Почему Собчак пошла против Путина?

В сортах говна не разбираюсь.

Собчак много чего добилась и повидала.
Проститутка, ставшая известной за счет своего отца.

warp 37
Зато все размеры и цвета повидала. И помацала.

Inteprio

Так, дети, тихо, без оскорблений!

Sima4
Папа пришёл. Пап дай денег на пивко и хлуб.

Почему Собчак пошла против Путина?
Пиар, дискриминация оппозиции.

Кто такая Собчак и кто такой ты? Ты говно от индюка,а Собчак много чего добилась и повидала.
а что она повидала?
она жила в бедности? она родилась в гетто? она была на войне? она посвятила жизнь антимейнстриму, находясь в подполье? она сидела в тюрьме за свои убеждения?

Ну и ладно.

Почему она не такая лизож.о.па Путина как ты и все остальные,кто боится попасть в немилость к прокуратору?
xDDDDD
потому что ей скорее всего ничего не будет, и она это знает, лидер лдпр тоже власть ругает, только ничего, все отлично у него

Зачем ей против власти идти,ведь у нее много денег,а теперь ее не пускают порой даже быть ведущей на мероприятия типа премии вские муз тв.
слушай, а может она против власти стала идти после того, как ее на премию муз тв не стали пускать, не?

вообще знаешь, чем занимались диссиденты в совке в 60-70-е? они говорили, что у нас плохая власть, что им не дают развиваться и не дают публиковаться в прессе. однако, что при брежневе, что при горбачеве, они как ездили за границу и были элитой, так ей и остались, а с падением тоталитаризма выяснилось, что публиковать то особо и нечего. по ним можно сделать адекватный вывод: есть самопровозглашенная элита, которой надо удовлетворять свое тщеславие, и которой пох на страну (это главное). Поверь, собчак далеко не первая из таких) хотя она даже ничего не создает(я про диссидентскую деятельность), и воспринимать ее действия как акт самопожертвования, просто смешно. поищи в своем любимом интернете статьи про реальных революционеров, которых казнили и сажали в тюрьмы, только не на 15 суток.

и засланный кремлем казачок
я уверен, что она не засланный казачок, но только это ничего не меняет: она никому не опасна; а простым людям, думаю, глупо идти за теми, кто уже имеет все, как собчак

пойми, такие как собчак понятия не имеет о том, как живет обычный обыватель(точнее, никогда в его шкуре не были и не будут), да еще и в провинции, как у людей нет не то, что интернета, но даже газ не проведен, как не платят зарплату, как учителям платят гроши, и они вынуждены заниматься репетиторством в свободное время. если тебе нравятся кумиры, ради бога, только выбирай уж адекватных кумиров: какой смысл работяге идти за активнейшими буржуями, типа прохорова, например? ну смешно же

чего ты мне все про 1,5 лимона пишешь? мне то что?

Так зачем ей рисковать?
да ничего ей не будет, успокойся, посидит в следственном изоляторе 2 суток, вот и будет повод после выхода с гордостью писать о самопожертвовании и репрессиях

Кароче я не знаю где правда,ноя знаю,что Собчак не просто шавка из Дома 2. Она умная и образованная.
бро, чувства туманят критическое мышление

Вы быдло и лизож.о.пы все,а она герой
слышь, хорош уже чушь писать, ты меня ни х..я не знаешь

Она умная и образованная.
умные и образованные имеют 20к в нии в месяц

Зря пошла,могла же на своём идиотизме и дальше деньги получать.

кроме фили и ксюши есть еще 140 млн людей, многие из которых никому зад не лижут и не устраивают демонстрационных "самопожертвований" чтобы про них все узнали

Каким надо быть быдлом чтобы следовать опозиции состояший из шлюх? Одна шлюха натуральная, дае другие - политические.

Edd China
Ты слева или справа?
http://www.theplace.ru/archive/ksenia_sobchak/img/1exp5.jpg

Сами ее и сгнобят.
Ты хочешь сказать, мы еще и виноваты в том, что она предстала перед обществом в образе шлюхи?

Жертва режима! Нужно спасать её от путинского ГУЛАГа!

Лучше бы Путин весь дом 2 увез куда нибудь на урановые рудники, вот тогда бы все точно тихо говорили спасибо и "не заметили".

Inteprio
Я просто дом 2 не смотрю. Вы же смотрите эту передачу сами,поэтому она еще не закончилась. Рейтинг все решает.

Edd China
Я сам не смотрю, меня так в чк пытают.

Кроме того, оппозиционеры жалуются на нарушение порядка проведения обыска со стороны следователей.
Интересно, что они собираются найти в ходе таких обысков?
А по САБЖу - потому, что ручная оппозиция, а не настоящая. Настоящая не пойдёт на компромиссы с государственным строем, подобно тому, как большевики не поддерживали подачу петиции в Кровавое воскресенье.

Окрута
Интересно, что они собираются найти в ходе таких обысков?
Ну у Ксюхи весь кокаин забрали например и дилдо.

Я этого реакциониста-националиста не пооддерживаю например! Жаль,что у нас такая оппозиция.

Edd China
Ты давай собирай весь спецназ плейграунда, будем вызвалять пацанов.
Не забудь у мамы на проезд взять.

эд чина, русские народники и анархисты были дворянами и не бедных кровей, однако они реально теряли все, в отличие от собчак то)

Что ещё нашист может сказать?

Всех с победой сборной Украины, друзья. Великий матч был!

сало в цене подскочило на бирже,поздравляю.

А нефть упала. Тоже поздравляю.

Ну у Ксюхи весь кокаин забрали например и дилдо.
А как нахождение этих материалов взаимосвязано с политической деятельностью данной гражданки, а, следовательно, и постановлением об обыске.
Большевики нищие были,а эти люди не бедные.
В том-то и дело. Цель сегодняшней (ручной) оппозиции подобна цели парового клапана - спустить пар у населения, чтобы избежать новой революции. Надеюсь, что их усилия в конечном итоге сойдут на нет, и мы достойно встретим столетие Великого Октября.

с одной стороны ппар,а с другой стороны люди разочаровывются в ней и не видят реальной оппозиции
Не думаю, что стоит разграничивать эти пункты. Ручная оппозиция - всего лишь орудие в руках Системы. А сапёрной лопаткой можно и окоп выкопать, и дров наколоть, и череп раскроить - но всё это заложенные в неё функции.

Edd china-///Она умна и хочет использовать свой талант во благо. Если она жертвует своей карьерой и свободой безусловно я ее очень уважаю,потому что мы на это не способны.///

К.С ничем не жертвует, она просто заигралась, погналась за острыми ощущениями от скуки, потеряла чувство реальности тк на протяжении своей жизни не знала значения слов - нет, нельзя. С подачи Е.Б.Н при поддержке П.В.,далее М.Д и снова П.В, образовалась прослойка "деток" мажоров и каких то невнятных "светских львиц" которые вдруг стали пламенными оппозиционерами,Собчак олицетворение "деток",наглой ,разжиревщей , циничной номенклатуры,которая ничего не умеет кроме наследования придуманных прав. Она вещает , что всего добилась сама, но это по меньшей мере лукавство, без административного ресурса своих родителей и покровителей слабо вериться в её(Собчак)исключительные способности и таланты(ректор МГИМО открыто сказал -Собчак позор нашего ВУза), таких Солженицын метко назвал- образованцы. Почему бы например гнепрокуратуре не заняться сопоставлением доходов и расходов г-жи Нарусовой, желательно с момента прихода её мужа в мэры Питера, там наверняка найдётся много интересного, а так же можно будет оценить правдивость С.К о невозможности оказания ей помощи папы/мамы . С.К лжива и лицемерна,она презирает людей как таковых, если у них нет высоких покровителей ,бабла, статуса(её предложение запретить покупку авто, людям у которых доход ниже 50т.р, чтоб не мешали патрициям передвигаться по Мааскве,как бэ намекает... унижение своих работников "Бублика" к которым она обращается исключительно- плебеи...примеров множество) и её в конечном итоге не интересует ничего ,кроме собственного благополучия , таких уже навалом в настоящем политическом пространстве ,так зачем ещё одна "прекраснодушная" хитро"опая дилетантка ,решившая от скуки поиграть в рэволюционэрку? А уж как она вломила своих соратников, в Ультиматуме Путину после 6го мая,написав буквально слдующее- "Знала заранее , что основная цель будет стояние на мосту,прорыв и сидячая забастовка. Если б не знала, конечно бы пошла..". Но она не пошла...и дяде Вове между прочим так сообщила что там к чему было запланировано, умница! возьми конфетку. Тут по моему и гадать больше ни о чём не нужно....

