Другой вопрос, что можно было окружить и путем переговоров порешать сдачу объекта- деваться там особо некуда было.

примеры плиз..
Пожалуйста:
" Из выступления 3. Гамсахурдия на митинге в селе Ахалсопели Кварельского района (Газета "Известия", № 313,1990 г.)"Кахетия всегда была демографически самым чистым регионом, где грузинский элемент всегда преобладал, всегда властвовал. Сейчас там так устроили дело, что мы в раздумье, как спасти Кахетию? Тут татарство поднимает голову и тягается с Кахетией, там - лекство, там - армянство, а там еще осетинство, и они вот-вот проглотят Кахетию. Сила на нашей стороне, грузинская нация с нами, и мы расправимся со всеми предателями, всех призовем к надлежащему порядку и всех этих врагов, приютившихся тут злых негрузин, выгоним из Грузии".
3. Гамсахурдиа: "Осетины-прямые агенты Кремля и террористы, у осетин нет права на эту землю. Они - новые здесь люди".
0 ноября 1991 года отвечая на вопросы журналистов и телезрителей в прямой эфир "Москва - Тбилиси", он по - прежнему твердит одно и то же: "Цхинвальский регион всегда назывался Внутренней Картли до 1922года. В 1922 г был большевиками изобретен новый термин - Южная Осетия. Южная Осетия - это не географический термин, изобретенный большевиками. Никакой Южной Осетии нет и никогда она не существовала. Такого географического термина нет в природе". ("Вечерней Тбилиси",15 ноября 1991 год.)
http://osgenocide.ru/2007/05/20/kem_byl_zviad_gamsakhurdija_.html

"Триалетская Осетия включает в себя нынешние Хашурский, Боржомский районы, южную часть Карельской и Горийского районов Грузии. По состоянию 1989 г. в этом регионе проживало более 38.000 осетин примерно в 134 селениях (*), включая райцентр Гори.
Население Триалетии не приняло участие в военной части грузино-осетинской конфронтации. Жители некоторых сел даже призывали конфликтующих сторон сесть за стол переговоров, не смотря на то, что летом 1990 г. грузинские вооруженные формирования полностью блокировали основную часть осетинских сел Тримлети. Однако грузины не довольствовались блокадой указанного региона. Вскоре в каждое село начали приезжать эмиссары с требованием либо покинуть страну, либо же принять грузинское гражданство, одновременно отказываясь от осетинской самоидентичности. Угрожая уничтожением населения, грузинские эмиссары советовали старейшинам осетинских селений писать заявления для изменения своих фамилий, и что их предки являлись не осетинами, а именно грузинами. Кроме того, представители грузинского руководства вместе с гвардейцами практически в каждом осетинском селении активно начали собирать подписи местного населения с призывом упразднить югоосетинскую автономию. После показательных убийств в селах Агара Карельского района (4) и в Цинубани Боржомского района, многих осетин под страхом смерти заставили подписать требования об упразднении автономии.
Жители осетинских селений в начале 1991 г., заявили о своем полном повиновении грузинскому руководству. Правительство З. Гамсахурдиа даже проводило призывы молодых осетин в армию. Осетинская же молодежь Триалетии, не имея иного выхода, соглашалась вступить в ряды грузинской армии. Показательные расправы над мирным населением региона сыграли определяющую роль. Однако, несмотря на полное повиновение грузинскому руководству, с апреля 1991 г. в Триалетии начались массовые гонения осетинского населения. Вооруженные гвардейцы и милиция вторглись в села и силой вынудили местное население покинуть дома. Все это сопровождалось убийствами и грабежом. Одновременно в начале марта грузинские силовики блокировали Гуджаварское ущелье Боржомского района. Они предъявили ультиматум осетинскому населению ущелья, где располагались 9 сел, что если они не покинут район в течении 24 часов, грузинская армия силой решит этот вопрос. Известно, что за сутки 9 осетинских селений были полностью деэтнизированы, а испуганное население через горные перевалы попыталось перейти в Армению. Тысячам беженцев Боржомского района оказали помощь и защиту армяне Самцхе-Джавахка, которые сопровождали измученное и напуганное осетинское население до армяно-грузинской границы, не позволяя мародерам грабить и калечить их. В начале 90-х гг. через Ереван во Владикавказ мигрировали более 3 тысяч осетин.
После гуджаварских событий оставшееся осетинское население Триалетии спешно начало покидать регион, однако были и те, которые наивным образом верили в свои гражданские права и равенство всех граждан свободной "демократической" Грузии...
Оставшиеся осетины Цицванаантсеби в 2005 г., когда их земельные участки были полностью арендованы грузинами из соседних селений, написали жалобу президенту страны с просьбой исправить это недоразумение, однако их письма до сегодняшнего дня остаются без ответов. Многие журналисты и члены правозащитных организаций называют Цицванаантсеби, как и соседнее бывшее осетинское село - призраком. Десятки домов были ограблены и сожжены. Основная часть грузинского населения не желает возвращения осетинской этнической группы в регион. Местное руководство, несмотря на внешнеполитическую пропаганду страны, до сих пор создает множество социально-экономических трудностей для оставшегося осетинского населения страны. Факты массового захвата земельных пастбищ, домов и различного имущества имеют повседневный характер.
Неопровержимым фактом вышеуказанного является оценка состояния осетинского этнического меньшинства в Грузии со стороны юго-осетинского отделения фонда Сороса, который профинансировал исследование социально-экономического положения осетин в Грузии. Проводившие исследования эксперты констатировали следующее: "Демократическая Грузия предлагает только один путь решения проблем, связанных с осетинским населением - полная и безоговорочная ассимиляция" (9). Интересное то, что даже фонд Сороса, который фактически способствовал приходу к власти правительства М.Саакашвили, отмечает губительную ситуацию осетинского этнического меньшинства в Грузии."
http://www.regnum.ru/news/843080.html
Там еще много цифр и фактов по разным регионам Грузии, хотите- почитайте.

найди отличия-россия-чечня,грузия-осетия
Элементарно. Осетины не проводили терракты на территории Грузии. Они не выдвигали территориальных претензий. Они не проводили вооруженный захват власти. Не создавали лагеря международных террористов.

самоиндефикация это не кризис среднего возраста
Еще какой кризис! Когда человек мучится начинает "я это или не я, и кто я?"- это уже кризис. А насчет пьянки, народ что подметил? "Что у пьяного на языке- то у трезвого в голове".

еволюция гуманиста-человеколюба состоялась..он перешел в более высшую форму-стукачка
Что я слышу?! И это говорит человек, агитирующий за Западный выбор?! К вашему сведению, в странах ЕС- это называют "законопослушность" и прививают с младенчества. Нарушил кто-то твои права или закон- сообщи властям.

Перед тем как ломать копья, стоит узнать, что происходило два года назад.

Шеварнадзе и Ельцин договорились уладить конфликт между осетинами и грузинами. Создали Смешанную комиссию, а при ней Смешанные силы - то что принято называть миротворцами. Смешанные силы состояли из трёх батальонов - грузинский, российский, осетинский.
Миротворцы разделяли грузин и осетин, и их задачей было не допускать кровной мести между горячими кавказцами, чтобы конфликт не разгорался.

Грузинских миротворцев в начале августа стали обстреливать из всех стволов, включая и миномёты.
Спрашивается кто? Если со стороны осетин, должны были стоять осетинские миротворцы. Спрашивается что делал Кулахметов, командующий смешанными силами, чтобы прекратить обострение конфликта? Мне не удалось найти информации, что сделал этот российский офицер для предотвращения трагедии.
В это время Кокойта октрыто заявляет, что его банды приготовились для атаки грузинских миротворцев. Грузия обращалась в Кремль, но не дождалась ответа. Тогда грузины решили разобраться с бандитами самостоятельно.
Утром 8-го августа 2008 грузинские войска без боя вошли в Цхинвали. Провокатор Кокойта убежал в Россию, его бандиты разбежались, попрятались. Грузины не найдя в Цхинвали ни Кокойту, ни его бандитов, вышли из Цхинвали.
Обратите внимание, что российский батальон миротворцев грузинами не атаковывался. Ни база российских миротворцев, ни российские миротворцы на блок-постах.
В это время 58-ая армия пересекает границу между РФ и Грузией. Под предлогом защиты российских миротворцев. Под предлогом защиты от геноцида осетин (доклад комиссии Тальявини не подтвердил и геноцида).

В соответствущих темах о этих событиях, мной давались ссылки на свидетельства очевидцев, на видеозаписи, желающие могут ознакомиться и убедиться что вышесказанное подтверждено ссылками.

В соответствущих темах о этих событиях, мной давались ссылки на свидетельства очевидцев, на видеозаписи, желающие могут ознакомиться и убедиться что вышесказанное подтверждено ссылками.
Дай эти ссылки пожалуйста, а то искать долго.

анкх8
Типа если осетины зверствовали немотивированно в отношении грузин- тогда правиль войска ввели, граждан своих защищать.-ну я тебе задал конкретный вопрос..ответь.
Пример не верный- парламент не жилой дом. И там было несколько сот вооруженных человек.-в осетинских домах небыло вооруженных людей?
Из выступления 3. Гамсахурдия на митинге-гамсахурдиа президент грузии?(нынешний?) смешно:)))
Осетины не проводили терракты на территории Грузии.-неужели? а ты не лукавишь?
Они не выдвигали территориальных претензий.-да что ты говоришь? а я думал,что осетия была составной частью грузии..
Не создавали лагеря международных террористов.-а кто создавал? грузины? в кодорском?
И это говорит человек, агитирующий за Западный выбор?! К вашему сведению, в странах ЕС- это называют "законопослушность" и прививают с младенчества. Нарушил кто-то твои права или закон- сообщи властям.-правильно..но этот старый эстет грозился мне модерами..ну ябеда..я ж не захватывал его собственность и не нарушал закон,на что жаловаться? то что сказал правду о нем..согласись я прав в этом плане...ну перешел немного на личности.так он сам же нарывался..получил..по заслугам.
р.с.мы с тобой общаемся уже больше года..всегда как оппоненты,но ты ведь не можешь меня упрекнуть в личных оскорблениях? как и я тебя..заметь это.

bobrlu
13.08.10 14:05 Дай эти ссылки пожалуйста, а то искать долго.

Смотрите темы, мне тоже искать долго.

но этот старый эстет грозился мне модерами..ну ябеда..я ж не захватывал его собственность и не нарушал закон,на что жаловаться? то что сказал правду о нем..согласись я прав в этом плане...ну перешел немного на личности.так он сам же нарывался..получил..по заслугам.
р.с.мы с тобой общаемся уже больше года..всегда как оппоненты,но ты ведь не можешь меня упрекнуть в личных оскорблениях? как и я тебя..заметь это.
Жалкий Вы человек. И в плане интеллекта, и в плане элементарной этики общения. Об орфографии и грамматике Ваших сообщений и вовсе говорить стыдно.

Дураком никого называть не надо. Необоснованные обвинения в словесном поносе постить не надо. Забывать не надо, что правила для всех едины. Помнить надо, что стукачом я стал бы, если бы втихую модерам доложился. Но я этого не сделал (пока), а предупредить - предупредил. К тому же прилюдно. И в вежливой форме.

и потом я был немного пьян..так.что можно сделать скидку на это.
Нет, не сделаю. Пьянство - Ваше, конечно же, личное дело, я Вам не сват, не брат, и не психиатр... Но нетрезвое состояние - не оправдание поведению.

книжки ты им читаешь умные..хотя им нужно другое...неужели про осетию впариваешь ночь напролет? если да,то это не консерватизм:))
Нет, книжки я им по ночам не читаю. Разве только если они сами об этом попросят. Про Осетию - нет, не впариваю. Однако и елдой всю ночь перед ними не трясу, в отличие от Вас, гиперсексуального интеллектуала с многогранным интеллектом, сияющим алмазным блеском жизненного опыта. Женщины, с которыми я знакомлюсь, видят во мне и другие достоинства, кроме половых. Чего и Вам желаю.

так ты естет мастер корвин?
Это не эстетство. Это уважительное обращение к оппоненту, даже при радикальных расхождениях с ним в дискуссии. Дьявольщина, чуть не забыл... Простите, пожалуйста... Чуть не забыл, что Вам, возможно, очень трудно будет сообразить, что я имею в виду.

так он сам же нарывался..получил..по заслугам.
р.с.мы с тобой общаемся уже больше года..всегда как оппоненты,но ты ведь не можешь меня упрекнуть в личных оскорблениях? как и я тебя..заметь это.
Вот те раз. "Спор окончен", но вместе с тем... Так кто же здесь ябеда?

старый эстет
Старым эстетом быть все же лучше, чем молодым дуболомом...

stalker7162534
Утром 8-го августа 2008 грузинские войска без боя вошли в Цхинвали. Провокатор Кокойта убежал в Россию, его бандиты разбежались, попрятались. Грузины не найдя в Цхинвали ни Кокойту, ни его бандитов, вышли из Цхинвали.
Жжоте! Сильно напоминает анекдот:"Поймал как-то наркоман Золотую рыбку и желания загадывает: "Хочу что бы опять татаро-монголы Европу захватили." Ну Орда и все такое. Потом:"Хочу что бы их опять в Монголию погнали." Крестоносцы шум, монголы бегут. Дальше:"Хочу что бы опять Иго было". Рыбка:"Слушай, а на кой оно тебе все это?" "А люблю я когда пацаны тусуются!""
Да, и если все без боя разбежались, а потом грузины ушли, как это там все в Цхинвале оказалось:







По дороге забыли?

Обратите внимание, что российский батальон миротворцев грузинами не атаковывался.
Голубчик, ВЫ НАГЛЫЙ ЛЖЕЦ. Ибо я вам и фото и воспоминая миротворцев давал- НО ВЫ ЛЖЕТЕ СНОВА, как будто ничего и не видели. Почему вы это делаете? За деньги или из желания потроллить?

Смотрите темы, мне тоже искать долго.
"Что говорить, когда нечего говорить"-(с)
Что вы обычно кричите в подобных случаях? "Ссылку в студию!!!" Геббельс местный...

Hameln-крысолов
ну я тебе задал конкретный вопрос..ответь
А что вам непонятно? Но мне не трудно, поясняю. Советские войска предприняли силовые акции в Венгрии после того, как бывшие хортисты, иностранные агенты и просто маргиналы местные начали массовые убийства с особой жестокостью как венгров, так и граждан СССР. Если осетины уничтожали грузинское население деревнями- вопросов нет. Только докажите факты.

гамсахурдиа президент грузии
Президент. Он начал- остальные продолжили. Приемственность...Кстати, мнение Сороса вы почему-то не оспорили. Видать правы его людишки...

неужели
Какие терракты устраивали осетины на территории Грузии? Может школы захватывали в Гори? Автобусы взрывали в Кутаиси? В парках Тбилисси бомбы рвали?

а я думал,что осетия была составной частью грузии
Не про то разговор- чеченцы прямо говорили, что их цель создать Кавказский Имамат и присоединить еще Башкирию и Татарстан. Осетины собирались присоединять к себе какие-то иные части Грузии(даже не смотря на то, что там то же проживало много осетин)?

а кто создавал
Дудаев, Масхадов, Басаев и др. бандитские лица...

я ж не захватывал его собственность и не нарушал закон,на что жаловаться
А вы правила форума давно читали?

но ты ведь не можешь меня упрекнуть в личных оскорблениях
Не могу. Меня не обзывали- и я вас соответственно. Значит можете? А чего другим грубите? Одно дело, если человек просто хамло по жизни- тогда он всех дерьмом обкидывает. А раз вы не хамло, то и не обзывайте других. А если грубите, то чего тогда обижаться по поводу модеров?

анкх8
Советские войска предприняли силовые акции в Венгрии после того, как бывшие хортисты, иностранные агенты и просто маргиналы местные начали массовые убийства с особой жестокостью как венгров, так и граждан СССР.-только после того? и откуда там граждане ссср? ну и вообще оффтоп немного,но что скажешь по имре надю? ну если это было справедливое возмездие? и откуда взялся кадар? где он сидел до венгерской революции?
Если осетины уничтожали грузинское население деревнями- вопросов нет. Только докажите факты.-ну да не уничтожали..не убивали полицейских..
Он начал- остальные продолжили.-где доказательства по саакашвили? конкретно по нему?
Может школы захватывали в Гори? Автобусы взрывали в Кутаиси? В парках Тбилисси бомбы рвали?погугли..что случилось с грузинами проживавшими в юао?
Осетины собирались присоединять к себе какие-то иные части Грузии(даже не смотря на то, что там то же проживало много осетин)?-они посягнули на тер.целосность государства..создали опасный прецендент для других полиэтнических государств.
Дудаев, Масхадов, Басаев и др. бандитские лица...-в грузии?
А вы правила форума давно читали?-я их редко нарушаю..есть умные провокаторы(ну на злость..не в обиду)..типа тебя..есть не очень..так вот не очень надо ставить на место.
А чего другим грубите? -я не грубил..это правда..пускай и сермяжная,да и за модеров я не обижаюсь,пускай жалуется..для меня это просто не по мужски..когда пишет такое сорокалетний мужик.
р.с.и ты тоже забыл ответить по ельцину и белому дому? и там и там вооруженные люди..и там дом и тут дом..в чем разница?

