Патриарх Кирилл призвал не оправдывать "кощунство"

INjektion, да, вот такие у нас священники "святые". Видели бы вы, что творится в Псковской области в посёлке Елизарово. Возможно, многие слышали вести про Елизаровский монастырь с его криминальными делами. Монашки там ездят на Мерседесах, все в золоте и в хороших одеяниях. Откуда же у них столько денег? Неужели за счёт сборов с прихожан? Вряд ли. Не просто ж так там часто дяди в пиджаках на чёрных Гелендвагенах трутся с Питерскими номерами.
А ещё был один забавный случай в одном из Псковских клубов: пьяный мужик танцевал на дискотеке и неплохо молодых девушек цапал. Потом и выяснилось, что мужик то оказался священником.

Lord Stronghold, сколько же верующих то на видео. И все верят, все. Хотя раньше были заядлые атеисты. Вот чудо то!

А как вам этот бассеин?

Бассейн "Москва".

Egor_Pskov
вот такие у нас священники "святые"
Паршивые овцы есть в любом стаде. Зачем всех-то равнять? К тому же советую не особо верить этим новостным сайтам, их журналисты готовы раздуть из мухи слона, тем более на столь популярную сейчас тему "обличения РПЦ". То что полицейские, врачи, военные, учителя/ученики и пр. калечат и убивают людей - это проблема государства, но не самих людей занятых в этих профессиях. Очень жаль, что у вас там в Пскове такое творится. Лично я знаю нескольких добропорядочных священнослужителей (хотя и не считаю себя активноверующей), незамеченных ни в модных клубах, ни в компаниях с молодыми девушками.

Расстрелять? за что, за шутку против церкви. Ну тогда патриарх Кирилл забыл: "Не осуди, да не осудим будешь...", ай-ай-ай "божественный" человек - не дать, не взять... Ну тогда пускай поступит корректно - простит и оставит на Суд Божий, в который ведь заставляет верить Церковь, которую он возглавляет все-таки. Ну а по-поводу зависимости церкви от государства, Православие - он такое православие (в отличие от католицизма) очень тесно взаимосвязано со "светской властью" - и так всегда было. Испытание для верующих в дни Великого Поста - это как по мне, это уже сам факт существования Кирилла, как патриарха. Ну хотя людям потомственно или "со здравого смысла" болеющих ХГМ (ПГМ) - это нравится, наверное...)

З.Ы. Интересно, а что его чёртово святейшество "думает" о православной водке?...)

И что в "акции" этих шлюх такого геройского?
Ничего. Церковь никогда еще не была столь слаба, чтобы зал*пляться высшим руководством на юродивых.
Будем надеяться, что Божий план состоит в том, чтобы дискредитировать и развалить РПЦ.
Вообще над Россией тучи темные.

А что в этой акции такого плохого? По-моему, они всё сделали в рамках закона и морали.

Почему эти девушки не выступили в Дагестане, Ичкерии или в Азербайджане?

Почему бы просто не зайти в мечеть в любом русском городе и жахнуть там концерт?

Слабо? Или сиськи дороже все таки? А может просто денег дали, заказ сделали, телевизионщики были на местах. Все окейна.
Не думаю, что кучка нескольких клуш таким образом радеет за отечество. Одна из них участвовала в порно-акции в каком-то музее. Как-то не по росски, не по-нашему.

А про мечеть все-таки идея хорошая. Надо буит им написать в их ЛЖ или где они там тусуют об этой идее. Хехехе.

ВСЕМ: никаких споров о Боге тут не должно быть. Во-первых не по сабжу, во вторых баян, в третьих не интересно.

Что тут у нас такое творится?

Если я захвачу вас и под угрозой смерти вас или родни заставлю что-то делать, никто против вас УД не возбудит, а если даже возбудит, то сразу же закроют.
Если б да кабы... Можно много насочинять примеров, как в одну, так и в другую сторону, обстоятельства бывают разные. Например, электрик делая какие-либо работы в вашем жилище где-нибудь некачественно заизолировал проводку => к.з. =>пожар => кто-нибудь погиб. Этот электрик может быть добрейшей души человек, но он непреднамеренно допустил ошибку, и по УК (статья "Халатность") он получит реальный срок. В ваших словах сквозит презрение к преступникам, вы их считаете всех до одного аморальными личностями. На самом деле это далеко не так, и не зря появилась народная мудрость: "От сумы да тюрьмы не зарекайся".
2 русскоязычных, 1 украино, и 2 англо- устроят?
Маловато будет, еще бы парочку немецко- и франкоязычных.
Спец курсы KGB in Siberia.
А практику где проходили? Ведь для хорошего знания языка необходимо общение с разными носителями этого языка.
А они перешли к вооруженному террору?
Там была стычка с полицией, несколько полицейских получило ранения.
Была история "Немцов и баня" + "Немцов и стриптизершы". Подробнее тут(мне от души доставило как это все Немцолв в книге изложил))). www.compromat.ru/page_26317.htm
Кстати, там же и про бизнес связи и лоббизм г-на Немцова в период вицепремьерства
Почитал вашу ссылку, неубедительно. Автор, располагая невинными фактами, начинает городить свои домыслы и фантазии (в том числе сексуальные). Такой, с позволения сказать, "компромат" можно придумать почти о каждом политике/чиновнике.
Итак, понятие "марксист" существовало в США до второй половины 40-х-нач. 50-х? Существовало. Но было просто определением политических взглядов человека. Практически не несло в себе отрицательного смысла(не было чем-то более значимым чем "республиканец" или "демократ"). И вдруг появляется г-н Черчилль, а потом г-н Маккарти и безвинное словечко становится приговором для любого американца..
Спасибо за пример. Видимо всё-таки " становится приговором для любого американца" не слово (марксист, коммунист, марксист-ленинист и т.д.), а политические взгляды, которые это слово обозначает. Каким словом их обозначают - это уже дело десятое. ЧиТД.
Следите за вашей логикой: если никто не "воняет" когда в фильмах в храмах какой непорядок идет- значит это можно делать и в реале. Из это и получается логичный вывод: если в фильме кого-то убивают и сжигают и никто не "воняет"- значит то же допустимо и в обычной жизни.
И из каких моих слов следует этот ваш бред, который вы пытаетесь мне приписать? Я всего лишь приравнял клип РR к некоторым фильмам. И там и там мы видим постановочные кадры, полученные при помощи монтажа и спец. эффектов (понарошку, если вам так понятней). То, что никакого панк-молебна непосредственно в храме не было, уже давно известно, поэтому этот клип - не более чем художественное произведение.
Не только видел, но еще имел редчайшее "удовольствие"...
Тогда должны знать, что они часто имеют стихийный характер, происходят "не из-за чего", бывает, что протрезвев участники потасовки не помнят из-за чего был весь "сыр-бор".
Либо г-н отдает наворованное и получает срок, либо получает бесплатно пулю.
Угу, вы уже поменяли мнение (ранее была конфискация с расстрелом). А как прикажите быть с бухгалтерами, которые зачастую не имеют никакой фин. выгоды? Вот вам: пример.
Нет, честно, не думал что вы на полном серьезе начнете шифроваться. Не забывайте- машина все сохраняет, на дворе век 21-й.
Очевидно, что это ошибка или вы решили попрактиковаться в работе с фотошопом. Надеюсь всё-таки первое. И если даже представить, что это правда, то не вижу здесь ничего зазорного - отправиться на праздники в Польшу.
Кстати, как вы относитесь к гипотетическим перспективам вступления Украины в ЕС?

Бугурт.

У меня айпи скачет между мск, екатеринбургом и чехией. А вообще, Ankh 8, да, вокруг полно странностей, и лишь вдумчивый взгляд опытного конспиролога в состоянии прозреть за ними пугающую общую картину. В Лондоне убыточная Олимпиада, Crociato шифрующийся поляк, а под Нижневартовском снежный человек вые.ал троих рыбаков - все это звенья одной цепи.

Ты зря так, Сталкер, у вас с Анкхом гораздо больше общего, чем сначала может показаться.

ferocious Bunny
Чаплин .... Известная личность , в первую очередь своими сумашедшими идеями и предложениями. Можно спокойно забить, никто такого закона не введёт
Это всё понятно. Меня это просто немного забавляет, и даже не сама идея десятины в ХХI веке, а то в какой форме он её требует.
На данный момент это невыгодно самой Украине, да и ЕС этого делать не собирается . Украину держат в роли ослика а в роли морковки -"обещаем обещать...",для того чтоб навязывать свои интересы Украине, кои в свою очередь выгодны исключительно ЕС. Возможно в будущем что то перемениться( в смысле часть ЕС перестанет "доить" вторую часть и кандидатов), но честно говоря слабо верится.
Тут тоже всё очевидно + кризис в Еврозоне. Но слово "гипотетически" я не зря использовал, т.е. если абстрагироваться от всех сложностей вступления в ЕС, Украина в ЕС - это хорошо или плохо? Особо хотелось бы узнать мнение товарища Ankh 8.
Ankh 8
Милейшей души человек прежде всего 10 раз бы проверил правильность
выполненных работ, т.к. понимал, что от его действий зависит жизнь и здоровье людей. А раз он этого не сделал, то не такой уж он пушистенький: либо ему нас...ть на этих людей было и его волновала больше халтурка или проблема "даст/не даст", либо тупо нажрался и все не так сделал(что как правило и бывает).
Т.е. любой человек, совершивший профессиональную ошибку - г*мно, а не человек, аморальный урод, который (тут мы пришли откуда начали) не может воспитать нормальных детей? А как же быть с молодыми специалистами? Может того электрика слишком рьяно торопил хозяин? Никто не застрахован от ошибок, и не все ошибки оборачиваются фатальными последствиями.
Т.е.? На самом деле их в церкви вообще не было?!
Были, но песни не пели, если верить свидетелям + гос. комиссия не нашла состава преступления, а они бы его нашли, можешь не сомневаться, будь у них хоть малейший повод. Если бы РR заплатили за аренду этих декораций, то такого шума не было бы.
И теперь их гоняют...Что- то странно мне этот сценарий напоминает...
Не знаю, что это вам напоминает, но учитывайте, что их полгода (!) никто не трогал, а они помимо всего прочего пытались блокировать работу фондовой биржи. За это время они вдоволь успели помитинговать, получили внимание СМИ, последователей по всему Миру и т.д.
Не слово- ярлык из слова. А там уже потом никого не волновало, каких взглядов на самом деле он придерживался: коммунистических,
социал-
демократических или пацифистских.
Т.е. всех волновали именно марксисты, на коммунистов всем было на*р*ть?
Ни в коем разе. Конфискация с расстрелов- если гр. не хочет добровольно возместить ущерб. Если отдает награбленное- тогда просто срок.
Надо было сразу уточнять, мы же не телепаты. Так как быть с бухгалтерами? Расстреливать их в любом случаи, а бизнесмену оставим возможность откупиться? Или их судьба будет зависеть от того сможет этот бизнесмен возместить ущерб или нет? Не знаю насколько возможен последний вариант в современной юриспруденции, когда судьба одного человека зависит от возможности/желания другого.
И если даже представить, что это правда, то не вижу здесь ничего зазорного - отправиться на праздники в Польшу.
Не то что отправиться- даже жить в Польше не зазорно. Страна вполне нормальная, чего ее стесняться? Я же вот не стесняюсь говорить что на Украине живу, хотя у нас тут такой бардак...Кстати,
классная у вас житуха- вы на отдых за границу по несколько раз в неделю ездите, по хорошему завидую такой работенке.)
Честно говоря, я только благодаря вам увидел, где находится эта Польша. Нет, я, конечно, слышал Польша-Польша, Ведьмак, все дела, но думал это где-то в Африке).
Astilla
У меня айпи скачет между мск, екатеринбургом и чехией.
Ага, так и запишем: "Astilla - чешская шпиёнка".

