Недооценённость США и переоценённость России

Не кажется ли вам, что мы недооцениваем США и что они должны стоить больше, а мы, в свою очередь, должны стоить меньше?
Ведь что они сделали для нас? Всё. А что мы для них? Ничего.
Как вода в песок вся уходит все их действия и усилия по-отношению к нам. Мешок с говном- вот мы кто. Никакой отдачи от нас нет.
Лишь боги не требуют отдачи, а люди требуют. Они уже устали быть богами и жить не для себя, а для других- для нас то бишь. Уже не могут и "становятся" людьми, её требующими.
Mayamenstate
Мы две сверхдержавы, каждая должна заботиться только о себе.
Mayamenstate
Слушай я всё больше убеждаюсь, что ты живёшь в параллельном мире!) Это когда дядя Сэм заботился оком то, кроме себя?
Subaru MotorSports написал:
Мы две сверхдержавы

Спойлер
Subaru MotorSports
Subaru MotorSports написал:
Мы две сверхдержавы

Россия сверхдержава только по устаревшим и неактуальным ныне критериям. Ну не может сырьевой придаток Европы и Азии считаться сверхдержавой в современном мире.
Wing42
Из Википедии, сверхдержава — очень мощное государство с огромным политическим, экономическим, военным и культурным потенциалами, обладающее превосходством над большинством других государств, которое позволяет ему осуществлять гегемонию не только в своем регионе, но и в самых отдалённых точках планеты.
Mayamenstate
Ты спятил совсем что ли?
Subaru MotorSports
ну и где тут про Россию
Subaru MotorSports
Ну да, только там ж не про РФ написано, а про мощное государство с огромным политическим, экономическим, военным и культурным потенциалами и так далее.
Последователь Перельмана
Wing42
Наши военные находятся Сирии и в Венесуэле, Америка ничего не может с этим сделать, губернаторы воруют миллиардами, значит денег у нас немерено.
Subaru MotorSports написал:
Наши военные находятся Сириии

Спойлер

Subaru MotorSports написал:
Америка ничего не может с этим сделать,
VOVAN WOLF
история имеет свойство повторятся
Mayamenstate
Что за поток сознания, ты какую-то дичь несёшь.
Кто больше стоит, кто меньше... Стоимость в чём? И чего конкретно?
Определённо смею тебя заверить что люди, умеющие правильно и логически изъясняться стоят много больше, чем другие люди, не умеющие этого.
пёc
Школьник на своём скупом языке пытался что-то изложить
Subaru MotorSports
Ну так то не сверхдержава же. Ты просто не понимаешь суть вопроса!
Что можно сказать? Нашли очередную маразменную тему где можно сладострастно обо.срать свою страну и подлизать пиндосам! В надежде, что green card подкинут?
Edvins
эта страна похоже сама напрашивается чтоб ее обсирали
Последователь Перельмана
Достаточно просто не закрывать глаза на то, что происходит в\с РФ, и ты сразу же обсираешь, ты сразу же русофоб, ты сразу же лижешь пиндосам и прочее. Достаточно просто смотреть и видеть. Но мы не о политике ни разу.
Wing42
О адекватной критики речь и фактах или вот об этом видео https://forums.playground.ru/talk/society/nedootsenyonnost_ssha_i_pereotsenyonnost_rossii-979327/#comment-18216812 .
Не понятно где и кем состряпано.
Nevoeiro
Об одыкватной, естессно. Иначе какая ж это тогда критика!
Wing42
Пока за вами это не замечено.
Nevoeiro
Nevoeiro
ну вот сейчас с боингом допустим обосрутся
Спойлер
а может и не сейчас зависит от того когда выгодно будет выкинуть информацию

Спойлер
про вагнера я видео кидал ...ну это к примеру
в том году в сибири бахнула АЭС ,что приборы в Германии засекли радиацию и тд и тп и тд и тп
Последователь Перельмана
что это за набор?
Кто обосрется с Боингом?
Гру́ппа Ва́гнера — неофициальное вооружённое формирование.
Можно точные данные какое АЭС бахнуло?
И что дальше ,в Японии грохнула Фокусима. Обсирать Японию надо.
В чем логика вашего высказывания, как это связано именно с обсиранием России.
То есть если к примеру Зелнский забил на свои обещания, то можно обсирать Украину?
Nevoeiro
в японии бахнула фокусима, но они это признали почти сразу и стали эвакуировать население
В России же привычка все скрыть
и недопустить вытечки информации что б не упасть лицом в грязь так сказать
мне это всегда напоминает сюжеты из сценок Мистера Бина когда он напакостил и пытается как то выкрутится чтоб никто не заметил, но получается только хуже
Последователь Перельмана написал:
В России же привычка все скрыть

Факты сокрытия будьте любезны предоставить, ваши домыслы не о чем не говорят.
На счет той же сибирской АЭС о которой вы заикнулись.
Последователь Перельмана написал:
В России же привычка все скрыть

То есть поэтому Россию можно и нужно обсирать по вашему?
Nevoeiro
факты все в Гааге есстесно )
а пока это пустой треп ниочем на игровом сайте для детей
спите спокойно дорогие товарищи о вашем крепком и беззаботном сне побеспокоятся другие товарищи
пока причин для паники нет
Wing42
>>И, наконец, самая главная причина бедственного положения моей любимой Рассеюшки - её необъятные просторы населяет в большинстве своём премудрые пескари с низким уровнем социальной ответственности как перед другими людьми, так и перед собой. Они обречены жить в грязи и нищете, потому как убеждены, что вот придёт царь-батюшка добрый и сделает их богачами, надо только подождать. А пока можно позволить себе вести себя как быдло - ведь везде грязно и так. Несамостоятельный народ - вот основная проблема России.<<<<br />
Расскажите ка нам что же именно вы хорошего сделали для Россиюшки?
То есть на слов
Спойлер
пернатый
вы обиделись, а то что людей назвали пескарями и страну придатком,грязь и нищета в которой живут пескари как вы назвали людей России это нормальная критика?
Вам предоставляют разные аргументы в пользу РФ, но все равно это не важно для вас,все равно все плохо в РФ.
Тогда получается при любом расскладе вы найдете причину того что в России все плохо.
Wing42 написал:
KlausBarbie
KlausBarbie написал:
Каких достижений именно Россия достигла за ну почти 30 лет?
Пока только стахановскими темпами пробивает одно дно за другим.

У нас на работе к стати есть такой как вы Юра зовут, прозвище у него такое Юра все хреново.
Последователь Перельмана написал:
факты все в Гааге есстесно )
а пока это пустой треп ниочем на игровом сайте для детей

Междунаро́дный трибуна́л по бы́вшей Югосла́вии — структура ООН.
Может Женевский или Берлинский будет?
То есть это все ваши аргументы в пользу того что Россию можно и нужно оскорблять?
Последователь Перельмана написал:
факты все в Гааге

Последователь Перельмана написал:
это пустой треп ниочем

Вы очень странный, не находите? Пожалуйста, проясните нам про АЭС в Сибири. Где видели/слышали/читали, точно укажите, будьте так любезны. А то всё это выглядит довольно подозрительно, ну право признайте же.
Волею случая я вынужден зачастую быть в курсе новостей по ту сторону границы от меня. И меня буквально печалит то что я, возможно, плохо справляюсь с таким лёгким казалось бы занятием, как просмотр ЗАПАДНЫХ новостей и столь громкий факт (?) был мною не замечен. Причём именно там, где в первую очередь освещаются проблемы подобного рода.
А заявлять подобное и при этом не поясняя ничего отправлять в Гаагу... Это выглядит слишком даже для вас, харьковчан.
пёc
https://inforesist.org/kitaecz-prodaval-tury-v-chernobyl-a-pokazyval-lyudyam-chelyabinsk/
))))
гугли западные новости годичной давности
дело замяли конечно по обоюдному соглашению сторон
Nevoeiro написал:
о есть это все ваши аргументы в пользу того что Россию можно и нужно оскорблять?

я этого не утверждаю и не добиваюсь не надо играть словами
Последователь Перельмана
Я вам конкретно задал вопрос за что можно оскорблять Россию, вы уже ответили. Привели список по вашему мнению.
По вашей логике за все.
Последователь Перельмана написал:
Последователь Перельманасегодня в 16:34 #
0
Edvins
эта страна похоже сама напрашивается чтоб ее обсирали
Nevoeiro
А это и есть искомая нами одыкватная критика, да-да.
Nevoeiro
какой еще вопрос
мы сейчас не в кгб находимся
хотя ваши манеры мне это напоминают
Wing42
Критика , это оскорбление, а не адекватная критика.
Последователь Перельмана
Пост с вопросом удалили, не которые обидчивые индивиды пожаловались
Nevoeiro
Ты просто не разбираешься, извини.
Nevoeiro
ну и где вы узрели там призывы обсирать Россию?
Последователь Перельмана
Собственно, от "Последователей Перельмана" определенно добра для России никогда ждать не приходилось (достаточно вспомнить революцию 1917, или посмотреть, кто входит в олигархат, вместе с Ельциным и его семейкой ограбившими страну)!
Nevoeiro
я не видел того поста
Последователь Перельмана
В вашей логике это и так видно.
Пост вы видели иначе бы не стали отвечать на него.
Ваш первый же ответ:
Последователь Перельмана написал:
Последователь Перельманасегодня в 16:55 #
0
Nevoeiro
Nevoeiro
ну вот сейчас с боингом допустим обосрутся
Спойлер
а может и не сейчас зависит от того когда выгодно будет выкинуть информацию

Спойлер
про вагнера я видео кидал ...ну это к примеру
в том году в сибири бахнула АЭС ,что приборы в Германии засекли радиацию и тд и тп и тд и тп
Edvins
так то совершенно разные "Перельманы " одни во благо трудятся и ничего не требуя взамен на благо людей, а другие во вред, называемые жи...ми
к тому же в моем нике сокрыт саркастический элемент )
Wing42
Wing42 написал:
Ты просто не разбираешься, извини.

Ах ну раз так, то да кончено. Это ведь только вам позволено оскорблять людей и назвать это критикой.
Последователь Перельмана
Из данной вами новости единственное, что хоть как-то можно было отнести к теме нашего с вами разговора: "«Если взять радиационный фон Челябинска, то местами он выглядит как Припять, поэтому нет ничего удивительного в том, что наш город выдали за Чернобыль» — рассказали уральские экологи.". Ни имён, ни каких-то либо других весомых данных, дабы зацепиться и найти хоть что-то. Звучит примерно как "поведали нам Уральские Пельмени" или что-то в этом роде.
Я слежу за новостями далеко не первый год. За иностранными новостями на чуждой русскому взгляду речи. Каждый день. И нигде, повторюсь, совсем нигде я не видел ничего подобного. А там бы обязательно хоть что-то, да сказали бы (а сказали бы сразу и с радостью).
Только что просмотрел различные сводки о радиационном фоне на Урале, особенно у Челябинска. И нигде ни слова о том, что там "как в Припяти". Все замеры выдают норму, мне даже интересно стало, где живут те самые "уральские экологи". Конечно же, есть ещё закрытая информация, не спорю. Но по всей доступной и просмотренной мной на данный момент нет ни намёка. Там даже частота онкологических заболеваний несколько ниже, чем в среднем по стране. Воздух наверное в горах почище, природа богаче, хорошие земли одним словом.
Nevoeiro написал:
По вашей логике за все

не за все, а только за то что власти часто скрывают от своих же граждан опасности которые им угрожают
за образ жизни и поведение многих россиян я не акцентирую внимание допустим, каждый народ "хорош" по своему )
Nevoeiro
Похоже на то.
Последователь Перельмана
Последователь Перельмана написал:
не за все, а только за то что власти часто скрывают от своих же граждан опасности которые им угрожают

Вы не привели не одного факта сокрытия.
О за образ жизни и поведения многих россиян, обсирать целую страну, это серьезное заявление.
Тогда многих это сколько в цифрах?
пёc
вероятно все было подчищено на просторах интернета, инфа осталась только на печатных издания
вам похоже остается только поверить мне на слово если вам угодно )
но из того что я помню про ту новость что в Германии экологи или другие службы зафиксировали повышенный радиационный фон и какими то своими методами определили источник этого загрязнения
эта информация уже изначально была быстро "замята " и не подверглась широкой огласке
Мне вот интересно где модераторы playground.ru куда смотрят, это как бы игровой сайт а не политический..
GeForce Experience
Так тут и не про политику ж разговор идёт.
пёc
Да вот здесь полный разбор. И про французскую газету https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/11/21/74620-radiatsiya-na-urale-radioaktivnoe-oblako-nad-evropoy-chto-my-znaem-ob-etom
Что то где там, и может быть.
Последователь Перельмана
Тут остаётся только гадать, так оставим это дело гадалкам. Подобная информация могла где-то быть, не спорю, я не всесведущ. В крупных англоязычных СМИ об этом год назад речи не велось. Может где-то что-то и всплывало, но новость такого масштаба задержалась бы надолго, нам бы предъявляли за это ещё не раз. Подобное любят раскручивать на Западе, так как это один из элементов информационной войны, к слову. Так что если было где и почистили - значит, скорее всего, какая-то утка. Тут бы не стали договариваться и заминать, когда угроза идёт уже самому существованию жизни на столь богатой населённой земле, аж вплоть до Германии. Это вся восточная Европа, а географически считай и вся центральная.
Я лично сам проживаю "по соседству" с одной АЭС в средней полосе России. И один очень хороший знакомый постоянно ездит по окрестным землям и замеряет радиационный фон, ибо это его хлеб и наши жизни. Так вот если дошло до Германии, у нас бы тут всё искрилось. Но...нет. Всё в норме. Потому собственно мне и стал особенно интересен этот вопрос.
Мой вам добрый совет на будущее - выходите из системы и смотрите на неё извне - так она проще понимается. Взор шире чем у самой высокой колокольни.
Nevoeiro
Ознакомился, благодарю. Как-то не однозначно это. Судя по всему крупной утечки нет, аварии не было тоже. Период распада этого элемента крайне низок и по последующим замерам всё чистенько. Склоняюсь либо к человеческому фактору либо к неправильной технологии. Видимо наши немного косякнули, однако всё это скорее "пук", чем BOOM (англ).
Зная нашу сторону, можно предполагать всякое. Однако судя по всему дело действительно не серьёзное, раз уже годы спустя никто ни тут, ни там не суетится. Тут уже с учёных спрос.
Nevoeiro
ну вот )) кто ищет тот всегда найдет
пёc
да вон выше уже написали про тот случай
а что там случилось мало кому известно, но если дошло до Франции значит что то серьезное
Последователь Перельмана
О том и речь что не каких данных по поводу якобы аварии нет. Вброс не более.
Но по вашей логике на основании это можно обосрать РФ.
Nevoeiro
а вот и моя ссылочка раз пошла такая пляска
https://korrespondent.net/ukraine/politics/4109172-haaha-zhdet-koho-budut-sudyt-za-sbytyi-boynh
пёc
Да все эту вонь подняла Кутепова и правозащитник. Ну зафиксировали и что.
Вот еще http://www.politonline.ru/interview/22891976.html
Но нет мы скрываем, да еще вбросы в соцсетях пошли.
Nevoeiro
ну тут можно выразится только известной поговоркой; "хоть ссы в глаза - все божья роса" ))
просили факты я какие мог со своего юзерского положения предоставил, я что в следственных комитетах сижу? у меня нет доступа к секретным материалам в конце концов)) ну что за люди вроде ж не дураки, а прикидываются упорно ими )
Последователь Перельмана
Не правы вы, Доверия но проверяй!
А ваше восприятие такое.


Последователь Перельмана
Просмотрел некоторые материалы на предмет нашего с вами спора. По сути разобраться, мы оба с вами полуправы. То, что случилось, является случаем не совсем рядовым, но уже не первым и не только с нашей стороны. Опасность в полной мере может измериться только учёным умом и высокой технологией и то в перспективе да в зависимости от множества факторов. В дальнейшем спор бессмыслен, так как всё-таки факт косяка налицо, при том что в последующем вред от оного события, видимо, настолько минимален, что до этого и дела уже никому нет. Рад был просветиться (не радиацией, хвала богам)) - ибо подчерпнул для себя много нового, чего в ином случае мог бы и не узнать.
Nevoeiro
По таким делам "вонь поднимать" надо в первую очередь всегда и везде, как только так сразу. Не только наше с Вами бытиё напрямую может зависеть от своевременной подачи информации подобного рода. Но и раздувание не является хорошим действом. Да и вообще о таком должны учёные говорить, а не правозащитники, в идеале.
Nevoeiro написал:
А ваше восприятие такое.

не совсем такое
и я не обсираю Россию как вы упорно хотите доказать, а лишь подчеркиваю внимание на том, что жизнь человека тут менее ценна нежели на том же Западе )
будете и с этим спорить ?) или опять нужны факты )?
пёc
мы оба просветились в какой то степени и поняли в каком опасном месте мы живем )
Mayamenstate написал:
Не кажется ли вам, что мы недооцениваем США и что они должны стоить больше, а мы, в свою очередь, должны стоить меньше?

Стоить больше? В смысле? 8)
Mayamenstate написал:
Ведь что они сделали для нас? Всё. А что мы для них? Ничего.

А "вы" это кто? Украина или Россия? Потому что и та, и эта сделали для США... что-то. Например, разрешение натовским самолетами летать через водушное пространство России это "ничего не сделали"? Orly?...
По сути, автор просто троллит. Такой жирный вброс &)

Wing42
Смешной 8) Этот "сырьевой" придаток и президента США выбрал, и хакерские атаки по всему миру произвел, и своими олигархами кучу недвижимости скупил в той же Европе и не только, и подвинул США в Сирии, и не дал лидеру Турции быть уничтоженным в местной версии "майдана", и накладывает вето в ООН, и игнорирует многочисленные санкции США и Европы, продолжая строить "Северный поток 2"... Но да, пиши дальше про "придаток" ^_^
Wing42 написал:
Достаточно просто не закрывать глаза на то, что происходит в\с РФ, и ты сразу же обсираешь, ты сразу же русофоб, ты сразу же лижешь пиндосам и прочее. Достаточно просто смотреть и видеть. Но мы не о политике ни разу.