мастер корвин
чего ты хочешь? извинений или продолжения срача? не будет ни того ни другого...
ты должен сам принести извинения грузинскому народу за свои посты..и дело не в том кто прав-грузины или осетины..ты оскорбил память народа,участвовавшего наравне с русскими и украинцами в великой отечественной,ты можешь привести кучу аргументов.что это не так..и тебя неправильно поняли..
Пускай это потомки тех солдат(КРАСНОЙ АРМИИ)..но на эту войну их провожали деды..не думаю,что они(ветераны) провожали внуков с фашистскими лозунгами..
Жалкий Вы человек. И в плане интеллекта, и в плане элементарной этики общения. Об орфографии и грамматике Ваших сообщений и вовсе говорить стыдно.-аморфно и слюняво..не по мужски опять же.
Однако и елдой всю ночь перед ними не трясу, в отличие от Вас, гиперсексуального интеллектуала с многогранным интеллектом, сияющим алмазным блеском жизненного опыта.
Нет, не сделаю.-это совсем другая тема..анкх8 имел в виду не эту.-плохая характеристика..это наверное про сталлоне ты написал? я ж не хвастался.а по доброте душевной дал тебе нормальный совет.
Это уважительное обращение к оппоненту, даже при радикальных расхождениях с ним в дискуссии.-странно.а мне показалось другое..дисскусии тут никакой нет..есть просто твой
сопливый троллинг...уж прости за выражение.
р.с.можешь нажаловаться на меня..это будет справедливо,я не спорю...но честно говоря я доволен,что отдуши посмеялся над тобой..не мужик ты,со своей гнилой философией..проповедник какойто протестанский.

США пудрят мозги и нам и грузинам и другим соседним странам. Не хотят они возраждения страны из пепла 93 года. Не хотят чтоб РУССКИЕ снова имели большой авторитет в Европе. Хотят чтоб о нас думали как о собаках. Соокашвили я не защещяю, с помощью его американци пудрят мозги всем. Он просто урод и предатель.

Я смотрю первые коменты по теме это просто издевательство над погибшими солдатами и их семьями А так же погибшим насилением города Цсхинвал. Я был в это время на сборах в небольшом городке в Татарстане Агрыз
( занимаюсь хоккеем). И все равно был в курсе этого события.

Hameln-крысолов
и откуда там граждане ссср
А от великого ума адм. Хорти и Салаши- не фиг было с фашистами союзничать.

но что скажешь по имре надю
А что говорить? Командир отвечает за все. За то что там творилось должен отвечать глава гос-ва это допустивший. За значительно меньшие грехи Милошевич под трибунал пошел. Это по официозу. А по жизни- подлец и крыса. Служил коммунистам, потом начал их убивать. Стал служить националистам. Потом кинул и их и сбежать пытался своих людей бросив. Гнилой урод.

конкретно по нему
Конкретно- статью читайте. Там и 2000-е поминают.

что случилось с грузинами проживавшими в юао
То же, что и с немцами силезскими...

создали опасный прецендент для других полиэтнических государств
Как у вас с новейшей историей? Когда там Косово было? Так кто что начал?

в грузии
Не придуривайтесь- все равно не поверю что тупите...

есть умные провокаторы(ну на злость..не в обиду)..типа тебя
Я?! Уж точно не вас. Я всегда в ответку, а первый не начинаю.

это правда..
А как с приличиями. Думаю, вам то же не очень понравится, если я начну правду и своими словами напр. про Ющенко.

.для меня это просто не по мужски
А что тут не по мужски? Не по мужски- это когда вместо возражений мат идет. Или когда грязью поливают. А правила соблюдать надо. Я только за, если никто на личности не будет переходить.

и там и там вооруженные люди..и там дом и тут дом..в чем разница?
Еще раз- парламент не жилой дом и там ЗАВЕДОМО было большое скопление вооруженных лиц. Были ли вооруженные лица и в каком количестве в обстреливаемых домах- неизвестно. На видео грузин палит в по домам и никто из них и не пытается стрелять. Сами понимаете, что если даже где-то и был снайпер на крыше, то обстреливать из танков весь дом мягко говоря уж слишком. Хотя еще раз повторю- ЕБНа это не оправдывает. Т.к. в здании было много гражданских и вопрос можно было решить блокадой и парой холостых выстрелов. На конец худой- залить все "Черемухой".

не думаю,что они(ветераны) провожали внуков с фашистскими лозунгами..
Фашизм многогранен. Есть белый, есть черный, есть желтый или красный. Верю, что не римским приветствием провожали. Но идея какая была? Грузия- для грузин. А это прямой мостик к Фюреру.

ты должен сам принести извинения грузинскому народу за свои посты
За что? И почему - народу? Ни в одном из своих постов я не обвинил весь грузинский народ. Переиначиваете, передергиваете. Причина проста - сказать больше нечего, пытаетесь сработать от обратного. Выходит, откровенно говоря, неудачно.

ты оскорбил память народа,участвовавшего наравне с русскими и украинцами в великой отечественной,ты можешь привести кучу аргументов.что это не так..и тебя неправильно поняли..
Да я-то как раз ничью память не оскорблял. Аргумент приведу лишь один: если утверждаете подобное, значит, Вы практически ни одного моего поста не читали даже процентов на 20.

В который уже раз повторю свои же слова: мне жаль и тех молодых грузинов, кто шел на войнушку, чтобы с наслаждением стрелять в соседей, не понимая, что этот модус операнди кое-кем сознательно вбит им в головы...

Куда еще проще? Я даже не стал полностью посты повторять - одну строчку тоже, что ль, прочитать до конца не можете?

Пускай это потомки тех солдат(КРАСНОЙ АРМИИ)..но на эту войну их провожали деды..не думаю,что они(ветераны) провожали внуков с фашистскими лозунгами..
Деды?! Ветераны ВОВ?!! Те, кто воевали против Гитлера рядом с русскими, узбеками, осетинами и т.д.? Они, по-Вашему, провожали внуков в Осетию воевать, и при этом плакали от гордости?!! Может, еще и считали Осетию этаким "четвертым рейхом"?

Что-то Вы уж совсем...

.так вот не очень надо ставить на место.
Поставить меня, как Вы выражаетесь, на место у Вас не хватит ни ума, ни силенок.

не мужик ты,со своей гнилой философией
Подростковые закидоны? Что ж, другого я и не ждал...

а по доброте душевной дал тебе нормальный совет.
Это - завести бабенку, что ль? Такие советы Вы уж лучше друзьям-семиклассникам давайте...

есть просто твой сопливый троллинг
Странное у Вас понимание значения слова "троллинг" - я к Вам до сих пор на "Вы", а Вы мне презрительно тыкаете...

пускай жалуется..для меня это просто не по мужски..когда пишет такое сорокалетний мужик.
Правила-то для всех одни. Если Вы в таких случаях прямо в теме матом посылаете оппонента в ответ на грубость, то почему я должен поступать также? Тем более, что тогда меня еще быстрее в бан сбросят.

По-мужски, не по-мужски... А Вам хотелось бы, чтобы я Вас прилюдно в теме плохим словом обозвал? Ну вот как Вы меня, дураком, к примеру? Не дождетесь...

это наверное про сталлоне ты написал?
Причем тут Сталлоне, о чем Вы? Оффтопить-то зачем...

аморфно и слюняво..не по мужски опять же.
Повторяю еще раз: явных оскорблений личности и достоинства в свой адрес здесь, в теме, Вы от меня не получите.



Крысолов, прочитайте еще раз всю тему с самого начала. Пожалуйста, тщательно и внимательно, если Вас не затруднит. Не может быть, чтобы Вы не убедились - начало нашей перепалке (назовем ее пока так) положили все же Вы. Факт есть факт. В течение нескольких ответных постов я пытался отвечать Вам не на форму Ваших слов и выражений, а на содержание. То есть, дискутировать по сабжу. Но Вы почему-то так и не сообразили, что оппонент пытается спорить с Вами в рамках разумного и соблюдая нормы вежливости. Почему так вышло - не знаю. Однако с каждым последующим Вашим постом Вы все больше и больше скатывались к троллингу. Где-то к толстому, где-то к тонкому, а где-то - к примитивному. Если понадобится - скажите, я процитирую, подряд, в очень сжатой форме, дабы не обвинили в мультипостинге.

На ПГ есть много пользователей, с которыми у меня разные взгляды на те или иные темы. Но никто из них в наших спорах (и не только в наших) не выказывал надменного и пренебрежительного отношения к оппоненту. За что я их и уважаю.

Поэтому и понять не могу - Вы что, в этой теме главной задачей себе поставили: опустить именно меня ниже плинтуса? А разве для этого существуют дискуссии?

Поэтому я и сказал в конце концов, что Вы - жалкий человек. И даже больше скажу - мне Вас искренне жаль.

Еще и потому, что в вопросах сабжа Вы и сами запутались, и меня пытались запутать. Правда, безуспешно. Я как говорил, что не считаю дерьмом весь грузинский народ, так и продолжаю в это верить. Как утверждал, что войну или теракт ничем нельзя оправдывать, так и утверждаю. Вы же, стараясь убедить меня в незыблемости Вашего мнения, неоднократно его меняли. Возможно, потому, что не обладаете достаточным количеством информации. Но ведь это, согласитесь, уж точно не моя проблема и не моя забота...

плохая тема..плохие каменты
Ваши слова? Ваши. Вышло так, что Вы сходу поставили себя и оппонентов: вы нифига не знаете, а я дофига знаю.
На попытку объяснить, что это не совсем так, начали нервно и пренебрежительно цедить сквозь зубы отговорки. Мало имеющие общего с сабжем, больше напоминающие: "слышь, мне ваще пофиг, о чем тут терка, мне главное, что я - поцанчег, а ты, походу, лошара. Сиди и не брызгай...".

В конце концов, слегка сдали назад, попытавшись объяснить Анкху, что он-то как раз тоже "нормальный поцанчег", хоть и не соглашается с Вами, и поэтому ему на Вас обижаться не следует, и вообще - только с ним Вы и можете говорить на одном уровне.

Да вот беда: даже я, споря с Вами, все же не растекся мыслью по древу. А Анкх - он и вовсе больше нас обоих, вместе взятых, умеет говорить по сабжу, абстрагируясь от межличностных отношений. Поэтому, ИМХО, и не выказал особого согласия с Вашими откатами.

Ну да, ко мне он даже и не обращался...но тут такое дело - я ведь его и не просил.

анкх8
А от великого ума адм. Хорти и Салаши- не фиг было с фашистами союзничать.-в румынии сотрудничали не меньше...и в той же югославии(хорватии.словении).
Стал служить националистам. Потом кинул и их и сбежать пытался своих людей бросив. Гнилой урод.-куда он бежать пытался? не напомнишь? и чтож ты кадара упустил? откуда он взялся? где он сидел?
Конкретно- статью читайте. Там и 2000-е поминают.-хотелось бы тексты выступлений или интервью..конкретно саакашвили.
То же, что и с немцами силезскими...-тоже.что и с косовскими сербами?
Когда там Косово было? Так кто что начал?-временные рамки теже..конец 80..начало 90-х.
Фашизм многогранен. Есть белый, есть черный, есть желтый или красный. Верю, что не римским приветствием провожали. Но идея какая была? Грузия- для грузин. А это прямой мостик к Фюреру-сербы воевавшие за свою землю фашисты? значит они неправильно давили албанцев?
Были ли вооруженные лица и в каком количестве в обстреливаемых домах- неизвестно.-тоесть все вооруженные лица в осетии жили в палатках?
Думаю, вам то же не очень понравится, если я начну правду и своими словами напр. про Ющенко. -непонравится,но ты этого делать не будеш,зная.что я серьезно рассержусь.
мастер корвин
Причина проста - сказать больше нечего, пытаетесь сработать от обратного. Выходит, откровенно говоря, неудачно.-так по тебе прохаживаются мои посты...откуда ты знаешь.что неудачно?
Я даже не стал полностью посты повторять - одну строчку тоже, что ль, прочитать до конца не можете?-оправдываться нужно тебе,а не мне,проще извиниться и дело с концом,
помоему это лучший для тебя выход.
Они, по-Вашему, провожали внуков в Осетию воевать, и при этом плакали от гордости?!!-а что на войну провожают плача от гордости? может ты войну спутал с митингом троцкого или сталина?
Поставить меня, как Вы выражаетесь, на место у Вас не хватит ни ума, ни силенок.-так уже поставил..
Причем тут Сталлоне, о чем Вы? Оффтопить-то зачем...-ну его фильм первый называется итальянский жеребец..ты упростил мое пожелание тебе и я подумал,что ты поклонник фильма.
а Вы мне презрительно тыкаете...-не люблю официоза..онлайн ведь,зачем церемонится? ну прям кисельная барышня:)))
Не может быть, чтобы Вы не убедились - начало нашей перепалке (назовем ее пока так) положили все же Вы. Факт есть факт. -дак ты ж с первых своих постов и ответов оппонентам(не мне) начал говорить менторским тоном..
Поэтому и понять не могу - Вы что, в этой теме главной задачей себе поставили: опустить именно меня ниже плинтуса? А разве для этого существуют дискуссии?-да это так,но это твоя вина..если хочешь как то продвигать свои идеи..вбивать их в головы малолеток,то делай это красиво.как анкх8,а не так топорно,плаксиво..ну хреновые твои посты..понимаешь,нет в них веры,есть слащавые речи религиозных проповедников и только..не убедительно!!!
И даже больше скажу - мне Вас искренне жаль.-жаль,а модерам обещал пожаловаться:))))искренне:)))вот она мораль..яму копает,но жалеет:)))
В конце концов, слегка сдали назад, попытавшись объяснить Анкху, что он-то как раз тоже "нормальный поцанчег", хоть и не соглашается с Вами, и поэтому ему на Вас обижаться не следует, и вообще - только с ним Вы и можете говорить на одном уровне.-не льсти себе.никто назад не сдавал..я уважаю его просто как достойного противника..лучше умный враг,чем друг-дурак..поэтому его мнение здесь на форуме для меня имеет значение.
А Анкх - он и вовсе больше нас обоих, вместе взятых, умеет говорить по сабжу-говори за себя..не хватает еще кумиров только на форуме:))

Master Corwin
А Анкх - он и вовсе больше нас обоих, вместе взятых
Нет, ну спасибо большое конечно, но реально сбавляйте обороты- я тут себя за мэтра не считаю и не думаю что вы или Крысолов как-то сильно меня хуже. У каждого просто своя манера изложения и подачи материала. Что-то вы лучше меня знаете, что-то другие. Думаю, вряд ли тут у нас окажутся высококлассные проф. писатели или политики или профессора-политологи. Так что все мы аматоры.

Hameln-крысолов
в румынии сотрудничали не меньше...и в той же югославии(хорватии.словении)
Не передергивайте- Югославия практически сама себя освободила, а румыны быстренько переворот устроили и СА там практически вообще потерь не имела. Вот в Венгрии одни из самых кровопролитных боев шли.

не напомнишь
Напомню- п..нул в югославское посольство, а остальные пусть е...ся как хотят. Ну ладно бы просто бежал, так хоть бы своим приказал сопротивление прекратить раз все проиграно, так нет, хотел что бы они ему прикрытие сделали. А что Кадар? Колебнулся с ген. линией- увидел что полный беспредел пошел и быстренько понял, что рано или поздно хортисты и до него доберутся. Он им то же явно не свой. Вот и сделал выбор правильный и для себя и для страны.

что и с косовскими сербами
А то! Старый демократический принцип:"Горе побежденным!"

конкретно саакашвили
А что вам интервью даст? Вы на реальную политику властей смотрите. А она есть в статье. А выступления...Почитайте "Майн кампф"- вы там что-то про концлагеря и газовые камеры найдете? Да ни словечка! А что было? Ну говорили американцы об иракской ядерной бомбе- и что вышло? ЕБН то же много о правах и лучшей жизни народа говорил и демократии, а вышла лучшая жизнь Семьи и танки по парламенту. Высказывания политика- вещь не надежная, лучше дела.

временные рамки теже
Шалите! В начале было Косово, а уж потом Осетия. Кто начал- с того и спрос.