Edd China-///Вполне возможно,что она засланный казачок тем же Путиным.///

Сомнительно , всё проще- безнаказанность лишает человека способности оценивать адекватно реальность .Именно это и происходит(уже давно ) с С.К , да и не только с ней....

ferocious Bunny
посмотрим что дальше будет

Сомнительно , всё проще- безнаказанность лишает человека способности оценивать адекватно реальность .Именно это и происходит(уже давно ) с С.К , да и не только с ней....
Дык, с какого бодуна дочери Ксении Анатольевне прийти в голову мысль идти против власти, которой помог утвердиться её собственный папаша? Наивно предполагать, что такая ситуация могла иметь место. Ведь её и так не плохо кормят.

Блин да вроде как по слухам Собчака убили и Путин вроде как заинтересован в этом был
По слухам...
А что, Ксения Анатольевна об этом упоминала в каком-либо выступлении? Не припоминаю, а ведь это было бы сенсацией №1 для СМИ. Из-за чего ВВП своего препода заказывать? Он ему что "неуд" где-то поставил?
Что Путин, что Собчак-папа - всё это лишь фигуры на доске Системы, а Собчак-дочь и вовсе пешка.

Окрута
Все это слухи только, хрен с ними,спать хочу уже,без нас разберутся.

Что за петухи тут кукарекают. Поясняю.
1. Ксюша в движении, потому что это модно и молодежно, плюс имеет под собой очевидные гражданские идеалы. Верный ход с ее стороны. Очевидно, что все мы взрослеем, до 40 лет светской львицей быть неинтересно.
2. Путлер начал закручивать гайки. Щемить Фонд по борьбе с коррупцией, на который скидывались десятки тысяч людей - это очень верный ход. Воровской режим считает сепаратизмом все проявления борьбы с коррупцией, на чем и палится.

.
Активистка Мария Баронова пишет, что прошедшей ночью неизвестные "выламывали кувалдой" дверь ее квартиры, а затем залезли внутрь через окно.
Это может быть и провокация, чтобы - внимание - очернить правохранительные структуры . Типо вот какие уроды, вот как обыски делают! И Собчак тоже пишет об этом. Врет или нет - тоже вопрос.
Это как на митинге, на шествии: есть обычные граждане, а есть в толпе и "боевики", которые начинают беспорядки по чьему-то указу, чтобы у ментов появился повод разогнать шествие. И чтоб потом ментов обвинили в этом. Так ведь и было в мае...

В итоге они изъяли ноутбук с фотографиями сына Бароновой.
Как будто там были только эти фотки. И как будто ради этих фоток ноут и взяли. Лол.



4ertovwiG
есть самопровозглашенная элита, которой надо удовлетворять свое тщеславие, и которой пох на страну (это главное). Поверь, собчак далеко не первая из таких) хотя она даже ничего не создает(я про диссидентскую деятельность), и воспринимать ее действия как акт самопожертвования, просто смешно.
Самый адекватный ответ по поводу Собчак. Элита такая элита...

P.S.
Очередные бредни агента госдепа:
• Путин пошёл против прав граждан (обоснуй или слит... хотя не сможешь, ты заведомо стопицот раз слил сам себя :)
• его "победа" на выборах - липовая.
Победа на выборах в результате большинства голосов за него - победа не липовая. Слит.

Собчак лошадь жи. Упрямая кобыла.

Все равно, не верю я ей. это еще один способ привлечь к себе внимание и добиться популярности.

Ну и ладно. [2]
Один только пост внимание привлёк.

Зря Ксюха полезла все это быдло защищать под названием дорогие Россияне.
И чего это я до сих пор не ощущаю её "защиты"? Кого она защищает, лол? Да и ладно - кого, как она кого-то защищает, мм?

Не стоят они того.
Ну куда нам, поганому быдлу, до Вас, о благороднейший.

Сами ее и сгнобят.
Сгнобить может либо политота, либо окружение самой Собчак. Я до неё не дотянусь. И никто, за исключением вышеназванных мною субъектов не дотянется.

Лучше бы жила в свое удовольствие назло быдлу и ничего бы никому не доказывала.
А как же самопиар?! :(

Потому шо Папа шото с царем не поделил и его завалили, доча то правду знает

stalker7162534
Мне кажется что Собчак "пошла" за соблюдение прав граждан Российской Федерации.
Предлагаю ее именем стрип-клуб назвать "Борец за дело простого народа т.Собчак(младшая)".

Ваше Величество
Присоединяюсь, только не так пафосно- Швеция в футболе=/= Швеция в хоккее.

По теме. Маясь дурью, дамочке захотелось поиграть в Арманд. Для нее это развлекуха и пиар. Ничего ей кошмарного никто не сделает. Максимум что-то напишут условно, после чего она махнет на родительскую деньгу в Лондон к остальным "борцунам" и будет писать книгу "Моя борьба".

stalker7162534 и Edd China предупреждаю и здесь- заканчивайте ругню.

Лондон давно уже является пристанищем врагов России...
Согласно одному необычному варианту расшифровки: Лондон = лоно дна. Дно - в Аду. Реальная ситуация соответствует этому...

http://pix.playground.ru/1298406/50159/703547

Путина выбирают потому что боятся

Кто выбирает Путина? Казнокрады-чиновники они конечно за этот режим, раз им хорошо живётся. Кто ещё за Пу? Те кто купился на дешёвую пропаганду режима. Например, если не Пу то нас захватят америкосы через оранжевую революцию.
И все проголосовавшие за Пу - это примерно 18% от зарегистрированных избирателей. На выборы пришло примерно 65%. Пу не набрал больше половины голосов. Ему приписали голоса.

Вот поэтому столько акций протеста.

Кто выбирает Путина?
Кто хочет стабильности. Навальный, Удальцов, Немцов, Миронов - черт знает, что от них ждать.
Вот от Зюганова еще можно ждать конкретных перемен, но он живет в прошлом. Жириновский тоже предсказуем, но он сам может запросто начать третью мировую.
А эти из внесистемной оппозиции кто такие? Ну Немцов это понятно, у него была власть, он уже опозорился и снова хочет пирога. Удальцов - боевик, анархист, ему лишь бы ПРОТИВиться и пиариться. Если он еще и денюжки за это получает, то совсем скверно... Вот и Навальный. Не анархист, не боевик, особый человек. Что он делает - загадка. Как будет править страной - тем более. Но кажется, из всей своры оппозиции именно он наиболее подходит на роль президента РФ с точки зрения госдепа. Такой же засланный казачок, как и Ющенко в свое время, которые пришел на Украине, немного поворовал из гос.казны, пообезьянничал и свалил за бугор. Молодец, долг перед госдепом выполнил, на пенсию в Пендостане заработал...
Навальный мог бы стать российским Ющенко. Вот только хрен ему. Народ за Путина в целом. Это же факт. Выборы не липовые, большинство голосовавших и правда за Путина. Он популярен, только дебилы станут это отрицать.

Лондон давно уже является пристанищем врагов России...
Согласно одному необычному варианту расшифровки: Лондон = лоно дна. Дно - в Аду. Реальная ситуация соответствует этому...
Хватит чушь нести.

Согласно одному необычному варианту расшифровки: Лондон = лоно дна
Действительно лоно, но только не дна, а реки. Слово "дон" обозначало реку на обще арийском языке, оттуда и вошло в языки-наследники. Сравни: Дунай, Днестр, Днепр, Дон, упомянутое тобой дно - сейчас эти слова врядли бы кто назвал однокоренными, но по происхождению они таковыми являются.
Кто выбирает Путина?
В основном "волшебник" Чуров и компания, ну ещё пара-тройка миллионов олухов.

Солдат, ты чуть ли не в слово слово повторяешься за Анкхом.

Да, он мой бот. Или я его. Уже и не помню... )

Нихилиант
Ой, кто бы говорил &)

На записи ток-шоу, посвященного итогам 10-й юбилейной премии Муз-ТВ, ее ведущий Вячеслав Манучаров объявил о решении дирекции канала закрыть ежегодную церемонию награждения

Напомним, шумиха началась еще задолго до самого мероприятия. Для многих стало неожиданностью, что заявленная и уже утвержденная кандидатура на место ведущей шоу в лице Ксении Собчак была отозвана. Андрей Малахов, который должен был быть соведущим Собчак, заявил об отказе от участия в церемонии, чтобы поддержать подругу, что вызвало еще больший диссонанс вокруг премии Муз-ТВ.
http://afisha.mail.ru/concert/news/34710/

A.Soldier of Light
Путин выиграл выборы,но вот часики по миллион долларов итд это все никак не заканчивается у всех его приближенных и это не радует.

4ertovwiG
лидер лдпр тоже власть ругает, только ничего, все отлично у него
Да, но он ругает власть, которая была: Горбач, Ельцин. Ни разу не слышал плохого слова о Путине или Медведеве.
Вот, когда они уйдут, Жириновский будет и их ругать :)

Sima4
Да, но он ругает власть, которая была: Горбач, Ельцин. Ни разу не слышал плохого слова о Путине или Медведеве.
Это он сейчас притих. Перед выборами в "к барьеру" кажется, Жирик орал что Путина и Зюганова в тюрьму посадит, а после выборов Путина одним из первых поздравлял.