А вот здесь полностью согласен.
Последователь Перельмана написал:
история имеет свойство повторятся

Лозунги это конечно прикольно, вот только данный лозунг работает в обе стороны ;]
Последователь Перельмана написал:
В России же привычка все скрыть
и недопустить вытечки информации что б не упасть лицом в грязь так сказать

Помнится, один кораблик в этом году сел на мель, и чтобы не упасть в грязь лицом, Запад начал выдумывать сказки )
Сейчас и правда будет суд... точнее, судилище позорное по поводу боинга -) Кто и как обоср/тся вопрос открытый, хотя ответ уже ясен 8) Подсказка: не Россия ^_^
Последователь Перельмана написал:
и я не обсираю Россию как вы упорно хотите доказать, а лишь подчеркиваю внимание на том, что жизнь человека тут менее ценна нежели на том же Западе )
будете и с этим спорить ?) или опять нужны факты )?

Нет, в данном случае утверждение не является чем-то экстраординарным, поэтому и особых доказательств не требует ;]
пёc написал:
В крупных англоязычных СМИ об этом год назад речи не велось.

В прошлом году там шел интересный остросюжетный сериал... назывался "дело Скрипалей" ツ
Mayamenstate
Mayamenstate написал:
Ведь что они сделали для нас? Всё.

Чересчур толсто.
Mayamenstate написал:
Как вода в песок вся уходит все их действия и усилия по-отношению к нам.

Платить и каяться.jpg
VOVAN WOLF
Слушая я люблю Сша, вот сейчас просмотрел в нацитый раз Смертельное оружие, ну и у них нищих которые есле повезет в трелеле живут 40%.Почему ты не видишь хорошее в своей Родине? Хотя по секрету я тоже не вижу окромя природы. Но это моя Родина, а её как маму не выбирают. Она мне нравиться хоть и не красавица.
A.Soldier of Light
Полностью с тобой согласен. Не будем углубляться в историю, но с какого-то её момента Крым Россия отвоевала у Турции, а потом примерно через сто лет отдала Украине. С чем это можно сравнить? С Аляской, которую США отвоевали у России примерно 150 лет назад, и передали бы сейчас Канаде. Потом Канада решает войти в ЕАЭС, США это категорически не устраивает, и они отзывают Аляску обратно. Но тут Россия встрявает и говорит, что это нарушение территориальной целостности Канады, свободы её самоопределения и вводит санкции против США и против всех тех, кто не согласен с этим.
Что это вообще за фигня какая-то? Это неприкрытая агрессия. Хотя кто его знает? Может они такие дауны, что как с теми самолётами на это бы совершенно спокойно посмотрели? Но почему мы теперь должны так же делать? Вот в чём вопрос.
Mayamenstate написал:
Но тут Россия встрявает и говорит, что это нарушение территориальной целостности Канады

У тебя в примере Россия вместо Турции, так? Забавно, однако ) И ты упрощаешь, опуская детали. Отвоевать, забрать, отдать, подарить... каждый из этих моментов (исторических) требует вообще-то отдельного анализа. Например, насколько правильным как с юридической, так и с чисто человеческой точки зрения было правильным решением передать Аляску Америке? Я слышал, что во-первых, дешево ее продали. Во-вторых, что царская Россия ничего не получила за это (деньги разворовали). И опять же, ее продали за деньги, а Крым никто не продавал, так что смысл твоего сравнения равен нулю ) Его нет.
Что касается агрессии и прочих факторов мнимых войн, некоторые страны мира, помимо России, могут обвинить во всем этом и США. То есть логика западного мира против России может быть использована против них самих.
Mayamenstate написал:
Но почему мы теперь должны так же делать? Вот в чём вопрос.

"Вы" это кто и делать что?
A.Soldier of Light
A.Soldier of Light написал:
У тебя в примере Россия вместо Турции, так? Забавно, однако ) И ты упрощаешь, опуская детали. Отвоевать, забрать, отдать, подарить... каждый из этих моментов (исторических) требует вообще-то отдельного анализа... И опять же, ее продали за деньги, а Крым никто не продавал, так что смысл твоего сравнения равен нулю ) Его нет.

Как ты сам сказал, это лишь детали. А основное дело- в позиции силы. Можно какой угодно стране сколько угодно ставить себя на место США, но США она не является. Здесь разговор идёт лишь про принцип. То есть если применять тот же принцип, опуская понятие силы, то получается вот так.
Я полагаю, что наши западные партнёры намекают на то, что это не Россия отдала Крым Украине, а что это Украина взяла у России Крым в 1954 году. Ну как с ГДР- не СССР отдал, а ФРГ взяла.
А насчёт Америки? Мне вообще непонятно, на каких принципах она принадлежит европейцам, вместе с Австралией? На их же самих. Если нужно спрашивать, то лишь их, а индейцев Америки и аборигенов Австралии спрашивать не нужно. Это почему же? Да и что значит спрашивать? Это проявление какой-то ментальности? Типа сказать нет? А рыдания и слёзы- это разве не означает, что нет? Или эмоции этой черни их не задевают? Ну так это фашизм. Когда-то все были такими- такой чернью.

A.Soldier of Light написал:
"Вы" это кто и делать что?

Мы- это Россия. Почему мы должны поступать так же, как поступают США? Если на нас будет лететь самолёт, то мы должны его не сбивать, потому что США его не сбили? Какое нам вообще дело до того, как США поступают там у себя?
Для одних обмениваться своими жёнами приемлимо, а для других категорически нет. И какое им дело до того, что для тех это приемлимо? Пусть варятся там в своём котле, в своём собственном соку. Какие-то брызги из этой дыры сюда попадают.
Mayamenstate написал:
и что значит спрашивать? Это проявление какой-то ментальности? Типа сказать нет?

Позиция силы это из животного мира. Да, эффективно, но слишком просто и примитивно. Право сильного это право животного, а не человека. Человек выходит за рамки набора инстинктов, нам дан разум, чтобы подчинить ваши страсти и желания, управлять эмоциями и тд.
То есть? Если мы опускаемся до банальщины – применение силы – мы становимся в большей степени животными и в меньшей – людьми. А с точки зрения морали тем более ^_^ У зверей нет морали.
Но это общее положение. Конечно же когда надо остановить силу, необходимо применить силу, вопрос лишь в том, как именно ее применить и что делать потом с виновником...
Mayamenstate написал:
Почему мы должны поступать так же, как поступают США?

Не знаю, а кто задал этот вопрос изначально и где? -)
Ну и что, ваша ботва тут колосится? В результате то что порешили?
Последователь Перельмана написал:
не совсем такое
и я не обсираю Россию как вы упорно хотите доказать, а лишь подчеркиваю внимание на том, что жизнь человека тут менее ценна нежели на том же Западе )
будете и с этим спорить ?) или опять нужны факты )?

О да у вас с пониманием совсем плохо. Я и не говорили что вы обсерать, вы на основе не лепых доводов говорите что можно обсирать.
Вопрос было по какими причинам можно обсирать РФ, вы эти причины нелепые предоставили. Вы уже сами свои же слова подтвердили и мой вывод.
Менее ценна, это вопрос риторический, она жизнь при определённых условиях вообще пшык и это так во всем мире.
Спорить да вы уже в первом споре просрали все свои позиции.
Ну что же давайте факты.
Nevoeiro написал:
можно обсирать РФ

Нельзя обсирать. Нужно наводить порядки.
Даже не знаю, что и делать в РФ с порядками. Например мусор же не запретишь с окон бросать, ночью то не видно кто бросил, вот и бросают целые мусорные пакеты.
мaша
Ну и к чем к вы это написали?
мaша написал:
Даже не знаю, что и делать в РФ с порядками

Вам и ПП, и не надо знать что делать.
мaша написал:
Например мусор же не запретишь с окон бросать

а шо, мона бросать?! я как дурак топаю до помойки, а тут, оказывается мона просто в окошко кидать.
и шо, мусора, ежели к примеру, засекут - не смогут привлечь? ну там штраф...
на баблишко как то неохота попадать.
здрастЕ написал:
а шо, мона бросать?!

А что нельзя? Ночью например, когда никто не видит. Лень выйти выкинуть свои отходы, поэтому в окно весь мусор улетает.
мaша
Хммм .... Если Вы обращались ко мне , то я не совсем понимаю , что Вы имели в виду
Хотя возможно это просто был misundertanding...
ferocious Bunny
Почитал твои сообщения на форуме, что ты писал ранее, да я всё написал правильно. Если не понимаешь что имею ввиду, ну что поделать с этим.
ok . Одна поправка , я живу всю свою сознательную жизнь за тем самым " рубежом " , Россия очень далеко до такой тупой ненависти и остервенелости , которую вбивают в европе и матрасии в головы населения по отношению к РФ, ...
Всего хорошего.
как еще не удалили тему ? непорядок это!
Nevoeiro
а вы случайно не в курсе? про эти испытания, (неудачные) новой российской вундервафли

при чем хочу обратить ваше внимание что это произошло почти сразу после нашей дискуссии
Яуже нечеловек я зверь
В курсе, и?
Яуже нечеловек я зверь написал:
при чем хочу обратить ваше внимание что это произошло почти сразу после нашей дискуссии

А в созвездии альфа центавра произошел взрыв галактики зодиак.
Nevoeiro написал:
В курсе, и?

ну что и?
тут только остается развести руками , опять что то не срослось, опять все хотели утаить
но "обсирать" Россию конечно не будем
Оу да ! Очередной тупой блогер- говноэксперт по профессии ассенизатор выдал "правдищу"!
ferocious Bunny
это вы про видео?
Яуже нечеловек я зверь
что это? над Москвой облако радиации? предположим это так, вон там слева на карте России синяя точка есть, она никого не смущает? Взрыв в Сарове? который так же не под облаком, если знать географическую карту конечно? плутоний 239))) SKYFALL))) что тут сказать, - Excellent!)
igoryok31
ну найди другое видео по этой теме, там будет все тоже (только не российское)
там чел перечислил все что произошло в действительности: взрыв ядерной ракеты был? радиационный фон был? заключение международных экспертов было? отключение станций по замерам проб было? про предупреждение по телевидению я не готов утверждать,так как не пользуюсь россТВ
Яуже нечеловек я зверь
не смеши мои тапки, пол России у же в Раю должно было бы находиться, еслиб такое произошло!)))
igoryok31
неубедительно)
так это ж не в первый раз уже просто и неизвестно сколько этих разов еще будет даже этот "тупой блогер- говноэксперт " в конце видео это говорит
Яуже нечеловек я зверь
Da
ferocious Bunny
ну не суть важно кто излагает эти факты, главное что он говорит
выбрал первое что попалось на ютубе на эту тему , только не российское
Тупой говноэксперт может повторять свои мрии бесконечно ,поверит слабоумная масса ( которую воспитали на пост советском пространстве и довольно много ) , в РФ всё таки ситуация оптимистичней :).
мaша
Вовсе нет . Как часто Вы видите в киноиндустрии РФ злобных , тупых , насильников и варваров амеров или немцев или французов .... ? Тут это в 70% фильмов о русских. В мультиках для детей злобного садиста Ганса или Пьера который мучает зверюшек ?Тут в мульт присутствует русский садист -урод Сергей , дальше объяснять нужно ? На детских каналах в РФ расказывают о злобном западе ( как это делают на немецком детском канале KIKA , что РФ это зло страшное )? В школе детей травят за то что они ездят в европу или матрасию ?Как это делают с русскоязычными детьми , которые в наивности пытаются рассказать , что РФ не ад на планете ... Нет этого в РФ .
Ваши аргументы -(У нас всё то же ! И вообще всё хуже чем у них !)убоги , предсказуемы и надоели , если честно....
Вот ты живя а Германии как ты говоришь всю свою сознательную жизнь , что ты стала немкой? Нет ты как была русской так и осталась и никто не хочет с вами там иметь никаких дел.
А кто это скабееву и соловья ? Вы о чём ?

Немкой я не стала и никогда не хотела стать . Тут не важно откуда ты - если не немец , то фрэмдэ (чужой тоесть :) . Можешь говорить на немецком без акцента и знать все тонкости языка , всё равно найдётся тот , кто тебе напомнит , что ты чужой . Мне всегда было смешна эта немчина особенность :), какой то селюковый комплекс :))
И да мы с мужем (он DDRовский совок :) уже почти как 5 лет уехали из далёкой нелюбимой Германии , родители конечно хотят нас оставить в Германии , но спасибо -не надо :) .
Яуже нечеловек я зверь
Яуже нечеловек я зверь написал:
ну что и?
тут только остается развести руками , опять что то не срослось, опять все хотели утаить
но "обсирать" Россию конечно не будем

Что не срослось, что утаили? Все рассказано, что еще надо?
То есть все таки ваша основанная задач найти предпосылки или причины обосрать Россию, так это вроде мы выяснили ранее.
Яуже нечеловек я зверь
Слушай, а ты, судя по фото, на какого инженера выучился: авиационного или танкостроительного?
Nevoeiro
хорошая тактика - отмораживание
Воин Моргота написал:
И что кто в итоге оказался прав?

кто?
Воин Моргота написал:
И устал я говорить надо русским было поступать со своими союзничками так как европа поступала со своими колониями. Разграбить, большую часть населения истребить, а оставшихся довести до состояния животных. Русские старались интегрировать население, Европейцы оставить не обходимый минимум, что бы сортиры самим не чистить. И концлагеря сейчас есть только у одной империи. А звери русские? И да крайние это вам родина где кормят хорошо.

ах вы ж благодетели вы наши итиже пасатиже, благодарность куда высылать ?
Воин Моргота написал:
А нам ни какие западные норы, не заменят ни когда Мордора

на самом деле ничего плохого в том, что граждане могут любить свою родину
biohazardbattle
оба варианта верны
я работал инженером технологом на ХАЗе и в КБ им. Морозова
Lodurr
ну так после всех этих войн они пришли к выводу что лучше сосуществовать мирно и торговать между собой на льготных условиях по законам, которые они принимают для себя
а северные скажем племена пока не могут это понять ,что то им мешает (может хромосома) они не могут в взаимовыгодное мирное сосуществование
Каталония хочет отделения только от Испании и то не все каталонцы за это ,но все они хотят быть в евросоюзе, не исключено что и там руку приложила свою Россия (да - да) была такая информация и уже ведется расследование в Испании. Ингланд тоже уже на распутье ,хотят новый референдум сделать, к тому же с точки зрения истории бритиши никогда не считали себя 100процентными членами европейской семьи, они вели себя обособленно всегда от материка.
Lodurr
походу в русские игры поиграл?
Дело отнюдь не в недооцененности США. Просто Слабые Штаты Америки находятся далеко, за океаном. И занимаются только тем, что умеют - единственная их способность это печатать бумажки и на них спонсировать революции в других странах.
В свою очередь Россия, это большая самодостаточная страна, влияние мелких третьих стран на нее не так велико, так, в пределах доступной погрешности.
мaша
Законами, да сложно. К экологии нужно подходить с воспитания нового поколения. И приучаться к порядку не только у себя дома, но и вне дома, ведь по сути страна /город /деревня тоже наш дом, только в более глобальном понятии. Так же важна переработка и сортировка мусора на составляющие, метал, бумага, пластик и так далее. И тогда в России будет чище и уютнее.
yariko.v
Пару вопросов:
"Слабые Штаты Америки находятся далеко, за океаном. И занимаются только тем, что умеют - единственная их способность это печатать бумажки и на них спонсировать революции в других странах."
А у России какая "способность", что она умеет и чем занимается?
Почему столь большая часть людей, имеющих отношение к управлению "самодостаточной страной", предпочитают иметь недвижимость и гражданство других стран, и отправляют туда своих отпрысков учиться и жить?
Чего тут обсуждать вообще? Мы отжали целый полуостров без серьезных последствий, США такое даже и не снилось.
GG4
GG4 написал:
Мы отжали целый полуостров

Это какой же?
GG4
США хотели там какойто остров купить, Гренландию, так в российских СМИ такой визг стоял по этому поводу, как будто США совершает преступление.
Так полистал кое-что в этой ветке и понять не могу:зачем идут наши люди воевать ради нашего правительства?Да ещё за деньги и инкогнито.Потом так же инкогнито их и закапывают.Неужели чеченский опыт ничему не научил?Кто тебя пошлёт на войну, тот тебя и сольёт.
Не знаю, как сейчас, но когда я служил, нас не принуждали оставаться по контракту.Мой начальник на работе рассказывал, что в его время службы заставляли подписывать контракты
От такого вооружения хрен куда денешься:
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
понять не могу:зачем идут наши люди воевать ради нашего правительства?Да ещё за деньги

У вас тут причинно следственная путаница- должно быть: зачем идут наши люди воевать за деньги, да ещё ради нашего правительства? Впрочем, обретя осмысленную форму вопрос не утрачивает в своей бестолковости, так как ответ уже заложен в нём (подсказка: он идёт через четыре слова после слова "зачем").
Denis Kyokushin написал:
От такого вооружения хрен куда денешься:

Замечательный образчик того, как честный патриот-ньюзмейкер создаёт контент для своего зрителя- патриота-интеллектуала.
Subaru MotorSports
Subaru MotorSports написал:
Мы две сверхдержавы, каждая должна заботиться только о себе.