значит они неправильно давили албанцев
Смотря как и какими методами. Если убивали боевиков- туда им и дорога. А если правы иностранцы и действительно там есть массовые расстрельные ямы- тогда не правы. В любом случае сербы Приштину не бомбили...

тоесть все вооруженные лица в осетии жили в палатках
Может и в землянках. Если в вашем доме заведется вооруженный бандит, я точно уверен, что обстреливая из танка ваш подъезд его брать не будут.

но ты этого делать не будеш,зная.что я серьезно рассержусь
Не правильный вывод. Я это делать не буду по двум причинам: 1. Не культурно матерится в СМИ(коим форум и является в некотором роде). 2. Просто глупо- Ющенко уже никто и чего нервы тратить?

Ankh 8
13.08.10 16:40 Жжоте! ....Голубчик, ВЫ НАГЛЫЙ ЛЖЕЦ.

А Вы или не способны понимать русский язык, или нарочно троллите. Уже несколько раз объяснял лично Вам, и давал ссылки на видео, на свидетельства очевидцев с разных сторон - но Вы упорно повторяете как грамофон, всё то что лилось из кремлёвского ТиВи. Вы вообще всегда, по любому вопросу поддерживаете всё что делали власти Кремля. Поэтому у меня есть основания, считать что Вы "агент влияния" и Вам платят за то агитацию в интернете.

Хотя может быть, что Вы просто не в состоянии понимать ничего другого, какая мысль первой в голове засела - та и остнанется на Всю жизнь. Вам телевизор сказал, что грузины ночью стреляли из "Града" и разрушили Цхинвали до основания, что грузины въехали на танках в город и нарочно давили танками женщин и детей - вот Вы до сих пор в это и верите.
Я Вам даю факты, а Вы не способны изменить свою точку зрения. Жалко мне Вас, обделил Вас Бог айкьюем.

Попробую в очередной раз, только читайте внимательно. УТРОМ 8 августа грузинские войска вошли в Цхинвали без боя. Смотрите внимательно,

&feature=related
обратите внимание, что город не лежит в руинах, что под гусеницы бронетехники не бросаются женщины и дети.

"Практически полностью разрушен комплекс правительственных зданий в центре Цхинвали.
...
Как свидетельствует помощник командующего Смешанных сил по поддержанию мира Владимир Иванов, позиции российских миротворцев в зоне грузино-осетинского конфликта пока не подвергались обстрелу. "Прямых обстрелов миротворческих наблюдательных постов с грузинской стороны не было. Миротворцы продолжают выполнять задачу по наблюдению за развитием ситуации в зоне конфликта" - отметил он." http://www.regnum.ru/news/1037991.html
Поясняю для тугодумов - разрушен не город Цхинвали, а всего лишь КОМПЛЕКС ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ, то есть штаб банд Кокойты. Городок российских миротворцев не обстреливался.

"Южная Осетия
Грузия против России
статья // №31 (61), 21 августа 2008
Грузинские колонны заканчиваются, и километра через два, откуда ни возьмись, у дороги появляется пост миротворцев. За две пачки сигарет через ограждение они рассказывают, что до 8 августа здесь был смешанный пост, российско-грузинский. Когда начались боевые действия, грузины ушли в Гори.
— И что, грузины наступали и вас не тронули?
— Ну, мы же миротворцы, нас нельзя трогать. Сказали: сидите тихо. Мы и сидим.
Наш таксист дальше ехать отказывается. До Цхинвала всего несколько километров".
http://www.rusrep.ru/2008/31/obe_granicy/

Ещё раз специально для Вас, и не делайте вид, что не читали это. Несколько раз специально для Вас давал эту цитату. И если после этого Вы, с упрямством осла, оспариваете мои слова, и смеете оскорблять меня обвинением во лжи - то Вы просто или тупы, или платный пропагандист Кремля.

Вы вообще не знаете, что происходило в эти дни там.
Повторяю ещё раз, надеюсь, что до Вас всё-таки когда нибудь дойдёт!
УТРОМ 8 августа 2008 года, грузинские войска вошли в Цхинвали без боя. Кокойтовцы попрятались. И грузинские войска проехав весь Цхинвали насквозь, и не найдя бандитов, вышли из города.
А вот когда кокойтовцы удостоверились что российская армия перешла границу Грузии, и скоро придёт в Цхинвали, вот тогда кокойтовцы возобновили огонь из города, и грузины вернулись.

Что было седьмого августа?

"7 августа 2008 г.
09.25. Из осетинских сел Убиати и Хетагурово начинается обстрел грузинских сел Авневи и Нули. Применяются запрещенные в зоне конфликта 122-мм гаубицы Д-30.
10.50. В интервью российским СМИ Э. Кокойты обещает “вычистить грузин” из Южной Осетии. Э. Кокойты заявляет: “Если грузинская сторона не прислушается к требованиям российских миротворцев, мы начнем вычищать высоты. Подразделения ждут приказа верховного главнокомандующего”. Речь в интервью идет о военнослужащих грузинского миротворческого батальона.
14.00. Пост грузинских миротворцев в Авневи обстреливается из Хетагурово. Убито двое грузинских миротворцев. Это первый факт гибели миротворцев в зоне конфликта
15.10. Т. Якобашвили начинает переговоры с М. Кулахметовым. М. Кулахметов заявляет, что он и российские миротворцы “больше не в состоянии контролировать осетинские подразделения”. М. Кулахметов подтверждает, что осетинские войска ведут огонь по грузинским позициям и деревням из-за спин российских миротворцев.
15.43–16.15. Разворачиваются интенсивные боевые действия в районе селений Нули, Авневи, Убиати и Хетагурово. Ранено пять грузинских миротворцев, убито восемь гражданских лиц. Подорван БТР грузинского миротворческого батальона. В Хетагурово двое осетин убито и двое ранено.
16.00. На вопрос Т. Якобашвили, что можно сделать в развивающейся ситуации, М. Кулахметов рекомендует грузинским властям объявить “одностороннее прекращение огня”. Т. Якобашвили связывается с М. Саакашвили.
16.48. Комментарий на сайте Осрадио: “Кокойты объявил войну Грузии”.
17.00. Т. Якобашвили сообщает М. Кулахметову согласие грузинского правительства на одностороннее прекращение огня.
17.10. Грузинские военнослужащие в Южной Осетии в одностороннем порядке прекращают огонь.
19.10–19.26. В прямом телевизионном обращении к грузинам и осетинам М. Саакашвили объявляет об одностороннем прекращении огня, призывает к немедленным переговорам, обещает амнистию всем сепаратистам независимо от совершенных ими преступлений, широкую автономию Южной Осетии, а России предлагает выступить в качестве гаранта такой автономии. “Незамедлительно прекратите огонь. Прошу. У нас нет желания воевать с вами. Не испытывайте терпение нашего государства. Давайте прекратим эскалацию и начнем переговоры — прямые, многосторонние, какие угодно. Давайте дадим шанс миру и диалогу. Несколько часов назад я дал болезненное для себя решение и как главнокомандующий дал приказ всем подразделениям Минобороны и полиции не открывать ответного огня на огонь со стороны югоосетинских формирований. Грузия — естественный союзник России”, — говорит М. Саакашвили.
20.40. Осетинские войска открывают минометный огонь по деревне Авневи.
20.48. Комментарий на сайте Осрадио: “Надо убрать анклавы любой ценой. Такого шанса может больше и не будет”.
23.00. Осетинские подразделения начинают обстрел Тамарашени.
23.40. М. Кулахметов звонит по телефону начальнику ОШ ВС Грузии по миротворческим операциям бригадному генералу Мамуке Курашвили. Со слов М. Кулахметова М. Курашвили сообщает о начале Грузией боевых действий и обращается с просьбой к российским миротворцам не вмешиваться.
23.50. Грузинские войска начинают обстрел из артиллерийских орудий осетинских позиций в Цхинвали и вокруг него."
с сокращениями, с сайта http://news.babr.ru/print.php?IDE=80079

анкх8
Югославия практически сама себя освободила, а румыны быстренько переворот устроили и СА там практически вообще потерь не имела. Вот в Венгрии одни из самых кровопролитных боев шли.-хорватия сама себя освободила?или ты ставишь знак равенства между хорватией и нраю?тоесть большинство хорватов и словенцев боролись с фашизмом?
Вот и сделал выбор правильный и для себя и для страны.-я спрашивал откуда взялся янош кадар и в каких лагерях он сидел?:))))
А то! Старый демократический принцип:"Горе побежденным!"-значит не жалко сербов? мне например жаль их искренне..святыни..церкви..милош обилич,косово поле..с другой стороны осетинские бандиты..слабенькое уравнение.
А что вам интервью даст? Вы на реальную политику властей смотрите. А она есть в статье.-официальные документы и выступления лидера нации..все остальное пустой треп.
Шалите! В начале было Косово, а уж потом Осетия. Кто начал- с того и спрос.-когда осетия перестала быть автономной областью(стала республикой) и по чьей инициативе? какой год? может еще при живом совке?:))))
Смотря как и какими методами. Если убивали боевиков- туда им и дорога. А если правы иностранцы и действительно там есть массовые расстрельные ямы- тогда не правы. В любом случае сербы Приштину не бомбили...-это оправдание албанцев? и вообще логика-любой вооруженный человек без погон бандит? если так то в осетии одни бандиты были,так как ее не признала на момент войны ни одна страна..значит,что все ее вооруженные силы нелигитимны на момент войны и являются бандитами?
Может и в землянках. -запутался?:))))
Ющенко уже никто-как политик может и да..но как человек и идеолог украинской нации..

Сталкер, тебя ждут не дождутся в теме, где ты математические задачки решал.
Айда туда.

-так уже поставил..
Ошибаетесь.

-непонравится,но ты этого делать не будеш,зная.что я серьезно рассержусь.
Это угроза, что ль, сказавшему?

я уважаю его просто как достойного противника..лучше умный враг,чем друг-дурак..поэтому его мнение здесь на форуме для меня имеет значение.
Анкх, ну и кто тут считает Вас мэтром и кумиром? Кому стоит обороты сбавить? Интересно, а он Вам умный враг или друг-дурак?

проще извиниться и дело с концом,
Так за что извиняться-то? Пояснения необходимы. Извиняться ни за что сложно...

если хочешь как то продвигать свои идеи..вбивать их в головы малолеток,то делай это красиво.как анкх8,а не так топорно,плаксиво..ну хреновые твои посты..понимаешь,нет в них веры,есть слащавые речи религиозных проповедников и только..не убедительно!!!
А Вы, получается, ничего ни в чьи головы не вбиваете? А для чего тогда здесь дискутируете? Просто высказываетесь?

Хе-хех... Так и я - просто высказываюсь.Мы все тут просто высказываемся. Верить во что-то никто никого не призывает. Призывать думать, размышлять - так этого ж никто на форуме и не запрещает. Верно?

жаль,а модерам обещал пожаловаться
Да не "обещал пожаловаться", непонятливый Вы... А сообщить. Не обещал, а предостерег, после того, как дураком назвали. Если запустить такое поведение - он может перерасти в флейм. За флейм здесь наказывают, как вам известно. Мне ли Вам объяснять?

оппонентам(не мне) начал говорить менторским тоном
Так Вы их защитник?!! Чего ж Вы мне сразу об этом не сказали? Например, в ЛС? Было бы совсем другое дело...
А, кстати...спросить хотел... Ну, я-то никого из участников не защищаю - сами не дети. Но позвольте спросить: Вас-то кто назначил защитником и оберегателем малолеток от моего менторского тона и тупых идей?

Сами себя? Ну, в принципе, имеете право. Но тогда уж и я имею свободное право менторским тоном что-либо кому-либо высказывать. Правильно?

-ну его фильм первый называется итальянский жеребец..ты упростил мое пожелание тебе и я подумал,что ты поклонник фильма.
В отличие от Вас, я его ни разу в жизни не видел... Единственное, что слышал - что в этом фильме Сталлоне вроде как снимался в одной или двух порносценах. Или эросценах, что-то такое... Даже не знаю, когда этот фильм снимался...

-не люблю официоза..онлайн ведь,зачем церемонится?
Верно, официоз ни к чему. Но официоз и презрительная надменность - разные понятия.

-а что на войну провожают плача от гордости?
Так это я Вас спрашиваю - что, грузинские ветераны провожали своих внуков на войну с Осетией или Россией? И это вызывало в них ощущение "так и должно быть, это нормально"?
Это просто само собой вытекает из Ваших слов. Я всего лишь переспросил, ради пущей уверенности...


Городок российских миротворцев не обстреливался.
Ошибаетесь. Лично я не видел, не буду утверждать. Однако в те дни я занимал должность...ну скажем так - работал в структуре МО РФ. Лично знаю нескольких офицеров округа, которые были в Цхинвале в те дни. Один принимал участие в боевых действиях, трое - уже после окончания конфликта. Все по возвращению говорили одно и то же: база российских миротворцев неоднократно подверглась сильнейшим обстрелам. Разрушения на базе носят массовый характер, потери - с первых же минут атаки.

Хотя может быть, что Вы просто не в состоянии понимать ничего другого, какая мысль первой в голове засела - та и остнанется на Всю жизнь. Вам телевизор сказал, что грузины ночью стреляли из "Града" и разрушили Цхинвали до основания, что грузины въехали на танках в город и нарочно давили танками женщин и детей - вот Вы до сих пор в это и верите.
Я Вам даю факты, а Вы не способны изменить свою точку зрения. Жалко мне Вас, обделил Вас Бог айкьюем.
Хех...я вот только что еще раз улыбнулся... Слушайте, Крысолов, погодите-ка со спорами, разборками. Тут интересная фиговина нарисовалась, вот смотрите сами... Всем остальным - тоже, посмотрите:

Вот мне, Анкху и тем, кто...э-ээ...одной с нами точки зрения, значитца, о том, что грузины плохие и детей танками давили, сказал телевизор. "Зомбоящик", как его сейчас модно называть у современных диссидентов.

Правильно?

Теперь допустим, что это правда. Допустим, нас зомбоящик обманул. Смотрим дальше. Нам человек говорит: это вранье, а вот я вам привожу одни сплошные факты обратного.

Говорит? Говорит, я его только что процитировал. Так вот. Факты. Человек приводит ссылки, материалы...что не давили танками, и по русским не стреляли, и вообще в Цхинвале их не было.

Теперь вопрос: а как же нам верить именно его "фактам", "ссылкам", "материалам"? Они-то откуда взялись? Неужели, например, вот сталкер-с-цифрами лично, примерно с 1998-го года, на протяжении двенадцати лет наблюдал все, что происходит между Осетией и Грузией? А как? Клонировавшись, что ль, в две тысячи копий?

Как убедиться, что его слова - и есть истина, факты, не поддающиеся опровержению? Априори, которому необходимо верить безоговорочно?

Хрен знает, как там Анкх, это его дело, что он скажет, но я, например, не идеализирую борьбу осетин против грузин. Знаю, что в ответ на выстрелы из "Калашникова" с грузинской стороны, осетины шмаляли из двух-трех минометов - а это ведь неадекватный ответ, по мнению диссидентов-специалистов по международному праву. Знаю, что в чеченских компаниях некоторые федералы (НЕ ВСЕ, А НЕКОТОРЫЕ) творили непотребщину - а это все-таки недостойно настоящей армии, по мнению диссидентов-искателей истины, не надо было уподобляться боевикам, отрезающим нашим парням головы и, пардон, половые органы.

Знаю. Но во главу угла отдельные моменты не ставлю. То есть, не отрицаю и осетинской части вины в конфликте.

Но и признать истины сталкера-с-цифрами, как однозначные, не могу. Потому что доказательств нет. В смысле, доказательств того, что все это он видел сам, а не выдумал, или не вложили ему в голову...