а после выборов Путина одним из первых поздравлял.
XDD

stalker7162534
Вот поэтому столько акций протеста.
А сколько, и самое главное-где? Несколько десятков тыс. для областного центра- это конечно событие, но для Москвы-не очень-то и много. Опять же, что в провинциях? Даже в Питере макс. 1-2 тыс., а по областям вообще курам на смех. Мне лично совсем не понятно почему в Москве идут с плакатами "мы из Козлодойска". Вы из Козлодойска? Вам власть Путина не нравится или Собянина? Ну так и митингуйте в Козлодойске, ведите там агитацию и пропаганду. Какого вы как ходоки к Ленину?

Screw It
Будьте добры впредь вопросы формулировать без личных оскорблений, а по существу темы.

Mуstique
У нас Тандем.)

Жириновский не говорил что Путина посадит. Он сказал,что отправит в Петербург и,чтоб я его не видел. Потом уже начал говорить ,что отдаст ему Газпром и пусть газом занимается,а после выборов начал поздравлять Путина самый первый и кланяться,а всех с болотной он в качестве мишени для Путина выбрал. Вообщем Жириновский очень плохой человек,но зачем власть с ним вот так играется тоже непонятно, не красит это власть,значит и Птину угодно иметь такого Жириновского. Ну что ж значит они такие.

Чтобы получить большую славу, какое-нибудь уважение в глазах идиотов с флажками, потому что всем на неё насрать, а тут подвернулась возможность показать, какая она "умная". Чисто пиар.

Очень прикольно видеть, как Сталкер искренне верует в то, что Ксюшадь печётся о правах простых смертных.

Правда, почему-то Ксюшадь и её соратники любят говорить про быдло и элитный креативный класс. Это так либералы постулируют всеобщее равенство.

В России всем плевать на них(навальный/собчак), история с качком куда интересней.

Cталкер за Ксюшу? Расстраиваешь ты меня Сталкер... очень )

Правда, почему-то Ксюшадь и её соратники любят говорить про быдло и элитный креативный класс.

Цитаты в студию.

Демократический журналист Володя Варфоломеев:
речь надо вести в данном случае не о добавлении кандидатов в протестный сегмент (что само по себе было бы правильно и честно, разумеется), а о ликвидации путинской социальной базы. есть 40-50 миллионов граждан, которые его поддерживают в любом случае.
Циклон-Б рулит.

Женя Чирикова:
Российские люди во многом похожи на крупный рогатый скот

Ксюшадь:
Такие вот люди называются быдлом - которые завидуют, ненавидят меня... И эта черта, кстати, свойственна именно русским, поэтому я люблю евреев.

Йуля Латынина:
избиратель Путина является люмпеном и избиратель Путина является быдлом.
Сегодня в Москве было 2 митинга, свободных и рабов... Вот так получилось, что я ехала мимо Поклонной горы на Октябрьскую, ну, потому что я там живу, и видела вот эти вереницы, совершенно необычные для субботнего дня, гигантские вереницы иногородних автобусов, в которых туда свозились. Они мне напомнили, знаете, такие бочки с сельдью на колесах. Вот я сейчас читаю книжку Марка Кублански «Соль», и там большое количество времени отведено описанию процесса засолки анчоусов, как, вот, маленького анчоуса ловят, селедочку, как его чистят, как ее засовывают в бочку. И, вот, я ехала мимо таких анчоусов на колесах. Было 2 митинга, свободных людей и анчоусов.

Либералы, как видим, делят население на скот и на себя.

Интересная картина. Левак, коммунист выступает на стороне олигархов. Парадокс? Нет! Потому что на самом деле Призраку по фигу на социализм, он в СССР увидел только то что ему нравится - диктатуру Хозяина.

Люди бывают разными. Одни стремятся к свободе, другие мечтают о хозяине, который будет в кормушку класть побольше.

Левак, коммунист выступает на стороне олигархов.
Где тут Сталкер увидел выступления за олиграхов - непонятно. Зато Сталкер не увидел антинародные высказывания либералов.

Нихилиант
Зато Сталкер не увидел антинародные высказывания либералов.
Да увидел он. Потому и начал переводить разговор на другую тему и брехать в почти либеральном стиле (отличие от современных либералов ровно одно: Сталкер не поддерживает олигархов).

И еще Сталкер делает вид, что не замечает, что Ксюшадь крутится в обществе олигархов :)

stalker7162534
Левак, коммунист выступает на стороне олигархов
Национальная сейшельская логика.)) Т.е. если Обама критикует Меркель- то он левак и выступает против капитализма.)
Любезнейший, один вопрос: как называется человек, у которого запросто миллион евро дома в сейфе валяется? Он пролетарий и представитель широких народных масс?

Одни стремятся к свободе, другие мечтают о хозяине
А бывают третьи, которым не нравится этот хозяин, но очень нравится другой, иностранный...о нем и мечтают.

Человек, может, всю жизнь эти полтора миллиона копил, благо зарплата позволяет, а вы издеваетесь. Наверно, просто завидуете ей.

Или переспала с кем-то удачно,ей и подкинули часть тех денег,что нашли.

Ну да. Заработала деньги своим трудом, можно сказать.

hamingu
Наверно, просто завидуете ей.
Ксюша отвечает:
Такие вот люди называются быдлом - которые завидуют, ненавидят меня... И эта черта, кстати, свойственна именно русским, поэтому я люблю евреев.
Что не мешает тем, кого она назвала быдлом, скакать за ней на митинг. Навальный на митинге сравнил своих сторонников с баранами - ничего, это не мешает его сторонникам молиться на него. Немцов и Навальный в телефонных разговорах называют народ хомячками и быдлом - ничего, сторонники все равно смело топают за вождем.
Парадокс? Нет, это вполне нормально для либералов: делить людей на касты, пресмыкаться перед вышестоящей кастой и пинать нижестоящую.

Глубинно личным возможно.

Призрак тоталитаризма
В чём-то они правы, только нижестоящих нужно не пинать, а пытаться поднять до вышестоящих.
Но с такими идеями их трудно назвать либералами, они просто лицемеры.

У нас все лицемеры,кто-то больше кто-то меньше в этом и различие.

А кто-то честно и прямо мочит всех в сортире.

А кто-то грабит вообщем продолжать можно долго.

hamingu
В чём-то они правы, только нижестоящих нужно не пинать, а пытаться поднять до вышестоящих.
Вы с ума сошли. Так делают только идиоты-совки - вызывают на партсобрание и проводят разъяснительную работу: что пьянство плохо, что на жену руку поднимать нельзя, и т.д. и т.п.

Настоящий либерал живет в мире с идеей, что все животные равны, но некоторые - равнее. Посмотрим на их представления об элитарности народов. Наверху находятся англосаксы, евреи, негры США и ЮАР. Все, что делают их представители по отношению к представителям других народов, - нормально и априори не является преступлением. Британские либералы посадили буров в концлагеря? При подавлении восстания мау-мау продемонстрировали такую жестокость, какая не снилась и нацистам? Американские либералы выпилили 90% индейцев? Это абсолютно нормально, рядовое событие, которое неинтересно освещать на экранах и под которое просто неприлично выбивать время у фильмов про англосаксонское несение великой справедливости в индейские племена и недочеловеческий Вьетнам.

Чуть ниже в пирамиде элитности либералы ставят японцев и остальных европейцев. Поэтому, когда немецкий лейтенант выпиливает взвод английских военнопленных из той части, которая за пару дней до этого выпилила немецких военнопленных, то виновника возмутительного происшествия (то бишь, немецкого лейтенанта) разыскивают и вешают. Когда же его американский коллега во Вьетнаме или Ираке сжигает со всеми жителями деревню - то достаточно просто извиниться. В худшем случае - год тюрьмы условно (президент амнистирует). Когда немецкий фельдмаршал при отступлении в пыль стирает оставляемые им советские города и села, то за это, конечно же, стоит официально дать 20 лет тюрьмы (до смертной казни, понятное дело, не дотягивает - ведь не англичан и американцев убивал, а русских недочеловеков) и освободить через 3-4 года по состоянию здоровья. Когда японские милитаристы тысячами выпиливают пленных китайцев - это нормально, а вот с американцами так поступать нельзя - эшафот. Когда англичане гоняют пленных немцев по минных полям для разминирования - это абсолютно нормально, когда один-единственный русский сержант насилует немецкую женщину - то считается изнасилованной вся Германия, об этом непременно надо снять фильм и показывать его 22 июня и 9 мая.