Subaru MotorSports написал:
Из Википедии, сверхдержава — очень мощное государство с огромным политическим, экономическим, военным и культурным потенциалами, обладающее превосходством над большинством других государств, которое позволяет ему осуществлять гегемонию не только в своем регионе, но и в самых отдалённых точках планеты.

Nevoeiro
Denis Kyokushin
здрастЕ


ColonelJason
Ок.Симулятор.А это тоже симулятор?:

Я имел ввиду: зачем люди идут добровольно туда, где их предадут и пустят на фарш?Даже если и за деньги.
Denis Kyokushin
чвк частная контора.
zombijaic
Что вы хотите этим сказать?
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
Ок.Симулятор.А это тоже симулятор?:

Нет, это просто подлог, рассчитанный на людей, предпочитающих экономить свой интеллектуальный ресурс. ВЧКистов элиминировали возле Сирийской деревни Хишан,а координаты указанные на записи со стреляющей техники указывают на то, что действие происходит где-то южнее Багдада (Ирак).
Я, конечно, и сам невысокого мнения о рядовом квасном патриоте, но то, за какого барана держат представителя своей ЦА сами рупоры пропаганды, меня, конечно, изумляет.
Nevoeiro
Nevoeiro написал:
чвк частная контора.

Тем более таких не жалко

ColonelJason
Ну,да,да,не уточнил.Я хотел показать технологии НАТО,а не конкретную мясорубку в конкретном месте.Просто интересно,чем бы Вовочка ответил на подобные технологии?Америкосы своих людей берегут,не то,что наши.А ещё у них имеется вот такое изобретение:
сша террорист номер один
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
Тем более таких не жалко

А это уже каждый решает сам за себя. Не думаю что они у кого то требует или просят что бы их пожалели.
Denis Kyokushin написал:
Просто интересно,чем бы Вовочка ответил на подобные технологии?Америкосы своих людей берегут,не то,что наши.А ещё у них имеется вот такое изобретение:

Такими же дронами и ответит.
Конечно берегут США: 2356 погибших (ранеными, по состоянию на 1 января 2015 года — 20 067 военнослужащих)
Ведущие робототехники и инженеры планеты просят сегодня ООН не допустить запуск в серию автономных роботов-убийц. Об опасности предупреждают и создатель Тesla Илон Маск, и физик Стивен Хокинг, и сооснователь Apple Стив Возняк.
Nevoeiro
Nevoeiro написал:
Конечно берегут США: 2356 погибших (ранеными, по состоянию на 1 января 2015 года — 20 067 военнослужащих)

Понять что вы пытаетесь сказать, как обычно, достаточно сложно, но я, как ваш бывалый герменевт, дам для окружающих толкование.
Речь о операции "Несокрушимая свобода", в которой США и их друзья, с 2001 по 2014 год, наносили погибель терорам по всей Земле. Основная операция проходила в Афганистане, но немношк свободы перепало ещё Африке и Филиппинам. Цифры соответствуют действительности: за 13 лет 2356 погибших, 20 067 раненых. Взглянем, для сравнения, на потери СССР в Афганской войне (1979-1989): по мнению государства, число безвозвратных потерь составило 15 031 военных (и МВД\КГБшников). Правда, по мнению некоторых военных, ближе к истине число 26 000.Раненых насчитывается 53 753.
Однако, к какому выводу вы пытались нас подвести, не могу понять даже я. В смысле, вывод напрашивается очевидный:США берегут своих людей гораздо усерднее. Но у вас, вроде бы, позиции были несколько иные, так что, на какой эффект вы рассчитывали приводя данную выкладку- не ясно.
Nevoeiro написал:
Такими же дронами и ответит.

Ога. И Робот Боря в бой их поведёт.
ColonelJason написал:
наносили погибель терорам по всей Земле.

"здесь всё просто так, кроме денег" - (с) классика. )
Это с теми самыми террористами, которых они сами же и создают? Не? ))
Это называется - бизнес и ничего личного. Берегут так берегут, ага.
ColonelJason
Отлично, возьмите с полки пирожок.Речь о том что на любой войне есть погибшие.
Вы конечно молодец, но что же вы потери союзников конфликта не привели, так как они то еще больше сохраняют свою армию. С Вьетнамом уж тогда сравнивайте.В Ираке в 2003-2011 годах США потеряли убитыми 4485 человек,но нечего солдаты США успели потрахать иранцев в тюрьме.
Берегут, ведь нужно участвовать и начинать много конфликтов на земле.Нести так сказать демократию.


ColonelJason написал:
Ога. И Робот Боря в бой их поведёт.

Да нет же вы пойдете, вы же как то тут заикались что геройский кровь за нас проливали.
Ну вот и выйдите героический против этих дронов.
Nevoeiro
Nevoeiro написал:
С Вьетнамом уж тогда сравнивайте

По офф данным 58 тыс погибшими.Но в сравнении с потерями Вьетнамцев - потери ни о чём.Америкрсы уже в то время личный состав берегли.А у нас даже в кофлитах, которые войной назвать нельзя, не берегут.По офф данным в Чечне за время первой кампании 14000 погибшими (чечены насчитали 80000).Если б Грозный брали америкосы, у них потери, думаю, были б иные
Denis Kyokushin
Ну так в сравнении с Афганом.
Причём тут потери вьетнамцев не понятно, прыгаете с 5 кого на 10е.
Denis Kyokushin
Именно были бы иные, они бы просто выжгли все напалмом да и все, причем всех и мирных и противника.
Такова тактика.
Предлагаете так же поступать?
Nevoeiro
Просил погибших во Вьетнаме, я выложил.
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
Просил погибших во Вьетнаме, я выложил.

Вы не поняли, если идет сравнения погибших военных США , с погибшими военными РФ, то и нужно их сравнивать. А так же сравнивать одинаковый временной период.
Погибшие военные СССР в Афганистане и погибшие военные США в Вьетнаме.
Nevoeiro
Да не важен временной период, у нас в России личный состав никогда не берегли.А пара тыщонок убитых амеров в Афгане за 13 лет - это вообще ни о чём.
Nevoeiro написал:
У нас на работе к стати есть такой как вы Юра зовут, прозвище у него такое Юра все хреново.

У нас тоже такой есть и звать его Сергей :)
Мы как раз для них сделали все. А если точнее то все им продали. Ведь нам же ничего не надо, только раздать все частникам и налоги собирать. У нас же вся европа уже пасется. Кто тачки делает, кто нефтяру с газом добывает, кто шмотки и ювелирку, кто бытовую электронику клипает. А мы сидим и думаем, а где же наше то, где майд ин раша. А нету, продали уже рашу всю буржуюям.
Vaipen
А что толку от изобретений, если его не использовать?
Я бы сам бы продал изобретение, если бы изобрёл, лишь бы оно развивалось, не важно где, лишь бы не лежало мёртвым грузом. Как видно лучше сливать своё изобретение на запад, чтобы они использовали его в своих разработках. Так изобретатель, может быть, ещё при своей жизни бы увидел, плоды своего открытия.

В России что, постоянно скален встаём, при СССР тоже постоянно скален вставали, только тогда это называлось "Строительство Коммунизма".
Denis Kyokushin написал:
Если б Грозный брали америкосы, у них потери, думаю, были б иные

И итоги были бы иные. Давно ли была Эль-Фалуджа? ))
А сколько таких городов было в иракскую компанию, или во Вьетнаме, или в Корее, или в Германии. Американцы не выиграли ни одной войны, и не решили ни одной проблемы.. они их только понасоздавали.
Сейчас им говорят уходите из Ирака, а они мы не уйдём. Будете возбухать ракеты отправим, и санкции. Это терроризм в чистом виде. Вот для этого им нужны технологии. А не для того что бы спасать своих солдат, кои по определению гастарбайтеры. Покажи хоть один американский вертолёт, у которого есть система катапультирования. У нас, ещё Суворовым было сказано что, победу одерживает солдат. И наша армия, исторически, предпочитала честное кумитэ. И за это нашего солдата везде боятся и уважают. Поэтому в любой точке мира мы можем договорится и решить проблему. И заслуга эта нашего солдата, тех потерь. Али Ленинград таки надо было сдать, м?
И слово у нас всегда держат. Заметь что с хизбаллой, или теми же курдами, наша армия не воюет.
Афган тут вспоминают, а благодаря кому эти потери? Кто абрекам поставлял оружие? Те же стингеры? Кто сейчас поставляет оружие бандеровским обезьянам на украине, что бы они своё мирное население бомбили? Израиль тот же, следуя этой доктрине, за десятки лет не решил ни одной проблемы с соседями, не решил ни одного вопроса. И без пиндосов им писёц, их по пустыне раскатают.
Причём у нас честное кумитэ всегда было в приоритете. Чо там армия, вон хоккей взять. Довольно часто наши игроки по пустым воротам шайбу не кидают, либо кидают специально мимо. В отличии от тех же американцев и канадцев, которые забросят обязательно, не смотря на счёт и прочее. Разность менталитета.
Думают ага. Они думают как страховку своему солдату не выплатить, поэтому у них куча правил, не нарушить которые в боевых условиях просто не возможно. Вот и сидят они по своим базам, и носу оттуда не кажут. А как выезжают, так сразу потери. )
Denis Kyokushin
Ну раз не важно тогда к чему весь этот разговор, приводили бы сразу в пример ВОВ. США 2й фронт только в 44 м открыли отлично берегли свой состав.
Вам надо было сразу сказать руководство в РФ плохое во все времена, а вы белый и пушистый.
Зачем столько лишних комментариев.
Nevoeiro
Ну, так во времена ВОВ у нас, тем более, не берегли.

Lodurr
Lodurr написал:
Это терроризм в чистом виде

Lodurr написал:
Афган тут вспоминают, а благодаря кому эти потери? Кто абрекам поставлял оружие?

Амеры терроризируют чужие страны, а у нас свой же народ.Кто чичам склады с боеприпасами оставил?Потом наши танки ими жгли.Кто сливал перемещение наших войск, потом колонны попадали в засады?Мало того, находились ублюдки среди шакалов, продававшие трупы ребят матерям.Как с такими продажными шкурками в штабах воевать-то?Фактически, не оставили бы боеприпасы, и Грозный можно было б без штурма взять.Чичи готовы были к приезду наших танков.
Америкосы, конечно, обнаглевшие, лезут в чужие страны.Но я не об их правильности/неправильности по отношению к чужим странам пишу, я пишу о том, что они именно берегут СВОЙ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ.У нас солдатик - это пушечное мясо
Denis Kyokushin написал:
Ну, так во времена ВОВ у нас, тем более, не берегли.

Это тоже не соответствует действительности.
Потери СССР в период 1944-1945 составили 2.6млн убитыми и ранеными. Причём воюя на своей территории, мобилизационным резервом, и против отборных немецких войск.
Только у США, за тот же период, 1.4млн человек. Причём регулярной армии, не на своей территории, и против не самых лучших подразделений вермахта. Они только при высадке в Нормандии потеряли по разным данным от 30-100тыс человек. Чо они её постоянно и показывают.
У нас потери могли бы быть меньше за этот период, но.. сегодня пиндосы итак заявляют что они во Вторую выиграли. А если бы они ещё и Берлин взяли, на всё готовенькое..
Ген.штабу то было виднее, и виднее на десятки лет вперёд. В этом солдат не берегли?
Lodurr
Во времена ВОВ очень много в плен попало и от голода умерло.С начала войны 700тыс,потом ещё 600.Вот тебе и 1 лям 300 тыс.Их содержать надо было,но с нашей стороны отказ.А отказ - это смерть от голода или воюй на стороне Германии.
И на Курской Дуге количеством брали, а не качеством.
А в Афгане, кстати, солдаты НАТО натыкались на мины страны Советов
Denis Kyokushin написал:
У нас солдатик - это пушечное мясо

У нас всегда были желающие использовать армию в своих целях, и обычно это заканчивалось бунтами стрельцов, а то и революцией. )
Беня то чо и свалил по бырому, потому как к 20-му году армия готова была идти на Москву. Путин пришёл, сказал всё никаких политических игр, будем мочить в сортирах. В грузинскую компанию что Медведу предъявили? Какого лешего там делают срочники?
Такие попытки были всегда, во все времена.
Denis Kyokushin написал:
И на Курской Дуге количеством брали, а не качеством.

Во первых, при наступлении, расчёт идёт 1:10ти, даже по науке. Во вторых ВОВ то и выявила необходимость срочной армии, которую некоторые особо одарённые ныне считают не нужной.
Спойлер
Lodurr
Когда Вовочка к власти пришёл, о военных действиях в СМИ, как-то неохотно стали показывать.А насчёт грузинской компании, если память не изменяет, то в СМИ говорили только о миротворцах, а о срочниках ни слова.
Lodurr написал:
Во первых, при наступлении, расчёт идёт 1:10ти, даже по науке.

Ага.Тигров смогли пробить только пушками, либо с флангов.
Denis Kyokushin написал:
то в СМИ говорили только о миротворцах, а о срочниках ни слова.

А кто тебе в федеральных СМИ будет про это говорить? )
Хотя тоже были программы, со специалистами, где этот вопрос поднимался. Думаешь просто так ССО было создано? Это же бюджет надо было тратить на это. ))
Denis Kyokushin написал:
Тигров смогли пробить только пушками, либо с флангов

Тут вопрос больше почему их пробивали с флангов, если атаки были лобовые. )
Это тоже подробно описано, на тот момент не успели сделать достаточное количество Т-34-85, они массово только с началом 1944года стали поступать в войска.
Lodurr
Lodurr написал:
Тут вопрос больше почему их пробивали с флангов, если атаки были лобовые.)

Т34 более подвижны, но 100мм в лоб им не пробить.Но у них удельный вес 0.8кг на кв см грунта.Тигры более тяжёлые и неповоротливые, у них удельный вес 1.01кг на кв см грунта.До кучи ещё и на бензине.Зато пушка 88мм, и можно влупить ею на расстоянии в 1км.К нему ещё подойти надо.
Вообще, можно почитать, кто и сколько оставил танков на Курской Дуге.Но на сколько они правдивы?...У немцев не только тигры были, но и пантеры (часть из которых пр дороге ещё поломались). Так же у немцев и наши трофейные Т34 были
Denis Kyokushin написал:
но 100мм в лоб им не пробить.

Ты никаках с Картохи приполз. )))
Пробивали они в лоб и тигры и як-тигры, и пантеры, весь немецкий зверинец, гарантировано с 500метров с вертухи, а дальше уже всё зависело от наводчика. Зверобои весь этот зверинец пробивали навылет в лоб с 2км.
Denis Kyokushin написал:
К нему ещё подойти надо.

Да да. Подходили, и в корму их пробивали не только в борта, и таранили. Подробно же описано, да не в одной книге. Это про умения. )
Изначально, когда танки только появились, мировая доктрина была что они должны быть тяжёлые и не пробиваемые. Первая мировая скорректировала доктрину. Стало считаться что танки наоборот должны быть лёгкие и маневренные, и по сути заменить кавалерию. С этой доктриной началась Вторая мировая. У нас, после Финской, некоторые контруктора считали что, это тоже не самая подходящая доктрина. Но общая доктрина в армии была такая же, как и мировая, поэтому так трудно было пропихнуть тот же Т-34.
По ходу второй мировой на западе вернулись к первоначальной доктрине, и стали наращивать броню, и на западе по сей день такая доктрина. Одновременно некоторые страны двигают вторую доктрину, про лёгкий или колёсный танк. У нас, по ходу ВОВ, была выдвинута доктрина того, что любой танк живёт на поле боя не более двух минут. И собственно, все конструкторские решения, после ВОВ, направленны на то, что бы увеличить это время. И как показала практика, на сегодня, это самая правильная доктрина.
Lodurr
Lodurr написал:
Пробивали они в лоб и тигры и як-тигры, и пантеры, весь немецкий зверинец, гарантировано с 500метров с вертухи, а дальше уже всё зависело от наводчика.

Не совсем догоняю, о какой вертухи идёт речь.Если это про пушку на Т34,то вот вопрос:для чего ей тогда калибр взялись увеличивать до 85-мм?Для чего нужен был убийца тигров ИС2?
Denis Kyokushin написал:
,то вот вопрос:для чего ей тогда калибр взялись увеличивать до 85-мм?Для чего нужен был убийца тигров ИС2?