мастер корвин
ну уже получше..последние абзацы так сказать убедили,что ты не полностью безнадежен...уже есть более обтекаемые формулировки...
Это угроза, что ль, сказавшему?-почему же угроза..зачем ему вовлекатся в непонятный флейм со мной,если мы знаем позиции друг друга уже давно...и копья на эту тему давно поломаны.
Анкх, ну и кто тут считает Вас мэтром и кумиром? Кому стоит обороты сбавить? Интересно, а он Вам умный враг или друг-дурак?-умный враг конечно..но не на форуме, а так сказать с позиции национальных интересов моей родины..расшатывают ее..такие как он.
Так за что извиняться-то? Пояснения необходимы. Извиняться ни за что сложно...-скажи.что неправ..сотри посты с неофашистким дерьмом,докажи.что ты способен быть справедливым..людям свойственно ошибаться,.это ж так просто,два слова..я не прав..и стереть несколько предложений.
А Вы, получается, ничего ни в чьи головы не вбиваете? А для чего тогда здесь дискутируете? Просто высказываетесь?-здесь нет благодатной почвы для вбивания,да и не учитель я младших классов,чтобы чтот доносить..мне интересно просто общатся с людьми,которые ненавидят мою родину и мой народ...единство и борьба противоположностей..иначе мир был бы сух..
Призывать думать, размышлять - так этого ж никто на форуме и не запрещает. Верно?-верно..не знаю,стиль изложения у тебя плохой..вызывает агрессию..и ощущения лжи..ну в теме по цою тебе хорошо ответил милк лизард...учись у него,как нужно размышлять.
Но официоз и презрительная надменность - разные понятия.-небыло никакой презрительной надменности..тебе показалось,разозлил ты меня с этим грузинским фашизмом просто...
В отличие от Вас, я его ни разу в жизни не видел...-я тоже не видел..читал только отзывы..
Так это я Вас спрашиваю - что, грузинские ветераны провожали своих внуков на войну с Осетией или Россией? И это вызывало в них ощущение "так и должно быть, это нормально"?-а российские ветераны? у них.что небыло грузинских друзей фронтовиков? они отправляли их с гордостью конечно..и ощущением правого дело..под прощание славянки...фильм был когдат совковый..еще черно-белый..как старый грузин ушел на войну за сыном и дошел до берлина...
р.с.мне все равно...но поверь ты не принизишь себя признав,что ты пересолил..притом конкретно..я ведь тоже иногда глупости говорю,но способен на признание собственных ошибок..

stalker7162534
но Вы упорно повторяете как грамофон, всё то что лилось из кремлёвского ТиВи
Я повторяю свидетельства людей там бывших и воевавших, а не писак продажных находящихся за тыс. км. от событий.

что грузины въехали на танках в город и нарочно давили танками женщин и детей - вот Вы до сих пор в это и верите
Еще как верю, т.к:
"" Грузинские танкисты, успевшие выскочить из объятого пламенем танка, не успевают убежать. Их прикладами добивают до смерти ополченцы, на глазах которых эти танкисты расстреляли «Жигули» с семьей и двумя маленькими детьми." http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/92644.html
"В затишье снова вышли, быстро погрузились и уехали по Квернетской дороге, потому что через Тбет было нельзя. Известно, что, когда восьмого числа колонна беженцев проезжала через Тбет, их разбомбили. Там погибли свекор моей родственницы и супруги Гаглоевы из района ЦАРЗ.
Мой ученик был в селе Дменис, говорит, там чудом уцелели человек пятнадцать, остальных расстреливали, раненых добивали. "
http://blogpr.ru/node/1428


обратите внимание, что город не лежит в руинах
Любезный! Зрение плохое- очки покупайте. Насколько я вижу, часть домов горит, во многих многоэтажках выгорели часть квартир. Если, как вы считаете, грузинские части вошли без боя, то этот ролик подтверждает обвинения в преступлениях против мирного населения, т.к: а) тогда куда стреляет пулеметчик, если никто не сопротивляется? б) почему дома разрушены? г) в кого стрелял пулеметчик до этого, если у него вся башня в стрелянных гильзах?

Грузинские колонны заканчиваются, и километра через два, откуда ни возьмись, у дороги появляется пост миротворцев.
Опять одно и тоже? Ну ладно, и я займусь самоцитированием:
"Вы, как человек штатский, вполне можете не понимать некоторых военных тонкостей, которые я вам охотно объясню. Даже во время обоих мировых войн были участки фронта, которые оставались практически неподвижны. Помнится мне, где-то за полярным кругом был участок, где немцы даже не переходили гос. границу СССР. Это объясняется тем, что фронт не является единой линией и состоит из участков. Нападающая сторона старается заиметь преимущество в определенных ей точках, где будет проходить наступление. Именно поэтому СССР в первые месяцы войны не мог ничего поделать с немецкими танками, хотя имел общее преимущество в танках почти в 4 раза. Грузия бросила на прорыв лучшие части в район Цхинвала и там и была бойня, а остальными участками занялись бы потом."

Городок российских миротворцев не обстреливался.
Ложь и наглая.
"В 11 часов вечера в четверг по городу ударили системы залпового огня «град» и артиллерия. Первые ракеты упали на территорию объединенной миротворческой части. Туда как раз прибежали журналисты. Командующий должен был сообщить что-то важное. Все выстроились на плацу, и тут метрах в трехстах по стоявшей технике ударила ракета. ...
Второй и третий залпы превратили территорию городка в руины.
Журналисты лежали на полу в караулке, когда ударили «грады» - четвертый залп. На голову посыпались стекло и штукатурка...
В 4.30 утра пятницы журналисты решают перемещаться на территорию миротворческой части. С камерами, сумками, штативами выбегаем на улицу, и начинается обстрел из минометов. Так я еще не бегал: под стенками в полусогнутом положении, с рюкзаком на плечах бежим под огнем к российским миротворцам. Часть разбита, спрятаться от ракет негде. ...
В 10 часов утра пятницы наступает пятиминутное затишье. Выбираемся на поверхность, чтобы хоть немного подышать. Включаем камеру и снимаем то, что осталось от части миротворцев. Перемещаемся в КПЗ – комната 4 на 4 метра с бетонным полом и обитой железом дверью. И вот случилось то, чего все боялись: одна из местных включила телефон, чтобы позвонить родственникам во Владикавказ, и сообщила, что прячется вместе с сотней других людей в бункере на территории части. И тут началось самое страшное: через 5 минут ударили «грады». Снаряды так плотно ложились, что люди начали прощаться друг с другом; дети судорожно сжимали в объятиях родителей. Обстрел продолжался два часа, но всем он показался вечностью....
Грузинский танк заехал в часть. Прямой наводкой бьет по уцелевшим зданиями. Рядом лежат еще три журналиста и оператор....
Этот расстрел я не забуду никогда, да и российские коллеги, лежавшие рядом, тоже. Спасли ополченцы, принявшие бой на улице и подбившие из РПГ два танка. ..."
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/92644.html

"Поздравляю гражданин- соврамши!"-(с)
Особо прошу отметить, что это не российские журналисты написали, а наши, т.е. фактически тогдашние союзники Грузии. И как видите, вы наврали дважды: первый раз что грузины по миротворцам не стреляли, а второй раз, что осетины все разбежались и не воевали. Зачем так делать? Лавры Геббельса покоя не дают? А чем мужик кончил напомнить?

Что было седьмого августа?
А давайте узнаем у иностранцев?
"10 ноября 2008 года американский журнал «BusinessWeek» писал[148][149]:
пока что ни один независимый источник не подтвердил заявление Саакашвили о том, что 7 августа сначала российские войска пересекли границу, и только затем Грузия развернула наступление. Особенно странно то, что во время конфликта грузинские власти об этом вообще не упоминали, а целью своих действий называли «восстановление конституционного порядка» в Южной Осетии. Кроме того, Грузия заявляла, что перешла в наступление в ответ на обстрел четырех грузинских селений предыдущим вечером. Однако ещё один независимый источник — на этот раз газета The New York Times — приводит свидетельства независимых западных наблюдателей, также опровергающих официальную грузинскую версию. Наблюдатели из миссии Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе утверждают: они не обнаружили каких-либо свидетельств, подтверждающих, что эти деревни действительно пережили нападение. Напротив, они обвинили Грузию в «совершенно неизбирательном и несоразмерном нападении», заключавшемся в интенсивном обстреле гражданских объектов артиллерийскими снарядами и неуправляемыми ракетами.
Американская газета The Boston Globe в ноябре 2008 года писала о докладах, сделанных наблюдателями под эгидой ОБСЕ: «Эти наблюдатели, которые находились на территории самопровозглашенной Южной Осетии в ночь с 7 на 8 августа, сообщают, что они видели, как грузинская артиллерия и ракетные установки стягивались к границе Южной Осетии в 3 часа дня 7 августа, задолго до того, как первая российская колонна вошла на территорию анклава. Они также засвидетельствовали ничем не спровоцированный обстрел столицы Южной Осетии Цхинвали вечером того дня. Снаряды падали на жителей, прятавшихся в своих домах. А наблюдатели не слышали ничего, что подтверждало бы заявление Саакашвили о том, что грузинский артобстрел Цхинвали был ответом на обстрел грузинских сел. Нет причин сомневаться в компетентности или честности наблюдателей ОБСЕ. Неизбежный вывод таков, что Саакашвили начал эту войну и лгал о ней»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8_%282008%29

И что у нас в голом остатке? Опять ВЫ ПИШЕТЕ БРЕХНЮ. Ответьте, почему вы это делаете: за деньги или вы сами грузин и самолюбие покоя не дает?

Hameln-крысолов
хорватия сама себя освободила
Если вы не забыли, то Югославия была единым гос-во вплоть до конца 80-х. По такой логике можно и Украину рассмотреть как отдельную страну, на том основании, что бандеровцы были.

я спрашивал откуда взялся янош кадар и в каких лагерях он сидел
Если вас такие интимные подробности заинтересовали, то рискну предположить, что взялся он примерно из того же места, откуда и мы с вами. Но если у вас есть свидетельства о его эзотерическом или внеземном происхождении- милости прошу, будет интересно. А в лагерях исключительно родных сидел.

значит не жалко сербов
Не очень. Нация могла начать сопротивляться оккупантам, с таким же рвением, как и в 40-х. Тогда хуже было. Но никто не захотел на смерть идти. Ну и получили наглядный урок- за свою страну надо до последнего, иначе вырежут как баранов. Так мало того, потом еще и за всяких коллаборационистов стали голосовать, которые одно место лижут тем же деятелям, которые их города уничтожали. Вот и получили что заслужили. Мне даже больше афганцев жалко, хоть они многие и с нами воевали. Но у людей хоть гордость есть.

официальные документы и выступления лидера нации..
Приведите мне хоть одно из официальных выступлений Гитлера, где бы он говорил о лагерях смерти. Равно как и хоть один документ по данному вопросу без грифа "Секретно".

когда осетия перестала быть автономной областью
А когда считать Косово самостоятельным? Давайте смотреть по официальным решениям, а то вот баски себя независимыми считали еще при Франко, а воз и ныне там.

это оправдание албанцев
Это не признание этнических чисток в любом виде и под любым предлогом. Если давили боевиков и их агентуру- молодцы, а если расстреливали мусульман за то, что те мусульмане- не в какие ворота.

любой вооруженный человек без погон бандит
Бывает даже наоборот- в погонах, но бандит бандитом. Весь вопрос в методах обеих вооруженных сторон и конечных целях .

запутался
Кто и в чем? Если в жилом секторе есть даже огневая точка, то давить ее надо непосредственно, а не путем изничтожения всего дома с населением. И уж тем более в населенной зоне нельзя пулять с крупнокалиберных пулеметов куда вздумается.

но как человек и идеолог украинской нации.
Какой идеолог? Какой нации? Американской? Европейской? Что замечательного и нового было разработано сим мэтром, " отцом отечественной демократии и гигантом научной мысли"? Как человек? А чем замечателен сей гражданин? Он так любил Украину, что у не смог даже супругу гражданку этой страны сыскать? Он был настолько честен, что хоть Семье не давал красть и законы нарушать? В чем замечательность? Да ЕБН и то лучше- он хоть понял чем очередные выборы кончатся и позорится не пошел...

а так сказать с позиции национальных интересов моей родины..
Национальные интересы нашей родины- это поддерживать нейтралитет или вливаться в союз со славянскими гос-вами б. СССР. Потому, что при всех остальных раскладах, данного гос-ва не будет на карте(по крайней мере как суверенного), а может и нации украинской не станет чуть погодя. А расшатывают страну те, кто хочет ее втягивать в заграничные блоки военные и пытаются национал- фашизм реанимировать.

Master Corwin
Интересно, а он Вам умный враг или друг-дурак?
Скорее умный враг. Думаю, что случись заваруха, мы окажемся совершенно по разные стороны. И если даже будем знать кто есть кто, то на войне я без колебаний в него стрелять буду, как и он в меня. Но со своей стороны постараюсь что бы были соблюдены в его отношении все положенные нормы справедливости и международного права. Надеюсь, что и он не станет воевать как бандеровцы. Я вообще сторонник войн в духе нач. 19в- т.е. с правилами, законами слова и чести. Но понимаю, что большинство так воевать уже не будет. Посему, совершенно не исключаю применения беспредельных мер внесудебного порядка, в отношении всех, кто не хочет воевать по правилам. Вот так примерно...

Не очень. Нация могла начать сопротивляться оккупантам, с таким же рвением, как и в 40-х. Тогда хуже было. Но никто не захотел на смерть идти. Ну и получили наглядный урок- за свою страну надо до последнего, иначе вырежут как баранов. Так мало того, потом еще и за всяких коллаборационистов стали голосовать, которые одно место лижут тем же деятелям, которые их города уничтожали. Вот и получили что заслужили. Мне даже больше афганцев жалко, хоть они многие и с нами воевали. Но у людей хоть гордость есть.
Силы были неравны. И сербы воевали против оккупантов.

Нихилиант
Так в 41-м они еще неравнее были. Но воевали же. А тут сдались даже без попытки перенести бои на землю. ну ладно, Милошевич сыграл одной мышцей...Но кто их заставил потом за местных западников голосовать? Это же все-равно, как в 46г в СССР бы за власовцев проголосовали. Когда югославы воевали, когда бомбили их? Вон иракцы воюют, афганцы воюют. А тут большинству населения свои дома ближе своих соплеменников оказались. Выродилась нация...

Ankh 8
14.08.10 23:04 Я повторяю свидетельства людей там бывших и воевавших, а не писак продажных находящихся за тыс. км. от событий. ....
"Мой ученик был в селе Дменис, говорит,...." blogpr.ru/node/1428

Одна тётка сказала, что слышала, от своячнецы, что та сама слыашала в трамвае, как одна баба сказала.....
Вот что Вы цитируете. Слова бандитов или их родствеников, которые геноцидили людей за их национальность. Тьфу Вам в глаза. За это и особенно за следующий Ваш пассаж

"Ложь и наглая.
"В 11 часов вечера в четверг по городу ударили системы залпового огня «град» и артиллерия. Первые ракеты упали на территорию объединенной миротворческой части. ....
Второй и третий залпы превратили территорию городка в руины....."
censor.net.ua/go/offer/ResourceID/92644.html"

У Вас хватает совести ссылаться на это безбожное враньё, хотя мы несколько дней обсуждали видеозаписи сделанные российскими миротворцами в этом городке 8 августа 2008г. Те самые где в казармах целые стёкла. Где ещё кричат, ретивому бойцу - "не стрелять! Визуально смотри б...ь!"

&feature=related
Ещё мы обсуждали ссылку на интервью, особенно слова миротворца о том что они ходили к забору смотреть взрывы в Цхинвали. Это они глазели, в то время как вокруг рвались снаряды и превратили городок в руины? Они что по Вашему были обкуренные донельзя?
Вы или полный дурак, или злобный тролль-комиссар интернета.
Тьфу на Вас, милейший, Ваше место знаете где?

Одна тётка сказала, что слышала, от своячнецы, что та сама слыашала в трамвае, как одна баба сказала.....
Вот что Вы цитируете. Слова бандитов или их родствеников, которые геноцидили людей за их национальность. Тьфу Вам в глаза. За это и особенно за следующий Ваш пассаж
Вы предлагаете не верить очевидцам? Ну-ну.

Нихилиант, Вы видео по ссылкам посмотрели? И продолжаете верить продажным журналюгам, нагло вравшим, потому что так было заказано сверху - надо же было как-то объяснить народу самой миролюбивой стране в мире, почему в нарушение Конституции парней призванных в армию для защиты Родины, отправили воевать в чужую страну. ВОТ И ПОЛИЛИСЬ РЕКИ ЛЖИ С ЭКРАНОВ И ИЗ ГАЗЕТ, про злобных фашистов что танками давили детей и женщин на улицах Цхинвали, да так что по асфальту текли кровавые ручьи.
Наивные чукотские дети послушали и поверили. А у людей с низким айкью выбить из головы первоначальное убеждение невозможно. Вот кое-кто до сих пор тупит и говорит что Цхинвали был снесн с лица земли огнём из Градов.

в теме по цою тебе хорошо ответил милк лизард
В чем он хорошо ответил - обозвав меня ублюдком и уродом? Этому я ни у кого учиться не намерен.

разозлил ты меня с этим грузинским фашизмом просто...
Сколько раз мне еще повторить - Я НЕ ОБО ВСЕХ ГРУЗИНАХ ГОВОРИЛ! Перечитайте же тему внимательней!

которые ненавидят мою родину и мой народ
От те здрасьте... Это где ж Вы подобное в моих постах увидели?