Еще ниже в пирамиде элитности либералов - это тупорылые восточные и южные славяне, узкоглазые азиаты (за исключением японцев), вонючие арабы и индусы, латиносы-обезьяносы и грязные ниггеры Африки. Если этих недочеловеков кто-нибудь из высших народов рассадит по концлагерям (как делали французы и американцы во Вьетнаме или англичане в Кении) - это абсолютно нормально, так и должно быть. Если же индус, вьетнамец или русский поднимут оружие против уберменшей или, хуже того, посадят военнопленных на хлеб и воду (вместо гамбургеров и кока-колы) - то это чудовищное преступление против человечества.

Призрак тоталитаризма
Вы с ума сошли. Так делают только идиоты-совки - вызывают на партсобрание и проводят разъяснительную работу: что пьянство плохо, что на жену руку поднимать нельзя, и т.д. и т.п.
Это грубые и неэффективные методы. К тому же взрослых трудно "поднять", надо работать с молодёжью.

Хороший текст, обличающий "либералов". Только это не настоящие либералы, конечно.

hamingu
Да, это неолибералы.
Либералы в классическом смысле этого слова вымерли к середине XIX века.

http://lex-kravetski.livejournal.com/413895.html
Алексей Кравецкий предлагает классификацию политических идеологий по осям элитаризм-эгалитаризм, индивидуализм-коллективизм.
Коммунизм: эгалитаризм + коллективизм.
Фашизм: элитаризм + коллективизм.
Либерализм: эгалитаризм + индивидуализм.
Неолиберализм: элитаризм + индивидуализм.

Призрак тоталитаризма
Спасибо за ссылку, прочитал, интересная идея.

Гуглите значение слова быдло. Может сообразите, что такая категория людей присутствует в обществе. Я понимаю, что быдлу обидно слышать это слово, вот и начинают троллить, что Ксюша народ за быдло считает. Нет Ксюша за быдло считает именно тех кто попадает под это определение.

А то что Призрак кинулся с детскими соплями на ту которая по другую сторону баррикад от путинойдов, ясно показывает, что Призрак за олигархов, за хозяев. По своей природе, жаждующей доминантного самца.

Webwish
не врубаешься, братан! Сейчас революционная борьба, это борьба на информационном поле. Это тебе не семнадцатый, когда пьяные матросики с винтовками по улицам ходили.

Нет Ксюша за быдло считает именно тех кто попадает под это определение.
Быдло у либералов одно - русский народ. И без него будет хорошо в России.

stalker7162534,
не врубаешься, братан! Сейчас революционная борьба, это борьба на информационном поле. Это тебе не семнадцатый, когда пьяные матросики с винтовками по улицам ходили.
При чем здесь матросы и 17ый? О какой борьбе идет речь? Ты либо специалист вызывающий доверие, либо обычный клоун. Сам факт наличия собчак и ко в этом "информационном поле" у меня вызывает тошноту.

Нихилиант,
Быдло у либералов одно - русский народ. И без него будет хорошо в России.
плюсанул

Быдло у либералов одно - русский народ. И без него будет хорошо в России.
В данном случае, правда, не конкретно русский народ, а граждане РФ. Такая позиция у либералов уже давно, население - зверьки, которые бегают и грызуться друг с другом, а над ними стоит определённый круг людей, задача которого внушать им ощущение свободу.

не врубаешься, братан! Сейчас революционная борьба, это борьба на информационном поле. Это тебе не семнадцатый, когда пьяные матросики с винтовками по улицам ходили.
Дурачок ты, раз борьбу за рейтинги к телепередачам и бредовые идеологии, вроде Лимонова считаешь борьбой за Россию. И историю ты не знаешь, т.к тогда все серъезно было потом СССР возник и Сталин. Революционеры к монархии тогдашнему режиму никакого отношения не имели. А сейчас стоит только взглянуть на прошлое этих оппозиционеров. Сразу все станет ясно. Тут одно слово напрашивается - "элита".

Нихилиант
Троллишь. Русский народ всегда отличало стремление к свободе.
Вот русский народ

Webwish "О какой борьбе идет речь?"

О борьбе за Конституционные свободы. Против произвола ЖиВ.
Если Вам не нравится Собчак, как телеведущая, то можете тошнить себе на здоровье. А если Вам не нравится гражданка Собчак, которая говорит, что нельзя воровать голоса на выборах - то кто Вам нравится, чиновники лижущие одно место у Пу?
И вот Вам пояснение о борьбе на информационном поле. Олигархи чтобы сохранить статус кво ведут пропаганду против либерализма. Вот пример, как человек попался на эту пропаганду, и стало быть не будет протестовать против ЖиВ. -
Ambience "Такая позиция у либералов уже давно, население - зверьки"

Self-Relliant "Дурачок ты, раз борьбу за рейтинги к телепередачам и бредовые идеологии, ... считаешь борьбой за Россию."

Нет это не борьба за рейтинги (кто в них верит?), это борьба за умы людей. За то как они будут относиться к существующей ситуации - будут ли они считать власть Пу за неизбежность и безвольно терпеть произвол ЖиВ, либо они не поддадутся на пропаганду ЖиВ, и хотя бы на следующих выборах не дадут украсть голоса.
И эта борьба уже приносит плоды, всё больше людей на проходящих сейчас местных выборах, не покоряются решениям чиновников кто "выиграет" выборы - а активно участвуют в выборном процессе, контролируют выборы, сами выдвигают честных людей в составы избиркомов.

Webwish "умоляю тебя ) не все что кричит с трибуны думает о твоих правах и уровне жизни. "

Вот это и есть последствия пропаганды олигархов. Им надо, чтобы люди не приняли позицию протестующих, против их произвола. Поэтому и внушают - "либерасты" вас считают за быдло, они рвутся к кормушке, они работают на вражеский госдеп америкосов, и т.п. То есть внушают, что протестовать не надо. (альтернатива - покорность банде олигархов, в лице Пу).
Чтобы человек, который понимает что его обокрали, что жизнь могла бы быть лучше, поверил в то что те кто призывают не покоряться ЖиВ на самом деле против его интересов.

Посмотрите на фото "Марша миллионов", все пришли добровольно, самостоятельно. Их никто не гнал, не принуждал. Вот те кто пошёл на путинги, не имея на это желания, только потому что их погнало начальство - вот эти люди и попадают под определение слова "быдло". Это не оскорбление - это определение данной категории людей. Но в России настолько велико стремление к свободе, к независимости, что человек который реально относится к категории "покорное стадо" (быдло) воспринимает это определение как ругательное, как оскорбительное.

stalker7162534,
Пропаганды? Друк, я как убежденный социалист и рядом с этим стоять не могу. Я напишу более доходчиво: я не солидарен с действующей властью и тем более с олигархией. У меня есть пара ЖЖшек в закладках, которые я почитываю, и определенный круг политиков и управленцев которые мне интересны. И те и другие без дела тоже не сидят. Мне, как и многим интересено, чтобы к власти пришли толковые люди. И для меня, смена одних элитарных либералов на других, это как обменять шило на мыло. Да и это действительно так. Плохо знаешь историю и современную действительность, что бросаешься под первых глошатых. Пора уже научится быть избирательным, если действительно хочешь изменений да еще и к лучшему. Я уже не знаю как доступнее донести мысль...

Webwish "И для меня, смена одних элитарных либералов на других"

Не делайте мне смешно. Кто либерал - Путин, Ельцин?
Ваши взгляды, это опять же последствия пропаганды олигархов. Они свои грехи приписывают либерализму.
Опять же с целью внушения людям - не нужно протестовать, протестуют либералы которые рвутся к кормушке (поэтому оставьте кормушку нынешним олигархам :)))) ).

stalker7162534,
А Путин и Ельцин это абсолютные монархи управляющие каждым аспектом страны? Смешной ты и наивный. Странно что когда-то я воспринимал тебя всерьез )

Webwish
Ельцин, это подставное лицо. Путин ставленник групировки олигархов, и сам входит в число олигархов.
Вы таки продолжаете считать что Путин либерал, и из либеральных взглядов он строил "вертикаль власти", т.е. систему жёсткого подчинения ему самому? Последний закон о массовых мероприятиях, позволяющий арестовать трёх человек идущих вместе, если они не получили разрешение на проведения массового мероприятия - это либеральное деяние?

Вы наивный до смеха. (Жаль, что не помню, воспринимал ли я Вас как-нибудь раньше. Вот пивотанкера помню, чувашского юриста помню, а Вы как-то не запомнились).

stalker7162534
Интересно вот сейчас олигархи правят,грабят и тому подобное,но если придёт новая власть,то начнёт грабить в несколько раз сильнее чем эта. По такому принципу лучше держать жирных оставшихся,чем допускать стервятников которые раздерут всё вокруг со страшной силой. Видно именно из-за такого принципа и держится кое-кто на кресле президента.

Without A Name
толсто
и глупо

Грустно,выхода нету же.

stalker7162534,
Даже есть такое словосочетание: путинские либералы. Хотя забей ) читай Ксюшу, она тебя просветит

Without A Name,
Ну это тоже не правильно...