Потому что атаки были лобовые, и пробивать их надо было в лоб. Фильм "На войне, как на войне", снятый по книге воспоминаний, там же наглядно это продемонстрировано. Впереди шли Т-34, потому что пробить их было гораздо сложнее, но и дальность пробоя у них была ниже. За ними, на дистанции 500м, шли СУ, т.к пробить их было проще, но и дальность пробоя по дистанции у них была дальше.
Lodurr
Я тут кое-что нашёл:
Брать в лоб немецкие машины не получалось. Но у Т-34 с первых дней, когда эти танки стали массово поступать в войска, было одно важное преимущество - маневренность. Пока экипаж "Тигра" перезаряжался и "наводился" на цель, у экипажа было, от силы, пару минут, чтобы выскочить, "зайти" немцу с фланга и выстрелить. Сказать, что командир с заряжающим должны были, помимо знаний, обладать еще и цирковой сноровкой - ничего не сказать.
https://m.tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201801051005-cie3.htm
Denis Kyokushin написал:
у экипажа было, от силы, пару минут,

Да, именно. Это про Т-34-50. А почему была такая фора по времени, потому как полный оборот башни того же тигра занимал около 10-ти минут. Т.е что бы ему развернуть дуло на 45 градусов, требовалось около двух минут. За это время Т-34 на полной скорости ему даже в корму заходил, не то что в борт. Где в Картохе ты такое увидишь. :D)
Lodurr
Но ему не обязательно башней воротить,ему проще полностью повернуться.Да и если один на один, он не подпустит в поле
Denis Kyokushin
Это было совсем не проще, по воспоминаниям самих немцев. Времени это занимало гораздо больше. Надо было полностью остановится, чтобы начать доворачивать корпус. А на пересечёнке, из-за особенности строения катков, вполне реально было ещё и застрять на ровном месте. )
мaша
Просто в России правителям об изобретателях думать некогда. Им бы на грабить побольше, чтоб ещё правнукам на виллу с яхтой на Маями хватило, и спрятать подальше, пока со стула не сняли за утрату доверия.
А мы что с немцами воевали? Судя по заявлениям западных руководителей, мы с немчурой сговорились и начали войну. Против Польши, которую даже Черчиль гиенами называл. По больше разговоров от дениса и маши и скоро это станет правдой. Личный состав не берегут, личный состав дорогой не где не берегут, если есть не обходимость. Вот не слово про то, что под Сталинградом погибло больше немцов чем амерекосы убили за всю вторую мировую. Не слово о том как черчиль просил начать наступление, потому что союзнички так берегли личный состав, что в Арденнах чуть не просрали всю компанию.Что касается афгана, а что там идёт война, в смысле полноценная? Неа амеры зарылись на базах и боятся нос от туда высунуть. периодически бомбя мирное население, если там в обще есть мирное население. Да и про личный состав, много не уважаемый денис, скажи ты веришь, что американская разведка могла проспать японскую армаду флота? Знали всё прекрасно и нужны были потери, а не как народ и конгрес против войны. Во имя политических интересов, личного состава ЛЮБОЙ правитель угробит столько, сколько нужно.
Воин Моргота написал:
По больше разговоров от дениса и маши и скоро это станет правдой.

Мне всё равно.
А вы тут продолжайте грызтись за то, чего сами не знаете.
Воин Моргота
А причём тут твоё уважение ко мне?Сидят амеры на базах или не сидят,но на них ещё и хрен нападёшь.
Я ещё раз повторю:Я ИХ НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ В ПЛАНЕ ВТОРЖЕНИЯ В ЧУЖИЕ СТРАНЫ, но людей своих берегут, нежели наши ещё с ХХ века.Бесполезный героизм - так себе затея.Допустим,с криками "ура", "за родину, за Сталина" под пулемётный расчёт лезть в попытке выйти из окружение одна из больших глупостей.
Denis Kyokushin
А ты собрался жить вечно? xD)
Lodurr
А ты собрался в гроб?Что?Уже пора?
Denis Kyokushin
Я там уже был. )
Lodurr
И как?Понравилось?
Denis Kyokushin
Я не понил, там чуйств нет. )
Nevoeiro написал:
сдаться или сидеть молча пока не вырежут.

Ну можно ещё подождать когда памперсы подвезут, или дроны прилетят.. шо амеры обычно и делают. ))
Вона технологии в Т-72:
Спойлер

Сразу видно, боевая махина, дронов ждать не будет. )))
На одну пуху три степени защиты, от автоматической, до полностью механической, с него стрелять можно даже если одна башня останется.
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
Ну, так во времена ВОВ у нас, тем более, не берегли.

Вам неоднократно объяснили какова тактика сбережения своего состава у США, вы же толдычите одно и тоже.
Вопрос нам так же поступать, такая тактика нам нужна ?
Denis Kyokushin написал:
И на Курской Дуге количеством брали, а не качеством.

Расскажите нам как надо было поступить какие тактико-стратегические нужны были?
Denis Kyokushin написал:
Допустим,с криками "ура", "за родину, за Сталина" под пулемётный расчёт лезть в попытке выйти из окружение одна из больших глупостей.

Расскажите как надо было поступить, сидеть молча или сдаться?
Denis Kyokushin написал:
Амеры терроризируют чужие страны, а у нас свой же народ.Кто чичам склады с боеприпасами оставил?Потом наши танки ими жгли.Кто сливал перемещение наших войск, потом колонны попадали в засады?Мало того, находились ублюдки среди шакалов, продававшие трупы ребят матерям.Как с такими продажными шкурками в штабах воевать-то?Фактически, не оставили бы боеприпасы, и Грозный можно было б без штурма взять.Чичи готовы были к приезду наших танков.
Америкосы, конечно, обнаглевшие, лезут в чужие страны.Но я не об их правильности/неправильности по отношению к чужим странам пишу, я пишу о том, что они именно берегут СВОЙ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ.У нас солдатик - это пушечное мясо

Так вот такие как вы и сдавали берегли свою шкуру , да еще и деньжат зарабатывали.
Или это лично Путин сдал эти склады просветите нас?
Lodurr
Да этот воин, тактик-стратег, критик и историк Денис, опасный человек так легко нашел виноватых.
С ним в разведку опасно идти, сдаст или убежит.
Nevoeiro
А ты не бери во внимание только Ленинград, бери всю ВОВ и задайся вопросом:качеством её выиграли или количеством?Тебе не достаточно цифр погибших с обеих сторон?
Denis Kyokushin
Ну раз вы выдаете конкретные битвы, то соответственно и вопросы к вам такие.
Ну так что вы на них ответите или нет?
А если вы берете всю ВОВ как вы говорите, и задаётесь такими вопросами.
То закономерный вопрос, как нужно было поступить, расскажите нам ?
Denis Kyokushin написал:
и задайся вопросом:качеством её выиграли или количеством?

Про какое качество речь? Посмотри хроники, обучение пополнения в РККА. Из пяти патронов если один попал в фанеру с мишенью,. ни в центр мишени, ни даже в саму мишень, а просто в фанеру, уже сдал зачёт. Описаны случаи когда солдаты, из крестьян, видя немецкий танк цепенели от ужаса. Тебе сейчас хорошо об этом рассуждать, сидя на диване у монитора. И не тебе судить.
Nevoeiro
Я тебе целое сочинение писать должен что ли? И это ради твоего троллинга?Чтоб курам на смех?
Lodurr
Осталять людей в котлах тоже вынужденная жертва?
Denis Kyokushin написал:
Осталять людей в котлах тоже вынужденная жертва?

Ты сам то понял что написал?
Denis Kyokushin
А ты не бери во внимание только Ленинград, бери всю ВОВ. Беру Ваша любимая Европа так берегла личный состав, что фактически вся легла под рейх. Польше предлагали военный союз, но она поползла на карачках к англосаксам и те на пару с францией заверили, что Гитлер получит по зубам при нападении на Польшу. Как они дали рейху по зубам думаю знаешь. Сколько времени держались англо-французские воиска не напомнишь? Как ты думаешь почему амеры ждали до 44 года? При их отважном наступлении один самолёт рейха противостоял 1000 союзников и то в рыло получили. И просрали бы всё если бы Сталин не начал наступление на Беларусь по просьбе Черчиля. Сразу лучшие части рейха туда с запада перебросили. А всё по тому что мы Македонский ты грёбаный не умеем воевать. Всегда не умели золотую орду, Наполеона и Гитлера победили амеры, вот благодаря тебе и подобным наши дети и будут так думать.
Воин Моргота написал:
что фактически вся легла под рейх.

Ну да. Армия лягушатников так вообще к братанам за Ла-Манш свалила.. лич.состав берегли. ))
Lodurr
В этом то и фишка СССР по сути воевал со всей Европой, кроме Англии, ну Югославы ещё бодались со своей партизанской армией. Вся экономика европы пахала на рейх, Румыны и Итальянцы свои армии снарядили, франция, голландия, испания и бельгия снарядили свои дивизии. И сейчас эта самая Европа нас в войне обвиняет, а маша с денисом их понятно во всём поддерживают.
Воин Моргота написал:
И сейчас эта самая Европа нас в войне обвиняет, а маша с денисом их понятно во всём поддерживают.

Так поэтому историю и переписывают, что вся Европа там была.. вместе с пиндосами, которые фюррера спонсировали. Нынешняя королева Англии:
Спойлер

Но, справедливости ради, надо сказать что это явление не было тотальным. Подполье существовало даже в самой Германии. Те же поляки поделились на официальную армию, от правительства, которая воевала за Гитлера, и на армию Крайовы. В Прибалтике то же самое. Сейчас там эти вопросы очень остро стоят, особенно в восточной европе, гораздо острее чем вна Украине.
Lodurr
Lodurr написал:
Ты сам то понял что написал?

Я прекрасно понимаю,что пишу.Что стало вот с этими людьми:


Воин Моргота
Воин Моргота написал:
Ваша любимая Европа так берегла личный состав, что фактически вся легла под рейх

Эээээ..Не надо на меня спихивать всю Европу,хоть она и трудилась во благо рейха
Воин Моргота написал:
Как ты думаешь почему амеры ждали до 44 года?

Ждали,когда одна из сторон ослабнет,против той и собирались идти.
Воин Моргота написал:
А всё по тому что мы Македонский ты грёбаный не умеем воевать.

Так вначале и не умели,и в плен сдавались сотнями тысяч
Воин Моргота написал:
И сейчас эта самая Европа нас в войне обвиняет, а маша с денисом их понятно во всём поддерживают.

С чего ты взял,что я поддерживаю Европу?Беречь личный состав и прятать его - не одно и то же
Воин Моргота написал:
Всегда не умели золотую орду, Наполеона и Гитлера победили амеры, вот благодаря тебе и подобным наши дети и будут так думать.

Это уже плод твоей больной фантазии,что называется:сам себе прокачал мозг и сделал выводы.Ты в армии вообще служил,войн невидимого фронта?
Denis Kyokushin
Котёл, сам по себе, это вынужденная ситуация, или не? ))
Ты вообще чего несёшь? )
Давай лучше думай, то чот совсем в унылие скатился.
Lodurr
Котёл - это окружение,после чего плен и смерть от голода.
Denis Kyokushin
Котлы так сам Жуков и писал, что не умели воевать учились на страшных ошибках. Но это не отменяет героизм советского народа. А ты представь ситуацию если Сталин не ждал до 22 1941 а перешел границы месяца за два до этого. Не смотря на не готовность к войне. Ты представляешь какую вонь подняли бы и европа и та же сша?
Denis Kyokushin написал:
,после чего плен и смерть от голода.

Воот, да. Тут и возникает повторно вопрос, ты собрался жить вечно?
Есть ли разница где умереть, в плену от голода или в газовых камерах, под пытками.. или на поле боя, воюя за свою страну, за свою землю, за свой дом. Философский вопрос, ага? )
Nevoeiro
Nevoeiro написал:
Так вот такие как вы и сдавали берегли свою шкуру , да еще и деньжат зарабатывали.

Одно я точно знаю:если б прислали повестку в военкомат, я бы туда не поехал.Но если б всё же добились моего прибытия туда и предложили б по контракту поехать в какую-нибудь Сирию, я пошёл бы в отказ, даже если б 200-300 тыс в мес предложили бы.Я ещё в армии от поездки в Абхазию отказался.Мой полк хотели в Чечню отправить за пару месяцев до дембеля,но ничего не получилось,якобы проблемы с состоянием военной техники.И я искренне этому был рад,так как не было никакого желания принимать участие в каких-либо военных конфликтах,да ещё на чужих территориях.

Воин Моргота
Воин Моргота написал:
Не смотря на не готовность к войне. Ты представляешь какую вонь подняли бы и европа и та же сша?

Не вижу никакой логики без готовности к войне лезть воевать.Если я не ошибаюсь,то наши самолёты были из деревянной фанеры.Это немцы не были готовы к зиме,хотя морозы в -40 уже были в ноябре 1941-ого.Люди умереть могли просто сходив по нужде,по большому

Lodurr
Lodurr написал:
Воот, да. Тут и возникает повторно вопрос, ты собрался жить вечно?

Не вижу связи между жизнью вечно и воображаемой псевдогеройской смертью
Lodurr написал:
Есть ли разница где умереть, в плену от голода или в газовых камерах, под пытками.. или на поле боя, воюя за свою страну, за свою землю, за свой дом. Философский вопрос, ага? )

Ну,как видишь в хронике,люди надеялись вообще выжить
На вот,ещё хронику покажу:
Denis Kyokushin написал:
.Я ещё в армии от поездки в Абхазию отказался

А тогда был выбор? Фигассе, а пацаны то и не знают. )
Denis Kyokushin написал:
Сирию, я пошёл бы в отказ, даже если б 200-300 тыс в мес предложили бы.

Дениска в ентом никто и не сомневается. Но т.к армия тема добровольно принудительная, то пошёл бы, никуда не делся, а потом бы в плен сдался, для сохранения личного состава, и в надежде выжить. Енто тоже несомненно. )
Denis Kyokushin написал:
Не вижу связи между жизнью вечно и воображаемой псевдогеройской смертью

А причём здесь псевдогероизм? Ты вообще про что?
Давай я тебе другие хроники покажу:


Я вот чот ни слова не слышу про героизм.. хотя они герои поголовно. А сколько таких неизвестных ситуаций, не отмеченных ни наградами ни памятью. Причём здесь псевдогероизм?
Denis Kyokushin написал:
Ну,как видишь в хронике,люди надеялись вообще выжить

Выжить где? Человеческая жизнь изначально конечна, от рождения. Человек может сдохнуть прям при родах. Человек может дожить до 80-90 лет, и всё равно умрёт. Только, наверно, есть разница как прожить 20 лет или 90. Давай я тебе покажу другие хроники:

Интересно что думали военнопленные глядя на это. На стариков, на женщин.. на детей, из которых мыло варили.. по их вине. Тут и возникает следующий вопрос, а в чём ценность жизни, ведь в конечном итоге умрут все, это неизбежно.
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
Я тебе целое сочинение писать должен что ли? И это ради твоего троллинга?Чтоб курам на смех?

Как раз таки троллингом здесь занимается вы.
Ну раз вы задаётесь таким вопросами то у вас на них должен быть ответ.
Но судя по вашим комментариям, у вас только один ответ виноваты вот и все.
И для вас не важны причины, обстоятельства тех или иных событии, временной период и еще много каких факторов.
У вас спрашивают как же нужно поступать, а вы не можете ответить. Критиковать, обвинить вот ваша цель.
Вообще обвинять кого то в историческом плане, это грубо говоря тупость.

Denis Kyokushin написал:
Одно я точно знаю:если б прислали повестку в военкомат, я бы туда не поехал.Но если б всё же добились моего прибытия туда и предложили б по контракту поехать в какую-нибудь Сирию, я пошёл бы в отказ, даже если б 200-300 тыс в мес предложили бы.Я ещё в армии от поездки в Абхазию отказался.Мой полк хотели в Чечню отправить за пару месяцев до дембеля,но ничего не получилось,якобы проблемы с состоянием военной техники.И я искренне этому был рад,так как не было никакого желания принимать участие в каких-либо военных конфликтах,да ещё на чужих территориях.

Речь не идет о контракта. Речь идет о присяге.
Видимо я оказался прав, с вами в разведку как говорится лучше не ходить.
Продажный Санта
надо не страну обсирать, а правительство...
Lodurr
Lodurr написал:
Фигассе, а пацаны то и не знают. )

Вообще-то после приказа 27 сентября об увольнении в запас был оставаться по контракту в то время было на добровольной основе.Но у нас никто не попал туда, нажрались по дороге в часть (ехали с полевого выхода), их оставили переслуживать вплоть до НГ, а кого-то и до 8 марта следующего года.
Lodurr написал:
Дениска в ентом никто и не сомневается. Но т.к армия тема добровольно принудительная, то пошёл бы, никуда не делся, а потом бы в плен сдался, для сохранения личного состава, и в надежде выжить. Енто тоже несомненно. )

Несомненно то, что ни один из вас поцтреотов не знает, как бы поступил, попав в плен.

Lodurr написал:
А причём здесь псевдогероизм? Ты вообще про что?

Я уже приводил выше пример бесполезной гибели, на что ты спросил про вечную жизнь.Или ты забыл изначальную ветвь диалога?
Lodurr написал:
Я вот чот ни слова не слышу про героизм

Я это видел уже
Lodurr написал:
Тут и возникает следующий вопрос, а в чём ценность жизни, ведь в конечном итоге умрут все, это неизбежно.

Для толстозадого генерала жизнь бойца ничего не значит, а для мамы этого бойца бесценна

Nevoeiro
Nevoeiro написал:
Речь идет о присяге.
Видимо я оказался прав, с вами в разведку как говорится лучше не ходить.

Со мной не надо в разведку ходить, ибо ни один из вас не знает,как бы он повёл себя, попав в горячую точку.Глядя на ваш школьный поцтреотизм я вообще сомневаюсь, служил ли хоть один из вас
И ещё,да бы подорвать твои поцтриотические чуйства,довожу до твоего сведения,что выражение "Защитник Отечества" - это миф для гражданского населения.В армии таким понятием шакалы не пользовались ещё 20 лет назад
Denis Kyokushin
А ты сам был в горячей точке, да и ни кто не знает как он себя повёл. Это ты тут всем упорно доказываешь что мать его военный советник высшей категории.Солдат профессионал и что если бы ты командовал во время второй мировой погибли бы от силы пару сотен человек. В обще знаешь по моему не тебе судить об этом. Ах да твоему герою Власову памятник в чехии поставить хотят. Только вот если бы все такие генералы были, ты бы тут не строчил. Или ты бандеровец, которые памятники Жукову сносят, с такими же доводами как и у тебя. Да я в Сухуми каждый год бываю, родня там русские кстати и если бы не наша армия, их бы там вырезали. Но тебе ведь наплевать главное личный состав, только скажи мне а на хрена такой состав, за кого он сражается?
Воин Моргота
Воин Моргота написал:
А ты сам был в горячей точке, да и ни кто не знает как он себя повёл

За себя не знаете, зато знаете за меня,но ни один не написал, что служил
Воин Моргота написал:
Это ты тут всем упорно доказываешь что мать его военный советник высшей категории.Солдат профессионал и что если бы ты командовал во время второй мировой погибли бы от силы пару сотен человек

Мне ничего доказывать не нужно,в хронике это всё есть
Воин Моргота написал:
В обще знаешь по моему не тебе судить об этом

Точно так же не тебя меня судить, диванный войн
Воин Моргота написал:
Ах да твоему герою Власову памятник в чехии поставить хотят. Только вот если бы все такие генералы были, ты бы тут не строчил. Или ты бандеровец, которые памятники Жукову сносят, с такими же доводами как и у тебя.