почему же угроза..зачем ему вовлекатся в непонятный флейм со мной,если мы знаем позиции друг друга уже давно
Ваши слова: непонравится,но ты этого делать не будеш,зная.что я серьезно рассержусь.? Выглядит как: "вряд ли ты это станешь говорить, потому что побоишься, что я разгневаюсь и накажу...".

я тоже не видел..читал только отзывы..
Офицеров, которые рассказали мне об увиденном, поверьте, подкупить никто бы не смог. Я их слишком хорошо знаю - они, как это ни парадоксально прозвучит, одновременно и опытные офицеры с боевым опытом, и обеспеченные люди. Приказать врать - нет смысла, хрен кто сможет проверить, выполняют они приказ до конца жизни или нет, особенно на гражданке. Они-то как раз никаких отзывов не читали, они сами все видели.

стиль изложения у тебя плохой..вызывает агрессию..и ощущения лжи..
Да в том-то и дело!!! Что Ваш стиль вызывает у меня (и не только у меня) абсолютно те же чувства, с той лишь разницей, что сначала появляется недоумение: не понял? а за что такая реакция? А уж потом - в ответ...

Как же Вы этого понять-то не можете? Это ж и есть - однобокость и узость суждений.

Вы или полный дурак, или злобный тролль-комиссар интернета.
Тьфу на Вас, милейший, Ваше место знаете где?
Вот и вся дискуссия. Вот и все разумные, спокойные выражения. Не убедил человека - так хоть оскорблю его...

анкх8
то Югославия была единым гос-во вплоть до конца 80-х. По такой логике можно и Украину рассмотреть как отдельную страну, на том основании, что бандеровцы были.-да нет..хорватию признали все страны оси..ватикан..украина о таком могла только мечтать.
А в лагерях исключительно родных сидел.-по указке сталина сидел в лагерях..сделали потом с 56году из него нового куусинена..опереточного лидера..хоть он клялся лечь под советские танки немного ранее..а имре надя совок(руками месных иуд) подло казнил,обещав неприкосновенность.
Нация могла начать сопротивляться оккупантам, с таким же рвением, как и в 40-х. Тогда хуже было. Но никто не захотел на смерть идти. Ну и получили наглядный урок- за свою страну надо до последнего, иначе вырежут как баранов. Так мало того, потом еще и за всяких коллаборационистов стали голосовать, которые одно место лижут тем же деятелям, которые их города уничтожали. Вот и получили что заслужили. Мне даже больше афганцев жалко, хоть они многие и с нами воевали. Но у людей хоть гордость есть.-значит логика така-выбрали впоследствии неправильного хозяина(амеров)..если б русских,то можна было б албанцев резать как баранов?
Приведите мне хоть одно из официальных выступлений Гитлера, где бы он говорил о лагерях смерти. Равно как и хоть один документ по данному вопросу без грифа "Секретно".-по моему в майн кампфе достаточно социал-дарвинизма и евреев..ты читал хоть его?
где грузинский майн кампф? витязь в тигровой шкуре руставели?:))))
Это не признание этнических чисток в любом виде и под любым предлогом. Если давили боевиков и их агентуру- молодцы, а если расстреливали мусульман за то, что те мусульмане- не в какие ворота.-осетины и абхазы проводили этнические чистки? ну как те же сербы? кстати я хвалю сербов за это..по другому с албанцами нельзя..
Бывает даже наоборот- в погонах, но бандит бандитом. Весь вопрос в методах обеих вооруженных сторон и конечных целях .-ты не ответил по сути..легитимность ..ну по международному праву..еще раз вопрос любой вооруженный человек без погон бандит? если так то в осетии одни бандиты были,так как ее не признала на момент войны ни одна страна..значит,что все ее вооруженные силы нелигитимны на момент войны и являются бандитами?
А когда считать Косово самостоятельным? Давайте смотреть по официальным решениям, а то вот баски себя независимыми считали еще при Франко, а воз и ныне там.-так и я о том же..давай поофициальным решениям ...зайди в вики,потрудись посмотреть осетию..не забудь проанализировать еще совковое время1989-1990годы.
Если в жилом секторе есть даже огневая точка, то давить ее надо непосредственно, а не путем изничтожения всего дома с населением. И уж тем более в населенной зоне нельзя пулять с крупнокалиберных пулеметов куда вздумается.- у тебя есть примеры непосредственного подавления? желательно из новейшей российской истории?:)))
Он так любил Украину-любил и любит,за это я готов ему простить огрехи в економике..тем более новая власть заставляет нас и тебя и меня потуже затягивать пояса.
Думаю, что случись заваруха, мы окажемся совершенно по разные стороны. И если даже будем знать кто есть кто, то на войне я без колебаний в него стрелять буду, как и он в меня. -вряд ли...есть будапештский договор.а гражданки не будет..я тоже хорошо стреляю анкх8..у тебя какое звание? у меня старший лейтенант запаса..переправочно-десантная специальность..ну кафедра военная была.
Надеюсь, что и он не станет воевать как бандеровцы.-мне с ними не по пути..но и с вами тоже.
р.с.вообщет выиграл я этот спор осетинский..несколько риторических вопросов и тупик..ты не находишь?
мастер корвин
В чем он хорошо ответил - обозвав меня ублюдком и уродом?-в том.что сказал правду..не только он,там еще несколько ораторов выражались в подобном стиле.
Сколько раз мне еще повторить - Я НЕ ОБО ВСЕХ ГРУЗИНАХ ГОВОРИЛ! Перечитайте же тему внимательней!-да ладно..отстань,что с тобой делать раз ты такой твердолобый догматик.
От те здрасьте... Это где ж Вы подобное в моих постах увидели?-это не про тебя..будь умнее.
Что Ваш стиль вызывает у меня (и не только у меня) абсолютно те же чувства, с той лишь разницей, что сначала появляется недоумение: не понял? а за что такая реакция? А уж потом - в ответ...

Как же Вы этого понять-то не можете? Это ж и есть - однобокость и узость суждений.-ладно соглашусь..значит мы судим однобоко и узко..просто со своей колокольни.

stalker7162534
Слова бандитов или их родствеников, которые геноцидили людей за их национальность.
Интересная ваша позиция- грузины всегда хорошие и правдивые, а осетины сволочи и лгуны. Мягко говоря национализмом отдает очень сильно...

У Вас хватает совести ссылаться на это безбожное враньё
Т.е. наблюдатели ЕС для вас вруны!??? Интересно! И почему мне не верить нашим журналистам? Они вроде даже больше изначально на грузинской стороне были..А целые здания оставались даже в Сталинграде. Некоторое время...Кроме того, вы бы лучше читали материал- миротворческие части располагались в нескольких гарнизонах. Журналисты описывали события гарнизона, находившегося непосредственно в городе. А видео из архива миротворцев во втором, нагорном гарнизоне, где располагались основные тыловые части. Если бы вы память имели не старческую, то помнили бы, что очевидцы ни пол слова не упоминали про журналистов. Почему? Потому, что их не было как таковых- они находились в районе штаба. Равно как и в нагорной части не было нормального бункера и все прятались по бойлерам и подвалам. А в районе штаба находился заглубленный бункер, благодаря которому и удалось выжить многим.

особенно слова миротворца о том что они ходили к забору смотреть взрывы в Цхинвали
Вообще-то, очевидцы говорили про то, что смотрели они первые залпы, пока их часть обстреливать не начали. А обстрелы начались лишь под утро. Память у вас девичья...

Вы или полный дурак, или злобный тролль-комиссар интернета.
Голубчик, у вас полное бескультурье, а вот в отношении второй составляющей пока не уверен- либо националистический маразм, либо хорошая валютная карточка...

И продолжаете верить продажным журналюгам, нагло вравшим, потому что так было заказано сверху
Специально для лиц с глубокими душевными расстройствами или провалами памяти- в 2008г у власти в нашей стране был лучший кореш всех галстукожующих- Ющенко. Который даже лично поехал кума спасать. И где был у нас тот "верх"?

Hameln-крысолов
хорватию признали все страны оси..ватикан..
Ну да, с такой "легитимизацией" далеко можно уйти- все страны Оси еще и Польшу генерал-губернаторством признали.

по указке сталина сидел в лагерях..
Вы в это верите сами? Сталину больше как делать нечего было, за каждым министром в каждой стран ВД следить! Свои же во время внутренних разборок и зажевали.

а имре надя совок(руками месных иуд) подло казнил,обещав неприкосновенность
За то что он со своей страной сотворил, я бы его лично колесовал.

если б русских,то можна было б албанцев резать как баранов
Во-первых, почему обязательно русских? Можно было самим, можно китайцев, можно хоть КНДР- главное, что бы лапы кверху не выбрасывать. Во-вторых, читайте внимательно- резать можно и надо было боевиков.

в майн кампфе достаточно социал-дарвинизма
Опять не читаем написанное- я про конкретные акции, а не про то, что евреи люди плохие. Где у него было написано в книге, что евреев надо прямо изничтожать как тараканов? В каком документе для всей страны подобное было написано?

где грузинский майн кампф
А вы речи Мишины почитайте.

осетины и абхазы проводили этнические чистки
Обе стороны проводили. Взаимно.

любой вооруженный человек без погон бандит
Не любой, а только никем не признанный. Поскольку осетины были признаны как сторона конфликта даже самими грузинами, то все кто официально состоял на учете и имел законно выданное оружие- не есть бандиты. А после начала вторжения войск грузинских каждый имел право в ополчение вступить.

зайди в вики
И чего мне ходить туда? Официально до 2008г их никто не признавал.

у тебя есть примеры непосредственного подавления
Да посмотрите любые контртерраристические операции последнего времени- жителей вывели, а потом уже и 12мм и гранаты...

любил и любит,за это я готов ему простить огрехи в економике..
А в чем ее выражение? В том, что рубашку вышитую носил? Так он ее под костюм дорогущий импортный одевал. В том что антиквариат на толкучке покупал? Так это он денежку вкладывал и думаю, большая его часть оказалась как раз в тех трех бортах, которые после его отставки имущество в Штаты отвезли. В том что он обострил противоречия внутри страны, в т.ч. и религиозные? В том, что с Россией рассорились, а от Запада ничего кроме обещаний не получили? В чем любовь не к своему селу(где все сразу появилось и цены на участки на порядки поднялись), а для страны всей? Не к Западной части, а к Стране?

я тоже хорошо стреляю анкх8..у тебя какое звание?
Я то же неплохо, но с автомата или карабина лучше- с пистолетом очень нестабильно выходит. А я лейтенант, то же уже гражданский давно. Будете если Днепр или Днестр(смотря как оно пойдет) форсировать- уж не взыщите...

вообщет выиграл я этот спор осетинский..
Вот что в вас точно отрицательно есть- огромное самомнение и хвастовство...

Ankh 8
15.08.10 16:04 Т.е. наблюдатели ЕС для вас вруны!???

Для Вас наблюдатели ЕС это журналюга из американской газеты? Вы дали на ссылку на Вики, а ума хватило посмотреть что процитированно в Вике? А там кусочек статьи неизвестного журналиста. В которой не сообщается источник информации. Фактически Вы опять говорите - одна баба сказала. Так что в пролёте, сливайтесь.

Ankh 8
14.08.10 23:04 "А наблюдатели не слышали ничего, что подтверждало бы заявление Саакашвили о том, что грузинский артобстрел Цхинвали был ответом на обстрел грузинских сел."

Вы продолжаете нагло троллить, постите чушь. В соответствующих темах уже несколько раз обращал внимание, что сами осетины писали о том как они напали на грузинский батальон миротворцев и уничтожили БМП миротворцев. В этой теме про это писал. Ещё раз для тех кто не понимает с первого раза.
" Пресс-служба Министерства обороны и чрезвычайных ситуаций РЮО сообщает, что югоосетинской стороне удалось уничтожить грузинскую боевую машину пехоты (БМП)" ОСинформ 6 августа 2008
Не смейте делать вид, что Вы это не читали на форуме, я несколько раз писал про это. И после этого у Вас хватает наглости постить враньё что наблюдатели ЕС не слышали ничего.

А ещё Вы или не способны думать и понимать написанное (или же злобно, как испорченный грамофон, троллите и троллите, лишь бы обманывать форумчан о событиях той войны). Вам популярно показали что ваша цитата журналюги есть полное враньё. Так Вы начинаете изворачиваться:
"Журналисты описывали события гарнизона, находившегося непосредственно в городе."
Что Вы процитировали ранее? Враньё журналюги, которое шито белыми нитками, и любой человек умеющий соображать это сразу увидит. Читаем.
Ankh 8
14.08.10 23:04 ""В 11 часов вечера в четверг по городу ударили системы залпового огня «град» и артиллерия. Первые ракеты упали на территорию объединенной миротворческой части. Туда как раз прибежали журналисты. Командующий должен был сообщить что-то важное. Все выстроились на плацу, и тут метрах в трехстах по стоявшей технике ударила ракета. ...
Второй и третий залпы превратили территорию городка в руины.
Журналисты лежали на полу в караулке, когда ударили «грады» - четвертый залп. На голову посыпались стекло и штукатурка..."

НЕУЖЕЛИ НЕПОНЯТНО ЧТО ЧУШЬ ПОЛНАЯ! Второй и третий залп, якобы всё в руины, но только после четвертого залпа разбилось стекло. :)))))))))))))))))))))))))))))))

анкх8
Ну да, с такой "легитимизацией" далеко можно уйти- все страны Оси еще и Польшу генерал-губернаторством признали.-ну испания еще..тем не менее там были все атрибуты государства.
Сталину больше как делать нечего было, за каждым министром в каждой стран ВД следить! Свои же во время внутренних разборок и зажевали.-нет..по указке сталина..
За то что он со своей страной сотворил, я бы его лично колесовал.-ничего плохого..не дал стране превратится в румынию или болгарию или совок..вождизма та после этого небыло..хоть и социализм.
Во-вторых, читайте внимательно- резать можно и надо было боевиков.-ну а идеологов? которые потом выступали по разным каналам? так сказать интеллигенцию?
Опять не читаем написанное- я про конкретные акции, а не про то, что евреи люди плохие.-есть..очень даже много,просто там нет про окончательное решение вопроса..
А вы речи Мишины почитайте.-дак ты ж ни одной ссылки не дал,где читать?
Обе стороны проводили. Взаимно.-какой вывод? кто пострадавший?
Не любой, а только никем не признанный. Поскольку осетины были признаны как сторона конфликта даже самими грузинами, то все кто официально состоял на учете и имел законно выданное оружие- не есть бандиты. А после начала вторжения войск грузинских каждый имел право в ополчение вступить.-где на учете?:))))) и чьи законы выдавали оружие?
Да посмотрите любые контртерраристические операции последнего времени- жителей вывели, а потом уже и 12мм и гранаты...-ну какие? норд-ост? я ж просил с российской новейшей истории..ну наведи примеры? буденновск?
. Будете если Днепр или Днестр(смотря как оно пойдет) форсировать- уж не взыщите...-ты любишь кока-колу? ну или виски? будем пить вместе с американскими неграми сержантами..в каком то баре днепровском..вот так оно пойдет..по другому вряд ли:)))

stalker7162534
А там кусочек статьи неизвестного журналиста.
Хер с ними с журналистами. Вам комиссия ЕС то же в "неизвестных лицах"?
"Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел. ...
Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права? По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно..."
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090930_eu_findings_summary.shtml

Чаго еще придумаете?

что сами осетины писали о том как они напали на грузинский батальон миротворцев и уничтожили БМП миротворцев
Комментарий председателя Совета Безопасности РЮО Анатолия Баранкевича
Ситуация в зоне грузино-осетинского конфликта остается крайне напряженной. Нападения грузинских подразделений, были отбиты силовыми структурами республики Южная Осетия. Об этом заявил председатель Совета Безопасности РЮО Анатолий Баранкевич, комментируя складывающуюся обстановку в зоне грузино-осетинского конфликта.
«Вчера, 6 августа, грузинская сторона предприняла попытку захвата господствующей высоты в районе села Нули. Нападения грузинских подразделений, были отбиты силовыми структурами республики Южная Осетия, при этом уничтожен один грузинский БТР и несколько военнослужащих грузинской армии. Потерь со стороны военнослужащих Южной Осетии нет."
http://cominf.org/node/1166477903

"Лжец. Лжец. Лжец."-(с)

Второй и третий залп, якобы всё в руины, но только после четвертого залпа разбилось стекло.
Крыть нечем, так изнервозничались? Ну не до конца разбилось одно стекло. Допустим уцелело 1/3, и потом разбилось окончательно. Или ударной волной с земли подбросило и на головы крошку стеклянную накидало. Так вам легче? В вашем представлении руины это что? Эпицентр атомного взрыва "царь-бомбы"? Ну неграмотный наш, тогда прочитайте значение слова:
"РуиL9;ны (от лат. ruere, падать) — останки бывшего здания или постройки." Для особо непонятливых ОСТАНКИ- т.е. какая-то часть строения ЕЩЕ ОСТАЛАСЬ.
Неученый вы наш...