Анкх сорвал покровы с шпионской сети на ПГ.

Astilla
умная не по годам

Вон сейчас "Суперджет" хряпнулся и скорее всего из-за ошибки пилотов, вот и объясните родне погибших, что "никто не застрахован от ошибок"- они все сразу поймут и им от этого намного легче станет.
Выходит эти пилоты аморальные у*бл*дки, которым нельзя доверить детей (если бы не погибли). Я вас отлично понял, можете не продолжать.
Мы точно об одном и том же говорим? Я говорил об «Захвати Уолл-стрит». Вы точно знаете когда акция началась? Вы точно знаете, что послужило поводом для первых выступлений? Вы случаем не помните, что там произошло спустя 2 недели после ее начала и каковы масштабы были произошедшего? Так что откуда у вас пол года появились- х.з.
Да, точно. Уже на самом деле даже больше, чем полгода, если считать с сентября 2011.
Всех волновали носители ярлыка "марксист", а реальные их взгляды массы волновали меньше всего- все боролись с "марксистами" и их агентами.
А как же их тогда вычисляли, если не по политическим взглядам? И вообще период "охоты на ведьм" связывают именно с преследованиями коммунистов.
Расстреливать их в любом случаи
Зачем? Если возместит незаконно полученное и даст показания против других соучастников- зачем его казнить?
Так откуда у бухгалтера средства возмещать ущерб, если денежки остались в кармане предпринимателя? По вашей логике - только расстрел.
Хотя я не понимаю насколько он оправдан в отношении бизнесменов. От них обычно больше пользы обществу, чем вреда, они вносят свой вклад в ВВП. В отличии от чиновников-воров/коррупционеров, которые только паразитируют. Вот в отношении них крайняя мера возможно оправдана.
Так вы американец? Вот и гражданина США удалось к географии пристрастить! Это мне плюс явный...
Спасибо, конечно. Но я не разу в жизни не покидал пределы родного Ростова. И вообще я удаляюсь делать уроки - завтра в школу).

Mуstique
Любопытство. Может когда-нибудь он раскроется почему напрочь не хочет говорить где обитает? Может это некий внутренний конфликт у человека: окружение не соответствует его ощущениям и желаниям, вот он подсознательно объективную реальность отвергает. А так, подведем его к признанию факта объективной реальности и спасем человека от тяжелого расстройства.

Crociato
Выходит эти пилоты аморальные у*бл*дки
Если маневр был сделан из-за лихачества или показушности, то безусловно это действительно аморально. Каждый отвечающий за жизни других (если это не война или ЧС), прежде всего об этих других должен думать, а уж потом о карьере или контрактных перспективах фирмы.

Да, точно. Уже на самом деле даже больше, чем полгода, если считать с сентября 2011.
Тут есть несколько вариантов: или вы фанатик и твердите свои тезисы несмотря ни на какую инфу, или вообще ничего о движении не знаете, или не пытаетесь даже читать что вам другие пишут. Итак, делаю вторую попытку вашего просвещения: 1. Первая акция прошла 17.09.11. Уже 30.09. протестующие маршировали возле полицейского управления возмущаясь применением слезоточивого газа против не сопротивляющихся участников. 2. Доблестная полиция не осталась в стороне от протестов и уже 01.10. начались массовые аресты(не менее 700 чел). Позже против активистов и активных участников акций в Нью-Йорке и др. городах стали возбуждаться дела по уголовным статьям:наркотики, грабежи, изнасилования, оружие и т.д. И как сами понимаете, узнать какие из действий имели место быть в реале, а какие организовали ушлые полицаи- х.з.
И какой вывод напрашивается? Может вы с математикой в величайшей конфронтации?

А как же их тогда вычисляли, если не по политическим взглядам
А как "вычисляли" ведьм при инквизиции? Вот примерно так и тут: кто действительно имел левые взгляды, кто мешал кому-то, кому-то решили отмстить за что-то, кто-то вообще попал под раздачу "паровозом".

Так откуда у бухгалтера средства возмещать ущерб
А почему он тогда участвовал в уголовщине? Запросто так? Но тогда он вообще элемент опасный- диверсант, вредитель, да еще и идейный.

От них обычно больше пользы обществу, чем вреда
Но какая интересная взаимосвязь: чем их становится больше, тем пользы обществу меньше...( Может "не все бизнесмены одинаково полезны"?

Но я не разу в жизни не покидал пределы родного Ростова.
Ну это уж лишнее- не надо перебарщивать с "доказательствами". Попытка быть "святее Папы" всегда выглядит сомнительно.

И вообще я удаляюсь делать уроки - завтра в школу
Ту самую, специальную, которая в Польше? Кстати, вот вы и прокололись Штирлиц- это в Польше школы по воскресеньям работают? )

Ankh 8
Если маневр был сделан из-за лихачества или показушности, то безусловно это действительно аморально. Каждый отвечающий за жизни других (если это не война или ЧС), прежде всего об этих других должен думать, а уж потом о карьере или контрактных перспективах фирмы.
Это, конечно, хорошо, что у вас такая богатая фантазия, но давайте исходить, что это была обычная ошибка в исполнении рядового маневра. И что тогда? И в какой момент времени они стали аморальными у*бл*дками? Если убийцы, насильники, мошенники опасны для общества еще до момента совершения первого преступления, когда их преступная личность уже сформировалась. То как быть с пилотами, ведь часто в их ошибках присутствуют элементы случайности.
Тут есть несколько вариантов: или вы фанатик и твердите свои тезисы несмотря ни на какую инфу, или вообще ничего о движении не знаете, или не пытаетесь даже читать что вам другие пишут. Итак, делаю вторую попытку вашего просвещения: 1. Первая акция прошла 17.09.11. Уже 30.09. протестующие маршировали возле полицейского управления возмущаясь применением слезоточивого газа против не сопротивляющихся участников. 2. Доблестная полиция не осталась в стороне от протестов и уже 01.10. начались массовые аресты(не менее 700 чел). Позже против активистов и активных участников акций в Нью-Йорке и др. городах стали возбуждаться дела по уголовным статьям:наркотики, грабежи, изнасилования, оружие и т.д. И как сами понимаете, узнать какие из действий имели место быть в реале, а какие организовали ушлые полицаи- х.з.
Кто тут фанатик еще неизвестно. Вы явно пытаетесь провести параллели между "оккупантами" и нашими оппозиционными силами, точнее между реакциями власти на них. Вполне естественно, что американская полиция вынуждена время от времени вмешиваться, разгонять их, когда они начинают представлять угрозу обществу (когда пытаются блокировать работу биржи, избивают полицейских, хулиганят и т.д.). Они не обделены вниманием СМИ, которые излагают их позицию, берут у них интервью, пресс-секретарь Обамы не заявлял, что полиция слишком мягка и "надо размазать печень митингующих по асфальту", я не слышал, чтобы там полицейские избивали беременных женщин и т.п. 2. Вы предлагаете отпускать преступников только потому, что они засветились в каком-то движении?
А как "вычисляли" ведьм при инквизиции? Вот примерно так и тут: кто действительно имел левые взгляды, кто мешал кому-то, кому-то решили отмстить за что-то, кто-то вообще попал под раздачу "паровозом".
Всё равно нужен более-менее обоснованный повод, а то так пол-Америки пересажали бы. Да и США 50-60х годов далеко не средневековая Европа.
А почему он тогда участвовал в уголовщине? Запросто так? Но тогда он вообще элемент опасный- диверсант, вредитель, да еще и идейный.
Банальная боязнь потерять работу. В современной России это далеко не пустяк, когда большинство ВУЗов (даже технических) еще с 90-х переквалифицировалось на выпуск бухгалтеров и юристов.
Но какая интересная взаимосвязь: чем их становится больше, тем пользы обществу меньше...( Может "не все бизнесмены одинаково полезны"?
Каким образом вы установили такую закономерность? Для вас наверное будет откровением, но ВВП большинства развитых западных стран чуть менее, чем полностью обязано частному бизнесу.
Ну это уж лишнее- не надо перебарщивать с "доказательствами". Попытка быть "святее Папы" всегда выглядит сомнительно.
Не знаю являюсь ли я святее Папы Римского, но то, что я святее нашего патриарха Гундяева, не вызывает никаких сомнений).
Ту самую, специальную, которая в Польше? Кстати, вот вы и прокололись Штирлиц- это в Польше школы по воскресеньям работают? )
Да не знаю я не про какую Польшу. То я ходил в школьный кружок).

"с сенсационным заявлением выступил протодиакон Андрей Кураев. Он заявил, что за акцией в Храме Христа Спасителя стоят Роман Абрамович и Сергей Капков.

Протодиакон Андрей Кураев считает, что девушки стали частью большой политической игры, в которой «они даже не пешки, а еще что-то меньше, и в этом их беда». Заказ исходил от третьеразрядных людей путинского штаба, говорит он. В интервью «Новой газете» Кураев заявил, что политический бонус от этой акции получил президент Владимир Путин. Акция Pussy Riot прошла в храме за неделю до президентских выборов. Православный избиратель, по мнению протодиакона, который не собирался идти на выборы, понял, что существует угроза вере, Патриарху и кандидату от власти. И якобы за этой акцией стоят руководитель департамента культуры Москвы Сергей Капков и олигарх Роман Абрамович, которые, таким образом, хотели продемонстрировать креативный подход в использовании политтехнологий, метя на место экс-замглавы Владислава Суркова, бывшего куратора внутренней политики. Сам Капков уже заявил, что высказанная Кураевым версия – «мракобесие». Действительно, эксперты отмечали, что во время предвыборной кампании Путина акценты на него как защиту от внешнего и внутреннего врага (западных структур, которые пытаются устроить революцию, и тех, кто их поддерживает) ставились. Тем не менее, по словам политолога Алексея Макаркина, вряд ли этот концерт был подготовленной PR-технологией. Во-первых, в ходе кампании эта история не была использована. Во-вторых, для истинно верующего электората важен был не конфликт, скандал, а что скажет на это Патриарх, его сигналы." http://tvrain.ru/articles/teorija_kuraeva_pussy_riot_agenty_putina-328774/

Слишком низко берете, товарищи.
Михаил Кузнецов и Сергей Штин, защищающие
интересы пострадавших от действий Pussy Riot
охранников храма Христа
Спасителя, верят, что девушки, исполнившие панк-молебен, на самом деле агенты всемирной организации экстремистов,
идущей войной на
Русскую православную церковь. Эта же
организация, по словам юристов, ответственна за взрывы башен-
близнецов 11 сентября в США. Руководство организацией, как
утверждают адвокаты,
осуществляет непосредственно Сатана. По словам Михаила Кузнецова, действиями Pussy Riot руководила некая «сатанинская группа»,
терактом в США -таинственное «мировое
правительство», при этом обе группы «связаны на высшем уровне» непосредственно Сатаной. источник
Путин - помазанник Божий, все кто против него - сатанисты, заслуживающие сжигание на костре. Так-то!