У меня просто уровень пессимизма сильно высокий в данной ситуации.

Webwish
Я же говорю - жертва пропаганды. Развёл тебя стрелочник, перевёл стрелки с олигархов на оппозицию.
Without A Name
толсто и глупо. Твоя позиция, как бы это помягче чтобы не забанили, ну например скажу так - твоя девушка тебе изменяет на лево и направо, но ты говоришь что не бросишь её, потому что другая обязательно заразит сифилисом.

пропаганда олигархов - другие будут ещё хуже, поэтому как стояли на карачках - так и стойте.
Подменяют вопрос, который обстоит таким образом - доколе мы будем покорно терпеть, и предоставлять другим решать - кто будет властью. Сейчас дело обстоит так - те кто оказались у руля, не желают допустить к нему кого либо, потому что используют власть для своего обогащения, и отдать власть оказаться на скамье подсудимых. Поэтому денег на пропаганду не жалеют.
Кто поддался на пропаганду олигархов - тот лопух.

stalker7162534
А ты не думал,что как ты написал "Сифилис" везде и каждый носитель его в той или иной степени. Отсюда и желание ухода с гиблого места,где лечению не бывать.Думаю понял о чём я.

stalker7162534,
Я же говорю - жертва пропаганды. Развёл тебя стрелочник, перевёл стрелки с олигархов на оппозицию.
Мне на эти ваши стрелки плевать, для меня что путиноиды что вы - один итог загнивающего общества) веселитесь; смотрите только страну в конец не ушатайте своими интригами
Тебе лично я уже всё написал.

для меня что путиноиды что вы - один итог загнивающего общества)

продолжай сидеть на попе, и бухтеть

stalker7162534
А кто их лидер?

Кстати был я на таком мероприятии где-то в декабре. Решил под шумок помахать красным флагом. Помахал, оглянулся, задался тем же вопросом что выше, понял что ошибся адресом. Я тут кстати уже об этом писал около полугода назад.

stalker7162534
И чё? Такая же толпа баранов и хомячков. Как будто от того, что они помахают флажками что-то изменится, ей-богу. Maximalikus Naivnikus

Ambience
Перечисли, пожалуйста, законные способы, которыми гражданин может выразить свое отношение к действиям власти. Называть хомяками и баранами тех, кто выходит на митинги (безотносительно того, проправительственные они или оппозиционные) - это какой-то лютый выверт в мозгах.

Троллишь. Русский народ всегда отличало стремление к свободе.
Вот русский народ
О да, митинги отменяют что-то плохое в либералах.

Перечисли, пожалуйста, законные способы, которыми гражданин может выразить свое отношение к действиям власти.
Референдумы, выборы.

Плюс манифестации. Собственно все, список закончился. С какой целью отвечал?

Нихилиант
референдумы... самому не смешно? нынешняя власть и слова никому не дает сказать а выборы фальсифицированы, ну не могла единая россия столько процентов набрать

Astilla
[GaMeR_007]
Какой является результат всех этих митингов? За уже полгода "народных буйств" ничего не поменяли, только ужесточают. Где-то месяц назад по ящику видел немецкий док. фильм про Путина, в котором рассказывалось, что он очень старается сделать всё для своёй страны, но не всё получается, и народ недоволен, и ему очень за это обидно. В итоге (на западе) вырисовывается образ некоего несчастного мученика-раба своей страны, который её поднял с колен, а ему за это неблагодарны. Серьёзно, хотя бы комментарии на ютубе от американцев/европейцев почитайте. Организаторы этих митингов, как уже выяснилось, такие же, совершенно левые люди вроде Навальных.

Плюс манифестации. Собственно все, список закончился. С какой целью отвечал?
Просто сказал, что есть не только митинги.

референдумы... самому не смешно? нынешняя власть и слова никому не дает сказать а выборы фальсифицированы, ну не могла единая россия столько процентов набрать
Стояние на улице заставит уйти Путина? В Египте вот жертвы были значительные от революции, но Мубарака свергли. И при этом куча проблем с властью, которую контролируют военные.

Ambience
Стоп-стоп, я же о другом спросила. Ок, гипотетическая ситуация: люди выходят на митинги, используя законное право выразить несогласие с действиями власти. Власть не реагирует или реагирует негативно. Выходящие на митинги - хомяки и бараны, или власти чет не то делают? Просто заинтересовал ход мыслей твой.
Нихилиант
А, ок.

Astilla
Поясню.
Какой смысл устраивать митинги, если понятно, что они ничего не изменят? Выйти постоять с флажками и плакатами, покричав "Путин - вор!"? Если большую часть народа не устраивает власть, и к гражданам она не прислушивается, то логичным продолжением этого дела является революция (никого ни на что не подталкиваю), а не повторное наступление на грабли с этими митингами. Ей-богу, на народное мнение наверху класть, и даже подобные ситуации они спокойно могут повернуть в свою пользу, как я уже написал сверху.

Ambience
В любом случае, лепить эпитеты а-ля "стадо" к людям, использующим свое право на выражение гражданской позиции - мягко говоря, некрасиво. Это первое.

Второе - это протестное движение не статично; не сводится к тому, чтобы раз за разом "безрезультатно помахать флажками". Изменения внутри самого движения происходят, как хорошие, так и негативные. Сам факт того, что оно возникло в таком масштабе после десяти лет, когда в политике не появлялось ни одного нового лица, одни и те же рыла в свои ролевые игры играли - уже плюс. Мне бы хотелось рассчитывать, что отсеются фигуры вроде немцовых, появится внятная программа действий, в движении появится организованность и структура, а вместе с этим и возможности реально влиять на власти.

В любом случае, лепить эпитеты а-ля "стадо" к людям, использующим свое право на выражение гражданской позиции - мягко говоря, некрасиво. Это первое.
Ок.
Мне бы хотелось рассчитывать, что отсеются фигуры вроде немцовых, появится внятная программа действий, в движении появится организованность и структура, а вместе с этим и возможности реально влиять на власти.
Хех, кому бы не хотелось...

Ambience
да кто про путина говорит, я про эту чертову партию воров

Astilla "протестное движение не статично; не сводится к тому, чтобы раз за разом "безрезультатно помахать флажками". "

В посте от 18.06.12 12:12, мной уже объяснялось для чего вообще нужны митинги. Если дети не понимают, то ничего не поделаешь.

Помяну название темы. Ксюша оказалась умнее тех кого развели агитаторы Пу, как ^0xов.

Without A Name "А кто их лидер?"

Ну не будьте наивным ребёнком, не ведитесь на пропаганду очерняющую (защищающую Пу) возмущённых произволом чиновников с выборами.
Людей вывел на улицу не "лидер", а возмущение к наглой лжи властьприсвоящих. Посмотрите на фотографии, видео - неужели не видите сколько разных флагов? Люди разных взглядов, убеждений, партий - вышли вместе, потому что их объединила не Ксюша, а протест против произвола - когда в наглую насчитывают 146% за Пу, за ЖиВ.

hamingu
Человек, может, всю жизнь эти полтора миллиона копил
И сколько той жизни у нее?) Но в любом случае, у простых людей по сейфам лимоны в виде заначки не валяются. А валяются они у представителей олигархического класса.

Without A Name
Или переспала с кем-то удачно
Решительно отвергаю! С ЭТИМ за "лимон"?!!! Вот обратную ситуацию я еще могу представить- кто-то за "лимон" на нее.))

stalker7162534
Я понимаю, что быдлу обидно слышать это слово
Милейший, не потрудитесь ли привести подобный пример с уст западных политиков? ) Али там быдла нет?

Сейчас революционная борьба, это борьба на информационном поле.
Ет правильно- создаешь свою РПГ, там всех побеждаешь и сидишь в Матрице.

А если Вам не нравится гражданка Собчак, которая говорит
Понимаете хрень какая, мне не нравится когда человек кричит про соц. справедливость, а живет в элитных хоромах непонятно на какие купленных. Мне не нравится когда говорят о соблюдении законности, а сами работают по черным или серым схемам. Мне не нравится когда человек орет про "антинародный режим", а у самой мамаша сенатор при этом режиме и к мамаше претензий у фигуранта вроде как нет...Равно как и не было претензий к режиму все прошедшие десятилетия. Мне не нравится когда утром человек кричит про тяжкую жизнь простого народа и решимость жизнь положить на алтарь борьбы за его права, а вечером прет на очередную тусовку элитную и бложике своем выкладывает у кого чего под юбкой...Порнография это какая-то получается и буфонада...

Олигархи чтобы сохранить статус кво ведут пропаганду против либерализма
По странному стечению обстоятельств, основные "борцуны" с олигархией сами люди совсем не бедные и находясь у власти, почему-то лихо участвовали в разных коррупционных схемах и обслуживали тех же олигархов по полной. В чем проблема? Может просто не ИХ олигархи у власти? Или по ближе к кормушке хоцца?