Hameln-крысолов
тем не менее там были все атрибуты государства.
Да эти атрибуты много где есть. В том же Курдистане- а гос-ва нет.

по указке сталина..
А доказать?

ничего плохого..
Если в вашем представлении под такую формулировку попадает когда одни граждане жгут и вспарывают животы другим, тогда практически ничего страшного в мире уже пару тыс. лет не происходит. Давненько в раю живем...

ну а идеологов
Ну разве что командиров и ближайших приспешников Геббельсов и Розенбергов местных, а остальных макс. в тюрьму.

просто там нет про окончательное решение вопроса
Вот и я про что? Максимум- ограничение прав и свобод, а про уничтожение- ни словечка.

где читать
Можно здесь:
«Мы знаем, что на сегодняшний день у нас дефицит в энергетике, только потому, что мы в свое время оставили большую часть Ингури ГЭС на контролируемой сепаратистами территории. Им эта электроэнергия не нужна, они продают ее России, а нам приходится покупать намного дороже и в неблагоприятных условиях», - заявил президент.
По его словам, это тоже было слабостью государства. «Поэтому, развитие энергетики связано также с вопросом территориальной целостности Грузии и с нашим стратегическим планом объединения Грузии», - заявил Михаил Саакашвли."
http://www.newsgeorgia.ru/analytics/20041122/317857-print.html
"Я настроен оптимистично, и восстановление территориальной целостности и возвращение Абхазии - цель всей моей жизни", - сказал он...
По его словам, военная тематика является одним из его главных приоритетов, как нового президента Грузии. "Нам нужны авиация, флот, мобильные воинские подразделения, нужны фундаментальные реформы в этой системе", - сказал Саакашвили. ..
"Но это будет дополнительный аргумент для наших партнеров по переговорам по ускорению процесса урегулирования конфликта", - сказал он..."
http://www.rian.ru/politics/20040124/513805.html

какой вывод? кто пострадавший
Вывод? Нельзя неадекватов к руководству стран допускать. Нельзя позволять милитаризацию общества. Нельзя консервировать конфликты- рано или поздно, они сами себя расконсервируют. Кто пострадавшие? Народы обеих стран.

где на учете?
Почитайте решения о создании совместных миротворческих сил-там все четко прописано, кто, где и в каких кол-вах имеет право оружие иметь и ка выглядеть должен.

я ж просил с российской новейшей истории..
Берите любую из последних операций- хоть захват владивостокских "партизан", хоть изничтожение лидеров подполья в Дагестане.

ты любишь кока-колу?
Что я, враг своему желудку? Если состав может после 12 часов применения, очистить монету медную от окиси- я что, идиот такое пить?! Им даже жажду утолить невозможно.

ну или виски?
Жалкий эрзац на тему коньяка. Пойло. Равно как и джин.

будем пить вместе с американскими неграми сержантами..
Во-первых, я же говорил, что применять запрещенные методы и подобные пытки не в моих правилах. Только если сами первые начнете беспредельничать. Во-вторых, субординация должна быть- не хер офицеру пить с сержантами. В-третьих, с пленными вообще пить не положено, разве что с целью спаивания...

по другому вряд ли
Поживем- увидим...Если вообще доживем...

Посмотрел ссылку, а там
Массовое предоставление российского гражданства жителям Грузии и раздача российских паспортов на грузинской территории, включая отколовшиеся провинции, без согласия правительства Грузии шла вразрез с принципами добрососедства, являлась откровенным вызовом суверенитету Грузии и вмешательством в ее внутренние дела.

Обвинения в геноциде, выдвигавшиеся против Грузии со стороны России и Южной Осетии, в последние месяцы идут на спад по причине отсутствия доказательств намерения Грузии совершить геноцид. Число погибших и пострадавших с югоосетинской стороны оказалось значительно ниже, чем утверждалось вначале. Российские представители говорили о примерно двух тысячах погибших мирных жителях Южной Осетии, но в результате эта цифра сократилась до 162. http://www.bbc.co.uk/russian/mobile/international/2009/09/090930_eu_findings_summary.shtml

Чаго еще придумаете?

А что касается -
"Комментарий председателя Совета Безопасности РЮО Анатолия Баранкевича"
То Вы совсем не соображаете! Это слова осетинской стороны. Слова российского офицера, посланного в Южную О., Вам показать видео, где он успокаивает осетин, когда грузины вошли в Цхинвали словами - "наши уже идут"? Кокойта накануне конфликта ездил в Кремль, где получил соответсвующие указания, вот и начал нападать на грузин. Вы совсем не соображаете, что конфликтующие стороны были разделены миротворцами? И осетины могли атаковать только грузинских миротворцев.

Лжец, пердун, и провокатор!

анкх8
Да эти атрибуты много где есть. В том же Курдистане- а гос-ва нет.-не говори чепухи..какие атрибуты в курдистане?
А доказать?-оно тебе надо?
Если в вашем представлении под такую формулировку попадает когда одни граждане жгут и вспарывают животы другим, тогда практически ничего страшного в мире уже пару тыс. лет не происходит. Давненько в раю живем...-оказывается для оправдания мерзких деяний российской имперской клики можно предать и братский сербский народ...это я про тебя..быстро ты от них открестился..а я нет..хоть и американцы приложили к этому руку,но мне плевать..лучше бы они всех албанцев под корень извели.
Ну разве что командиров и ближайших приспешников Геббельсов и Розенбергов местных, а остальных макс. в тюрьму.-тачи-кокойты? или как там называются эти бандиты-князьки?
Можно здесь:-восстановление територ.целосности атрибут фашизма?:))))
Нельзя консервировать конфликты- рано или поздно, они сами себя расконсервируют. -это ты про чечню? а может татарстан? крым?
Почитайте решения о создании совместных миротворческих сил-там все четко прописано, кто, где и в каких кол-вах имеет право оружие иметь и ка выглядеть должен.
-значит в грузин стреляли осетинские миротворцы?
Берите любую из последних операций- хоть захват владивостокских "партизан", хоть изничтожение лидеров подполья в Дагестане.-я тебе дал примеры..хотелось бы по них..а не о нескольких парнях..стрелявших в ментов.
В-третьих, с пленными вообще пить не положено, разве что с целью спаивания...
-александр матросов небыл в плену,ты готов повторить подвиг?
Только если сами первые начнете беспредельничать.-я ствол не держал в руках лет 10..и не хочу..не люблю просто,как и солдафонов, украинский народ глуп конечно,но не албанцы однозначно...и не русские,у нас нет в крови желания убивать когото...войны пережиток прошлого,мы мирная страна,надеюсь власть поменяется и вышлет всех провокаторов на историческую родину..пускай там с китайцами воюют..

Копиаст с другой темы, для Хамельна:

Можно говорить что угодно, аргументировать как угодно свое нежелание и неумение владеть оружием, но, когда дело доходит до необходимости защищаться-вся эта болтовня облетит ненужной и глупой шелухой. Ни милиция, ни военные, ни МЧС, и никто другой не смогут вовремя добраться до каждой квартиры, помочь каждому, эвакуировать каждого и каждого же защитить. Если ты боец и тебе есть чем драться-ты не только защитишь себя, ты еще и другим сможешь помочь. Если же ты не можешь этого делать, несмотря на возраст, да и хотя бы по половым признакам должен мочь,-ты груз. Обуза, если говорить прямо. Из-за таких как ты, не спасут какого-то старика, инвалида, женщину, ребенка-тех, кого действительно надо спасать. Ты своей беспомощной рыхлой тушей еще немного пригрузишь и без того глубоко сидящую лодку спасателей, добавишь веса в тот груз, который они должны дотащить до безопасного места.
Две недели хождений. Не купи себе новый мобильный или нетбук, в котором ды будешь гонять эльфа по сети, зарабатывая уровни и окончательно теряя мозговую связь с реальностью,-купи ружье; это ведь сопостовимые затраты. Научись стрелять.Защити тех кто рядом. Сделай что-то такое, что должен сделать мужчина. Или ты .... эльф, наверное. Восьмидесятого уровня.

Это к вопросу: я ствол не держал в руках лет 10..и не хочу..не люблю

к чему это мастер?
необходимости нет и не будет..вам русским нравится воевать, но меня больше впечатляет пример скандинавии(швеции,норвегии),зачем бряцать оружием и навевать милитаристскую истерию..лучше деньги пускать на социалку,а военных постепенно сокращать..это я про украину,у вас так не получится..и вообще пускай воюют проффесионалы..контрактники,с какого перепугу я должен покупать ружье?
я не беспомощен..когдат увлекался охотой..я хорошо стрелял..у деда был зауер,но услышав крик умирающего зайца я понял,что жесток,пускай лучше бегает заец..стрелял и с калаша и с макарова на военке,но не мое это!!!это значит.что я ущербный? пускай и так,но по мне так лучше на мечах..

Ога..дать бы тебе его чтоб помахал им часов так с пять..)

к чему это мастер?
Да просто так, оружие надо любить и уметь им пользоваться.
зачем бряцать оружием
Это про другое, не про затевание войны.
необходимости нет и не будет.
Ты 100% уверен, что в мире ничего не может случиться? Ты 100% уверен, что в твой дом не войдут люди, которые пришли тебя ограбить и убить?
.у деда был зауер
Вот, надо учиться у предков. Они пережили больше.

Да просто так, оружие надо любить и уметь им пользоваться.-да умея я:))) у деда были принадлежности для чистки..шомпол..насадки,он даже патроны сам заправлял..ну порохом и дробью..ну и разборка-сборка калаша(неполная) вроде за 45 сек..на военке управлялся..это долго? кстати с макарова много трудней точно стрелять..в фильмах им даже девушки легко действуюют..на самом деле я лично не смог в черное попасть с пяти патронов стоя без упора.
Ты 100% уверен, что в твой дом не войдут люди, которые пришли тебя ограбить и убить?-неуверен..но уверен в том.что перерезать может только тот.кто подвесил.
Вот, надо учиться у предков. Они пережили больше. +
--ничего хорошего они не пережили..войны и голодовки.
р.с.да и еще-новомодные игрухи..тот же сталкер,все фоллауты навевают конечно любовь к оружию,но только в игре..винторез,емка.абакан.

stalker7162534
Посмотрел ссылку, а там
Во-первых, выдача паспортов и предоставление гражданства- сугубо внутреннее дело самой страны. В некоторых карликовых его можно вообще заполнив формуляр на сайте получить- только налоги местные и сборы уплачивай. Поэтому, все правильно указали "вразрез с принципами добрососедства". Не выступали бы на Россию, естественно урегулировали бы момент в спокойном переговорном порядке. Напр. Румыния вовсю выдает свои паспорта нашим гражданам, но Украина ей войну вроде еще не объявила и даже ноты не послала.
Во-вторых, геноцид-не геноцид, вопрос сложный и путанный. Вот турки точно геноцид проводили армян, а отличить в условиях военных действий где боевые потери, а где целенаправленное уничтожение населения- сложная юридическая коллизия.
В-третьих, не уходите от темы. Вопрос был в том, кто первый начал массированный обстрел и был ли он адекватным ответом на действия осетин. Что комиссия написала, наш малограмотный, но хитрый писатель? Не увиливайте от темы. А то научились жульничать у своего Грезуна...

То Вы совсем не соображаете! Это слова осетинской стороны.
А какой же еще, израильской?! Но вопросик то с чего начался? Что некий местный Геббельс написал " сами осетины писали о том как они напали на грузинский батальон миротворцев и уничтожили БМП миротворцев"
Т.е. вы профессиональный лгун или сознательный провокатор. И намеренно говорите за осетин то, что они никогда не говорили. Нехорошо людям врать нагло- наглые вруны плохо кончают по жизни.

Лжец, пердун, и провокатор!
Детский сад вышел на прогулку...И смех- и грех..."У кого чего болит- тот о том и говорит". Проблемы с гиперметеоризмом, голубчик? Тогда вам к доктору, а то грех может случится прямо за компом...

Hameln-крысолов
какие атрибуты в курдистане
Традиционные: армия, спецслужбы, тюрьмы и т.д.

оказывается для оправдания мерзких деяний российской имперской клики можно предать и братский сербский народ
А кто кого предал? Как можно что-то делать, если сами власти хвостом завиляли? Сами сербы виноваты, что поддерживали своего Милошевича. Сей г. киданул своих боснийских сербов договорившись с Западом, потом киданул косовских сербов. Он официально просил военной помощи от иностранной агрессии? Народ собирался воевать до последнего человека? Ельцин засранец и трус, это само собой. Но Милошевич со своим окружением то же не подарок. Если в Корее или Вьетнаме все воевать желали- они и воевали. И победили. А если в Египте народ воевать не хотел, то чем все войны кончились с Израилем? Целыми колонами танковыми сдавались. Ну помогли им и что дальше? Прагматика должна быть. Мы не в третьем рейхе что бы оперировать понятиями "крови". Защищать следует: а) тех, кто сам желает воевать, б) кто является надежным и верным союзником.

тачи-кокойты
Глобально, возможно и так. Но по конкретике, все же никакого особого криминала в отношении осетин и их руководства не нашлось. А на албанцах чего только не зависло...

восстановление територ.целосности атрибут фашизма
Само по себе-нет. Но когда населению начинают конкретно мозги промывать и к территориальным вопросам привязываю все что угодно- энергетику, кибернетику, надои... Это все уже сильно начинает попахивать старыми добрыми идеями о нехватке жизненного пространства для бедных ариев. Равно как и когда руководитель страны практически открытым текстом заявляет, что надо авральными темпами наращивать армию и с помощью нее решать все свои территориальные проблемы- это то же дико напоминает решение проблемы силезских немцев и данцигского коридора.

это ты про чечню
Про любой "загнанный" конфликт. В любой точке мира. Надо решать либо военным путем, либо политическим, а если зависнуть- кончается все фигово.

значит в грузин стреляли осетинские миротворцы
Когда как: когда грузины начали стрелять по ним, то естественно они отвечали.

хотелось бы по них
Ну про них- так про них. Вроде как артиллерией ни по одному из объектов не били. Я уж про авиацию и "Грады" молчу.

ты готов повторить подвиг
Скорее 6-й роты или Гастелло. Матросов конечно герой, но на мой взгляд можно было и не столь радикально попытаться- напр. набросить бушлат на щель.

у нас нет в крови желания убивать когото
Тю! А как же боевики наши во всех региональных войнах затесались? Плохо вы о нас грешных думаете. Это у вас не изжитая польская великодержавность говорит.

пускай там с китайцами воюют
"Русский с китайцем- братья на век!"-(с)
Это у нас теперь стало больше перспектив так или иначе повоевать с Китаем. Слышали, что мы теперь сильно стратегически дружить с Индией собираемся?

я ствол не держал в руках лет 10
Это вы напрасно гордитесь таким фактом. Ибо:



но меня больше впечатляет пример скандинавии(швеции,норвегии
Хреново знаете новейшую историю данного региона. Норвегия- страна НАТО. И ее войска сейчас в Афгане воюют. Так что меньше впечатляйтесь.

с какого перепугу я должен покупать ружье
В принципе правы. На кой себя заставлять, если это не твое? Глупо держать оружие, если не сможешь его применить- кабы против тебя его же и не обратили.

в фильмах им даже девушки легко действуюют..
В фильмах все легко- один голыми руками десятерых. Рядом атомная взрывается, а герой за кочкой счастливо отсиживается.

навевают конечно любовь к оружию
Неправильно вы суть игр понимаете. Не любовь к оружию они прививают, а логику действий в ЧС.

да не тяни ты страничку...

Ankh 8
16.08.10 21:59 В-третьих, не уходите от темы. Вопрос был в том,

Вот именно, не уводите тему в сторону. Вопрос был в том, что РФ вмешалась во внутренние дела другого государства, а потом совершила акт агрессии.

А обсуждение, фразы- "Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права" это всё равно что обсуждать - являлось ли применение силы в Чечне оправданным с точки зрения международного права.

Теперь о лжи. БМП осетины сожгли. Причём во время своей атаки, а не при отражении нападения. Это раз. Два, это то что осетины напали на миротворцев и сожгли их БМП. И три, это то что заговорили об этом когда обсуждали слова анонимного журналюги из амерканской газеты - о том что якобы наблюдатели ЕС (кто конкретно из наблюдателей, где они это заявляли) ничего не слышали накануне начала операции МВД Грузии по востановлению порядка в Цхинвальском районе Грузии.