Ankh 8
кругом шпионы, и если бы не Вован, нас бы продали америке.
составим конкуренцию Свете?

Ничего страшного в выходке пусси райот не вижу. Ничего умного, но и ничего особенного. Пусть лучше бы общество так остро реагировало на часы Гундяева за пару миллионов евро и т.д. Получается, что три девочки пять минут спели в храме - оскорбление чувств верующих, а богатство и вычурность по идее аскетичной церкви - нет?

Ankh 8 "наняли себе не самых последних адвокатов"

Вы таки будете продолжать уверять, что живёте в Украине, при том что знаете уровень профессионализма адвокатов в Москве?

"Часы патриарха проблема не моя или девиц- она проблема верующих."

17. Кандидат в Патриархи должен отвечать следующим требованиям:
а) быть архиереем Русской Православной Церкви;
http://www.pravmir.ru/patriarx-moskovskij-i-vseya-rusi/
Архиерей, или иерарх, архипастырь, святитель - общие названия для священнослужителей высшей (третьей) степени церковной иерархии - епископов, архиепископов, митрополитов, экзархов и патриархов. Он обязательно является монахом.

Монашество (монах от греч. јїЅ±Зa2;В - одиночный, единичный, также живущий уединенно восходит к јa2;ЅїВ - один, одинокий) - образ жизни православных христиан, полностью посвятивших себя занятию молитвой, аскетическим подвигам.
http://azbyka.ru/dictionary/12/monashestvo.shtml

Ankh 8
Просто вот эта история с часами - сигнал, насколько богата церковь. А богатая церковь обязательно будет лезть в дела государства.

Ankh 8 "Насчет профессионализма не знаю,а вот в криминале они мелькают часто."

Вы таки будете продолжать уверять, что живёте в Украине, при том что знаете шибко подробно про адвокатов в Москве?

Ankh 8 16.08.12 13:12

Часы патриарха проблема не моя или девиц- она проблема верующих. Вон пускай и разбираются в этом вопросе как хотят:хотят организуются и потребуют переизбрания, хотят вообще реформацию начнут- их внутреннее дело

Ну вот трое верующих организовались и устроили "панк-молебен". И многие другие верующие их поддержали. Да и вообще, какая разница - православные они или нет? Основным мотивом их выступления было то, что церковь лезет в дела государства, а это уж точно касается не только верующих.

http://newsru.com/russia/04sep2012/frunza.html

В Ленобласти протоиерей устроил драку с двумя пенсионерками.

Очередной неприятный случай на дороге, грозящий репутационными потерями Русской православной церкви.Новое ЧП с участием священнослужителя случилось в Ленинградской области - во Всеволожске. 60-летняя Алла Павлова была за рулем Volvo, ее 66-летняя сестра Валентина находилась в салоне. Они проезжали мимо церкви, когда вдруг с одной обочины на другую прямо перед ними поехал серо-голубой Hyundai Getz.


"Валентина вышла из машины, подошла к пассажирской двери "гетца" - там стекло было приоткрыто, хлопнула по нему ладошкой и сказала водителю: "Что ж ты творишь?" - рассказывает "Комсомолке" Алла Павлова. - Оттуда вылез здоровый дядька, на полторы головы выше нас, ответил: "Сейчас узнаешь". Обошел капот и, не говоря больше ни слова, саданул сестру кулаком. Она упала навзничь. Тут уже я выскочила из машины, и дядька сразу пошел ко мне. Так же молча замахнулся, и в меня полетел кулак. Я только ладошку подставила. Удар отбила, а в руке остались ключи от его "гетца" - он, оказывается, Валентину ударил с зажатыми в руке ключами. У нее губа рассечена на полтора сантиметра!"

Затем мужчина принялся отбирать у пенсионерки ключи от машины. Та не отдавала и получила кулаком в переносицу.

"Я никак не ожидала, что он меня стукнет. От удара я влетела обратно в машину, стала отбиваться ногами. Но он отобрал ключи, сел в свой "гетц", завел двигатель и попытался уехать", - рассказывают сестры. В этот момент они преградили путь машине: Валентина встала перед капотом, Алла - за багажником.
Наконец дорогу Hyundai заблокировал кто-то из проезжавших мимо водителей. А тут подъехали и сыновья пенсионерок, стали вызывать полицию. "Да вызывайте хоть полицию, хоть ФСБ! Мне ничего не будет!" - кричал задира.

В этот момент и выяснилось, что пожилые женщины имеют дело с протоиереем Сергеем Фрунзой. Он служит в церкви Святых Апостолов Петра и Павла при Медицинской академии имени Мечникова и больнице Петра Великого.

хотя и не считаю себя активноверующей
Не бывает активно верующих, либо ты веришь либо нет. Наверное ты имела в виду не часто ходишь в церковь.

INjektion
Не повезло пенсионеркам- они на боевого монаха попали. Его как перевили в режим атаки- так и выключить забыли. Вот и кидается на всех, пока начальство не переключатель режимов не передвинет...

olka964
Зачем всех-то равнять
Не надо всех равнять. Я хоть сам атеист, к верующим отношусь с пониманием. Долб..б может быть в любой конторе и чем она больше- тем больше, вероятности натолкнуться в ней на него. Только проблем-ка то не в драчливом священнике, а в священнике на дорогом спорткаре...Это что, никто из братьев не видел на чем он ездит? А откуда деньжата? От тусни розово-голубой? А как поведение сие с библейским синхронизируется? Почему любителя иномарок не поперли с должности когда у него Филя с амвона вещал с позволения его?

Чемпион2008, ой, да прямо, так все и были верующими. По соц. опросам 90 процентов населения России сегодня в церковь ходит 1-2 раза в год. Так о чём речь то может идти? И так же в СССР, кто верил, тот и в тоталитарном обществе с его идеологией и молился, и в церковь ходил. Причём заметь, что религия в СССР не была истреблена. И резко атеистом никто не становился.
А вот в 2000 году многих странных людей занесли к лику святых, в том числе и всеми известного последнего царя Российской империи - Николая II. Вот скажите, как можно убийцу, вора и обманщика сделать ещё святым? Какой это ещё святой? Он расстреливал женщин и детей. А сейчас в честь его имени называют церкви и ещё молятся к тому же.
Да и насчёт религии мне очень нравится вот эта карикатура:

Как вы видите, духовенство - это третья ступень. И причём здесь неплохо по-английски написано:"Мы дурачим вас". А разве это не так? Так и есть.

Ankh 8 20.08.12 16:47
Не совершать намаз- значит не быть мусульманином. В исламе есть такие же свои разнообразные секты-те же вахабиты.

Где в Библии написано, что женщинам нельзя заходить на амвон? Это просто правило, придуманное церковными функционерами, и если девушки считают его дискриминационным и устаревшим, то это не значит, что они не православные.

Некоторое граждане считают подъезды и лифты филиалами общественных туалетов, что совершенно не мешает им получать свои заслуженные 15 суток или штраф.

К чему это было сказано? Я хоть словом обмолвился, что девушки не заслуживают уголовного преследования? Законность вынесенного им приговора находится, разумеется, под большим вопросом, но лично я эту тему здесь не поднимал. Впрочем, уходить от темы - это ваш фирменный прием.

А говорили мы вот о чем: Часы патриарха проблема не моя или девиц- она проблема верующих. - цитата из вашего поста. Даже если отбросить абсурдность данного заявления, дамы из PR и есть верующие, и их эта проблема касается согласно вашем же словам.

Сомали-с выдетс-с...

Это тоже непонятно, к чему было сказано. Я не призывал брать винтовку и идти устраивать революцию. Ключевая фраза была: стали бы вы говорить, что он лезет не в свое дело?

Разумеется

Интересно. Человек совершает явно противоправные действия и остается безнаказанным, причем делает это в том месте, где живете вы и ваши родственники, друзья и коллеги, а вы говорите "это меня не касается". Опомнитесь, где ваша логика?

Да того же, что и многим другим-денег, пиара, удовлетворения амбиций..

Такое мнение о людях обычно свойственно представителям субкультуры под названием "эмо". А как же чувство справедливости, желание помочь, желание сделать мир лучше? Или эти качества не свойственны людям, обитающим по ту сторону от бывшей советской границы?

Любая организация объединяющая вокруг себя десятки млн. чел. имеет самое не последнее значение.

Вообще говоря, интересна сама идея потратить несколько млрд долларов на освещение данной темы на телевидении и первых полосах газет и на пару вагонов золотых унитазов для звезд только ради того, чтобы в России ее около месяца (берем только время с начала суда, когда ситуация накалилась) пообсуждали в блогах и СМИ. Справедливости ради скажем, что реакция западных СМИ и западных "звезд" играли здесь роль весьма и весьма второстепенную. Ажиотаж вокруг этой истории уже практически утих, а позиции церкви как-то особо не изменились. Вам не приходило в голову, что такая реакция мирового сообщества возникла из-за того, что людям эта история действительно кажется печальной?

Ну и? Все православные=корыстолюбцы?

В прошлый раз, когда вы задали этот вопрос, я всерьез подумал, что у вас могут быть какие-то проблемы с восприятием печатного текста, но все-таки терпеливо и доходчиво объяснил, что я имел в виду. Постарайтесь, пожалуйста, разобраться хотя бы в смысле тех фраз, которые вы цитируете, и количество тупых вопросов в этой теме резко пойдет на спад.

И что в "акции" этих шлюх такого геройского?

И что в "акции" этих шлюх такого геройского?
А что в этой акции такого плохого? По-моему, они всё сделали в рамках закона и морали.

Ничего интересного.

Nothing to do here.

Спешите, спешите! Бунт П*зд в храме Христа Спасителя xD

А вообще тут тему была про материальное богатство Кирилла... Вот с кого сан снять, анафеме придать и расстрелять надо. А девчёнки пусть громыхают.

Born To Hatе
Обоснуй почему они шлюхи

Uncower
Лучше себя пристрелили.

По теме.Не маньякам размышлять о гуманизме.(намек ясен?). От лицемерия этих медийных попов уже тошнит.Выходка может и глупая,но на фоне того что творят представители илиты отделываясь легкими штрафами и выговорами это простите просто смешно.Вспомните хотя бы тупую пUз..у сбившую насмерть женщину и сделавшую инвалидом вторую,которая до сих пор сидит на свободе и не один попчик словом об этом не обмолвился.

INjektion
Название и направленность группы сами за себя говорят. Если они против путина, то это еще не значит, что они такие хорошие и правильные.