Жуков командовал подавлением восстания Антоновщины.Как ты думаешь, он врагов народа уничтожал?Твои больные фантазии не перестают удивлять.Может, меня сразу к другу Гитлера припишешь?
Воин Моргота написал:
Сухуми каждый год бываю, родня там русские кстати и если бы не наша армия, их бы там вырезали. Но тебе ведь наплевать главное личный состав, только скажи мне а на хрена такой состав, за кого он сражается?

Ты так и не понял, о чём я пишу.Личный состав беречь - это в первую очередь не бростать его в самое пекло, это вообще не бросать, не предавать и передавать его перемещение
Denis Kyokushin написал:
Мне ничего доказывать не нужно,в хронике это всё есть

Ага только вот хроники разные есть, чего это ты только про плохое знаешь. Профи ты наш. И да я служил, не в горячей точке, если ты об этом. В 95 году.
Denis Kyokushin написал:
Твои больные фантазии не перестают удивлять.Может, меня сразу к другу Гитлера припишешь?

Ну Власов берёг личный состав? И тут у всех по разном кто застрелился, что бы не попасть в плен, а кто то сдался, как и с нашей, так и немецкой стороны. Диванный войн.
Denis Kyokushin
И в обще презирать свою армию и восхищаться иностранной, не сколько не правильно. Ты так не думаешь? Я например смотрел американский фильм, Битва двух генералов. Про Чуйкова и Паульса, да там говорится что не берегли личный состав, только вот солдаты уважали Чуйкова, потому что он и себя не берёг. И спецназ сейчас здания штурмует по методике Чуйкова. Что ты такие хроники не смотришь, хотя можешь не говорить. Как говорит наш мудрый народ, свинья говно везде найдёт. Пока верховный маршал.
Denis Kyokushin написал:
Вообще-то после приказа 27 сентября об увольнении в запас был оставаться по контракту в то время было на добровольной основе.

А причём здесь контракт? )
У нас контракт никто не спрашивал.
Denis Kyokushin написал:
не знает, как бы поступил, попав в плен.

Я туда не попадал, и не попал бы. У меня на этот случай ф-ка в разгрузке валялась.
Denis Kyokushin написал:
Для толстозадого генерала жизнь бойца ничего не значит, а для мамы этого бойца бесценна

А кто это решать должен, что ценно, а что бесценно? Мама? Далеко бы мы уехали на такой армии, ну. )
Спойлер

Denis Kyokushin написал:
"Защитник Отечества" - это миф для гражданского населения.

У нас, как раз, это не миф, а так и есть.
Skaynet Elektrikovich
надо обсирать всех , только по делу
Lodurr написал:
У нас, как раз, это не миф, а так и есть.

А кстати, почему он считает это мифом? Пусть обоснует и докажет, что это именно миф, то бишь, неправда.
Lodurr
Lodurr написал:
У нас контракт никто не спрашивал.

То есть, даже не спрашивали, кто не желает ехать?Не было шансов отказаться?
Мой призыв хотели отправить за два месяца до дембеля, но мне повезло, не отправили наш полк
Lodurr написал:
Я туда не попадал, и не попал бы. У меня на этот случай ф-ка в разгрузке валялась.

Между отрезанной головой и смертью от ф-ки выбор очевиден.
Lodurr написал:
А кто это решать должен, что ценно, а что бесценно? Мама? Далеко бы мы уехали на такой армии, ну. )

Если у меня появится возможность отмазать своего ребёнка от армии, я это сделаю.И меня не будет мучить совесть.За себя я не боялся,а за него боюсь.И мне глубоко наплевать на то,что скажут другие, это моё чадо и я в праве сохранить ему жизнь.
Я не хочу, чтоб мой ребёнок защищал интересы Вовочки и ему подобной своры грабителей и обманщиков нашего народа
Lodurr написал:
У нас, как раз, это не миф, а так и есть.

Не знаю, где там у "вас", я служил 99-01.В нашем полку было 800 человек, периодически выходили в поля, и я ни разу не слышал, чтоб шакалы бойцов называли "защитниками отчечества".У нас солдаты были "туловищамм", "телами","слонами", но только не защинтиками отечества

A.Soldier of Light
Ты интересный такой, это как же доказать то, чего не было 20 лет назад?
Denis Kyokushin написал:
То есть, даже не спрашивали, кто не желает ехать?

Кхм. Вообще-то даётся Присяга, или ты не в армии РФ служил?
Denis Kyokushin написал:
не отправили наш полк

Это больше похоже на правду.
Denis Kyokushin написал:
Между отрезанной головой и смертью от ф-ки выбор очевиден.

А выбор между концлагерем и ф-кой, очевиден не?
Denis Kyokushin написал:
это моё чадо и я в праве сохранить ему жизнь.

Ну так ты и женись за него, роди за него, проживи за него. Шой только на армии то останавливаться. )
Denis Kyokushin написал:
.У нас солдаты были "туловищамм", "телами","слонами",

Чот скудный лексикон у ваших шакалов был. У нас даже казарменный лексикон был гораздо обширнее и разнообразнее. :D
Denis Kyokushin написал:
это как же доказать то, чего не было 20 лет назад?

А ты это и не докажешь. Открой нашу военную доктрину, и прочитай что написано. Текст Присяги открой и прочитай, коли не знаешь. Повторюсь, у нас это вынужденно, и так будет всегда. Если бы у властьимущих была такая возможность, у нас армия давно уже имела бы совсем иной вид. )
Lodurr
Lodurr написал:
Кхм. Вообще-то даётся Присяга, или ты не в армии РФ служил?

Я вообще не знаю,для чего я её давал и для чего меня туда отправляли.Как я считаю,из армими должны приходить войны (вояки то бишь),у нас таковыми была только разведка.А так,в основном,водители,слесари,дворники,уборщики.КШУ были,конечно,раза два за 1.5 года в полку
Lodurr написал:
Это больше похоже на правду

А это и есть правда.Нам сказали,что наша техника в непригодном состоянии.Не знаю,то ли после прыжков с ней что-то стало,то ли с неё продали всё,что можно продать.У нас пара балбесов пытались аккумулятор с бэтэра утащить,их дневальный по парку поймал и слил.Ему за это 5 суток к основному отпуску дали.
Lodurr написал:
А выбор между концлагерем и ф-кой, очевиден не?

Я,конечно,могу ошибаться,но во времена ВОВ,думаю,далеко не у каждого в кармане могла быть Ф1
Lodurr написал:
Ну так ты и женись за него, роди за него, проживи за него. Шой только на армии то останавливаться. )

Ты спросил,я ответил.А этот бред даже коммента не стОит
Lodurr написал:
Чот скудный лексикон у ваших шакалов был

Скудный,или не скудный,но защитниками отечества они нас точно не называли
Lodurr написал:
А ты это и не докажешь. Открой нашу военную доктрину, и прочитай что написано. Текст Присяги открой и прочитай, коли не знаешь.

Да наплевать на военную доктрину и на присягу в том числе,когда верхушка сливает рядовой состав,после чего колонны жгут.Я соблюдение устава видел только в учебке,в полку с этим не так строго.И да,шакалы сами путали "отдать воинское приветствие" с "отдать честь".Наличие военного устава ни в коем разе не гарантирует его соблюдение,начиная с норм довольствия,с которых некоторые шакалы снимали рядовых и получали сух паи и заканчивая воровством столовских продутов.в чём замешаны были те же шакалы
И ведь не просто так офицеров шакалами называли.
Lodurr написал:
Повторюсь, у нас это вынужденно, и так будет всегда. Если бы у властьимущих была такая возможность, у нас армия давно уже имела бы совсем иной вид. )

Боюсь даже представить,что будет с армией,если оставить чисто контрактную основу.У нас служить никто не пойдёт.Хотя,если будет стимул,то вполне возможно.Только у нас даже если что-то и предложат,то найдутся и те,кто со стимула поимеет.У нас инвалид каждый год должен доказывать,что он ивалид
Denis Kyokushin написал:
у нас таковыми была только разведка

Гы. Ну да, в то время не только у вас. )
Denis Kyokushin написал:
.Как я считаю,из армими должны приходить войны

Так ты против срочки? Ну так бы сразу и сказал. )
Это актуально только для мирного времени. Раньше так и было, военская повинность была всю жись. После царского времени, в РККА, до ВОВ, было то же самое, 25 лет воинской повинности, и срочки не было. А начнись война, и чо? Как в ВОВ, миллионы пленных?
Одно дело решать задачи, где-то, как в Сирии например. Там срочникам делать нечего... а другое дело когда нападают на страну. У нас было полгода дрочева, и месяц карантина когда мы с полигона не вылезали, каждый день там. И уже на боевых тоже занимались тактикой, между выездами. Итого, как минимум 6-7 месяцев, более-мение подготовить личный состав, с призыва. А вражина эти полгода тактично подождёт, да? Пока твоего сынка обучат сопли подтирать самому, хотя-бы. Чего естественно не будет, и пойдёт твой сынуля сразу в бой, с военкомата. Обсерется, и побежит сдаваться.. потому как не знает твой сынуля даже того, как по казарме летать, быть телом, туловищем, и духом. ))
Denis Kyokushin написал:
А это и есть правда.

Если бы был приказ на отправку, отправили бы не смотря ни на что, и никто бы вашего согласия не спрашивал.
Denis Kyokushin написал:
,но защитниками отечества они нас точно не называли

А должны были?
Denis Kyokushin написал:
Я соблюдение устава видел только в учебке,

Уу.. походу ты до дедушки так и не дорос, и за лич.состав не отвечал. Уставник нашёлся. :D
Им дрочат только конченых дибилов. Раньше так было, не знаю как сейчас.
Denis Kyokushin написал:
так офицеров шакалами называли.

Офицеры тоже люди. Есть нормальные, есть не очень нормальные. Есть мужики, есть ссыкуны.. всё как везде. )
Denis Kyokushin написал:
когда верхушка сливает рядовой состав,после чего колонны жгут.

Я тебе так скажу, к чему и подводил весь этот трэд, на поле боя нет верхушек, нет Сталина, нет Жукова, нет Путина, нет Шойгу. Мы даже своего ком.бригады видели один раз, за всё время. И на поле боя каждый сам для себя решает, человек он или гавно. Третьего, как на гражданке, там не дано. Причём и выбор то этот делается задолго до начала боя. Нас когда везли на переброску бортом, мы всю дорогу пели. Я даже не помню что, потому как шло это откуда-то изнутри.. может память предков, кто его знает. Кто-то пел, а кто-то нет. Кто-то носил ф-ку в разгрузке, а кто-то нет. Это всё определяется, и это всё видно, задолго до начала боя. Посему все твои диванные доводы полнейшая туфта. )
Lodurr
Lodurr написал:
Так ты против срочки? Ну так бы сразу и сказал. )

Против ремесленников в срочке,против воровства в срочке.И против отправки срочников в горячие точки
Lodurr написал:
а другое дело когда нападают на страну

Третьей мировой не быть.Будут конфликты,это бизнес
Lodurr написал:
Обсерется, и побежит сдаваться.. потому как не знает твой сынуля даже того, как по казарме летать, быть телом, туловищем, и духом. ))

Можно подумать,те,кто летал по казарме,стали достойными войнами.Ога.Там 30 человек дрищут перед двумя-тремя солдатами.Правда,если эти 30 тел подпоить на гражданке,поворот мог бы быть иным.Два-три солдата в кулаке держат роту.Во всяком случае,я наблюдал именно такое
Lodurr написал:
Уу.. походу ты до дедушки так и не дорос, и за лич.состав не отвечал. Уставник нашёлся. :D

То была учебка,я в ней 5 месяцев был.Молодых никогда не бил за то,что меня били.Самая идиотская претензия старослужащего молодому:"Меня вот били,меня качали".А причём тут молодой,если тебя били и качали?Мне молодых жалко было
Lodurr написал:
Им дрочат только конченых дибилов.

В части уставом дрочат вкладышей,если они слабые.Но бывают и сильные,таких не задрочишь
Lodurr написал:
Офицеры тоже люди. Есть нормальные, есть не очень нормальные

Мне пара нормальных довелось увидеть.Львиная доля шакалы.самый ублюдочный был в учебке
Lodurr написал:
Я тебе так скажу, к чему и подводил весь этот трэд, на поле боя нет верхушек,

На поле боя не будет верхушек,они командуют из далека
Lodurr написал:
Посему все твои диванные доводы полнейшая туфта

Пускай так будет для тебя.Я не собираюсь переубеждать тебя в чём-либо.Мне достаточно того,что я увидел и сделал для себя выводы
Denis Kyokushin написал:
Третьей мировой не быть.Будут конфликты,это бизнес

В том то и дело, экономические проблемы всегда и решались войнами. Другого человечество пока не придумало. А мировая экономика в рецессии с 2008года, и давно уже на грани депрессии. Путин, просто так что ли всё толдычил что, к 2020г армию кровь из носа надо перевооружить. Вот наступил 2020год, як быстро время пролетело. )
И с чего он начинается, прям с первых дней?
Denis Kyokushin написал:
Два-три солдата в кулаке держат роту.

А так и должно быть. Раньше за это ещё и сержантов давали, ефрейторов, старшин даже и без всякой учебки.
Denis Kyokushin написал:
Но бывают и сильные,таких не задрочишь

Уставом любого задрочишь, если строго следовать его букве.. на то он и Устав. )
Lodurr
Lodurr написал:
Путин, просто так что ли всё толдычил что, к 2020г армию кровь из носа надо перевооружить. Вот наступил 2020год, як быстро время пролетело. )

И как,перевооружил?
Lodurr написал:
А так и должно быть. Раньше за это ещё и сержантов давали, ефрейторов, старшин даже и без всякой учебки.

В части так и было
Lodurr написал:
Уставом любого задрочишь, если строго следовать его букве.. на то он и Устав.

В части так смогут только шакалы,и то,не все.У нас в РМО был эпизод,когда солдатик нажрался и командира роты послал,после чего этого солдатика отправили в другое подразделение.Вообще,за пьянку из РМО/РДО вышвыривали по батальонам.Правда,банщика оставили,просто переслуживал пару лишних месяцев.Нажрался,дебил,сразу после приказа и попался.Мог бы чуть-чуть потерпеть,1 октября ехать домой,а в итоге оставили до 1 декабря.У нас таких чУдиков хватало.Один целый год переслужил.
А мне,кстати,повезло,я и отпуск отгулял,и на целый отпуск+5 суток к нему уволился раньше.Это благодаря нашему пофигизму в армии
Denis Kyokushin написал:
И как,перевооружил?

Не поверишь, но даже в нашем колхозе новенькие Т72Б3 гоняют, и БМП3 завезли. Хотя в этом не было никакой необходимости. Тут и старой то техники за глаза было. Дальний Восток, колхоз в ипенях, и даже сюда завезли новую технику. Просто так такое не деится. )
Lodurr
До сих пор служишь?
У тебя в профиле Омск.Он разве относится к Дальнему Востоку?
Эта тема еще жива?))))-вот вы некроманты)))))
Denis Kyokushin написал:
Если у меня появится возможность отмазать своего ребёнка от армии, я это сделаю.И меня не будет мучить совесть

Здравомыслием это называется. Кому хочется своих детей (пусть и выросших) на войну отправлять? ...
Denis Kyokushin написал:
это как же доказать то, чего не было 20 лет назад?

А вы говорили о периоде, когда была вторая чеченская? Ясно )
A.Soldier of Light
A.Soldier of Light написал:
А вы говорили о периоде, когда была вторая чеченская? Ясно )

Какая связь между защитником отечества и второй чеченской?
Denis Kyokushin написал:
До сих пор служишь?

Нет, знакомых просто много которые до сих пор служат. )
Denis Kyokushin написал:
У тебя в профиле Омск

На заборе тоже много чего пишут, основной профиль посмотри.
Denis Kyokushin написал:
Какая связь между защитником отечества и второй чеченской?

Такая же, как и с первой. Полевых командиров посмотри. Арабские Эмираты, Египет, Кувейт, Ирак, Саудовская Аравия и т.д. Из Аль-Кайды, Арабские моджахеды, ОТО, Имарат Кавказ, ИГИЛ или по старому ДАИШ. Об этом всякие Овальные не рассказывают? ))
Lodurr
Lodurr написал:
На заборе тоже много чего пишут, основной профиль посмотри.

Я подозревал,что ложный город,потому и спросил
Lodurr написал:
Такая же, как и с первой. Полевых командиров посмотри. Арабские Эмираты, Египет, Кувейт, Ирак, Саудовская Аравия и т.д. Из Аль-Кайды, Арабские моджахеды, ОТО, Имарат Кавказ, ИГИЛ или по старому ДАИШ. Об этом всякие Овальные не рассказывают? ))

Ничего не понимаю.Зачем мне полевые командиры с Овальным?В армии просто такого не было,не взирая на всяких душманов и овальных
Lodurr написал:
Нет, знакомых просто много которые до сих пор служат. )

Но мне другое интересно: во что собираются "переобувать" рядовых?Юдашкин уже постарался,переобул частично
Denis Kyokushin написал:
В армии просто такого не было

Чего не было? Не рассказывали что там сплошь террористы? Это была излишняя информация. В то время рядовой состав больше интересовало что им баксами платят. )
Сейчас частенько натыкаюсь на статейки, и заявления, типа задушили независимость Ичкерии на корню. На самом деле это была попытка создать Кавказский Халифат, наподобии Игил на Ближнем Востоке. При непосредственной поддержке амеров и цэ Европы. И они по сей день у себя укрывают тех, кто успел свалить.
Просто у нас практика такая, и как по мне правильная, не ворошить вонючие кучи. Например фильм Три танкиста и собака, снят то про Армию Крайовы, только вряд ли ты знаешь что, воевала она после войны с Советской армией и НКВД, вплоть до 50-х годов. Так же и с Чечнёй, эти моменты не афишируются.
Lodurr
Lodurr написал:
Чего не было? Не рассказывали что там сплошь террористы?