анкх8
Традиционные: армия, спецслужбы, тюрьмы и т.д.-а что включает в себя т.д.?
А кто кого предал? -я не об этом.я о том.что ты ставишь знак равенства между сербской трагедией и осетинскими бандитами.
Это все уже сильно начинает попахивать старыми добрыми идеями о нехватке жизненного пространства для бедных ариев. Равно как и когда руководитель страны практически открытым текстом заявляет, что надо авральными темпами наращивать армию и с помощью нее решать все свои территориальные проблемы- это то же дико напоминает решение проблемы силезских немцев и данцигского коридора.:)))) ого как ты завернул!!! ну там ведь были решения..версаль и впоследствии.. по осетии да же близко этого небыло на момент конфликта.
Когда как: когда грузины начали стрелять по ним, то естественно они отвечали.
-миротворцы отвечали на провокации? тоесть они имели право на ответный огонь и этот огонь был только ответным?
Вроде как артиллерией ни по одному из объектов не били. Я уж про авиацию и "Грады" молчу.-тоесть мирные не пострадали?
А как же боевики наши во всех региональных войнах затесались? Плохо вы о нас грешных думаете. Это у вас не изжитая польская великодержавность говорит.
-несколько десятков или сотня дураков.
Слышали, что мы теперь сильно стратегически дружить с Индией собираемся?
-при совке дружили не меньше..да толку то? будет больше индийского ширпотреба..меньше китайского.
Норвегия- страна НАТО. И ее войска сейчас в Афгане воюют. Так что меньше впечатляйтесь.-и много навоевали?

"-я не об этом.я о том.что ты ставишь знак равенства между сербской трагедией и осетинскими бандитами."

Hameln-крысолов, это излюбленная привычка парторгов КПСС, как им задавали неудобный вопрос, так они сразу начинали распинаться как в Америке негров вешали.

"значит в грузин стреляли осетинские миротворцы"
Ankh 8
16.08.10 21:59 "Когда как: когда грузины начали стрелять по ним, то естественно они отвечали."

Ankh 8, Вы опять врёте. Грузинские миротворцы не начинали обстрелы осетинских миротворцев. Это Вы соврамши.
А вот начинали ли осетинские миротворцы стрелять по грузинским миротворцам - вот это вполне правдоподобно. Почему? А исходя из этой информации: "Из главы 8. Начало полномасштабных боевых действий, 7–8 августа 2008 г. 7 августа 2008 г.
15.10. Т. Якобашвили начинает переговоры с М. Кулахметовым. М. Кулахметов заявляет, что он и российские миротворцы “больше не в состоянии контролировать осетинские подразделения”. М. Кулахметов подтверждает, что осетинские войска ведут огонь по грузинским позициям и деревням из-за спин российских миротворцев." http://magazines.russ.ru/continent/2009/140/ill16.html
То есть осетинские "миротворцы" перестали подчиняться командующему Смешанными силами по поддержанию мира. И вместе со своими родственниками из банд Кокойты напали на грузинских миротворцев из состава Смешанных сил при Смешанной контрольной комиссии по урегулированию конфликта.

" Кулахметов заявлял, что не может контролировать Кокойты - Якобашвили
27.10.2008
Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили имел последний диалог с целью разрядить ситуацию 7 августа.

Как отметил Якобашвили на заседании парламентской комиссии по изучению августовских событий, 7 августа в 14:30 он прибыл в Цхинвали.

По его словам, к этому времени Цхинвали уже был пуст от людей и автомашин, чему он даже удивился и в этот же день он встретился с Кулахметовым.

Якобашвили конкретизировал, что в это время ни в Цхинвали, ни у его подступов, грузинских войск не было. Вместе с тем, по его словам, Эргнетский пост также нес дежурство в сокращенном составе.

По его словам, он разъяснил Кулахметову, что ситуация напряженная, что подвергаются бомбардировке грузинские села, на что Кулахметов заявлял, «что Кокойты вышел из под контроля и не может их остановить». - © «Наша Абхазия», Грузия" http://abkhazeti.info/news/1225150556.php


"Тбилиси берет односторонний тайм-аут
07.08.2008 18:10
Тбилиси принял решение в одностороннем порядке в течение определенного времени не открывать ответного огня на провокации цхинвальских бандформирований. Об этом заявил госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили.
Как заявил возвратившийся из Цхинвали Якобашвили на специальном брифинге в Тбилиси, он надеется, что осетинская сторона должным образом оценит мессидж грузинской стороны и прекратит провокации.
«К сожалению, в Цхинвали я встретился только с генералом Кулахметовым. Чочиев не берет трубку, Кокоев или Кокойты в Цхинвали вообще не находится. Кулахметов согласился, что альтернативы переговорам нет», - заявил Якобашвили." http://www.apsny.ge/news/1218157852.php

Спрашивается, кто отказывается от переговоров? Да тот кто не хочет мирного урегулирования. Кокойте было велено начать провокации, чтобы был повод ввести 58-ую армию и решить вопрос ребром, вот он и провоцировал и отказывался от переговоров.

stalker7162534
а потом совершила акт агрессии
Э-э-э...Да вы и читать уже не умеете? Что там комиссия написала?

"Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии)? Ответ, опять-таки, отрицательный.

# Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным."

это всё равно что обсуждать
Все-равно/ не все равно...А комиссия свое слово сказала. Вам не нравится- ваши трудности.

Причём во время своей атаки, а не при отражении нападения.
Голуба, а вы в той самой "коробочке" были? Или на НП сидели? Или вам это либерастическое чутье подсказывает?

Теперь о лжи.
Действительно, о ней. Вы писали:" сами осетины писали о том как они напали на грузинский батальон миротворцев и уничтожили БМП миротворцев"? Или это было раздвоение личности? Вы признаете что солгали наглым образом и продолжаете лгать, даже когда вас во лжи уличили? Да или нет?
Грузинские миротворцы не начинали обстрелы осетинских миротворцев.
Как свидетельствует народная мудрость: "С кем поведешься..." Чувствуется, что ваше сознание взрощенно на желтопрессятине резуноведов. Я вот где конкретно написал именно про грузинских МИРОТВОРЦЕВ? Где у меня это словосочетание? Врете как всегда...

что он и российские миротворцы “больше не в состоянии контролировать осетинские подразделения”
А знаете откуда сия цитата взялась? "Отчет Правительства Грузии об агрессии ..." -дико правдивый и достоверный источник!

Спрашивается, кто отказывается от переговоров?
Спрашивается, а почему все ваши "источники"- только грузинские? Заметна некая однобокость...))) Но зато у меня отпадают лишние версии- вы не упрямый сумасшедший либераст. Остаются только два варианта: сами грузин или за деньги?


Hameln-крысолов
а что включает в себя т.д.
Все остальное- администрацию, суды, больницы и проч.

ты ставишь знак равенства между сербской трагедией и осетинскими бандитами
А с какого они бандиты? А что касабельно Сербии- еще раз говорю: прежде всего сами виноваты в своем несчастье. Метались между векторами развития. Запутались в национальных делах. И самое главное, народ в большинстве начал класть на свою страну. Им стало важнее переть на заработки в ЕС. Вот и получили.

версаль и впоследствии..
А чем ситуация отличалась? Гитлер хотел вернуть ранее входившие в Германию земли и пользовался любым предлогом. Единственная разница, что большинство местных так же считали, что им в Рейхе лучше будет. В этом то и суть- Гитлер был умнее Миши. Но главный вопрос точно такой же- использование территориального фактора в целях поднятия личного рейтинга и планомерный настрой общественного мнения.

тоесть они имели право на ответный огонь и этот огонь был только ответным
Миротворцы должны были применять оружие не только когда сами подвергались нападению, но и для отражения нападений на подведомственную территорию. Иначе какой толк от них? Просто факты фиксировать?

тоесть мирные не пострадали
А они всегда страдают при масштабных захватах и силовых операциях. Весь вопрос в соотношении кол-ва террористов уничтоженных и процентности потерь заложников от общего числа. И очень важно адресность "доставки"- по конкретным целям или "куда-то туда". А так же не мало важен момент опасности действий самих террористов для других граждан.

несколько десятков или сотня дураков
А те, которые в 2004-м на штурмы зданий бегали или ранее с милицией воевали? Так что не клевещите на наших людей- горячих голов хватит с обеих сторон даже без большого повода.

да толку то
Вот напрасно вы. А чай и кофе индийские? Я вон до сих пор шарф ношу мохеровый- у меня подозрение, что эта вещица вознамерилась меня пережить. Ему уже лет 15, а вид такой, будто я его в прошлом году купил.

и много навоевали
А х.з.- норвежским не владею, а документацию по натовским каналам в рассылках не дают. Видать за своего не считают. Хитрые...) Ну думаю 500 человек не лаваши жрать туда прибыли...

тоесть они имели право на ответный огонь и этот огонь был только ответным
Миротворцы должны были применять оружие не только когда сами подвергались нападению, но и для отражения нападений на подведомственную территорию.
Не буду цитировать Уставы, законы и любые другие нормативные документы...скажу лишь только: в любой стране мира, любая воинская часть не только имеет право - она обязана в случае обстрела, штурма и т.п., открывать ответный огонь. Это диктуется, как минимум, примитивным инстинктом выживания (хотя в нормативках, конечно, так не пишут). Кроме того, когда по зданиям, находящимся на балансе (собственность или аренда - неважно) воинского подразделения, ведется огонь из стрелкового оружия различных видов и калибров - это уже посягательство. Причинение материального ущерба и так далее... Любое, повторяю, воинское формирование, находясь на подведомственной территории, обязано всеми силами защищать эту территорию от любого посягательства. Это то же самое, как если бы караульный на вышке увидел, что по воротам стреляют из "Макарова" два пьяных придурка, но решил не реагировать, потому что ущерб небольшой, "духи" в темпе закрасят. С таким отношением на следующий день по расположению из танка влепят - а караульный подумает "да ниче, МО новое здание отстроит...".

Это аксиома. Нет такого государства на нашей планете (и вряд ли появится), солдат которого не станет стрелять в ответ на снаряд, попавший в казарму, где он спит и проводит часть свободного времени.

Анкх, если не затруднит - нельзя ли перемашстабировать картинку? Тема очень уж растянулась, читать стало архинеудобно... Заранее благодарю.

Ну думаю 500 человек не лаваши жрать туда прибыли...
Да уж, надо полагать...:)

Master Corwin
Хорошо, сейчас переделаю- немного протупил, у меня моник большой и вроде нормально было когда смотрел у себя.

анкх8
Все остальное- администрацию, суды, больницы и проч.-в курдистане?
А с какого они бандиты? А что касабельно Сербии- еще раз говорю: прежде всего сами виноваты в своем несчастье. Метались между векторами развития. Запутались в национальных делах. И самое главное, народ в большинстве начал класть на свою страну. Им стало важнее переть на заработки в ЕС. Вот и получили.-ну да в центре европы есть много джунглей наподобии вьетнамских..да и сербов в разы больше чем этих самых вьетнамцев..подумаешь миллион туда миллион сюда..как говорится ще не вмерла собача мама..родим еще:)))))
Гитлер хотел вернуть ранее входившие в Германию земли и пользовался любым предлогом. Единственная разница, что большинство местных так же считали, что им в Рейхе лучше будет. В этом то и суть- Гитлер был умнее Миши. Но главный вопрос точно такой же- использование территориального фактора в целях поднятия личного рейтинга и планомерный настрой общественного мнения.-польша -данциг..осетия? кому принадлежала осетия на момент конфликта? ну как это трактовало оон? кто предьявил територ.претензии грузии..ну как гитлер польше? какая страна? и чем она мотивировала это?:)))выкручиваемся дальше?:))))))
Миротворцы должны были применять оружие не только когда сами подвергались нападению, но и для отражения нападений на подведомственную территорию. Иначе какой толк от них? Просто факты фиксировать?-найди мне права и обязанности миротворцев по уставу оон? сможешь?
А они всегда страдают при масштабных захватах и силовых операциях. Весь вопрос в соотношении кол-ва террористов уничтоженных и процентности потерь заложников от общего числа. И очень важно адресность "доставки"- по конкретным целям или "куда-то туда". А так же не мало важен момент опасности действий самих террористов для других граждан.-странные вы ребята..один льет слезы печалась(понарошку) об даже одном погибшем..другой считает проценты..а цель одна-оправдать кремлевских преступников.
Так что не клевещите на наших людей- горячих голов хватит с обеих сторон даже без большого повода.

-таких как ты 1%..от всего населения,западная в италии и португалии с испанией,восточная в рф трудится на стройках...некому бунтовать..и не надо.
Я вон до сих пор шарф ношу мохеровый- у меня подозрение, что эта вещица вознамерилась меня пережить. Ему уже лет 15, а вид такой, будто я его в прошлом году купил.-смешно..у меня тоже у отца был подобный..
Ну думаю 500 человек не лаваши жрать туда прибыли...-да..скоро 9 лет будет...продержатся дольше совка, у кого то будет инфаркт.:))))
мастер корвин
Это аксиома. Нет такого государства на нашей планете (и вряд ли появится), солдат которого не станет стрелять в ответ на снаряд, попавший в казарму, где он спит и проводит часть свободного времени.-а как же жалость? один убитый и то катастрофа моральная? твои ведь слова? я вижу ты проплакался уже и окреп духом...это правильно,глядишь я тебя немного перевоспитаю..да и анкх8 тоже..сделаем из тебя воина без лишних моральных предрассудков и женских замашек:))))

Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным.
Присоединяюсь к мнению, что обсуждать выделенное и смысла нет. Коли уж забугорники так сказали... Трудно предполагать, что европейскую комиссию, укомплектованную хлопцами, которых и за бугром фига с два кто сможет подкупить, каким-то образом подкупил президент России. Или правительство. Или еще какой-нибудь вымышленный круг теневых правителей России с масонско-иезуитскими методами работы...


И сам я уже устал от оффтопа и флуда, и других, видимо, в немалой степени утомил. Однако в последний раз Крысолову отвечу. Далее - лишь по теме.

а как же жалость? один убитый и то катастрофа моральная? твои ведь слова? я вижу ты проплакался уже и окреп духом...это правильно,глядишь я тебя немного перевоспитаю..да и анкх8 тоже..сделаем из тебя воина без лишних моральных предрассудков и женских замашек:))))
Слушайте, Крысолов. Откровенно говоря, я уже устал живот надрывать, хохоча над Вашими потугами доказать на форуме, насколько Вы незашорены совковской и новорусской пропагандой, как Вы умеете отделять зерна от плевел и видеть истинную, гнилую суть в жизни сегодняшней России. Но это еще куда ни шло. Бог с ним, оставим пока предмет дискуссий в стороне.
Гораздо больше осточертело Ваше явное нежелание общаться нормально. Общаться вообще, а не только в части, касающейся того или иного предмета обсуждения.

Я бы и рад в теме сутками просиживать, чтобы Вы, не приведи Бог, не подумали, что я испуган и озадачен... Но дело в том, что я уехал. По делам. Там, куда я уехал, с интернетом трудно. Да и занятость не позволяет часами в инете сидеть. Вот, я Вам всю правду сказал. Вы удовлетворены? Или все так же намерены сарказмом хлестать во все стороны?

Я не слабел духом. Плакал...да, тут Вы правы. Признаю, правы на все сто процентов. Плакал, верно. От смеха. Неудержимого.

Перевоспитать меня...гм. Не Вам меня перевоспитывать, салажонок Вы мой неразумный... Не таким, как Вы, вообще кого-то перевоспитывать.

Женские замашки...ну, что тут можно сказать? Только спросить Вас в ответ, с присущей мне нежностью по отношению к слабому полу: Hameln, дорогая, у тебя психологические проблемы? Я готов помочь и выслушать, но прошу, солнышко, не перекладывай их на меня. Хочешь, я вызову тебе массажиста? Или, может, купить колечко с бриллиантом в полтора карата? Не думай о тратах, милая, ради твоего душевного спокойствия мне не жаль любых денег.

Вместе с Анкхом будете воспитывать? Ага. Вот так вот... Ух ты... Здоровско!!!
Анкх, ты же согласишься меня перевоспитывать? Правда-правда?! Крест на сердце, зуб долой?!! Ой...извини, я...это...забыл... Ты же не занимаешься дуростями... Извиняюсь за глупое предположение...

А самое интересное - я ведь к Вам, Крысолов, уже и не обращался. Я с Анкхом разговаривал. Памятуя о Ваших словах, решил: дай, думаю, последую его толковому совету - перестану доставать человека бессмысленными постами.

Только отпостился в теме, не доставая лично Вас - а Вы уж тут как тут!!! Вот радость-то! И давай сходу в мой адрес ехидничать...

Теперь задаюсь вопросом (предлагаю и Вам поразмыслить): кто, в таком случае, из нас больший флудер, и более готов к компромиссам?