Участницы группы считают себя частью «третьей волны феминизма» и обозначают свои взгляды как «левый антиавторитаризм», поддерживают протестующих против фальсификации выборов в 2011 году, выступают за отставку В. В. Путина и за гендерное равенство и гендерную свободу, под которой подразумевают отказ от противопоставления гетеросексуальности и гомосексуальности. Владимира Путина участницы считают «символом патриархальных взглядов и сексизма», который, по их словам, не раз утверждал, что основная задача женщин — деторождение и нахождение в пассивной позиции по отношении к мужчинам. Также участницы выступают за освобождение политзаключённых, против закона о запрете пропаганды гомосексуализма и против закона, ограничивающего аборты.

Бог прощает их.

против закона о запрете пропаганды гомосексуализма
А вот это они зря. Ведь гомосексуализм по сути - это природное отклонение, если я не ошибаюсь. А пропагандировать распространение гомосексуализма это все равно, что пропагандировать распространение даунизма у здоровых детей. Не, ну представте себе такой лозунг "Дети! Становитесь даунами! Их ведь ущемляют, над ними издеваются и смеються! По - этому даунами быть хорошо!".
Тоже мне, феминистки и защитники прав. Сами небось лесбиянки - нимфоманки.

Бог прощает их.
Бога трудно осознать. Даже в исламе говориться, что Аллаха нельзя осознать. Высшая нерациональная сила.

Богохульники в другом месте.
Нет, именно ты здесь.

у многих священнослужителей жизнь не сахар, есть те, кто живет почти как 200-300 лет назад, сами заботятся о себе, выращивают урожай, строят что то, живут очень скромно.
И вообще, тяжелее всего Богу молиться и родителей содержать.
Надеюсь малолетних потаскух накажут по справедливости, если они что то нарушили, и да, Россия давно сгнила, многие тут демы со всякими "картинками заставляющимися задуматься" выкладывают, но уже поздно, русских и России практически уже не осталось, и никто ничего не возродит, добро пожаловать в страну чурок, евреев, фашистов, лжецов и лицемеров.

INjektion-Вспомните хотя бы тупую пUз..у сбившую насмерть женщину и сделавшую инвалидом вторую,которая до сих пор сидит на свободе и не один попчик словом об этом не обмолвился.

Совершенно справедливо, + 10.
По теме: стрелять конечно никого не нужно, но наказать штрафом или общественными работами деvочек стоит. Дело даже не в плясках в Храме(я лично, не считаю этот новострой святым местом)нарушение общ. порядка должно иметь последствия.
А девочки, если уж такие борцуньи храбрые, должны идти на свои "барикады" с отрытыми фейсами, чо стесняться то? Россия должна знать своих героинь.

_qp_, молодец, хорошо сказал.
Я бы пошёл дальше - выяснил, кто из священников действительно верующий, а кто верующих использует в своих целях. Первых отправил бы лечиться, вторых валить лес. Взрывать или нет церква, другой вопрос, можно же просто здания переоборудовать во что-то полезное. Вот у нас в посёлке в начале 90-х под церковь отдали ДК, а в Саратове обсерваторию, думаю, что обратный процесс пойдёт не хуже.

ferocious Bunny
Плюсую.

Смешно читать такие вот обращения нашей церковной верхушки, которая в большинстве своём не имеет никакого отношения к вере. Тут где-то была статья про "бедную жизнь" нашего патриарха.

Многие не понимают всей серьёзности ситуации. Дело не в том, что это за бабы, плохие они или хорошие. Дело не в них вовсе. Дело в том, что РПЦ своими заявлениями и действиями попирает закон о свободе совести. А это уже тревожные сигналы.

Почему эти девушки не выступили в Дагестане, Ичкерии или в Азербайджане?
Потому что Москва ближе, пологаю.
Почему бы просто не зайти в мечеть в любом русском городе и жахнуть там концерт?
Может просто в голову первое пришло. А может хотели в храме своей веры быть и таким образом выразить свою любовь к богу. Насколько я помню одна из участниц на видео даже перекрестилась.

Мне, как православному стыдно и за РПЦ и за клуш.

Мне, как православному стыдно и за РПЦ и за клуш.
ничего , пусть посидят в Сизо пару месяцев , хотя бы до суда - уже немало будет ,
а если еще на зону их кинут на пару годков - вобще прекрасно (хоть я и не сторонник жестких мер)

ничего , пусть посидят в Сизо пару месяцев , хотя бы до суда - уже немало будет ,
а если еще на зону их кинут на пару годков - вобще прекрасно (хоть я и не сторонник жестких мер)
Ты представляешь что такое сидеть в КАЗ?! Даже пара суток - удовольствие ниже среднего. Тем более, когда сидеть по сути не за что.

Почему эти девушки не выступили в Дагестане, Ичкерии или в Азербайджане?
Ну побили бы их камнями или расстреляли, наверное, что с ними сравнивать у них другие обычаи , там и кровная месть разрешена.
У нас ведь 21й век - демократия, свобода слова, до 7ми лет за слова "Святая Матерь, Пресвятая Богородица, избавь нас от Путина" это драконовские меры. При этом задумка Pussy Riot была не в том чтобы оскорбить чувства верующих а просто чтобы привлечь к себе внимание, в добавок ко всему, там уже проходили мероприятия не связанные с богослужением.

Одеть мешок на голову и прошипеть что-то невневнятное в цервки - это очень рукопожатно, по-европейски, по-западному.

Окрута
По-моему, они всё сделали в рамках закона и морали.
Не надо срать в душу людям, тем более намеренно. Веруют- и бога ради. Не надо жрать свинину в мечете или бегать в шортах в синагоге- это просто мерзко и неприлично, хотя и закон не нарушается. Как инвалида передразнивать или над немощным издеваться.

А это уже тревожные сигналы
Тревожный сигнал- это когда кто-то начинает заниматься опасными провокациями. И без разницы в отношении кого: напишет в мечете "Пошли вон чурки!" или нарисует свастику в синагоге или напишет на церкви "Смерть неверным собакам!". Вот за все эти "художества" надо так по рукам бить и участников и (самое главное!) организаторов- что бы неповадно были ни под каким соусом.

Потому что Москва ближе, пологаю
Потому что там шансы хотя бы не получить инвалидность были предельно низки.

А может хотели в храме своей веры быть
Типа они христианки?! ))) Наверное такие же как я...

Насколько я помню одна из участниц на видео даже перекрестилась.
Угу, самолично видел и как Жириновский крестится. Даже я могу запросто. Я после этого христианином резко стал?

Uncower
Не надо никого расстреливать(по крайней мере за это). Надо или выпороть крапивой по заднице принародно(по понятиям) или присудить пол годика общественных работ(по закону). Военный опыт доказывает, что ничто так не способствует осознанию неправоты и раскаянию в содеянном, как регулярная чистка мест общественного пользования.)

Anomalixx[ORIGINAL]
А девчёнки пусть громыхают.
Любой злонамеренный провокатор должен нести наказание за свои провокации. Тем более в таком тонком и стремном деле как вера или религия.

Lord Vivec
за шутку против церкви
Это не шутка- это оскорбление места для многих святого. И патриарх тут совсем не при чем. Если у них есть какие вопросы к нему- выдвинулись бы к его апартаментам и там бы обличали- нет вопросов.

INjektion
Не ругайтесь.

Не надо жрать свинину в мечете или бегать в шортах в синагоге- это просто мерзко и неприлично, хотя и закон не нарушается.
Дык, они не свинину не в мечете, не в синагоге (у иудеев это тоже трефное мясо) не ели, и в шортах ни там, ни там не расхаживали. А песнопения в христианской церкви - обычное дело. Даже церковных хор существует.
Типа они христианки?! )))
Таки да. Какой нормальный человек станет перекрещиваться?
Это не шутка- это оскорбление места для многих святого.
Само наличие чужеземных храмов (церковь, синагога, мечеть, костёл или кирха) оскорбляет чувство патриотов. Но ведь ни Кирилл ни иже с ними под суд не идут.

К факту наличия можно относиться проще, как к архитектурным сооружениям. Вот в Самаре есть так называемая Церковь Святого Сердца Иисуса, католическая. Красивейшее здание в готическом стиле, дореволюционной постройки. Ломать такое - быдлячество в чистом виде. Архитектурный памятник. Покровский собор там же, старое здание, с очень красивым внутренним оформлением. Монастыри, тот же Свирский. Где в РФ можно увидеть крепость живьём? Только монастыри остались, ну Кремль ещё.

Оскорбителен тот факт, что кучка религиозных фанатиков, извратив сами принципы своей веры, рвётся к власти. Вот это действительно оскорбительно. У нас светское государство, по крайней мере, пока.
Не имеет права патриарх, построивший на деньги верующих чуть ли не линкор, указывать, что кощунство, а что - нет.

Любой злонамеренный провокатор должен нести наказание за свои провокации. Тем более в таком тонком и стремном деле как вера или религия.
+1. Судить их по всей строгости закона (до семи или скольки там лет?) — это попахивает Инквизицией, но впаять ощутимый штраф и пару месяцев общественных работ надо.

А песнопения в христианской церкви - обычное дело. Даже церковных хор существует.
Мог бы не придуриваться, не смешно вышло.

Не имеет права патриарх, построивший на деньги верующих чуть ли не линкор, указывать, что кощунство, а что - нет.
РПЦ, конечно, мутная организация, но то, что сделали девки, от этого хулиганством быть не перестаёт.

...изыди сотона!!!

Пушков в своей передаче совершенно точно обозначил суть этого поступка. Факт, неоспоримый факт в том, что деяние этих молодых баб задевает чувства верующих. Второй факт состоит в том, что поступок просто является хулиганством.

Интересно, как некоторые либералы становятся на сторону виновников конфликта, пытаясь определить деяние как "перформанс", "искусство" или "способ самовыражения", а закономерные попытки пристыдить их определяют как "нарушение прав человека и свободы". Но неужели либералы не способны применить к данному случаю свой же лозунг? Лозунг: моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Или они в упор не видят переход грани свободы других людей в результате подобного "самовыражения" ?


Окрута
А что в этой акции такого плохого? По-моему, они всё сделали в рамках закона и морали.
С ног на голову все поставил :]

Тем более, когда сидеть по сути не за что.
А мне казалось, ты пошутил... Что, неужели всерьез пишешь?

Само наличие чужеземных храмов (церковь, синагога, мечеть, костёл или кирха) оскорбляет чувство патриотов.
Другая тема уже, к этой отношения не имеет.

Нихилиант
Бог прощает их.
Это верно.

Anomalixx[ORIGINAL]
А вот это они зря. Ведь гомосексуализм по сути - это природное отклонение, если я не ошибаюсь.
Не ошибаешься. Не норма, пусть и от природы. Иногда получается нечто, что не совсем соответствует задумке: мужчине женщина, женщине мужчина. Остальное априори не-норма.

Окрута
и в шортах ни там, ни там не расхаживали
Для начала поучите основы религии. Женщина вообще не имеет права к алтарю подходить(и даже не всякий мужчина). Тем более в таком виде, тем более орать непойми чего. Так что это явное оскорбление как храма, так и молящихся. Это как в мечеть в сапогах влезть.

Какой нормальный человек станет перекрещиваться
Т.е. все актеры в фильмах и спектаклях- 100% христиане?