Вообще-то, речь была о другом, но да ладно))
Lodurr написал:
Это была излишняя информация.

С приходом Вовочки излишней инфы ещё больше стало.Сейчас мы так живём, как-будто никакой Чечни не существует.Когда Борюсик у руля сидел хоть что-то показывали.Правда,иногда всплывают какие-то убиенные боевики,раньше хоть в плен попадались, а тут только трупы.
Lodurr написал:
Сейчас частенько натыкаюсь на статейки, и заявления, типа задушили независимость Ичкерии на корню

Ей независимость никто не даст.Если станут полностью независимы, думаю, туда могут амеры залезть.Иначе, стали бы амеры помощь оказывать.
Lodurr написал:
Например фильм Три танкиста и собака, снят то про Армию Крайовы, только вряд ли ты знаешь что, воевала она после войны с Советской армией и НКВД, вплоть до 50-х годов.

Нет не знал.Но обязательно посмотрю в интернете. Фильм называется:4 танкиста и собака
Lodurr
чувак, фильм "Четыре танкиста и собака", скорее про "Армию Людова", да и прекращай ты уже гауном кидаться через забор!
igoryok31
А с 43г была разница? Шой в википедии это не написано? )))
Я тебе больше скажу, контры с СССР у них возникли не на пустом месте.. а после восстания в Варшаве осенью 1944г, которое руководство СССР специально проигнорировало. И когда немцы их там покрошили, провело свою Варшавско-Познаньскую операцию, чисто советскими частями и соединениями. Нелицеприятная картина, да? )
После создания "Варшавского договора", и был снят этот фильм, в пропагандистских целях. Это не гауно, а история,. которую вообще-то знать надо. Хотя о чём это я.. нынчо то.
Lodurr
Слушай историк, ты хоть знаешь разницу между армиями "Людова" и "Крайова"??? я же тебе непросто так указал на эту предполагаемую неточность!
igoryok31
Забавный ты чел Игорёшка.. споришь о том, о чём понятия не имеешь. )
Ну расскажи чем они отличаются, очень интересно будет послушать.. то чо я всё рассказываю.
Продажный Санта
Ты имеешь ввиду Россию не зря называют по обликом терроризма в мире?
vineamin
Криворукие они просто, хотели как лучше , а получили как всегда.
Продажный Санта
Забавно не находишь, там где сша посылают на три буквы. Всегда, вот всегда происходит неприятность с самолётами.
Воин Моргота
трамп вам подиграл в этот раз
но правда будет известна скоро
Продажный Санта
Конечно ты же уже знаешь правду, ту которая тебе нужна.
Продажный Санта написал:
я ее не придумываю

Естественно. Просто повторяешь, за теми кто придумал.
Это первый движок:
Спойлер

Это второй:
Спойлер


Наглядно что проблема была в движке.. а не в ракетах.
Причины, того что он рассыпался, могло быть две.
1. Сам рассыпался, тогда пиндосы ещё долго будут кукарекать, потому как их Боинги итак регулярно падают, и без всяких конфликтов.
2. Борт мог наткнутся на иранский беспилотник. В этом случае Иран будет помалкивать, т.к хоть и опосредовванно, но вина его. И в этом случае пиндосы тоже будут кукарекать ещё долго.
Только их кукареканье к реальным причинам не имеет никакого отношения.
Продажный Санта написал:
ты видео смотрел с ракетой летящей в самолет?

А где там самолёт? А почему так низко? А почему ракета 9М330 такая большая? А шо ето за местность? Мине таки кажется шо ета фейк. )
Продажный Санта написал:
это видео признали достоверным главы Канады Великобритании и НАТО

А это таки доказывает шо ето фэйк.. а не наоборот. )
Причём CNN в первые часы сразу опубликовали что, проблема была в двигателе. Тоже вопрос, а откуда они знали, да ещё и так достоверно.
Lodurr написал:
где там самолёт? А почему так низко? А почему ракета 9М330 такая большая? А шо ето за местность? Мине таки кажется шо ета фейк. )

ну яж говорю, был бы нормальный интернет ты бы про все это давно узнал ,там специалисты уже нарисовали графики траектории пораболы временные промежутки
Lodurr
Дык показывали как у девочки из Абхазии брали и нтервью. В вас стреляли русские, нет это были грузины.Нет, нет девочка это были русские. Я что русский от грузинского не отличу? Извините, нам надо прерваться на рекламу.
Продажный Санта
А ты возможность что нам и врать не надо, не допускаешь.
Воин Моргота
ну это уже наглость
надо хоть фиговым листочком прикрываться я не знаю
Продажный Санта написал:
был бы нормальный интернет ты бы про все это давно узнал

Далаадно? ))
Спойлер


Это называется - комедия.
Лично Путина там на ракете не видели не? )))
Воин Моргота написал:
Извините, нам надо прерваться на рекламу.

Типа того.
название стран в данной теме нужно поменять местами.
GG4
Продажный Санта
Никому ничего не объясняю. Половина россиян думают что mh-17 сбили украинцы. И летчик волошин
vineamin
Зеля пока не определился, будет торговатся сто процентов с иранцами и может с россиянами.
Кстати насчёт твоего высказывания:
Продажный Санта написал:
Россия-Иран - ось рукож0пости
рука как говорится лицо

Вот это для самообразования почитай:
https://ria.ru/20180703/1523792998.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_A300_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BC
Mayamenstate написал:
Не кажется ли вам, что мы недооцениваем США и что они должны стоить больше, а мы, в свою очередь, должны стоить меньше?

Читал что вожди СССР искусственно тормозили развитие микроэлектроники, Хрущёв чтото говорил, что компьютеры не нужны.

Вот Взять Путина, о чём он 20 лет думал? Мне ещё в 2007 году было ясно, что нужно разрабатывать отечественные процессоры и ПК, но чтото никому не нужно было.
Сейчас патриотические каналы льют в уши, о поднятии скален российской микроэлектроники. Интересно, а о чём они думали раньше? На пропаганду больше денег выделяют, чем на научные исследования. Но люди и так в интернете поливают грязью Путина, так почему бы не сэкономить на бесполезной пропаганде, и не производить отечественное компьютерное оборудование?

Сегодня слушал пропагандистский ролик с ПолитРаша, там какоето бородатое проплаченое работник, втирал что Твиттер ограничивает свободу Слова для Россиян. Это какую свободу слова? Которую печатают на китайской клавиатуре, или снимают на китайскую видеокамеру, и транслируют через Американский Интернет? Для Россиян, которые читают на американо-китайских смартфонах? Смотрят через китайские, корейские телевизоры и мониторы?

Так может для начала нужно создать отечественные инструменты для донесения этой самой Российской Свободы Слова? А что вы хотели? России только и остаётся, для честной конкуренции в электронной области, это печатать свои Мнения, с помощью советских печатных машинок, на бумаге, и разбрасывать эти листовки с самолётов над городами.
jigadloff
Первая ссылка не работает в моей стране )
А по поводу второго , то не была случайность
Вобшем завтра персы все сами расскажут
Продажный Санта
Поздравляю Иран признался. На второй день. Россия ушла в незнание уже шестой год. Где твои "патриоты" вчерашние-которые все отрицали
vineamin
Иран признался потому что во первых, им некуда было деваться ,а во вторых у них все таки хватило яиц на этот шаг в отличии от ... Все мы знаем кого.
vineamin
Как где? Не видишь что они пишут ? Как с такими аргументированно что то доказывать )
мaша
мaша написал:
Мне ещё в 2007 году было ясно, что нужно разрабатывать отечественные процессоры и ПК, но чтото никому не нужно было.

ПК отечественного производства будут дороже зарубежных аналогов.У нас вся беда в том,что слишком много лодырей (родственники,братья,сватья руководства)и тунеядцев,желающих тупо отсидеть в кабинетах,что влияет на конечную цену продукции.Так в 2003-2004гг ссанный мокик (мопед) на ЗиДе стоил 30000 руб.В последствии мотопроизводство закрыли,потому что никто ссанину в виде мопеда за 30к покупать не стал.А с электроникой не просто закупка оборудования нужна,но и найти тех,кто на этом сможет работать.У нас токарей-то хрен найдёшь,зато всяких мастеров и технологов,как говна
В нашей стране большая проблема со специалистами.Когда старики,которым лет по 50-60 вымрут,кто работать будет?Я очень часто встречаю высказывания о том,что у нас полный равзвал,и мы ничего не производим.Но самое интересное,что завод (по мнению некоторых) - это тюрьма.Так если люди хотят поднять страну с колен,пусть идут работать.То же самое по поводу колхозов.А кто туда пойдёт добровольно говно убирать?У нас же все хотят быть менеджерами/бухгалтерами/охранниками и делать деньги из воздуха.Вот и результат.При коммунистах уголовная ответственность была за тунеядство,а сейчас свобода выбора.Сколько выпускников из ПТУ идут работать токарями,фрезеровщиками или слесарями?У нас же западло работать на дядю.Все умные,с высшими образованиями,учёные,много книжек читают и политоту обмусоливают вместо того,чтоб работать.
Denis Kyokushin написал:
Когда старики,которым лет по 50-60 вымрут,кто работать будет?

Итиж ты!.. откель такие просветлённые думы? )))
Помнится скакали что, поднятие пенсионного возраста это типа что бы деньги не платить. А по мне так что-бы оставшихся удержать, на законных основаниях. У меня мать давно уже на пенсии, и по старому и по новому, а её всё дёргают.
Denis Kyokushin написал:
У нас же все хотят быть менеджерами/бухгалтерами/охранниками и делать деньги из воздуха.

Как Задорнов говорил - коекакеры. ))
Denis Kyokushin написал:
Все умные,с высшими образованиями,учёные,

С бумажками, а не с образованием. Причём про это 20-ть лет толдычили, мол шож вы ироды окоянные делаете, оно же аукнется по всем отрослям. Сейчас уже и темы такие не поднимают, надоело видимо людям. А оно чем дальше, тем страшнее. У нас на работе, давеча был случай, такие вот с высшим образованием, причём техническим, вместо насосов пихали эжекторы. Нуачо, с виду похожи. А допусти таких к тому-же контуру реактора, таких вот кто шпиндель от пенделя не отличает, с высшим техническим образованием. А это будет, потому как это уже сейчас происходит.
Denis Kyokushin написал:
В нашей стране большая проблема со специалистами.

А кто их ищет, этих специалистов? Кто их готовит? Может не стоит такой задачи просто.
Любую проблему можно решить, если есть такая задача.

Взять например кинопроизводство, проблему решили, потому что стоит задача, кормить людей отечественным кинокормом, в виде сериалов про зеков или полицию.
Проблему с пропагандой решили, потому что стоит задача промывать мозги патриотизмом и вражеским западом.
А вот проблему например по производству комплектующих к ПК не решили, потому что есть "дружественный" Китай, которому нужны деньги для экономики, в обмен на борохло, которое они нам продают.
А через час, через два узнали что малазийский гражданский - потеряли все. А в буфере история версий равно осталась. Украинцы стали летать выше, чтобы их не доставали... Для этого Потребовался БУК
vineamin написал:
Все трезвонили ополчение завалило очередной военный самолет

Может быть, вероятно, и как вариант такое может быть. Только подвели их под этот удар украинские диспетчеры. И естественно не сами.
мaша написал:
Проблему с пропагандой решили, потому что стоит задача промывать мозги патриотизмом и вражеским западом.

Советую почитать прессу на английском или хотя бы немецком, оценить что там пишут про "здесь" и как это соотносится с действительностью. В мире глобального капитализма никаких друзей не бывает, есть только партнеры и конкуренты, надо вообще не иметь образования чтобы такие очевидные вещи "невдогонять".
Lodurr
Lodurr написал:
Итиж ты!.. откель такие просветлённые думы? )))

У нас дедушка токарем работает,ему 67.Не спешат "удалять".Самому молодому на нашем участке 32 года.Среди шлифунов одни старики.
Lodurr написал:
Помнится скакали что, поднятие пенсионного возраста это типа что бы деньги не платить

С миру по нитке,а там,глядишь,крупная сумма наберётся.Авось,не доживут,и выплачивать не придётся вообще.
Lodurr написал:
А по мне так что-бы оставшихся удержать, на законных основаниях

А чё их удерживать? Они сами не уходят,правда,под сокращение попадают.Ну,как,под сокращение:руководство вызывает работника-пенсионера,ставит его перед фактом,мол,пиши заявление по собственному желанию.В трудовую инспекцию никто не обращается
Lodurr написал:
У меня мать давно уже на пенсии, и по старому и по новому, а её всё дёргают.

А кто она по специальности?
Lodurr написал:
Как Задорнов говорил - коекакеры. ))

Спиногрызы
Lodurr написал:
А это будет, потому как это уже сейчас происходит.

У нас был эпизод: 5 голов "крупнорогатого скота" ломали лбы над тем,как проводку к двум новым токарным станкам подвести,у двоих"вышка".Они неделю думали,потом делал это всё один худенький парнишка

мaша
мaша написал:
А кто их ищет, этих специалистов?

Обычно,объявления выкладывают в интернете
мaша написал:
Кто их готовит?

Не знаю.Но теория отличается от практики в зависимости от производства.И для понятия,как работать с металлами,их полюбому надо "прощупать".У нас делают большую ошибку:перед тем,как ставить на ЧПУ,не ставят на универсальные станки.А надо бы.Молодые специалисты на ЧПУ допускают одни и те же ошибки,ломают инструмент,не зная,на каких режимах работать с металлами.На универсальных понять режимы легче всего,а в дальнейшем,на ЧПУ,ускорить
мaша написал:
Любую проблему можно решить, если есть такая задача.

Такой задачи нет.Есть задача,как можно больше продать квартир.А кто там жить будет,чем платить будут и как зарабатывать на эти квартиры,- глубоко насрать
мaша написал:
Взять например кинопроизводство, проблему решили, потому что стоит задача, кормить людей отечественным кинокормом, в виде сериалов про зеков или полицию

Тут немножко другое.У нас деньги на рекламе делают почти везде.Это до боли надоедливая зараза.Раздражает при каждом её появлении.Как я понимаю,денежки за исполнение в сериалах идут с рекламы.
мaша написал:
Проблему с пропагандой решили, потому что стоит задача промывать мозги патриотизмом и вражеским западом.

У меня старший ребёнок сейчас во втором классе.Если нам в начальной школе прививали любовь к Вове Ленину,то у него в классе чего-то подобного нет.Пропаганда через СМИ.Но не все же доверяют СМИ.Люди научились думать и не воспринимать сказки по новостям за чистую монету.Вовочку в соц сетях не только говнищем поливают,но и группы штампуют в его поддержку.Там троллей,как грязи,пипец,неадекваты
мaша написал:
А вот проблему например по производству комплектующих к ПК не решили, потому что есть "дружественный" Китай, которому нужны деньги для экономики, в обмен на борохло, которое они нам продают.

Потому что лень.Зачем что-то своё изобретать,когда можно купить?Вон,"изобрели" Байкал ll,и где он теперь?На хрен никому не нужен
quake3arena
Я о другом писал. А не о том, в каких странах что там в СМИ рассказывают.
Смысл был в том, что если государству чтото понадобиться, они это организуют, и добьются любыми путями.
Понадобилось усилить пропаганду и найти денег на это, они усилили и нашли.

Тема то была о Персональном Компьютере.
Сейчас не 40е года чтобы эксперементальными путями создавать транзистор а потом процессор, уже это всё давно создано, и информация вся есть, и даже ПК уже есть, где можно создавать готовые 3D модели и схемы.
Остаётся что, собрать всю информацию в кучу и создать продукт, потом совершенствовать.
Как мы видим в итоге, мы проиграли на сегодняшний день, у нас всё Китайское, Корейское, Американское, Японское.
Сейчас уже Нейропроцессоры начали делать, это ещё сложнее догнать, и подозреваю найти закладку в таком процессоре будет сложне.
мaша написал:
Понадобилось усилить пропаганду и найти денег на это, они усилили и нашли.

Безусловно это крайне метко сказано. Идеи ведь страшнее оружия, а мы боимся того, что в первую очередь, предсталяет угрозу для нас (условно говоря). Если не ошибаюсь, у Сталина была цитата на эту тему, хотя я совсем не сталинист (наверное поэтому и не помню точную фразу) .

мaша написал:
Остаётся что, собрать всю информацию в кучу и создать продукт, потом совершенствовать.

Вы мне напоминаете меня лет в 16-20, когда я хотел создать все свое – и язык, и ос, и движок, и вообще любой-другой велосипед. Это не работает, если ты не гений, имхо.

мaша написал:
Сейчас уже Нейропроцессоры начали делать, это ещё сложнее догнать, и подозреваю найти закладку в таком процессоре будет сложне.