Выходит, я захожу сюда иной раз, чтобы пообщаться. Просто - пообщаться. А Вы, получается, заходите лишь для того, чтобы на кого-то нагадить. На Анкха гадить Вы, видимо, боитесь... То, что вы с ним, типа, давние оппоненты, оба умные люди, в отличие от меня...этому верить уже не выходит.

Если решите ответить, у меня одна просьба: пожалуйста, не упоминайте Анкха в своем ответе. Мне ведь тогда всерьез придется задуматься над тем, что Вы все же готовы подобострастно заглядывать ему в рот, ловя каждый его вздох и замирая от желания сорваться и побежать впереди него с диким воплем: "Дяденька Анкх! Я сам! Я сам его перевоспитаю! Не утруждайся, я все сделаю!".

Знаете, что странно? То, что лично я не обещал, не пообещаю, и вообще и не собирался перевоспитывать ни Вас, ни тем более Анкха. Причина проста: оно мне надо? Вторая причина не менее проста: оно Анкху надо? Третья причина вовсе примитивна: оно Вам надо?

Хотел искренне поздравить Вас с очередной успешной боевой операцией по изгнанию еще из одной темы на ПГ еще одного догматичного, примитивно мыслящего, плаксивого и необразованного пользователя. Да вот беда - мало того, что операция оказалась безуспешной, так еще и не понял никто ни в теме, ни на ПГ: а зачем? и нафига?

Я-то уж точно не понял: на кой дьявол Плейграунду защитник от догматичных и зашоренных путинской пропагандой пользователей? Особенно - на кой ему Вы в качестве такого защитника?

О, кстати. Если позволите...меня тут еще одна мысль посетила (удивительно, не правда ли, скажете Вы - Корвина посещают мысли! Порадуйтесь за меня, Крысолов, за бестолкового...такой прогресс)... Так вот, мысль следующая: в армии Вы не служили. Старшим лейтенантом запаса Вы на самом деле не являетесь. Стрелять Вы, скорее всего не умеете. Самодисциплиной Вас природа обделила, к моему большому сожалению.
Дело в том, что будь Вы старлеем запаса, Вы бы уже после первого моего ответа просто перестали бы отвечать мне в теме. В противном случае приходится предполагать, что Вы из тех офицеров...помните сериал "Солдаты"? Я не о том, тупой он или реальный (туповатый, конечно, не спорю), я о том, что были там такие: ротный Дубин и ротный Кудашов. Вы, судя по всему, собирательный старший лейтенант, из этих двух персонажей...

Паче того... Анкх, жаль разочаровывать, но, буде случится такое (не дай Бог), что вам с Крысоловом доведется оказаться по разные стороны баррикад - вы с ним не увидитесь на поле боя. Однозначно. Чтобы найти его, тебе придется сначала установить его домашний адрес, а затем вломиться к нему домой. И уже там внимательно обыскивать кухоньку. Где-то, по идее, под столом или в шкафу под мойкой и будет старший лейтенант. Почему там? Ну, не знаю... Думаю, оттуда ему гораздо легче смело и отважно руководить боевыми действиями...

Оффтоп и флуд прекращаю окончательно. Сам виноват (лишь в том, что на дурости повелся и пытался разумно на них отвечать).

Далее по теме... Есть в фильме "Олимпиус Инферно" такой момент, когда сдавшемуся грузину российский боец говорит, после короткой паузы: "ладно, держи, звони...". В смысле, в ответ на просьбу того смс-ку отправить родным, что все, мол, нормально, жив. Так вот, момент примечательный. Не пахнет ни в кино этом, ни в реале какой-то уникальной жестокостью русских по отношению к проигравшему противнику. Тем более, к народу, с которым связывает длинная дружба, и агрессивность которого в большей степени результат подлой идеологии. Подлой, но грамотно насаждаемой теми, кому дружба русских и грузин, грузин и осетин, русских, грузин и осетин, стоит поперек горла и спать мешает.
Поэтому я и говорил: мне жаль и грузинских пацанов. Наслушались иностранных дерьмоспецов по историческому пиару и их местных продажных помощничков, навострили мозг и давай - тра-та-та... Своими же мозгами думать не хотелось. Итог - и погибшие грузинские пацаны, и захваченные в ходе боевых действий, и главное, те, кто этим дерьмоспецам до сих пор верит.

Ankh 8 Голуба, а вы в той самой "коробочке" были? Или на НП сидели? Или вам это

Голуба, а вы в той самой "коробочке" были? Или на НП сидели? Или вам куратор приказал писать бредни про те события?

"Вы признаете что солгали наглым образом и продолжаете лгать, даже когда вас во лжи уличили? Да или нет?"

Тупо прикидываетесь, что не поняли, для того чтобы продолжать троллить? Ну ну. Изображать из себя бестолкового не стоит. Или Вы не изображаете? Да или нет?

Я вот где конкретно написал именно про грузинских МИРОТВОРЦЕВ? Где у меня это словосочетание? Врете как всегда...

Значит, Вы совершенно не зная тех событий, ситуации - стали бездумно, без фактов, поддерживать пропаганду Кремля. И Вам до сих пор плевать, на то что было в действительности. Вам сообщают факты, но Вам они не нужны. Да и зачем Вам правда, если Вы намерены придерживаться позиции Кремля. Вы же всегда, по любому вопросу говорите - всё что решили, решали, любые люди в Кремле - всё было правильным.

" - он и российские миротворцы “больше не в состоянии контролировать осетинские подразделения”
- А знаете откуда сия цитата взялась? "Отчет Правительства Грузии об агрессии ..." -дико правдивый и достоверный источник!"

Приступим. Итак, Вы отрицаете слова Якобашвили. На каких основаниях?
1) Якобашвили, в Цхинвали приехал, в переговоры с ним Кокойта не вступил. Это факт. Что означает попытка начать переговоры со стороны Грузии? А то, что Грузия хотела уладить дело миром. О этом свидетельствует и одностороннее прекращение огня с грузинской стороны. Что означает отказ Кокойты от переговоров? А то что он хотел продолжать провоцировать Грузию. (неужели он такой глупый, что не понимал, что государственные силы раздавят его банды? А если понимал, то на что надеялся?.... думаем самостоятельно.)
2) Кулахметов отрицал слова Якобашвили?
3) Что предпринял командующий Смешанными силами по поддержанию мира Кулахметов, в эти дни? Какие приказы он отдал осетинскому батальону Смешанных сил? Какие приказы он отдал грузинскому и российским батальонам Смешанных сил? Что он докладывал Смешанной комиссии, при которой и созданы были Смешанные силы миротворцев? Связывался ли он с Кокойтой и Саакашвили по поводу боевых действий в зоне его ответственности?

Вот Вы о этом думали? Вы пытались узнать, что происходило накануне конфликта? Так почему Вы так категорично отвергаете слова Якобашвили? Моё наглое ИМХО, это потому, что Вы комиссар-интернета, и Вам плевать на истину, ваша задача это нести пропаганду в интернете!

"Спрашивается, а почему все ваши "источники"- только грузинские?"

Это наглая ЛОЖЬ! Мной цитировались - российские, украинские, осетинские, грузинские, западноевропейские источники. Просто Вы полностью проигрывая диспут, перешли к грязным приёмчикам. Слабак!

"вы не упрямый сумасшедший либераст."

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
ЛИБЕРАЛ
ЛИБЕРАЛ м. —ралка ж. политический вольнодумец, мыслящий или действующий вольно; вообще, желающий большой свободы народа и самоуправления.

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Либерализм. Направление в политике, противоположное консерватизму, стремление к реформам и организации государства и общества на началах свободы личности, свободы от притеснений, налагаемых церковью, деспотизмом власти, полицейской регламентацией

Спрашивается кто Вы - если Вы против свободы народа, если Вы за деспотизм власти за притеснения полиции?
Моё имхо, что Вы казачок засланный, за деньги пишущий, присланный на игровой форум чтобы нести пропаганду тоталиразма.

мастер корвин
спасибо за детальный психологический портрет..целый опус прямо..я вижу ты много думал...но это плохо,горе от ума..твой случай дружище...сколько буковок и все ради своего гаденького его:)))
отвечу тебе:
1.ты каментил мой пост обращаясь к анкх8
2.я действительно хотел.чтоб ты ушел из темы.
3.Или все так же намерены сарказмом хлестать во все стороны?-намерен,пока с твоей стороны не будет извинений грузии..ну и потереть придется..я говорил уже вообщем.
4.Плакал, верно. От смеха. Неудержимого.-смеятся когда тебя ставят на место..нет..здесь другое.
5.На Анкха гадить Вы, видимо, боитесь... То, что вы с ним, типа, давние оппоненты, оба умные люди, в отличие от меня...этому верить уже не выходит.-ты не первый получил по заслугам..здесь было много подобных типчиков-патриотов,если не веришь спроси у анкх8..так уж сложилось,что мы с уважением относимся друг к другу и грязью не бросаемся.
6.Теперь задаюсь вопросом (предлагаю и Вам поразмыслить): кто, в таком случае, из нас больший флудер, и более готов к компромиссам?-ты..ибо я предложил компромисс..извинись и больше адресных постов не будет
7.Да вот беда - мало того, что операция оказалась безуспешной, так еще и не понял никто ни в теме, ни на ПГ: а зачем? и нафига?-тебе устроили обструкцию в многих темах и не только я..совпадение?
8.Так вот, мысль следующая: в армии Вы не служили. Старшим лейтенантом запаса Вы на самом деле не являетесь. Стрелять Вы, скорее всего не умеете. Самодисциплиной Вас природа обделила, к моему большому сожалению.-это правда..езус свидетель..я старлей запаса..не служил.а проходил военную кафедру и присягу принимал..помню наши преподы на военке называли нас пиджаками,за такую суррогатную службу.
помните сериал "Солдаты"?-его смотрят православные тролли..типа тебя.
вы с ним не увидитесь на поле боя-поживем увидим батюшка:))) святой отец? падре? ваша мосць;)))
Знаете, что странно? То, что лично я не обещал, не пообещаю, и вообще и не собирался перевоспитывать ни Вас, ни тем более Анкха. Причина проста: оно мне надо? Вторая причина не менее проста: оно Анкху надо? Третья причина вовсе примитивна: оно Вам надо?-ну курсы сходи какието по аутотреннингу..ну или к психологу...можно в монастырь,с твоими взглядами для тебя помоему наилучший выход..
р.с.вообщем мастер корвин..я зарываю топор,но ты извиняешся,я удаляю все посты,которые ты посчитал для себя оскорбительными....ну пересолил я немного наверное,но и ты пересолил,признаем обоюдные ошибки и пускай тема развивается в нормальном.а не оффтопном русле.

А все-таки людей жалко. И погибших, и пострадавших...

Hameln-крысолов
в курдистане
В нем самом- в Северном Курдистане

ну да в центре европы есть много джунглей наподобии вьетнамских..
В Ираке много джунглей? В Белфасте леса непролазные? Как говаривал один мой командир:"Тот кто хочет делать- ищет возможности, а кто не хочет- причины".

выкручиваемся дальше
А чего крутить? Де факто, Силезия Гитлеру не принадлежала, но когда-то была их. Он ее считал своей. Вот и двинул войска. Не заиграйся Польша с Западом, а согласись с Москвой- возможно сценарий был такой же. Бодрое наступление Гитлера с дальнейшим разгромом его войск.

найди мне права и обязанности миротворцев по уставу оон
Дорогой мой, вы не в теме! Миротворцы ООН к Осетии никак не касались. Там было трехстороннее соглашение Грузия-Осетия-Россия и ООН к нему не имело никакого отношения.

странные вы ребята
Да нет, это вы странный. Констатация факта- не есть его одобрение. Погибших жаль всегда- что одного, что сотню. Но как показывает опыт- договариваться с террористами себе дороже. Их надо уничтожать. Если в Буденовске выпустили Басаева, безусловно, спасли сотню, а может и больше человек. Но потом потеряли неск. тыс.

таких как ты 1%
А и так даже. Что у вас в школе по математике светилось? 46млн. на сто- пол миллиона. А это уже армия.

продержатся дольше совка, у кого то будет инфаркт
Никаких инфарктов. Так как они "воюют" можно воевать хоть войну столетнюю. Засели по базам и делают редкие вылазки. А целые провинции под "духами" ходят.

его смотрят православные тролли..типа тебя
Да ладно вам! Просто тот кто не служил- больше половины юмора в сериале не поймет. Ибо особенно первые части, очень много показывали реального. Некоторые моменты видал в жизни практически один в один. Даже некоторые персонажи как с реальных людей списаны. Были конечно ляпы, были и явные художественные домыслы. Ну в последних сериях уже стали напридумывать небылиц. И с самого начала нагородили полной ереси про медслужбу части.

Master Corwin

Где-то, по идее, под столом или в шкафу под мойкой и будет старший лейтенант.
Да ладно уж...Может по классике:"Воевал?"-"Да нет, я там в штабе, писарем..."-(с)

stalker7162534
Голуба, а вы в той самой "коробочке" были?
Милейший! Уже неоднократно вам сообщал, что без моего желания сбить меня с темы невозможно. И в сторону увести не удастся. Я там не был. Но я и не утверждал, что там все было именно так, как о писали осетины. Но зато вы утверждали ниже следующее: " сами осетины писали о том как они напали на грузинский батальон миротворцев и уничтожили БМП миротворцев". И тут я вас во лжи нахальной уличил. Но вы поступаете очень глупо- вместо того, что бы быстренько согласится, типа "запамятовал, нечистый попутал", вы пытаетесь упорствовать во лжи своей и уводить тему всеми правдами и неправдами...Покайтесь, грешник. Очистите если не душу, то хоть совесть...

Значит, Вы совершенно не зная тех событий, ситуации - стали бездумно, без фактов, поддерживать пропаганду Кремля.
Ах вы мелкий тролленыш...Опять пытаетесь увиливать? Вам конкретный вопрос был: ГДЕ Я УПОТРЕБИЛ СЛОВОСОЧЕТАНИЕ "ГРУЗИНСКИЕ МИРОТВОРЦЫ"? Но вы снова спрятаться от лжи вашей норовите, юркнув в темный уголок...

О этом свидетельствует и одностороннее прекращение огня с грузинской стороны.
Повеселили! Прекращение огня- с выдвижением техники. Фюрер так же и поступал...

Так почему Вы так категорично отвергаете слова Якобашвили?
"Элементарно, Ватсон!"-(с)
Рассуждаем логично. У нас на руках есть решение комиссии ЕС, которая однозначно признала действия Грузии по развязыванию военных действий неправомерными. От него и пляшем. Если бы все было так как вы и грузины утверждаете, тогда комиссия уж точно бы не стала на сторону Москвы и признала бы действия Грузии оправданной самообороной от атакующих осетин. Но этого нет. Что и требовалось доказать. А гг. грузинские чиновники могут сколь угодно долго фантазировать по поводу что и кто кому говорил- это их трудности.

Это наглая ЛОЖЬ!
И снова к теме про ложь...Итак смотрим источники : "stalker7162534 17.08.10 17:46
1.magazines.russ.ru/continent/2009/140/ill16.html (как мы выяснили, и вы этого не отрицаете, дословное изложение написанного в отчете грузинского правительства и что характерно и подло со стороны автора материала на который вы указываете, без ссылки на источник получения инфы и без кавычек)
2. © «Наша Абхазия», Грузия
3.© "Грузия Online", 2006, Тбилиси, Грузия, ул. Костава 38,"

Ну и, голубь мой сизокрылый? Кто тут заврался нахальным образом? Вот знаете что меня в вас поражает? Ваша непомерная наглость или полнейшее презрение к окружающим. Вы что, действительно думаете, что никто кроме вас компом пользоваться не умеет? Или настолько клали на всех?

Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
Г-н Тролль! Вы на дедушку Даля не кивайте- словечко-то совсем другое...Что, не знаете такого? Разъясняю:
"Либераст (образовано путём соединения слов «либерал» и «пед..раст») — идеологическое клише, используемое преимущественно авторами, враждебно относящимися к неолиберальным реформам в России или методам, которыми они осуществлялись. Носит явно выраженную негативную, оскорбительно-бранную окраску...
Термин активно используется в дискуссиях, в том числе в интернете. Обычно таким термином называют неолибералов, а также государственных деятелей, с чьими именами, в России, связывают события 90-х гг. XX века (Егор Гайдар, Анатолий Чубайс, Борис Ельцин и др.). Используя по отношению к ним этот термин, иногда подчёркивают, что либераст — это разновидность либерала, действующая вопреки интересам своей корпорации (страны) — в отличие от либерала, делом доказывающего преимущества либерализма."
traditio.ru/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82

Просвещайтесь, "правдивый" вы наш...