Само наличие чужеземных храмов (церковь, синагога, мечеть, костёл или кирха) оскорбляет чувство патриотов.
Вся эта фраза- дурь чистейшей воды. Откройте для начала Библию. Где там подобное написано? Почитайте историю Руси. Когда такое было? Данная сентенция- вахабиз натуральный.

То что они такое в церкви устроили, это мелочь? А если церкви поджигать будут, это тоже для вас мелочью будет?

Женщина вообще не имеет права к алтарю подходить(и даже не всякий мужчина).
А это уже нарушение их (женских) прав. У нас таки правовое государство.
то как в мечеть в сапогах влезть.
А разве это запрещено?!
Т.е. все актеры в фильмах и спектаклях- 100% христиане?
Ну, обычно христиан играют христиане. Мне, к примеру, будь я актёром, было бы крайне не приятно играть какого-нить попа, если это не сатирическая постановка.
Вся эта фраза- дурь чистейшей воды.
Отнюдь.
Откройте для начала Библию. Где там подобное написано?
Что подобное?! Библия - сама по себе в какой-то степени оружие против нашего народа. Что там должно быть написано?!
То что они такое в церкви устроили, это мелочь?
Естественно мелочь.
А если церкви поджигать будут, это тоже для вас мелочью будет?
Это будет даже патриотично.

Окрута-то как в мечеть в сапогах влезть.
А разве это запрещено?!

В мечеть запрещено вообще в обуви заходить.

Остальное даже коментировать не буду, радикальные фанатики отдыхают в тёплой ванне...

В мечеть запрещено вообще в обуви заходить.
Не знал. Я думал, что это только на синтоисткие храмы такое правило действует.

Эт кто?

Мне как-то пофиг на этих девиц, но забавно наблюдать как холопы начинают требовать жесткой руки, побольше сроки, смертной казни и.т.д. )))
Короче нашли из-за кого вся страна в говне.

Эт кто?
Да так, один тюремный авторитет.

Хвойный Лес
Авторитет? О_О Как-то не похож :) Мужик какой-то

хомячье вопит "уфф, какой узас, расстрелять!", а мы правильные - мы на санкционированные то митинги не ходим

Окрута
Библия - сама по себе в какой-то степени оружие против нашего народа.
А что вы за народ?

А что вы за народ?
Таки да, за русский народ, как и любой патриот.

Окрута
Таки да, за русский народ, как и любой патриот.
Да? НУ и с чего ты взял, что она оружие против нас? Сам то хоть читал ее?

Авторитет? О_О Как-то не похож :) Мужик какой-то

Норвежский просто.

А где же эти любимые ''бог тебе судья'' и всё такое.
Церковь опять подтверждает свой статус второго гос-ва со своими законами.Отвратительно.

Эт кто?
Это Варг Виккернес, лидер рок-группы "Burzum". Известен прежде всего тем, что получил 20 лет за убийство (в честном поединке на ножах) гомосексуалиста. А ещё он любит церква поджигать.
Да? НУ и с чего ты взял, что она оружие против нас? Сам то хоть читал ее?
Потому что подмена мировоззрения - один из методов завоевания. А Библия таки оружие для этого метода.
Читал, естественно.

(в честном поединке на ножах) гомосексуалиста.
ОН убил. Но не гомосексуалиста. Гомосексуалиста убил другой музыкант.

Окрута
А это уже нарушение их (женских) прав. У нас таки правовое государство.
У вас гос-во с устоявшимися традициями, и твое утверждение о нарушении прав женщин не к месту как бы. Ну может, для жителей других стран, для туристок, это покажется принижением женщин, но, извините, туристы - гости, а не хозяева. Не им решать, им - подчиняться (правилам, законам), либо валить обратно.

Библия - сама по себе в какой-то степени оружие против нашего народа.
Объяснишь или снова дурь?

Таки да, за русский народ, как и любой патриот.
Ты похож на либерала-атеиста, а не на русского. Ну, в моем понимании русский, который является либералом и атеистом, это дикое извращение...

Ну, в моем понимании русский, который является либералом и атеистом, это дикое извращение...
Дикое извращение - так считать.
Эстонский казачек проповедует рабскую идеологию и рабскую догматику для русских людей, называя несогласных с этим - извращенцами. Какой-то сорт копрофагии на поприще форумных высказываний.

Это Варг Виккернес, лидер рок-группы "Burzum". Известен прежде всего тем, что получил 20 лет за убийство (в честном поединке на ножах) гомосексуалиста. А ещё он любит церква поджигать.
Варг убил Евронимуса, гитариста Майхем.
Гномика убил Фауст из Эмперрор.
Гаал, фронтмен другой культовой группы из этой тусовки (Горгорот) - сам является публичным жопотрахом.
Комедийная блек-метал сцена Норвегии.

Варг убил Евронимуса, гитариста Майхем.
я смотрю у них очень дружный джаз-бэнд был.


Ладно, закончили афтопить

Ящитаю что Кирюша апазорилсо. Бородатые консервативные клоуны используют любую возможность чтобы привлечь к себе внимание. Но всем пох че они там вякают. Особенно доставляют их проповеди про царя-батюшку и святую Русь. А так, вообще, уже даже и не смешно. Придумали бы че-нибудь оригинальное.

Церковь всегда была продажной девкой. При любом правительстве. Взаимовыгодный симбиоз -"мы признаем любую власть священной, а вы позволяете нам оттяпать кусочек этой власти и оставляете за нами право пудрить людям мозги и создавать догмы, которые были бы неоспоримы априори, независимо от того, насколько они бесчеловечны и абсурдны".

Верить или не верить - личное дело каждого, а церковь во все времена навязывала людям "истинную" веру, не брезгуя никакими методами.

ЧАСТНАЯ ЖИЗНЬ ПАТРИАРХА
Митрополит Никодим (Ротов) постриг Владимира Гундяева в монахи 3 апреля 1969 года
Руководитель пресс-службы Московского патриархата Владимир Вигилянский считает, что вопросы о квартире патриарха Московского и всея Руси Кирилла неэтичны, это частная жизнь, которая является неприкосновенной.

Я уважаю частную жизнь, уважаю то, что американцы называют почти сакральным словом «privacy» и совсем не хочу, чтобы кто-то это мое прайвеси нарушал. Но я – не Патриарх. Патриарх от меня отличается, как минимум, в одном. Он – монах. То есть он публично дал обещания, нарушение которых влечет с точки зрения церковного права немедленное наказание. Еще со времен Василия Великого, который установил нормы восточного монашетсва, публичный обет монаха имел юридическую силу, постриг из дела частного приобрел силу публичного акта.
3 апреля 1969 года Владимир Гундяев принял монашеский постриг, так называемую «малую схиму». Он получил имя Кирилл и дал четыре обета:
- Послушания
- Безбрачия
- Нестяжания (отказ от личной собственности)
- Непрестанной молитвы

Насколько монах Кирилл послушен и молитвенен – оставим судить его духовнику. А вот два других обета, в свете квартирного скандала, вызывают вопросы.

Стало известно, что Патриарх Кирилл долгие годы был прописан в одной квартире с некой мирянкой Лидией Леоновой. Каков характер их отношений? Сексуальный, родственный, духовный? Это не праздное любопытсво, а конкретный канонический вопрос. Напомню, в свое время именно за нарушение обета безбрачия Архиерейский Собор РПЦ лишил сана митропоплита Киевского Филарета (Денисенко) c формулировкой: «за внесение своим поведением и личной жизнью соблазна в среду верующих». Не вносит ли Патриарх Кирилл «соблазн в среду верующих» сожительством с Лидией Леоновой?

Второй вопрос – собственность патриарха. Часто представители Церкви на упреки в роскоши говорят: это все не личное, а церковное, любой иерарх, пользующийся дорогими машинами, часами, домами, вещами, всё это отдает обратно в Церковь, как только уходит со своего поста. Но Патриарх Кирилл находится на посту пожизненно, а квартирой владеет не умозрительно, а юридически, она ему принадлежит, находится у него в собственности. Выходит монах Кирилл прямо нарушает обет нестяжательства.

Нарушение хотя бы одного из принесенных обетов – церковное преступление. Наказания за это преступление бывает разным: от запрещения в служении до извержения из сана. Я не обвиняю Патриарха в нарушении монашеских обетов, обстоятельства его жизни мне неизвестны. Но если возникли вопросы по двум из четырех, принесенных им обетов, не стоит ли прояснить ситуацию?
http://echo.msk.ru/blog/sakenaimurzaev/872571-echo/

Окрута
А это уже нарушение их (женских) прав.
Нет предела становлению правого гос-ва: заставьте мусульман не разуваться и не кланяться, евреев не соблюдать шабат и не маяться с кошерной жрачкой.

А разве это запрещено
Ну разве что если сами создали свое ответвление ислама. Почитайте хоть что-то по теме.

обычно христиан играют христиане
Откуда инфа прикатила?

Библия - сама по себе в какой-то степени оружие против нашего народа.
Так вы не верьте и будет вы "в домике" и никакое оружие вам не страшно.

Что там должно быть написано
Что по всему миру имеют право быть только одни христианские храмы.

Естественно мелочь.
А вы христианин?

Fidel Alejandro Castro Ruz
Жулики и карьеристы в церкви это одно, а храмы- совсем другое. Если бы девки написали что-то на доме Кирилла или гвоздиком лимузин поцарапали- это было бы смешно и обычное мелкое хулиганство. А гадить в душу верующим не стоит, ничего путного из обострения на религиозной почве никогда не выходило.

Если бы девки написали что-то на доме Кирилла или гвоздиком лимузин поцарапали- это было бы смешно и обычное мелкое хулиганство. А гадить в душу верующим не стоит, ничего путного из обострения на религиозной почве никогда не выходило.
Блин, Ankh 8, ты написАл то, что я никак не мог выразить :)
+санул


"Богатые священники распяли Господа!
Богатые священники свергли Царя!!
Богатые священники приведут нас к антихристу!!!"

Угодница Божия Пелагея Рязанская

Объяснишь или снова дурь?
Дык, я же объяснил как бы, читай внимательно.
Откуда инфа прикатила?
Ну, чисто логическое умозаключение. Как я уже сказал выше, я бы сроду не стал играть в фильме, пропагандирующем христианство. Думаю, что большинство людей придерживаются такого же мнения.

62 года назад французские идейные предшественники pussi riot совершили похожий акт в нотр-даме. Через некоторое время было кое-что важное. Поэтому из сего акта девиц можно сделать вывод, что нормальная молодежь устала от культурного вакуума(либо еб..я либо пить и тупого масскульта); скорее всего нас ждут культурные потрясения в ближайшие лет 20.

а вообще: критика религии - предпосылка всякой другой критики(с)

В общем, либо тема про противостояние пуссей, РПЦ и народа, либо калитка закрывается, сказке конец.

Церкви нужны-не нужны не обсуждаем, фотки недоношенных норвежцев тоже не надо постить. Ну вы поняли.

Окрута
Ну, чисто логическое умозаключение.
Аааа...Вопрос снимается...)