это борьба за умы людей
Мне одно не понятно, почему вся "борьба" развернулась только в Москве? За МКАДом жизни нет? Страна кончается за Рублевкой?

И эта борьба уже приносит плоды
Очень заметно: на местах как побеждали кругом ЕДРОсы, так и побеждают. Может все же не Москвой единой?

Поэтому и внушают - "либерасты" вас считают за быдло
Я не понял, кто кому внушает? Все написано в конкретных СМИ. Если персонажи никогда такое не говорили- в суд вперед. Вплоть до Европейского.

Кто либерал - Путин, Ельцин
Гайдар? Чубайс?

доколе мы будем покорно терпеть, и предоставлять другим решать - кто будет властью
Крайне долго. Почему? А посмотрите на другие страны(в т.ч. США и ЕС)- там все то же самое, только немного в другой упаковке. Для того что бы народ смог реально начать сам что-то решать, надо что бы минимум 50% были людьми умными, образованными, самостоятельно мыслящими, патриотичными. А такого пока нигде не видать...

Astilla
Перечисли, пожалуйста, законные способы, которыми гражданин может выразить свое отношение к действиям власти.
1. Выборы(участие или бойкот). 2. Не надо мучить лоб в изобретательстве великов, достаточно пролистать учебники. Как в ходе первой революции удалось добиться демократических свобод? При чем даже без войны и крови? Правильно- Всеобщей политической стачкой.

В любом случае, лепить эпитеты а-ля "стадо" к людям, использующим свое право на выражение гражданской позиции - мягко говоря, некрасиво.
Смотрим как всегда определение. "СтаL9;до — группа животных, объединённая за счёт поведенческих механизмов. В состав стада[прим. 1] входят по большей части животные одного вида, возможно объединение в стадо представителей разных видов. Для формирования стада принципиально необходимо взаимное влечение животных друг к другу." Согласитесь, если выкинуть слово "животные", то получается очень похоже. По каким признакам можно определить "народное движение"? 1.Для того что бы это все можно было назвать народным движением, нужны единые цели и задачи. 2. Нужен 1-2 лидера признанных всеми. 3.Нужна широкая поддержка по всей стране.4.Нужен конкретный попунктный план как тактических, так и стратегических задач. 5.Нужна конкретная и четка позиция по основным проблема как внутри страны, так и за ее пределами.
Что мы видим сейчас? 1.В толпе все что угодно: от радужных знамен 3,14дорасов, до имперских хоругвий и стилизации под знамена частей Рейха.2.Лидеров единых нет- все сами за себя.3. Поддержка на местах просто карикатурная. 4.Весь план сводится к фразе "Путин-вор. Долой Путина!". Ну допустим завтра его не стало. Дальше? 5.Какова позиция по любому вопросу? Самая разная.Удальцов хочет национализации. Касьянов- "либерализации". Нацики- "дечуркизации". Что в голом остатке? Толпа самых разных(часто полярных) мнений и идей. Крайне сомнительные руководители и организаторы, которые самих участников за чмо держат, а те все-равно приходят. Совершенно непонятные цели и идеи на дальнейшую жизнь. И что это? Толпа. Стадо хомячков. Как это иначе обозвать? Куча фанов со стадиона прущих(у них и то организации больше).

Помяну название темы. Ксюша оказалась умнее тех кого развели агитаторы Пу, как ^0xов.
Сталкер, ты упорот, прости, конечно. Это дешёвый пиар, который ей нужен, чтобы пробиться в проф. журналистику/завоевать рейтинг. А многие наши "оппозиционеры", тем не менее, ведуться, хотя ещё вчера срать на неё хотели. Меня эти борцуны с системой вообще поражают, ибо даже не знают, за что они борются. Ей-богу, так забавно видеть "оппозиционеров", у которых трёхкомнатная квартира в Москве с евроремонтом, оклад в 50 т.р. и две иномарки, которые п*здят, как им нелегко живётся, и как они мучаются. Это чисто принцип стада, они это делают, потому что сейчас модно быть "диссидентами", а на деле в политике и экономике не секут нихера, им бы "побыть в теме".

stalker7162534
Слушаем Сталкера внимательно: какую противоолигархическую программу предлагают Навальный и Собчак?
Когда и где они предлагали отменить итоги приватизации?
Когда и где они предлагали отправить олигархов в расход или на Колыму?

Приведи ссылки на эти вопросы или признай свое бесстыдное вранье - будто бы российские либералы против олигархов.

Ankh 8 "основные "борцуны" с олигархией сами люди совсем не бедные"

Посмотрите на фотографии, посмотрите видео, много там олигархов не бедных? Ваши слова, это или пропаганда олигархов, или последствия этой пропаганды на Вас. Полное совпадение по смыслу с пропагандой олигархов - митинги организованы "врагами трудового народа", поэтому все кричат Пу и делают ку три раза.


Ambience "й-богу, так забавно видеть "оппозиционеров", у которых трёхкомнатная квартира в Москве с евроремонтом, оклад в 50 т.р. и две иномарки, которые п*здят, как им нелегко живётся, и как они мучаются."

Во первых слово Бог пишется с большой буквы, согласно правил русского языка.
Во вторых, Вы повелись на пропаганду олигархов - повторяете за ним чушь, безсмысленную. Среди людей которые вышли на митинг, тем самым показав, что они в оппозиции к режиму ЖиВ, есть самые разные люди, с самым разным достатком. Потому что весь народ страдает от произвола и коррупции режима ЖиВ.
Так что не порите чушь. Если Вам непонятно, почему богатый человек, предприниматель, может быть недоволен режимом, также как и бедный, работяга - то это вероятно в силу Вашего детского возраста.


Призрак тоталитаризма "Приведи ссылки на эти вопросы"

И Вы уверяете, что учитесь в универе? Мне кажется, что Вы учитесь в пятом классе. Но если желаете ссылку "на эти вопросы" то пожалуйста вот ссылка "эти вопросы"

А если Вы имели в виду ссылки на требования, то разъясню подробно.
С чего Вы взяли, что на митингах против Пу люди требуют Великую Социалистическую Революцию Для Построения Коммунистического Общества? Объясняю - прошедшие выборы были с такой наглой фальсификацией, с таким наглым использованием административного ресурса - что это возмутило народ. И народ вышел на улицы. Потому что людям надоело что за них решают кто будет властью.
Оппозиция требует соблюдения Конституции, честных выборов. А уж что будут предлагать кандидаты на выборах, это то что соответствует их взглядам. За кого народ проголосует - тот и должен быть властью.
А уж будут ли кандидаты на выборах предлагать пересажать всех олигархов вслед за Ходором, или выпустить Ходора - это другой вопрос.

stalker7162534
И как сильно веришь в успех?

Мое мнение про митингующих такое. Безвольное, глупое, стадо людей. Когда все эти митинги только начинались, я ждал экшена, крови, попытки свержения власти, действительно очковал на тему "что будет завтра". Сейчас же я понимаю, эти люди хомяки в клетке. Смотреть на людей которые прогуливаются по москве с флагами, крайне скучно и бесполезно.

о вторых, Вы повелись на пропаганду олигархов - повторяете за ним чушь, безсмысленную. Среди людей которые вышли на митинг, тем самым показав, что они в оппозиции к режиму ЖиВ, есть самые разные люди, с самым разным достатком. Потому что весь народ страдает от произвола и коррупции режима ЖиВ.
Так что не порите чушь.
Ох. Я говорил о том, что многие "протестующие" сами не знают, против чего они "протестуют". Лидеры "оппозиции" сказали, что херово живём, все разом повторили, мол, "херово живём", хотя, по-большей части, всем похер, лишь бы "по-протестовать", даже не разбираясь в вопросе хотя бы поверхностно .
Если Вам непонятно, почему богатый человек, предприниматель, может быть недоволен режимом, также как и бедный, работяга - то это вероятно в силу Вашего детского возраста.
Знаете, есть такая профессия - проститутка. Они очень помогают, когда ни одна нормальная баба не даёт. Попробуйте, это куда лучше, чем понтоваться на форуме.

Ankh 8
1. Выборы(участие или бойкот). 2. Не надо мучить лоб в изобретательстве великов, достаточно пролистать учебники. Как в ходе первой революции удалось добиться демократических свобод? При чем даже без войны и крови? Правильно- Всеобщей политической стачкой.
1. Вопрос был адресован Ambience и имел значение только в контексте того поста. Это разве не очевидно? Вы с Нихилиантом странные ребята.
2. Если на то пошло, то вопрос был о законных способах. Это выборы и манифестации. Забастовки относятся к сфере трудового права. Политические забастовки и стачки законом не регламентируются.

Смотрим как всегда определение ... и то организации больше).
Низкоуровневая софистика, к которой даже сложно всерьез относиться.
Если обосновываешь применение эпитета "стадо" информацией из вики, то соответствующей статьей оттуда же обосновывай и эпитет "хомяки"; удачи. Кроме того, в моих сообщениях нигде не шла речь о "народном движении". К чему была эта писанина с насосанными из пальца критериями - неясно.