Не совсем, попробуйте зареверсить любую игру, ну не в пятый раз, но в сотый это получиться. Не существует неуязвимых замков, или такого кода, который бы нельзя было изменить (при особенном желании), вопрос лишь во времени и воле. Я вот когда-то долго не мог понять в чем разница между edx и ecx, а все на самом деле просто, а раньше было намного сложнее. Если даже аппаратный ключ на уровне абстракции не является проблемой, то чего говорить про процессор общего пользования? (=
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
Со мной не надо в разведку ходить, ибо ни один из вас не знает,как бы он повёл себя, попав в горячую точку.Глядя на ваш школьный поцтреотизм я вообще сомневаюсь, служил ли хоть один из вас
И ещё,да бы подорвать твои поцтриотические чуйства,довожу до твоего сведения,что выражение "Защитник Отечества" - это миф для гражданского населения.В армии таким понятием шакалы не пользовались ещё 20 лет назад

Да с вами не кто и не собирается.Зато мы все прекрасно знаем как вы бы себя повели, если учесть что вы от одних слухов обосрались по вашим же словам.
Что вы привязались к патриотизму, только вы один в треде про него говорите.
Миф, так вы развейте его что бы нам было понятно что к чему и почем.
А то вам вопросы задали ,а вы героический ушли от ответов.
Были есть и будут шакалы, были есть и будут те кто давала присягу и верен ей.
Я думаю вы не будет в обиде на полицейского если он откажется помочь вашему ребенку отбиться от каких нибудь преступников, в последствии сказав что присяга для него не чего назначит. И он не собирается отдавать жизнь за чего то там ребенка.
Nevoeiro
Nevoeiro написал:
Да с вами не кто и не собирается

В русском языке нет такого слова "НЕ КТО", есть либо "НИКТО",либо "НЕКТО" в зависимости от ударения.И да, я в разведку не собирался вовсе, если что
Nevoeiro написал:
Зато мы все прекрасно знаем как вы бы себя повели, если учесть что вы от одних слухов обосрались по вашим же словам.

Боже мой, как же я жить-то теперь с этим буду?
Nevoeiro написал:
Что вы привязались к патриотизму, только вы один в треде про него говорите.

Говорил,потому что задел ваши поцтреотические чуйства.
Nevoeiro написал:
Миф, так вы развейте его что бы нам было понятно что к чему и почем.

Я уже давно всё развеял:"НЕ БЫЛО ТАКОГО ВЫРАЖЕНИЯ В АРМИИ, ПО КРАЙНЕЙ У НАС В ПОЛКУ".А дальше можешь принять на веру, а можешь и не принимать.
Nevoeiro написал:
А то вам вопросы задали ,а вы героический ушли от ответов.

Здесь это норма.Думаю,сам не всегда отвечаешь
Nevoeiro написал:
Я думаю вы не будет в обиде на полицейского если он откажется помочь вашему ребенку отбиться от каких нибудь преступников, в последствии сказав что присяга для него не чего назначит.

Я думаю, ты не будешь в обиде, если я тебе напишу, что присяга для наших полицаев ничего не значит, если они грабят нищих попрошаек в метро, если грабят приезжих узбеков с таджиками.Если у тебя украдут телефон, то никто его искать не будет, спишут на висяк.Зато если откроешь своё дело, обязательно появится ментовская рожа, придёт за данью.Так что не надо мне тут проблемы изобретать.
Nevoeiro написал:
И он не собирается отдавать жизнь за чего то там ребенка.

А зачем ему это надо?Он харю отъел и жизнь прекрасна.Зато если ты пойдёшь демонстрантом с траспарантом против власти, этот же мент тебе с удовольствием дубинкой по горбу настучит
Скажи честно, ты в России живёшь?Ты в курсе, что в нашей стране менты не были в почёте, начиная с советских времён?Какой-то пример привёл, ей Богу, из детского сада
Nevoeiro
Я хочу показать, что на роль второй сверхдержавы тянет Китай. Россия - великая держава на ровне с Францией, Англией, Японией... но никак не сверхдержава.
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
Я задел поцтреотические чуйства некоторых диванных вОйнов,высказав о том,что у нас рядовых солдатиков во время войн/конфликтов не берегут.То бишь, солдатики у нас - это пушечное мясо.И понеслось говно по трубам...

Ну, ты же понимаешь, что на данный момент масштабных конфликтов как таковых не было, а в мелких локальных стычках (а это и Осетия, и Сирия, и ещё что-нибудь) воинский контингент РФ состоит либо преимущественно из бойцов по контракту, либо исключительно из них. И уж тем более никого из срочников среди этого контингента тебе найти вряд ли удастся, поскольку на момент их пребывания в рядах ВС РФ государство несёт за их жизнь и здоровье прямую ответственность и обязуется вернуть их мамке домой в целости и сохранности, что автоматически вычёркивает их из кандидатов в первый эшелон на локальный фронт. Это, допустим, момент первый. Второй момент - участие РФ в локальных стычках это, помимо предполагаемых плюшек от "укрепления своих позиций тама и здеся", ещё и является вопросом престижа: руководство страны отправляет в горячие точки своих лучших бойцов с целью продемонстрировать миру мощную и дисциплинированную военную силу, с которой хочешь не хочешь, но придётся считаться. Для этой цели бедные солдатики "пушечное мясо" не пригодны от слова совсем.
Если же ты имеешь в виду славное прошлое, начиная от ВОВ и заканчивая Афганистаном-Чечнёй, то ты всё равно будешь лишь отчасти прав. В первом случае это была война за выживание и действительно бывало так, что некоторые командиры проводили наступление на противника штурмом в лоб не считаясь с людскими потерями среди личного состава. Во втором случае, касательно Афганистана-Чечни, это действительно была ошибка - страна, переживающая не самый лучший свой период в экономике и политике, ввязалась в конфликт недооценив своего противника, из-за чего многие молодые ребята не вернулись домой. Как-то так.
Вообще, хочу отметить, что твоё понимание данной темы слишком поверхностное. Или, может быть, ты имел в виду что-то другое?
Wing42
Wing42 написал:
Если же ты имеешь в виду славное прошлое, начиная от ВОВ и заканчивая Афганистаном-Чечнёй, то ты всё равно будешь лишь отчасти прав. В первом случае это была война за выживание и действительно бывало так, что некоторые командиры проводили наступление на противника штурмом в лоб не считаясь с людскими потерями среди личного состава. Во втором случае, касательно Афганистана-Чечни, это действительно была ошибка - страна, переживающая не самый лучший свой период в экономике и политике, ввязалась в конфликт недооценив своего противника, из-за чего многие молодые ребята не вернулись домой.

Что и требовалось доказать.
Denis Kyokushin
А что ты доказываешь?
Denis Kyokushin
Правду о себе.
То что вы написали о потерях РФ все и так об этом знают и не надо из этого делать так что вы сказали правду ,а другие якобы ее не хотят воспринимать.
Но вы начали с того стали обвинять всех и вся в этих потерях, говоря МЫ за всех.
И при этом ставили в сравнение США, вот они сохраняют свои войска.
Вам на это аргументировано ответили, но вы продолжили гунть свою линию.
У вас спросил какие действия нужно предпринять или как поступать, вы на это не захотели ответить.
Wing42
Э нет, он сравнивает как раз таки с США.

Чечня-Афган могли бы поступит тактический как США ковровые бомбардировки или напалмовые.
Афган возможно была и ошибка, но всех данных мы не знаем.
Нужно было так поступать или как то по другому? Товарищ не ответил.
Что касается ВОВ и потерь, были и потери и победы. Война таких масштабов не каждые 4 года происходит, не у кого не было опыта в таких войнах, будь ты хоть семи пядей во лбу.
Что в последствии и сделало руководство, введя всеобщую воинскую обязанность.
Как по мнению Дениса должны были поступать в тех или иных событиях он не сказал.
Nevoeiro
А откуда вообще начался этот разговор? Откуда то к нему должны были прийти.
Wing42
То же самое.Пишу поцреотам о больших потерях, но религия некоторым не позволяет в это уверовать

Nevoeiro
Nevoeiro написал:
Правду о себе.

Оба-на.Тебе нужен подробный отчёт?
Nevoeiro написал:
То что вы написали о потерях РФ все и так об этом знают и не надо из этого делать так что вы сказали правду ,а другие якобы ее не хотят воспринимать

Оба-на.Вот оно, двуличие.А за каким хэ ты со мной спорил тогда?
Nevoeiro написал:
И при этом ставили в сравнение США, вот они сохраняют свои войска.

Статистика врёт? Или я вру?
Nevoeiro написал:
Вам на это аргументировано ответили, но вы продолжили гунть свою линию.

Скорее, то была истерика и обвинения на основе собственных фантазий
Nevoeiro написал:
У вас спросил какие действия нужно предпринять или как поступать, вы на это не захотели ответить

Если сам Жуков признал ошибку, значит, могло быть иначе.Или тебе подробную стратегию надо расписывать о том, как не попасть в плен?
Nevoeiro написал:Война таких масштабов не каждые 4 года происходит, не у кого не было опыта в таких войнах, будь ты хоть семи пядей во лбу

О, великий историк, метнись кабанчиком к Гуглу и поинтересуйся, где была Россия в Певую Мировую)).Опыта не было у него)))
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
То же самое.Пишу поцреотам о больших потерях, но религия некоторым не позволяет в это уверовать

Так это и так понятно, что были огромные потери. Ну были и были, дальше то что?
Wing42
Дальше начались истерики, которые потом удалила модерация.+ Nevoeiro, оказывается, очень обидчивый и злопамятный))
Wing42
Wing42 написал:
А откуда вообще начался этот разговор? Откуда то к нему должны были прийти.

От этого что США сохраняет свой личный состав , а мы нет. Все точка, мы плохие. Временной период,место действия,обстоятельства не важны.
Denis Kyokushin написал:
Оба-на.Тебе нужен подробный отчёт?

Да выяснили уже.
Denis Kyokushin написал:
Оба-на.Вот оно, двуличие.А за каким хэ ты со мной спорил тогда?

Спорил,да потому что вы все это дело утрируете, и ставите в сравнение то что не стоит сравнивать по тем же временным рамкам.
И все то с вами спорил знают об этих потерях.

Хотел узнать что нужно было делать как поступать в тех или иных ситуациях.
Denis Kyokushin написал:
Статистика врёт? Или я вру?

Я не говорил что вы врете или США врет.Не кто статистку не отрицает.
Но если вы сравнивает Афган и погибших там солдат СССР с США, то нужно сравнивать погибших солдат США во Вьетнаме.
То же самое с ВОВ, нужно учитывать обстоятельство, временной период и много других факторов.

Denis Kyokushin написал:
Скорее, то была истерика и обвинения на основе собственных фантазий

Не знаю у кого там была истерика.Разве что моргот более эмоционально на это отреагировал.
Denis Kyokushin написал:
Если сам Жуков признал ошибку, значит, могло быть иначе.Или тебе подробную стратегию надо расписывать о том, как не попасть в плен?

Да распишите если не сложно и при этом в разных обстоятельствах и условиях.Ошибок много этого не кто не отрицает, но обвинять в этом этих людей глупо.
Что сделало руководство СССР после ВОВ , ввело все общую воинскую обязанность,для чего , что бы сократить потери в будущем если возможна война.
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
Дальше начались истерики, которые потом удалила модерация.+ Nevoeiro, оказывается, очень обидчивый и злопамятный))

Борода какая-то.

Nevoeiro
Nevoeiro написал:
От этого что США сохраняет свой личный состав , а мы нет. Все точка, мы плохие. Временной период,место действия,обстоятельства не важны.

День Д, Пёрл Харбор и Вьетнамская кампания так себе способствовали сохранению личного состава. Особенно последняя. Поэтому теперь наученные горьким опытом Штаты проводят разведывательно-перестраховочные бомбардировки перед заброской личного состава на территорию противника. У РФ аналог Вьетнама это Афганистан-Чечня, и теперь страна тоже занимается бомбёжками с самолётов вместо тупого штурма подвалов с террористами.
Nevoeiro
Nevoeiro написал:
От этого что США сохраняет свой личный состав , а мы нет. Все точка, мы плохие

Насчёт "точки" - это твои фантазии.А в остальном правда
Nevoeiro написал:
Временной период,место действия,обстоятельства не важны.

А что тебе даёт этот временной период?Как в ВОВ ошибки, так и в Чечне ошибки.Ошибки,ошибки,ошибки...Сплошные ошибки, которые потом признают.Даже ты их признаёшь,правда, опосля, но всё же
Nevoeiro написал:
Да выяснили уже

Ну, и самородок.То ему правду подавай, а то выяснили)))
Nevoeiro написал:
Спорил,да потому что вы все это дело утрируете, и ставите в сравнение то что не стоит сравнивать по тем же временным рамкам.

Кто сказал, что можно сравнивать, а что нельзя? Кто это сказал? Чьи это правила?
Nevoeiro написал:
Хотел узнать что нужно было делать как поступать в тех или иных ситуациях

Хитрый какой.Узнать он хотел.Знаю я таких троллей.Им телегу распиши, они её вывернут наизнанку и ещё отсебятины подкинут.Обернулся сейчас белым и пушистым
Nevoeiro написал:
Но если вы сравнивает Афган и погибших там солдат СССР с США, то нужно сравнивать погибших солдат США во Вьетнаме.

Опять двуличие? А как же временной период? А как же обстоятельства?
Nevoeiro написал:
Не знаю у кого там была истерика

У тебя была истерика, ты со мной не хотел в разведку идти))).Претензия - высший пилотаж
Nevoeiro написал:
Да распишите если не сложно и при этом в разных обстоятельствах и условиях.Ошибок много этого не кто не отрицает, но обвинять в этом этих людей глупо.

Но ведь не берегли же людей.По-другому это не скажешь.Это примерно то же самое, если не говорить, что небо голубое.Но оно ведь голубое.Или про тебя не говорить, что ты грамотей тот ещё.Но ты же пишешь, как курица лапой

Wing42
Wing42 написал:
Борода какая-то.

Он не первый раз со мной в спор вступает.Не знаю, что это ему даёт, может, какое-то моральное удовлетворение.Причём, в споре может применить любое изобретение собственных фантазий
С одной стороны - всё уже решено в споре, вроде бы.Но с другой - надо принципиально продолжить детский сад
Фэйк из badoo дело по mh-17 будет происходить 9 марта - посмотрим на этот балаган!
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
Насчёт "точки" - это твои фантазии.А в остальном правда

Точка это как раз таки ваша реальная позиция.
Виноваты и точка,остальное можно не рассматривать, как все просто.

Denis Kyokushin написал:
А что тебе даёт этот временной период?Как в ВОВ ошибки, так и в Чечне ошибки.Ошибки,ошибки,ошибки...Сплошные ошибки, которые потом признают.Даже ты их признаёшь,правда, опосля, но всё же

Временной период дает правильное сравнение. Иначе получается все под одну гребенку.Следовательно не верные выводы, а это новые ошибки.
Признаю конечно признаю, но не обвиняю.
Denis Kyokushin написал:
Ну, и самородок.То ему правду подавай, а то выяснили)))

Не мне, людям которые у вас спрашивают.
Denis Kyokushin написал:
Опять двуличие? А как же временной период? А как же обстоятельства?

Не какого двуличия, Вьетнам и Афган одинаковый временной период. Для СССР и США.Обстоятельства то же нужно учитывать.
Denis Kyokushin написал:
У тебя была истерика, ты со мной не хотел в разведку идти))).Претензия - высший пилотаж

Ну если вы считает что это истерика, то как скажите.

Denis Kyokushin написал:
Но ведь не берегли же людей.По-другому это не скажешь.Это примерно то же самое, если не говорить, что небо голубое.Но оно ведь голубое.Или про тебя не говорить, что ты грамотей тот ещё.Но ты же пишешь, как курица лапой

Берегли, кто же спорит, но за счет чего. Югославия.
И у нас берегли.
Wing42
Wing42 написал:
День Д, Пёрл Харбор и Вьетнамская кампания так себе способствовали сохранению личного состава. Особенно последняя. Поэтому теперь наученные горьким опытом Штаты проводят разведывательно-перестраховочные бомбардировки перед заброской личного состава на территорию противника. У РФ аналог Вьетнама это Афганистан-Чечня, и теперь страна тоже занимается бомбёжками с самолётов вместо тупого штурма подвалов с террористами.

Чечня не как не подходит.
Ну так Денису это и объясняли и спрашивали у него как поступать, какие тактики применять.
Штаты ведь не стесняются это делать, пример уже приводили Югославия. В Чечне так же нужно было поступить, спрашивали у Дениса, ответа нет.
Denis Kyokushin
Не пойму зачем лепят предупреждения, вроде нормально ведем разговор.
Denis Kyokushin написал:
+ Nevoeiro, оказывается, очень обидчивый и злопамятный))

интересно как это проявляется?
Воин Моргота написал:
Маша вон даже советские мультики ненавидит

Я рос на этих мультиках, и ничего другого я не видел, не из чего было выбирать, вот так получилось что мультики оказались неочень. Ничего кроме советского говна я в детстве не видел, даже в условиях отсутствия выбора, я отметил это как говно. Это значит, что при таких условиях цензуры человек может определить, что его кормят говном.

Для примера.
Например "Том и Джерри", есть старые серии которые производились в самом начале, и серии которые выпускались позже. Серии которые выпускались позже, я считаю неочень, мне нравится самые первые серии.

Если среди советских мультфильмов много говна было, зачем мне это смотреть? И Фильмы советские тоже были говно, кроме Сказок, Сказки я любил.
При СССР даже похожего на "Том и Джерри" не было.
При СССР небыло ничего хорошего на самом деле, и Компьютерных Игр небыло, в то время как за границей были выпущены тысячи игр, в некоторые из которых я сейчас играю.