РПЦ проявила не только полную неспособность к принятию инакомыслия, но и свои империалистические амбиции в худшем их значении.
Картинка Шмеля как нельзя кстати продемонстрировала позицию церкви к "еретикам". Право слово, когда религия уже уничтожится? Видимо, никогда. Процентное соотношение здравомыслящих и наивных людей так и будет оставаться стабильно посредственным.
Да, и ещё попы проявили себя законченными идиотами: это был молебен. Чего же они так взбудоражились? Профит, профит и ещё раз профит. И управление массами, что тоже есть профит, хоть и ментальный. И тот ментальный профит стимулирует к профиту материальному.
P.S. Кураев с его баснями и анекдотами видится мне, атеисту, самым адекватным священнослужителем во всей этой пи*добратии.

это был молебен. Чего же они так взбудоражились?
Обоснуй.

Открытое письмо Патриарху Русской Православной Церкви Кириллу
Сутормин Николай

Чотко написано.

Эт кто?

попсарь:)

Lord Stronghold
мне уже разжували

Обоснуй.
A.Soldier of Light
А чего обосновывать, комрад? Даже видео на YouTube называется не иначе, как "Панк-молебен". Да и текст тоже можно послушать.

Dон Жаbокваk
Даже видео на YouTube называется не иначе, как "Панк-молебен"
Так и немцы гетто называли "карантинной зоной", типа с инфекциями воевали...

Это намеренная демагогия? Если бы дамы затравили попов газом, тогда было бы корректное сравнение, понимаешь? А так сила аргумента стремится к нулю, при всем пафосе. Церковь облажалась, патриарх взбрыкнул на каких-то мосек. Руководство этой конторы поступило не по-христиански, ее желание сраститься с властью ради бабла — очевидно. И все это шапито на этой почве.

А так сила аргумента стремится к нулю, при всем пафосе.
С точки зрения атеиста, я полагаю?...

Только не говори, что это выступление могло как-то уязвить христианского бога. Тогда вообще все печально для них.

Да ты что. Ему пофиг, не Его как бы проблемы :-) Зато это уязвляет других. Многих, судя по всему. Верующих.
Как бы пафосно, наивно и прочие нехорошие слова... это ни звучало, но это факт.

Послушал я "творчество" этой группы из любопытства. Музыки нет как таковой (а уж с панком я знаком, поверьте), голос... его нет ещё в большей степени чем музыки. Это "пакн группа"? Сперва хотел назвать это неприличным словом, но промолчу. Они даже подобных эпитетов недостойны. Они даже упоминания недостойны.

Screw It
Музыки нет как таковой (а уж с панком я знаком, поверьте), голос... его нет ещё в большей степени чем музыки. Это "пакн группа"?
Видимо, ты даже не представляешь, что такое панк рок/хардкор.

A.Soldier of Light
Да ты что. Ему пофиг, не Его как бы проблемы :-) Зато это уязвляет других. Многих, судя по всему. Верующих
Чем это уязвляет верующих, если их бога это не затрагивает? Или они верят не в бога, а во что-то другое?

До чего же я терпеть не могу всяких верующих.
То тут то там оскорбляют их чувства.Лично я далек от религии и мне глубоко пофиг что там написано и в какой книге.
Самое интересное что в любой религии если поискать есть призывы уничтожать инакомыслящих,но попробуй только возрази по любому поводу
этим верующим(не важно во что они веруют:в Христа,в Аллаха или еще
в какую-нибудь ересь)сразу начинается аццкий баттхерт.
Я и не знаю толком что вытворили эти девицы но и мне тут ясно что с того
что они замутили они получили аццкую рекламу(каламбур! :)))и теперь
билеты на их концерты будут продаваться влет.
Мое отношение к религии(любой религии)резко отрицательное.Я вырос в
светской семье и религию ненавижу.
Но разве в христианстве там не написано что нужно прощать?

absurdus elementum

Видимо, ты даже не представляешь, что такое панк рок/хардкор.

Прекрасно представляю, пишу рецензии на музыку уже семь лет. Хотя занимаюсь в основном артом и прогрессивом. Открою тебе секрет: даже в панке больше одной ноты. Чего об этом ансамбле не скажешь.

Опа-опа, элита. И какие панк-банды рецензировал?

Не оффтопим. В музыкальный струячте.

Я вот тут подумал и у меня появилась идея, что в Бога можно веровать и без церкви, потому что последнее лишь социальный интститут. А выходки этой панк группы теоретически для Господа, как создателя вообще всего этого мира, это как песчинка в 300 тоннах песка.

Не оффтопим. В музыкальный струячте.
Не гони. Мы должны выяснить был ли это ПАНК молебен или нет. Если нет, то это все меняет.
Обозреватель со стажем должен расставить все точки над ы.

Опа-опа, элита. И какие панк-банды рецензировал?
Зэ Оффспринг, Грин Дей, Сам 41

Зэ Оффспринг, Грин Дей, Сам 41
Поржал. Я понимаю, если бы ты рецензировал Ramones, Sex Pistols хотя бы. А то попсу всякую рецензировал. Небось ты даже о стилевой дифференциации панка ты не знаешь, рецензент, блин.

Сима4 давай же подискутируем над моей недавно высказанной точкой зрения.

Слушаю я этих девченок - музыка веселая и годная.

Я понимаю, если бы ты рецензировал Ramones, Sex Pistols хотя бы.
Джи Джи Аллин пойдет?
Блэк Флэг? Может Минор Треат?

Пойдет. Но все равно Screw It показал свою некомпетентность в данном вопросе и слит.

Возможно, он просто наркоман, 7 лет пишет рецензии на арт и прогрессив.

absurdus elementum
Чем это уязвляет верующих, если их бога это не затрагивает
Есть такое понятие: осквернение храма. Это если кто-то явно и намерено(случайно) нарушает все каноны и традиции в храме.

Адепт Монолита
До чего же я терпеть не могу всяких верующих.
Это крайне прискорбно. Это или подростковый максимализм или сознательный экстремизм.

Лично я далек от религии и мне глубоко пофиг что там написано и в какой книге.
И я так же. Поэтому, если верующие основывают храм, собираются там на молитвы или обряды и при этом не нарушают прав иных граждан и законов- мне пофигу, пускай люди занимаются чем им нравится. И не надо к ним лезть и намеренно троллить их. Каждый может и имеет право верить в что угодно: Христа, Аллаха, Вишну, Перуна, Кетцалькоатля и т.д.

Но разве в христианстве там не написано что нужно прощать
Смотря что. Прощать надо ближних. Но кто они есть?)

Anomalixx[ORIGINAL]
А выходки этой панк группы теоретически для Господа, как создателя вообще всего этого мира
Речь не о богах, а о правилах общежития. А правила сформулировали еще предки наши:"Не лезь со своим уставом в чужой монастырь". И любому намеренно нарушающему их надо по рукам давать вне зависимости от того во что он верит сам и кого троллить вздумал.

Ankh 8
И любому намеренно нарушающему их надо по рукам давать вне зависимости от того во что он верит сам и кого троллить вздумал.
Т.е. на уроках православия в школе можно бить в щщи преподавателю и кричать "за будду!"?
Они по-моему первые нарушать начали "светскость" государства, лезут со своим уставом в чужие монастыри.

Речь не о богах, а о правилах общежития. А правила сформулировали еще предки наши:"Не лезь со своим уставом в чужой монастырь". И любому намеренно нарушающему их надо по рукам давать вне зависимости от того во что он верит сам и кого троллить вздумал.
А как же христианское "прощать"? То - то же. За что я часто не люблю людей - за бессмыслие и противоречия. Говорит сначала - делай так. Потом сами этого не делают. Потом говорят делай так. Потом говорят - да делай и так, но и как - то так, при чем сами этого не делая. Вопрос - нахена тогда создавать, чтобы этого не делать? Вообще смысла нет. Я от этого впадаю в когнитивный диссонанс.

Ankh 8
Смотря что. Прощать надо ближних. Но кто они есть?)
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

Офигеть православные, даже я нагорную проповедь читал. Файспалм.

У меня от противоречий человечества начинается сумашествие и резко повышается мизантропия.

Они по-моему первые нарушать начали "светскость" государства, лезут со своим уставом в чужие монастыри.
У нас большинство просто верующих, вот и лезут. Нарушают правило демократии, что демократия - власть демократов.
Ну а если серьёзно, то церковь должна оставаться вне политики и не лезть в дела людей.

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

Офигеть православные, даже я нагорную проповедь читал. Файспалм.
Хахах, +1

Ankh 8
Есть такое понятие: осквернение храма. Это если кто-то явно и намерено(случайно) нарушает все каноны и традиции в храме.
Так там уже неоднократно проходили светские мероприятия, на территории ХСС даже мойка машин имеется, это не осквернение?
Танцы там тоже имели место быть.

Вот некоторые приводят параллели с исламом, мол в мечеть PR не сунулись бы, а если бы и сунулись то судили бы их по всей строгости, побили камнями, повешали и тд. Но разве вы слышали о показах мод в мечетях или той же самой автомойки на территории мечети?

вы слышали о показах мод в мечетях или той же самой автомойки на территории мечети?
Мусульмане не христиане и таких шуток не понимают.Первого,кто попробует порвут на
части голыми руками.

Зато у них ест ваххабиты, которые под прикрытием ислама занимаются черными делами и творят черное - терракты, продажа оружия и наркоты и т. д.

Расстрелять бы шлюшек.
Какой вы нерациональный. ИХ нужно удовлетворять до летального исхода.

Но разве в христианстве там не написано что нужно прощать?
Прощать и щеки подставлять должны только вы, необразованные наивные холопы, а не Церковь, потому что эти правила написаны для вас. Если бы Церковь следовала им, то христианство бы давно исчезло, не пройдя естественного отбора.

Прощать и щеки подставлять должны только вы, необразованные наивные холопы, а не Церковь, потому что эти правила написаны для вас. Если бы Церковь следовала им, то христианство бы давно исчезло, не пройдя естественного отбора.
вывод - церковь НИЧЕГО ОБЩЕГО со словами Христа не имеет.

"Разоблачение Церкви". Ищите в киосках нашего города.

Рад, что постишь на обществе?

Прощать и щеки подставлять должны только вы, необразованные наивные холопы, а не Церковь, потому что эти правила написаны для вас. Если бы Церковь следовала им, то христианство бы давно исчезло, не пройдя естественного отбора.
Сатана таки победил.

А я их поддерживаю, вызвали разрыв анального отверстия у хомячков. Я атеист и считаю, что любая религия - мусор для головного мозга.

А я их поддерживаю, вызвали разрыв анального отверстия у хомячков. Я атеист и считаю, что любая религия - мусор для головного мозга.
почитай Достоевского (тех же =Бесов=)

вообще по жизни замечаю - те кто неврующие , у них в жизни такое горе встречается , что они не то что к Богу идти, они на стену готовы лезть

так что жди в ближайшее время ужасов Братишка

4uz
те кто неврующие , у них в жизни такое горе встречается , что они не то что к Богу идти, они на стену готовы лезть
Чушь какая-то. Жизнь трактует одни правила, где сам подход веры может пустить тебя под откос. Поверь на слово какому-нибудь контрагенту, а он окажется кидалой и оставит тебя с голой жёпой.
Зачем Богу такой диссонанс, почему он объективно не декларирует свое присутствие в различные исторические периоды?