Bad Tom
Ваше мнение, это мнение человека попавшего под влияние пропаганды олигархов - не надо дёргаться, ничего не изменится, остаюсь стоять на четвереньках.

Ambience "Я говорил о том, что многие "протестующие" сами не знают, против чего они "протестуют"."

Многих ли опросили? Сомневаюсь. Похоже, что Вы примеряете для себя роль политической проститутки олигархов. Надеетесь что заплатят? Или Вы из этих?

Многих ли опросили? Сомневаюсь.
Почему же опрашивал? Просто заметил на примере многих моих знакомых, которым ещё вчера на политику было насрать, а сегодня они уже такие правильные и "борются" за свободу России. Протесты против ЕдРа - это, к сожалению, тренд, а не что-то реальное. Вот так.

Ambience-///Это дешёвый пиар, который ей нужен, чтобы пробиться в проф. журналистику/завоевать рейтинг.///

Г-жа Нарусова имеет скромную надежду ,что Псюша сделает карьеру политика, а может и станет президентом(в интервью как то поделилась сокровенной мечтой).

///Меня эти борцуны с системой вообще поражают, ибо даже не знают, за что они борются///

К.С похоже точно не знает - "Владимир Владимирович, мы уже тут настолько охренели, что даже не очень понятно, куда дальше то "- негодует она....Вообщем- дайте нам порулить, а не то мы всё поломаем.
А вот этот праозащитник/оппозиционер , явно знает чего хочет:
http://www.dni.ru/polit/2012/3/23/230016.html

stalker7162534-///Оппозиция требует соблюдения Конституции, честных выборов. А уж что будут предлагать кандидаты на выборах, это то что соответствует их взглядам.///

Правильные требования, но оппозиции надо бы с осторожностью привлекать в свои ряды таких деятелей как Касьянов, Собчак и пр..., эти люди себя давно и прочно дескредитировали (мягко говоря) и не вызывают у населения ни грамма доверия. Таким образом движение за отстаивание прав граждан выходит однобоким и неэффективным,таких "лидеров" общество(желающее бороться за свои права) элементарно презирает.

stalker7162534
Очепятка, да.

А если Вы имели в виду ссылки на требования, то разъясню подробно.
С чего Вы взяли, что на митингах против Пу люди требуют Великую Социалистическую Революцию Для Построения Коммунистического Общества? Объясняю - прошедшие выборы были с такой наглой фальсификацией, с таким наглым использованием административного ресурса - что это возмутило народ. И народ вышел на улицы. Потому что людям надоело что за них решают кто будет властью.
Оппозиция требует соблюдения Конституции, честных выборов. А уж что будут предлагать кандидаты на выборах, это то что соответствует их взглядам. За кого народ проголосует - тот и должен быть властью.
А уж будут ли кандидаты на выборах предлагать пересажать всех олигархов вслед за Ходором, или выпустить Ходора - это другой вопрос.
До этого ты визжал, что люди выходят на площадь, чтобы прекратить разгул олигархии во главе с Путиным. Но наконец-то из тебя удалось выжать признание: если поддерживать Навального и Собчак, то совсем не факт, что воры будут сидеть в тюрьме - возможно, победители даже устроят для уже сидящих воров амнистию.

P.S.: не просто "возможно", а бесспорно устроят.

А разве Ходорковский - вор? Разве он не очередная жертва нашего карательного правосудия? Суд против него был настоящим цирком. Просто хотят отнять у него честно заработанные деньги и помешать ему участвовать в президентских выборах. А какой из него президент был бы отличный! Настоящий эффективный менеджер, почти как Сталин, только добрый.
И почему если человек богатый, то он вор? Вот Собчак богатая, а всё заработала своим тяжким трудом. Хотя может ей это нравится.

ferocious Bunny "но оппозиции надо бы с осторожностью привлекать в свои ряды таких деятелей как Касьянов, Собчак и пр..., эти люди себя давно и прочно дескредитировали"

И это тоже отголосок пропаганды Пу, мол оппозицией управляют плохие люди. Это элементарная дИскредитация протестующих против жульничества на выборах. Протестующие против Пу не состоят в одной партии, это стихийный протест, каждый самостоятельно пришёл к такой позиции. Нет партбилетов, нет аппарата по привлечению в ряды каких либо деятелей. Если Касьянов, также как и другие, считает что выборы были жульнические, то никто ему не запретит это сказать и пойти на митинг. Да для проведения митинга требуется чтобы кто-то пошёл в мэрию и подал уведомление о проведении митинга, надо привезти сцену, динамики, и пр. Тот кто это делает - у того статус "организатора". Но организаторы митинга никого насильно на митинг не загоняют.

Если Вам не нравится, что тот кто хлопотал с установкой сцены, позвал на неё Ксюшу, мол Вы считаете что она дискредитировала себя - то это же не означает, что Пу честный и не надо протестовать, а надо сидеть дома на попе и ждать, а когда же придёт "герой несущий освобожденье".

Вот это троллостяк. Эпический

Призрак тоталитаризма "До этого ты визжал, что люди выходят на площадь, чтобы прекратить разгул олигархии во главе с Путиным. "

И сейчас повторю - жульничество на выборах это разгул олигархии во главе с Путиным. Ты против народовластия? Я думаю, что да - тебе в СССР нравилось не народовластие, а диктатор Иоська, который растоптал народовластие, устроил культ своей власти.
Кому нравится хозяин? Прирождённому рабу.

stalker7162534
И сейчас повторю - жульничество на выборах это разгул олигархии во главе с Путиным.
Находясь в одном ряду с Навальным, Касьяновым и Собчак, можно гарантированно прекратить разгул олигархии?
Да или нет?

Мне безразлично, насколько демократическим и честным путем к власти приходит вор. Я в принципе не хочу вора видеть у штурвала. Я хочу, чтобы у воров и предателей было либо 3 аршина земли, либо гарантированные 20 лет физических упражнений в Сибири. (Кстати, пожелание олигарху такой судьбы - это следствие пропаганды олигархов?)

Все это гарантируется Навальным и его соратниками?
Да или нет?

Я в принципе не хочу .... Я хочу ... Мне безразлично

По сабжу темы что нибудь скажешь? Или будешь повторять пропаганду олигархов, коммунист ты наш неудавшийся?

stalker7162534
Сталкер, до чего же ты уморителен)
Желать для олигарха тюрьмы или высшей меры социальной защиты - это, по мнению Сталкера, пропаганда олигархов :)
Верно говорит Шпрахфюрер: когда Сталкер пытается думать самостоятельно, независимо от своих учителей (Резун, Навальный), то у него получается интереснейшая отсебятина. То мехкорпус в Силезию на 500 километров за день перекинет, то желание посадить и расстрелять олигархов называет пропагандой олигархов.
А я уж думал, что ты повзрослел, отжигами нас радовать не будешь. Но нет, не разочаровал :)

По сабжу темы что нибудь скажешь?
Ксюша Собчак недовольна своим куском и считает, что с хард-либералами она сможет урвать больше, чем с Путиным.

Я обращу внимание уважаемых форумчан на твои взаимоисключающие параграфы.
Оппозиция требует соблюдения Конституции, честных выборов. А уж что будут предлагать кандидаты на выборах, это то что соответствует их взглядам. За кого народ проголосует - тот и должен быть властью.
А уж будут ли кандидаты на выборах предлагать пересажать всех олигархов вслед за Ходором, или выпустить Ходора - это другой вопрос.
Позиция Сталкера ясна: да пофигу, собираются ли оппозиционеры пересажать олигархов или нет.
С другой стороны, любую критику либеральных оппозиционеров Сталкер называет пропагандой олигархов.

Сталкер продлевает нам жизнь своими клоунскими выходками :)

сталкер, а куды олигархи денутся с приходом к власти говнонавальных-ксюшасобчаков? испарятся?

Ксюша Собчак недовольна своим куском и считает, что с хард-либералами она сможет урвать больше, чем с Путиным.

Повторяю, для тех кто не понял с первого раза. Вот это и есть пропаганда олигархов. Мол не идите протестовать, лидеры оппозиции такие же жулики и воры, и нет смысла менять шило на мыло.
Эта пропаганда может подействовать только на быдло. А люди понимают, что идут протестовать против обмана на выборах.

Одни пытаются выглядеть на фоне других "лучше"
Вот весь смысл
Собчак ТП. Я ее никак не воспринимаю.

4ertovwiG
Олигархи захапали власть, они и стали богатыми потому, что захапали власть, и стали жульничать и воровать. И чтобы сохранить существующее положение, чтобы и дальше наживаться, они и ведут активнейшую пропаганду против оппозиции. Для этого и свозили с разных городов людей на путинги. Потому что бояться, что когда мы сами будем решать кому доверить управление страной, они потеряют власть, и возможность воровать по прежнему.