Да и сейчас Россия от СССР почти ничем не отличается, компьютерных Игр как небыло, так и нету.
мaша написал:
При СССР небыло ничего хорошего на самом деле

а мой батя грит, шо самым лучшим в сэсэсэре были бабы. молодые и почти все безотказные... ага, щас таких уже нема.
Воин Моргота написал:
Если только новый ельцин придёт, который был по их мнению хорошим президентом, даже на факт что именно из за пофигизма алкаша началась война в Чечне.

имперские притязания - главная причина войны на Кавказа. хе, хе... "победа" в которой обернулась бесконечным вливанием безмерного бабла в регион. как бэ репарации, тока наоборот.
чуден Грозный град в лучах восходящего солнца...
Спойлер
хоть бы Барнаул, что ли русская армия победила хоть разок. ага, с последующим, конешн, восстановлением до уровня Чеченской столицы.
здрастЕ написал:
хоть бы Барнаул, что ли русская армия победила хоть разок. ага, с последующим, конешн, восстановлением до уровня Чеченской столицы.

Вы не Чечня, вы русские, вы потерпите. (с) В.В. Путин.
Воин Моргота
Воин Моргота написал:
Бесполезно что то доказывать этим людям. Они ненавидят Россию априори, уйдёт Путин будут ненавидеть другого

Вовочка у нас молодец же:чтоб поднять демографию за первого ребёнка будут давать материнский капитал.Ща алкашня строгать начнёт, деньги обналичит, а детей на помойку
Denis Kyokushin написал:
за первого ребёнка будут давать материнский капитал.

хэхэ в Украине за первого начали платить еще с 2009 года
наконец и до вас добралось сие знаменательное благо
мaша написал:
И Фильмы советские тоже были говно

Они сражались за родину, калина красная, когда деревья были большими, москва слезам не верит. Это только капля в море. Мульты волк и пёс, падал прошлогодний снег, остров сокровищ. Ни один твой том и джерри и рядом не лежал.
Фэйк из badoo
Но там условия надо выполнить, чтоб получить.Можно по-левому обналичить, но где-то 25% от суммы потеряешь.У нас одна пьянчушка обналичила
Denis Kyokushin написал:
У нас одна пьянчушка обналич

Я б на месте властей России вкладывал бабки в генную инженерию и клонирование людей )) если им так не хватает рабов и пушечного мяса
от алкашей и наркоманов вряд ли получится хороший солдат ))
и за клонов никто не будет орать "убили сына на войне !!"
Фэйк из badoo написал:
наконец и до вас добралось сие знаменательное благо

На Украине может это и благо, у вас народу итак не много. А у нас это показатель что с демографией совсем труба. Вымираемс.
Lodurr
вот сегодня буквально обьявили результаты "електронной" переписи населения , как они это сделали загадка
сказали что нас проживающих на территории Украины 37 млн это без учета населения на оккупированных областях
а если с ними то так и выходит 42 млн гдет о, только я сильно в этом сомневаюсь .
Lodurr написал:
Вымираемс.

все закономерно в природе планета не резиновая она не может "выдержать" бесконечное число человеков
у нас есстественная убыль населения и это даже хорошо, в Китае вот опять какие то вирусы непонятные каждый год в Африке голод и болезни в Индии женщин рождается меньше чем мужчин в арабских странах постоянные войны плюс повсеместные климатические катаклизмы по всему земному шару
чем больше человеков, тем сильнее они загрязняют окружающую среду, потребляя все больше нефтепродуктов на душу населения и других благ цивилизации, тем хуже становятся условия для их жизни, в какой то момент происходит пик человечества в развитии а потом спад и похоже что пик еще не достигнут но условия уже хуже нормальных и это плохо
Воин Моргота

Ты вот мне объясни, как это в твоей голове всё взаимодействует:"скурвился","Сообчак", "Навальный"?
Фэйк из badoo написал:
все закономерно в природе планета не резиновая она не может "выдержать" бесконечное число человеков

Во первых это фэйк. Во вторых, это не естественная убыль, а планомерный геноцид. Нас тоже не 140млн. В последние выборы халиварили на эту тему, по ихним же официальным цифрам явки получалось 80-90млн. А у нас посмотреть, так вообще труба. На всё ДВ осталось 7млн человек. Ещё 20-30лет и здесь будет пустыня. Какая же это естественная убыль. Вчера Путин сидел считал по зомби ящику, три ребёнка 1млн рублей, в среднем полквартиры, где то даже три квартиры. С точки зрения еврея всё логично и должно работать. )
А вымрет у нас народ и всем остальным труба. Как бы там ни было, ругайси не ругайси, но пока существует центральный народ, надежда есть. Не станет его, всё, забвение.
Довольно символично ты вспомнил про Африку. По сегодняшним неграм скажешь что это был некогда могущественный и образованнейший народ? Только назывались они тогда не негры, а мавры. А на сегодня остались одни негры и попуасы, вызывающие только смех, у недалёкого населения мира.
Denis Kyokushin
Ты вот мне объясни, как это в твоей голове всё взаимодействует:"скурвился","Сообчак", "Навальный"? Объясняю любой человек который орёт долой власть, при этом не предлагая ни какой альтернативы, хочет только одного распад страны, если при этом будет гражданская война он имеется ввиду ты в обще от счастья обгадишься. Одно мне понятно точно что у нас точно кавардак, если ты в оборонке работаешь, ты же за копейки всё продашь.
Lodurr написал:
Во первых это фэйк.

что фейк ?
ладно еще кое как можно нормально существовать на земле с 10 000 000 000 людей и то если по умному распоряжаться природными ресурсами
а если их будет 20? как ты заживешь? хорошо?
я не знаю про какой центральный народ ты говоришь , ты думаешь что Россия живет обособленно от всего остального мира и ее негаразды и бедствия на шарике не коснутся
ты наверно слышал что некоторые политики в мире давно говорят что русским досталось несправедливо слишком много ресурсов по отношению к численности населения
я просто оставлю эту картинку чтоб было понятней


Спойлер
height="560.4901185770751" />
Фэйк из badoo написал:
с 10 000 000 000 людей и то если по умному распоряжаться природными ресурсами

Какими ресурсами? Играются только ценами этих ресурсов. Особенно едой. У нас все поля позарастали, при Союзе тут колхозы и совхозы кругом были. В Китае тоже демографическая яма, и тоже искусственная, на фоне прошлых ограничений, и современных капиталистических условий.
Фэйк из badoo написал:
негаразды и бедствия на шарике не коснутся

А кого-то коснулось падение мавров? )
Сегодня про это даже не знают что когда-то такое было. )))
Фэйк из badoo написал:
все закономерно в природе планета не резиновая она не может "выдержать" бесконечное число человеков

Ну-ну скоро и останутся арабы, китайцы и индусы. Их вон совсем не колышит что планета не резиновая.
Воин Моргота
о чем я и говорю
не пиндосы первые к вам полезут, а голодные индусы и китайцы с арабами, а голод не тетка как говорится
а вас из зомбоящика страшают фашистами из УКраины и оборзевшей америгой
Lodurr
вот почему поля пустуют для кого или чего берегут
когда можно было торговать с теми же китайцами они бы за раз все скупили и мало было бы
Фэйк из badoo написал:
ты наверно слышал что некоторые политики в мире давно говорят что русским досталось несправедливо слишком много ресурсов по отношению к численности населения

Особенно радует слово досталось с понтом в нахаляву. И вот к моему сожалению ни хрена наше власть не может обращаться с этими ресурсами. Я двадцать лет прожил на дальнем востоке, лес, морепродукты, золото, уголь, алмазы, нефть. При СССР у нас без прописки тебя бы даже с самолёта не выпустили назад бы улетел и зарплаты были, что можно было в столицу на выходные рвануть, гульнуть как следует на седьмом небе любил и жить месяц безбедно.Потом такие как денис появились с криками жизнь дерьмо спасай Россию, спасатели хреновы.
Фэйк из badoo
а вас из зомбоящика страшают фашистами из УКраины. Ни кто меня страшает, я до 2010 года каждый год у вас бывал. Измаил, Одесса, Николаев. Пока вам по зомбоящеку не внушили, что я враг.
Lodurr написал:
А кого-то коснулось падение мавров?

ну если ты про древние до египетские и до шумерские африканские государства говоришь ? то в этом случае изменились климатические условия на месте современной сахары был цветущий сад а потом климат изменился и этим людям пришлось эмигрировать на север и расселится по всему земному шару
а сейчас куда всем расселяться ?
Воин Моргота
Ни кто меня страшает
я скобееву иногда смотрю и там только и слышно - нацыки нацыки !!
Фэйк из badoo
Нашел кого смотреть.
Воин Моргота
судя по просмотрам в ютубе
популярная передача , если они не накручивают
Фэйк из badoo написал:
ну если ты про древние до египетские и до шумерские африканские государства говоришь

Мавры, это мавры. Реконкиста не слышал? Вот лучше культуру смотри там показывают путёвые программы. Например что вся европейская наука средневековья строилась на знании этих самых мавров. Как Толедо взяли так все книги с арабского на европейские языки переводили.
Фэйк из badoo
Знаешь я не против пропаганды, но это прям совсем уж махровая. Я Норкина уважаю, Соловьёва иногда смотрю, когда политолог который уже хрен знает сколько в Англии живёт, там на их ток шоу выступает. Приводит конкретные факты что там такая пропаганда,что и СССР не снилась.
Фэйк из badoo написал:
до египетские и до шумерские африканские государства говоришь ?

xD)))
Они самые, только не до египетские, а египетские. Ты думаешь что фараоны были арабы? Ты просто не представляешь как заблуждаешься. Сча будет разрыв шаблонов. Просто древние статуи и изображения никому не приходило в голову сравнивать с неграми. Все же знают что фараоны были арабы, из исТОРИи. )
Египетская цивилизация, Мавритания, существовала ровно до того момента, пока туда не преплыли арабы с евреями, после Потопа, о чём повествует даже библия.
Спойлер








Вот это же самое грозит и нам.. рабство и полное забвение. Причём этими же самыми методами, как это было и с Египтом.
Фэйк из badoo написал:
вот почему поля пустуют для кого или чего берегут

Всё просто в 90 все учились на юристов и менеджеров. Я 1996 переехал на материк, в поселок который спецом под комплекс животноводства строили. И всё бы хорошо, но к 2010 его окончательно разворовали, работать только мужики 40 - 60 лет работали, молодёжь, блин да почти вся на игле сидела. По этому не кто и не сеет. Либо юристы, менеджеры, либо наркоманы, алкаши.
Lodurr
блин не могу использовать цитаты , хреново работает мышка
по пробую по порядку
нет конечно я не думаю что древние египтяне это арабы я же сказал что это климатические беженцы с юга континента которые поселились вдоль плодородных берегов Нила я тоже смотрю кана History по кабельному ))
да сейчас вы торгуете своими недрами пока это всех устраивает ,только куда средства ,основная часть от этой торговли идет тоже вопрос, но в конце концов это может надоесть
и тогда .. неизвестно что будет вряд ли дойдет до ядерной войны скорее у власти в России поставят марионетку
Воин Моргота
не мы говорим о более древних цивилизациях ))
Фэйк из badoo написал:
да сейчас вы торгуете своими недрами

Кто торгует? Куда за процентами обратиться, не подскажешь?
Кто сидит в Кремле, кто контролирует торговлю недрами. Кто у вас этим занимается. Чья марионетка Зеленский? Ты чо такой наивный. Мы уже давно ничего не контролируем, и ничем не торгуем.. только медленно, но верно, ползём на кладбище.
Воин Моргота
так почему эти юристы и менеджеры не наймут узбеков или тджиков чтоб те работали в полях а те только управляли ими да бабло считали почему узбеки у вас только в города лезут работать?
нет тут политика такая от центральной власти
Lodurr
не ну чо, когда нефть была по 120 немного лучше стало жить )) и переподало что то холопам
а сейчас по 60 и почти все себе оставляют )) жаба давит
Фэйк из badoo
Я уже понял, о них совсем мало знаю, люблю читать, смотреть ну играть понятно. эпоху когда там греки правили.
Фэйк из badoo написал:
так почему эти юристы и менеджеры не наймут узбеков или тджиков чтоб те работали в полях

Они бы нас лучше наняли, за 70 км в город ездить на работу то ещё удовольствие. Спецы то ещё живы, управленца бы нормального.
Фэйк из badoo написал:
и тогда .. неизвестно что будет вряд ли дойдет до ядерной войны

Книгу почитай Олег Дивов лучший экипаж солнечной, он в обще что писал многое сбылось. Вот конец у шарика там совсем печальный, когда штаты окружили Россию полностью, с помощью вас в том числе. Когда стало понятно что любую ракету на взлёте собьют. Русские свои боеголовки запихнули в свои же нефтяные скважины и рванули разом, финита ля комедия. Выбраковку особенно у него люблю.
Фэйк из badoo написал:
и переподало что то холопам
а сейчас по 60 и почти все себе оставляют жаба давит

Жаба давит пока ничего нету, это давно не про меня, уж извини. )
Когда человек приобретает самостоятельность, начинает сам контролировать свою жизнь, он начинает озираться по сторонам, чо вообще происходит. А когда человек ежедневно озабочен только тем, где накопытить на естественные потребности, это то самое рабское существование, только миска супа заменена на бумажку. Можешь называть это мягким рабством, т.к никто не тычит что ты раб, наоборот, пропаганда кругом льётся про свободы, личности, суверенитет, идентичность, народное предназначение, ну и прочая дичь. Рабы то имеют свойство бунтануть, вот, мягенько, как идиотов, успокаивают.
При этом, сейчас с экрана льётся. Путин - мы не допустим переписывая истории.. и начинается про холокост, Освенцим, то что поляки евреев гоняли, и т.д... и у нас люди этого уже даже не замечают, потому как в ежедневном рабском существовании вообще не до того. От того что барин некогда больше супа налил, меньше рабом ты не стал, понимаш? И дело то не в том кому барин больше супа налил, а кому не налил.. корень то в самой ситуации. Мне сейчас нормально наливают, только как то жрать тошно.
Hellhound_Anger написал:
СССР и хитлер разоврали европейские страны, в частности Польшу, где это исторически зафиксировано.

И где это исторически? Польшу твою в те времена презирали, называя кто политической проституткой, кто падальщиками и гиенами. И ни фига она не изменилась, как готова была под любого более сильного лечь. Как пинала раненую страну и отырвала от неё куски. Так и сейчас готова.
Lodurr
Вот откуда у нас это, голову даю на отсечение, и англосаксы и любая другая евро страна гордилась бы и своим Грозным и своим Сталиным. Наполеоном вон лягушатники гордятся. Как англичане Кромвилем. У нас человек который создавал империю, делал страну великой гад последний. А что николай который империю просрал по причине что не давил гадов таких как денис и маша святой. Горбачев который мать его медаль за победу в холодной войне получил, яро любим нашими демократами. Ельцин который чуть не разрушил страну совсем, ему блин центр открыли. Откуда такая любовь к слизнякам и такая ненависть к сильным лидерам. Откуда такой восторг что твою страну развалили.
Воин Моргота
Ну во первых к истории можно относится только объективно, потому как прошлое, это то, что было, и что уже ничем и никогда не изменишь.
А во вторых, такие люди есть везде, не только у нас. Те же пиндосы, хают своих, абсолютно забывая что страна то существует благодаря их решениям. Я этого тоже не понимаю, политика это политика, народ это народ,. история это история, которая у нас очень глубокая, интересная, ещё и таинственная, местами чуть ли не мифическая, в отличии от тех же США. )
Не то что бы любовь, просто новым людерам нужно набирать вес. Тот же Хрущёв, на фоне Сталина, был никто, букашка. Как после такого лидера набирать вес. Не придумали ничего лучше, как развенчание культа личности. После СССР, как Ельцину Путину доказывать что РФ лучше СССР.. несмотря на всю пропаганду это и не получается. Находятся те, кто видит в этом какой-то смысл, на фоне собственной неустроенности. В этом и главный просчёт всяких бело-ленточников, да оппозиционеров, что они всё валят в один котёл, начинают гнать на историю на народ, а это априори позиция проигрышная.
Denis Kyokushin написал:
Человек, который поддерживает воров, обманщиков и грабителей своей страны, так же не хочет России ничего хорошего

Опять двадцать пять АЛЬТЕРНАТИВУ, ты думаешь мне нравится как вору дают смыться, а потом объявляют в международный розыск? Думаешь я не думаю, что если посадили значит не у тех украл или не поделился? Только вто 100% что и ксюша и навальный и воровать так же будут, да и страну убьют окончательно. Тот же глава который за строительство космодрома отвечал, должен сидеть либо за воровство, либо за преступную халатность.Ну нет кандидата путёвого, а из двух зол, сам знаешь.
Прошедший бездну
Я не алкаш и не пьяница я
Водка, вино — это не для меня
Язвенник я и мне грохнуть нельзя
Хоть и охота, поверьте, друзья...
Вам двум здесь явно тесно. Присяду возле здрастЕ...
Воин Моргота
Многие хорошие полководцы неоднократно предлагали Сталину отступить.Пока Сталин думки думал, наших ветеранов брали в кольца, потом сжимали.И эти истории повторялись неоднократно, раз за разом.Немец на нашей территории ориентировался лучше, чем наши, и старался бить там, где его не ждут.И начиная с сентября 1940 года Сталина предупреждали о нападении Гитлера.А в 1941-м на нашей границе было много аэродромов, но они странным образом даже разведку вдоль линии западной границы не проводили.А когда Сталин очухался, пустив в ход основные силы, немец уже границу перешёл и во всю нас бомбил.Новые доты и укрепления доделать не успели, а для подрыва старых у немца были специально обученные штурмовые бригады
И где здесь неуважение к ветеранам? Подотрись ты своими сраными упрёками.
Тоже помните как негры покорили Москов сити более 20-ти лет назад?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в обсуждении.