Настоящие грешники это не эти несчастные девчонки, а те фарисеи что их храма сделали кабак.

Посадить этих шлюх на пару лет

Посадить этих шлюх на пару лет

Зачем? Что в РФ озлобленных подонков мало? В соответствии с содеянным, девушкам хватит штрафа и общ. работ.

Не надо сажать их. На трассу на пару месяцев, пусть поработают тем местом которым думают.

Мимо храма ходишь - крестишься? Если не, дуй тоже на трассу.

Почему не забанили джексона за такие посты на месяц?

ps благодарю.

кто мимо храма ходит и видит в нем архитектуру,гумусы , кто видит предмет поклонения/ненависти--верующие, кто не обращает внимание на данную модель поведения--неверующие, кого это задевает, но не верующие--хм, не нашедшие себя...

Ну ладно.Телки учудили.Их наказали?Наказали.
Ну и фиг с ними!!!Представление окончено.

кто мимо храма ходит и видит в нем архитектуру,гумусы , кто видит предмет поклонения/ненависти--верующие, кто не обращает внимание на данную модель поведения--неверующие, кого это задевает, но не верующие--хм, не нашедшие себя...
думаю, поиск себя напоминает то самое, когда осёл движется за морковкой, двигая телегу. Кто-то остановился на устойчивой точке, но внутри себя.. Что за бред? Невозможно.

absurdus elementum
Т.е. на уроках православия в школе можно бить в щщи преподавателю и кричать "за будду!"?
Если православные припрутся в мечеть и начнут там троллить местных и права качать- можно и по морде(хотя и незаконно). То же самое, если мусульмане в синагоге станут бузить. Не лезь к другому со своими стандартами, если это другой тебя не трогает и УК не нарушает.

Anomalixx[ORIGINAL]
А как же христианское "прощать"?
Глупость это. Свою веру и убеждения всегда отстаивать надо, а не хвост поджимать. А если всем все прощать- обиженным по жизни ходить. Вот поэтому и нет меня в христианах-что бы слова с делом не расходились.)

Gumb0ld
Так там уже неоднократно проходили светские мероприятия
Ну это уже проблемы местных церковных властей. Честно говоря, я как-то не в курсе можно это или нельзя. Но возле алтаря пляски дикие точно нельзя устраивать по любому канону, тем более женщинам. Но кстати, сюжет забавный- дамы в платочках, но миниплатьицах, типа все каноны соблюли.)

Глупость это. Свою веру и убеждения всегда отстаивать надо, а не хвост поджимать. А если всем все прощать- обиженным по жизни ходить.
Это же не по христиански!
http://uucyc.ru/talks/topic/14

Вот еще.

Вот поэтому и нет меня в христианах
Да как ты посмел, еретик! Небесная инквизиция уже составила досье на тебя.

Born To Hatе
Это же не по христиански!
Вот поэтому ислам растет, а христианство постепенно в упадок приходит. Там верят и не бояться на смерть ради веры идти. А тут совсем запутались между своими законами и библейскими. Если 3,14уже официально епископы- дело дрянь...

Небесная инквизиция уже составила досье на тебя.
Вопрос спорный: по какому ведомству должны атеисты на том свете идти? ) При первом поползновении я им сразу: "Я в вас верил? Нет. Значит- свободны!"

Призываю всех православных людей к джихаду против этих чертовок! Угражайте их семьям расправой! не давайте им покоя! А когда они отсидят свои 7 лет, сожжем их заживо! Я думаю их адреса все знают?

ваш уставший бог должен их простить.

Бан )

Ankh 8
Не лезь к другому со своими стандартами, если это другой тебя не трогает и УК не нарушает.
Вот именно. По сути, был нарушен один из основополагающих принципов либерализма, демократии и вообще: твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Ну вот и все, тут как бы точка. Ну хоть ты лопни и из кожи лезь, факт остается фактом... А верующие еще и другие аргументы припишут, так что оспаривать просто нечего.

Вопрос спорный: по какому ведомству должны атеисты на том свете идти? )
Не по какому, у них же нет самостоятельно существующей тонкоматериальной души :) У них душа это внутренний мир и сознание, то есть то, что погибает вместе с телом.

По агрессивности учения и степени вмешательства РПЦ даст фору многим. Акция райот - пусть кривая и раздражающая, но ожидаемая реакция на лобзания кирилла с царем-батюшкой. Причем, эта акция возведена в степень мировой проблемы исключительно стараниями РПЦ; как пример, на более серьезном происшествии в Невиномысске акцента вообще не делают. Зато тут - вплоть до казачьих маскарадов с призывами сжечь всех неверных. Пипец, пять телок протанцевали в ХХС - ипать кощунство, зато слова Кирилла о том, что "27 миллионов погибших в ВОВ - искупительная жертва народа за гонения на церковь и православие", это нормально, ага.

Astilla
По агрессивности учения и степени вмешательства РПЦ даст фору многим.
Ну да, конечно. Типа муллы призывают к миру и гармонии. А в Таиланде буддисты воевали с армией случайно. А в Израиле раввины с пистолетами ходят для прикола- костюм у них такой. Во всем мире действующие(и даже начинающие) религиозные течения имеют некую агрессивную сущность и стараются пробраться как можно ближе к гос. власти. Это закон выживания. Другой вопрос, что одни честно говорят в духе "Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того...", а другие на словах про дружбу, мир, рыбалку, но как до дела- пулеметик не помешает.

"27 миллионов погибших в ВОВ - искупительная жертва народа за гонения на церковь и православие"
Нормально сказаул...Правда что ли?!

«ЧУДЕСА» С ЧАСАМИ ПАТРИАРХА КИРИЛЛА ПРОДОЛЖАЮТСЯ.
Интернет-сообщество сейчас активно обсуждает историю с часами Breguet патриарха Кирилла стоимостью нимного ни мало, а около 30 тысяч евро. Волна обсуждений на страницах ЖЖ начала подниматься после скандала с фотографией патриарха Кирилла, размещенной на
официальном сайте РПЦ, на которой у святейшества на руке то исчезали, то появлялись часы дорогой марки. Конечно, для патриарха, состояние которого некоторые эксперты оценивают в $4 млрд, это сущий пустяк, но для простых мирян такой аксессуар может показаться целым состоянием. Блогеры заметили, что часики, которые патриарх Кирилл, по его заявлениям,
якобы вообще никогда не надевал и не носил, еще с 2009 года были запечатлены на разных фото, которые размещены на сайте Московской патриархии. Но сейчас ситуация обрела скандальное развитие: на фото за 2009 год, выложенном на сайте РПЦ, Breguet с руки патриарха чудесным образом «исчезли», а потом появлялись. Шумиха поднялась из-за того, что
молодая девушка - фоторедактор в первый раз недоглядела, и вместе с часами на руке главы РПЦ забыла стереть их отражение на лакированном столе, что и заметили завсегдатаи Интернета. После начавшихся обсуждений церкви не осталось ничего, как вернуть на место
натуральное фото, вот только в метаданных фотоснимка EXIF появилась совсем другая дата -
31.03.2012. Но факт остаётся фактом - патриарх Кирилл с часами за 30 тысяч на запястье, хотя еще на прошлой неделе в разговоре с тележурналистом Владимиром Соловьевым
называл эти снимки «коллажем». Тогда же Кирилл объяснил, что не носит столь дорогих
безделушек, так как в патриаршем одеянии «невозможно носить часы».
Но, видимо, нет ничего невозможного.
источник

Astilla
Пипец, пять телок протанцевали в ХХС - ипать кощунство, зато слова Кирилла о том, что "27 миллионов погибших в ВОВ - искупительная жертва народа за гонения на церковь и православие", это нормально, ага.
Отличный пример. Если ты не знала, для меня патриарх не авторитет, и я тоже не согласен с его утверждением об "искупительной жертве". Это и правда плевок в лицо ветеранам.

Ankh 8
Правда, он так говорил. По новостям слышал. Очередной фейл лидера православной церкви, серьезный фейл.

"27 миллионов погибших в ВОВ - искупительная жертва народа за гонения на церковь и православие"
После таких слов я жалею, что сов. власть дала слабину в отношении церкви. Кстати, это произошло как раз во время ВОВ.

До чего же я терпеть не могу всяких верующих.
Это крайне прискорбно. Это или подростковый максимализм или сознательный экстремизм.
Настолько же максималистичны и пубертатны были почти что все убеждения Средневековья. Еретики? В передвижной лубочный крематорий. Земля находится в центре Солнечной системы? На костёр, Бруно, на костёр. Ситуация с Pussy Riot - возвращение к примитивизации цивилизованности человеческого сообщества.

Намёк принят:

&cC46f480aADvjVQa1PpcFOYnh7w0AczHmKG0SJVs_GaqMiPLg3Fyx0=

хм, не нашедшие себя...
То есть любой атеист по определению является низкой личностью и не имеет права на существование? Какая-то действительно экстремистская позиция, ведущая истоки от архетипичного нравоучения вида "в Бога верить нужно! Не имей свою голову на плечах, повинуйся воле случая".
Так в СМИ "неверные" вообще теперь спекулятивны и именуются "скептиками", а не рационалистами, что вообще вырезает корень обыденного представления о подобной терминологии.

Ситуация с Pussy Riot
Ну что ты тут пытаешься дать новое объяснение, когда все уже давно и так ясно?

То есть любой атеист по определению является низкой личностью и не имеет права на существование?
Может быть, это станет для тебя откровением, но с позиции веры да, именно так и только так.

Crociato
Единственное- не растягивайте пож. страницу- все по горизонтали а не вертикале.)

A.Soldier of Light
Правда, он так говорил.
Молодчага...( Кажись на пенсион кому-то пора...

Dон Жаbокваk
возвращение к примитивизации цивилизованности человеческого сообщества.
Еще раз- вы в чужую хату не лезете с советами и акциями если вас не просят? Вот и к любым верующим не надо. Мне многое то же в церкви не нравится, в синагогах и в мечетях. Но я же не прусь туда с моими ценными идеями. Пускай живут как знают, если нет нарушения закона. В конечном итоге. любая вера сама изживает себя как только перестает соответствовать чаяниям верующих.

анкх
Еще раз- вы в чужую хату не лезете с советами и акциями если вас не просят?
ога, а чего это вы тогда нациков критикуете?! надо быть толерастичнее

4ertovwiG
Элементарно. Нацистская идеология официально признана преступной и запрещена законом. Но от себя скажу- критиковать любую церковь можно и нужно, с какого она должна быть неприкасаемой?! НО! Лезть в храмы и хулиганить- не следует. Лично я так же не собираюсь лезть и громить клубы нациков. Пущай себе сидят и о тысячелетнем рейхе фантазируют хоть до опупения. Но если они начнут погромы устраивать или хулиганить- просто сообщу в милицию и прослежу что бы меры приняли.

Элементарно. Нацистская идеология официально признана преступной и запрещена законом
Твой аргумент уже изжил себя в первых двух предложениях. С чего это закон является единственной доступной доктриной, приемлемой для всех? Так же для нацистов заявление о преступности их собственной идеологии является не более, чем профанацией и ограничением их собственных идей и прав. То-то.

Может быть, это станет для тебя откровением, но с позиции веры да, именно так и только так.
Но мы рассматриваем вещи рационально в контексте темы. Лично на религию мне на данный момент индифферентно.

Dон Жаbокваk
С чего это закон является единственной доступной доктриной, приемлемой для всех
Даже в Афгане есть свои писаные и неписанные законы. Без законов- это полная анархия и единые старые добрые правила:"Закон-тайга. Прокурор-медведь."

И не надо троллить и оскорблять других- на первый раз просто стер...

анкх
Нацистская идеология официально признана преступной и запрещена законом.
то есть если она, там, перестанет быть преступной и не будет запрещена законом, то вы ее не будете критиковать? да вы, батенька, тотальный конформист(

И не надо троллить и оскорблять других- на первый раз просто стер...
достали уже тереть, называется "дорвался до мелкой власти"

сей акт девиц от культурного вакуума в стране(как и недавние митинги), все правильно они сделали, осуждают только бабушки с дедушками и подстилки под власть

4ertovwiG
**Еще раз- вы в чужую хату не лезете с советами и акциями если вас не просят?**
ога, а чего это вы тогда нациков критикуете?! надо быть толерастичнее
Итак, в чем тут разница. Идеология нацистов распространяется на всю страну. А танец в цервки задел чувства верующих потому, что проходил именно в цервки. Могу предположить, что будь то деяние просто на улице, это уязвило бы намного меньшее количество верующих.
Если ты лично выйдешь на улицу (в России) и начнешь скандировать о тупых верующих и убогости церкви, это одно. А теперь то же самое, но в здании церкви. Будет намного сильнее, ибо как бы храм Божий. Понимаешь? Потому и выражение "не лезь в чужой монастырь". Буквально.

короче для оправдывания или обсирания нет аргументов, но можно сделать определенные выводы об обществе

достали уже тереть, называется "дорвался до мелкой власти"
А анкх8 всегда этого хотел.

4ertovwiG
то есть если она, там, перестанет быть преступной и не будет запрещена законом, то вы ее не будете критиковать
Да плевать что они решат ТАМ. ТАМ уже у многих башни вращаются в раздрай: вон и маму с папой нельзя таковыми называть, а 3,14доров в епископы как раз можно. После того что эти "немецко-фашистские товарищи" у нас натворили, пускай их хоть святыми там называть будут и иконы писать- мое мнение о них не изменится.

достали уже тереть
Не пишите всякие гадости- не надо тереть будет. А вообще могу поступать "по букве закона"-сразу бан за нарушение, если вам стирание так противно.

все правильно они сделали
Угу, только когда какой-нибудь Людвиг Аристархович нагадит возле ваших дверей в знак протеста против ваших действий- чур не возмущаться.

Рафинад
"Чем выше мы поднимаемся, тем меньше и ничтожнее кажемся тем, кто не может взлететь." Фридрих Ницше

Угу, только когда какой-нибудь Людвиг Арстархович нагадит возле ваших дверей в знак протеста против ваших действий- чур не возмущаться.
Хороший пример 8) Вот это было бы показателем свободы и демократии: он же имеет право на протест! Пусть даже столь вонючий )

"Чем выше мы поднимаемся, тем меньше и ничтожнее кажемся тем, кто не может взлететь." Фридрих Ницше
А ты молодец, кстати.

"Чем выше мы поднимаемся, тем меньше и ничтожнее кажемся тем, кто не может взлететь." Фридрих Ницше
Кстати, действует и обратное правило: кто у верхов, тот смотрит на тех, кто ниже (простые смертные, простолюдины, обыватели, смерды и т.д.) с презрением, снисхождением, с улыбкой иронической. Словом, смотрит с высока, как говорят, не считая за равного себе. Вот только понятие высоты тут неоднозначно: нищеброд может оказаться намного выше любых властителей... в моральном плане.

Вот именно что, я, например, не модератор, но куда превосхожу акнха и 8-го, и 10-го.

Патриарх Кирилл приказал не оправдывать "кощунство" fix
Вот так намного правильней будет.

Рафинад
"Общая учесть всех хвастунов: рано ли, поздно ли, а все-таки непременно попадешь впросак" В.Шекспир

Рафинад

Вот именно что, я, например, не модератор, но куда превосхожу акнха и 8-го, и 10-го.
О великий! позволь голосовать за тебя!

"Общая учесть всех хвастунов: рано ли, поздно ли, а все-таки непременно попадешь впросак" В.Шекспир
Хвастовство началось с фразы ницше о высоком вознесении.

Кстати, кто тут говорил, что в мечете не сделают? В Грозном в мечете подобное мероприятие провели «Junk Shit». Ничего, никого не порезали.

Окрута
Ха, еще бы они порезали. А дотации от "Аллаха"? А явка 99,9%?

Рафинад
Да вы что? А какая ваша фраза предшествовала цитате Ницше? Не не есть ли это хвастовство или это троллизм?

Не не есть ли это хвастовство или это троллизм?
Не хвастовство, а критика. А насчёт троллизма - удаляй/бань если тебе удобно счесть за троллизм, прерогатива твоя же, власть имеешь.

Рафинад
Не катит, "Вот именно что, я, например, не модератор, но куда превосхожу акнха и 8-го, и 10-го."- это явное хвастовство.) Но я не патриарх- анафеме не предам.

"Вот именно что, я, например, не модератор, но куда превосхожу акнха и 8-го, и 10-го."
Это я переиграл фразу ницше, которую ты гордо нацепил на себя. Помнишь ты же там рассказывал типа кто-то Аристотели, но кто-то уже Галилеи, учись :)

У кого-то тут мания величия.

Ага, психиатр говорит пройдёт, главное кушай хорошо.

У кого-то тут мания величия.
+1 определенно точно :-)

Патриарх выразил мнение, что у народа, который воспринимает акцию Pussy Riot как "некую доблесть, как некое выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидную шутку", нет будущего.
Эта она типа проклинает что-ли?!!

У кого-то тут мания величия. -Тут у всех мания величия, но у большинства она на пустом месте развита.

А шлюх этих тупых нужно наказать, жёстко, в bdsm форме. А то тут есть ещё дебилы которые их защищают, вот жешь идиоты.

А то тут есть ещё дебилы которые их защищают, вот жешь идиоты.
Я того же мнения.

А то тут есть ещё дебилы которые их защищают, вот жешь идиоты.
Меня больше смешат религиозные глупцы, у которых пятая точка взрывается от того, что кто-то, понимаешь, устроил годную провокацию.

Меня больше смешат религиозные глупцы, у которых пятая точка взрывается от того, что кто-то, понимаешь, устроил годную провокацию.
Думаю, этот юноша просто протроллировал солдата.

Рафинад
Помнишь ты же там рассказывал типа кто-то Аристотели, но кто-то уже Галилеи
Честно говоря ни фига не понял из этой фразы, ну да ладно- не будем флуд устраивать, т.к. все эти милые люди никак к теме не привязаны.

Честно говоря ни фига не понял из этой фразы, ну да ладно- не будем флуд устраивать, т.к. все эти милые люди никак к теме не привязаны.
Ладно, заканчиваем наши зацепушки.

Сахарок растворился или лучше сказать слился?

Главное, что элемент подлизался. Смешно :-)

Это главное, безусловно.

если панк рок и шлюхи это в нормах морали, пойду ужрусь водкой за 20 рублей и усну в своей моче

Второе - аморально, особенно если ты будешь в пьяном угаре растлять откроков.
Первое же - просто акция, которая затрагивает (предположительно) чувства православных верующих (в Путина).

Согласно проведённому ВЦИОМ в 2006 году опросу, лишь 9 % респондентов, назвавших себя православными, отметили, что соблюдают все религиозные обряды и участвуют в церковной жизни. При этом 36 % отметили, что православие является для них традицией предков.
Согласно опросу, проведённому Фондом Общественное Мнение в январе-феврале 2010 года, лишь 4 % православных россиян регулярно посещают храм и причащаются.

Лично я не желаю православию зла, мне противна клерикализация нашего общества. На мой взгляд - это путь в средневековье, религиозное познание не уместно в современном мире в качестве метода, православие - в качестве идеологии.
Соотвественно, чувства христианских верующих остаются чувствами этой обособленной группы людей, это не должно принимать политический оттенок. Правовую оценку акции этих самых Пуси уже дали все, кому не лень. Это чистая административка, всем очевидно.

Сахарок растворился или лучше сказать слился?
Меня радует, что мы с анкхом стали ближе друг другу, больше друг друга понимаем.

Ты же понимаешь, что это конец нашим отношениям?

если панк рок и шлюхи это в нормах морали
Не стоит панк-рок мешать со шлюхами. Панк-рок - это искусство, всё-таки.
Да по сути, дело не в том, кто они и что они там пели, а в том, что наказывать их за это - аморально.

absurdus elementum
мне противна клерикализация нашего общества
Это верно. Когда власти вместо ремонта ЖКХ плодят храмы(без разницы какой религии)- это напрягает. Светлый и чистый храм благостен, но если все это сочетается с загаженными и обвалившимися домами, благость куда-то уходит...

Окрута
Еще раз- дело не в том что пели, а в том где. Не надо троллить людей. Это храм стоит законно, религиозное движение официально разрешено? Ну и не лезьте туда. Есть площади, улицы, ДК и т.д.- вот там и эпатируйте в свое удовольствие и для прикола окружающих.

Ankh 8
Это верно. Когда власти вместо ремонта ЖКХ плодят храмы(без разницы какой религии)- это напрягает. Светлый и чистый храм благостен, но если все это сочетается с загаженными и обвалившимися домами, благость куда-то уходит...
Это ситуация уходит корнями в саму суть веры, веры в трансцендентное. С позиции ума, ни одна авраамическая религия не проходит по критерию рентабельности. В историческом разрезе выгода от их существования перекрывается убытками. Религиозные конфликты, костры инквизиции, схоластика (направление умственных ресурсов в бесконечный цикл трансцендентности), гонения на ученых, различные табу.

Еще раз- дело не в том что пели, а в том где.
Да какая разница?!
Несанкционированный концерт - это да, никто не спорит. Но не надо заострять внимание на всякой религиозной мути. И что интересно, почему аналогичный концерт в мечети через несколько дней такого резонанса не вызвал? Варианты есть?

Но не надо заострять внимание на всякой религиозной мути
Конечно не надо. Атеистам.

И что интересно, почему аналогичный концерт в мечети через несколько дней такого резонанса не вызвал?
Видимо, потому, что либо по новостям не особо ярко рассказали о событии, либо потому, что в России основной религией считается христианство, а потому акции в православной церкви резонируют сильнее.

Да и верующим желательно не заострять бы. Были в библии такие неплохие притчи о книжниках и фарисеях.

Видимо, потому, что либо по новостям не особо ярко рассказали о событии,
Вот и я про тоже. А почему не рассказали?! Потому что не было государственного заказа. Что у нас в стране делают? Опять пытаются церковь с государством срастить. А там уж и до церковных десятин не далеко.

Десятина - хорошая идея. Пусть ее платят все воцерквленные и на эти деньги стоят себе церкви.