Точно одна банда поменяется на другую.А в стране как страдали так и страдать будут.

Сталкер, судя по тому, что и как ты пишешь, ты не был ни на одном из этих мероприятий. В глаза бросается, что ты не имеешь представления, что там ваще происходит, формируя мнение на основе фоток, бложиков и ленты.ру.

сталкер, то есть ты за национализацию выступаешь?

Сталкер, ты же в каждом очередном сообщение пишешь то же самое другими словами. Можешь что-то новое сказать? Или заело?

hamingu
А что делать, если некоторые не понимают с первого раза?

4ertovwiG
Вопрос не по сабжу.

stalker7162534
А люди понимают, что идут протестовать против обмана на выборах.
Чем честность выборов и наличие институтов демократии угрожает олигархам?
Как из честности выборов железно следует конфискация имущества и отмена результатов приватизации?

Ты же сам сказал, что честность выборов совершенно не гарантирует того, что к власти придут силы, которые выпустят воров из тюрьмы. Так чего же олигархам бояться такого развития событий?

Призрак тоталитаризма "Чем честность выборов и наличие институтов демократии угрожает олигархам?"

В сад!

"Как из честности выборов железно следует конфискация имущества и отмена результатов приватизации?""

Только идиот не понимает, что ему сказали.

"Так чего же олигархам бояться такого развития событий?"

Потеря возможности воровать используя властные полномочия.

stalker7162534-///Это элементарная дИскредитация протестующих против жульничества на выборах. Протестующие против Пу не состоят в одной партии, это стихийный протест, каждый самостоятельно пришёл к такой позиции.///

Я кстати и не сомневаюсь в стихийном протесте, но тут же примазавшиеся к нему(протесту)и объявившие себя лидерами КасьяноНемцовоСобчаки и ко ,у множества граждан отбили всякое желание в этом участвовать,тк слишком многие помнят что они наворотили в 90х,им не верят понимаете?И справедливо считают, что менять шило на мыло нет смысла .

///Тот кто это делает - у того статус "организатора". Но организаторы митинга никого насильно на митинг не загоняют.///

Насколько я помню, организовывать эта братия бросилась после декабрьских протестов. Но почему именно эти персоны? Неужели больше никого не нашлось в такой огромной массе протестующих?Разумеется были, но они решили воспользоваться моментом чтоб напомнить о себе и на волне протестов въехать в рай(т.е присосаться снова к кормушке).По крайней мере , всё так именно и выглядит для многих граждан.

///...то это же не означает, что Пу честный и не надо протестовать, а надо сидеть дома на попе и ждать, а когда же придёт "герой несущий освобожденье".///

Ну уж эта компания в герои никак не годиться и потом они физически не смогли бы присутствовать на всех протестах страны, а вот отбить всякую охоту у людей идти отстаивать свои права под их организаторством/руководством запросто. В любой цивилизовнной стране, политики с таким "вонючим багажом" их недавнего прошлого , не имели бы ни одного шанса что большинство их поддержит.Лично моё мнение, было большой ошибкой вообще допускать их в это движение, всё изгадили только .

stalker7162534
Потеря возможности воровать используя властные полномочия.
Ты сам описал сценарий, как при наличии вполне себе честных выборов олигархи все равно будут спокойно орудовать.
От себя добавлю, что демократические институты совершенно не мешают нечистым на руку дельцам пресекать неудобные поползновения еще на старте, на районном уровне, ликвидировав особо резвого политика.

Рассмотрим 2 политические группировки. Назовем их Иксы и Игреки. Иксы поддерживают олигархов или же мирятся с их существованием, не желая отменять итоги приватизации и конфисковывать награбленное имущество. Игреки олигархов ненавидят и стремятся уничтожить физически.
Рассмотрим 2 способа прихода к власти каждой из группировок. Очевидно, это революция/переворот и легитимные выборы. Сталкер уже описывал оба способа для Иксов: хоть путем диктатуры, хоть путем честных выборов - от правления Иксов олигархам плохо не станет.
Сталкер описал один из способов прихода к власти Игреков: олигархам сильно не поздоровится. Однако осталось осветить следующую комбинацию: Игреки приходят к власти насильственным способом и устанавливают диктатуру. Сталкер иногда намекает, что это олигархам выгодно. Еще раз: действительно ли Сталкер уверен, что олигархам выгодно, чтобы установилась диктатура сил, ненавидящих олигархов и готовых их устранять физически?
Да или нет?

Призрак тоталитаризма
Ты за Пу?
Да или нет?

stalker7162534
Я уже говорил, повторять не стану.
А на вопрос ты не ответил - как это прикажете понимать: он для тебя неудобен, да?

Итак, фиксируем фактические ответы Сталкера.
Иксы приходят к власти через диктатуру - олигархам хорошо.
Иксы приходят к власти через выборы - олигархам хорошо (Сталкер признал такую возможность).
Игреки приходят к власти через выборы - олигархам плохо.
Игреки приходят к власти через диктатуру - олигархам плохо (я очень сомневаюсь, что Сталкер считает, что олигархи спят и видят, чтобы их диктатор какой-нибудь расстрелял).

Вывод: олигархам разумно бояться не честных выборов, а прихода к власти Игреков, вне зависимости от того, каким образом они придут. Сталкер согласен с этим?

Призрак тоталитаризма "А на вопрос ты не ответил - как это прикажете понимать: он для тебя неудобен, да?
Итак, фиксируем фактические ответы Сталкера."


"Сталинисты очень любят спорить с воображенными тупыми либерастами. То есть, с человечками у себя в голове."
http://forums.playground.ru/talk/society/587193/

stalker7162534
Посмотрите на фотографии, посмотрите видео, много там олигархов не бедных
А как называются люди, у которых по "лимону" в сейфах? Средний класс? )))

Кстати, на все остальное вам нечего ответить?

слово Бог пишется с большой буквы
Исключительно если вы верующий. Для остальных это обычное слово.

Оппозиция требует соблюдения Конституции, честных выборов.
Т.е? Выборы должны быть честные, а приватизация- не честной? Это есть некое странное избирательное правосудие. Либо честны все и все, либо все жульничают кто как может.

Многих ли опросили
А вы на лозунги и плакаты посмотрите. Кто в лес- кто по дрова.

Это элементарная дИскредитация протестующих против жульничества на выборах.
Странная история. Почему при СССР не выплывало, что напр. у Сахарова вилла на Лазурном побережье? Элементарно- не было ее. Почему? Потому, что при всей своей сволочнистости натуры, он был ИДЕЙНЫМ противником режима. А у этих скандалы постоянно. Почему? Потому, что как не крути, а погоняло "Миша 2%" никуда не засунешь и образовалось оно еще за долго и до Путина и до всей нонешней власти. Опять же, вы ссылку Банни смотрели? В чем там подвох? Звук четкий, на видео можно определить персонаж и его артикуляцию. Все так и было. Но меня это совсем не удивляет. Почему? А нынешние клоуны и бескорыстная борьба- это такие же несовместимые вещи как я и пацифизм.

то это же не означает, что Пу честный и не надо протестовать
В свое время, население решило, что Борис Годунов царь не очень и надо бы его менять. И оно было правильно- руководил действительно так себе. Но сменили на Шуйского с серией Лжедмитриев. Последствия выгребали лет 40-50. Мысль понятна?

Вот это и есть пропаганда олигархов
"Борцуны" при выходе от американского посла на все вопросы: "Это сурковская пропаганда!" Спустя пол года Сталкер на все вопросы:" Это пропаганда олигархов!" Вопрос: одни и те же установки начальства или один и тот же образ мышления?

Олигархи захапали власть
Ой не все! Остались бедные, сирые и убогие: Боря Абрамыч, Ходор, Гусинский, Невзлин и иные гр. Израиля. Теперь вот мучаются и обижаются на судьбину тяжкую...

Astilla
Вопрос был адресован Ambience и имел значение только в контексте того поста.
Во-первых, странная девушка это вы. Мы тут вообще-то на форуме находимся, что предполагает свободное общение и реагирование любого на любую реплику участника. Если у вас есть некие личные моменты- для сего личка существует, там никто никому не помешает.
Во-вторых, вопрос был по сути. По сути это вполне реализуемые варианты(откройте учебник отечественной или всемирной истории). Но данные варианты не могут быть реализованы той группой клоунов, которые эти митинги организуют. Равно как и подавляющее большинство участников тут же от этой идее отвалит, как только поймет что она приведет к их ЛИЧНЫМ материальным потерям и неудобствам.

то вопрос был о законных способах
Посмотрите на законодательство- забастовка есть законное средство борьбы за свои права. Если вы считаете их нарушенными- бастуйте. А если она всеобщая, то вам точно уже никто ничего сделать не может: какой смысл увольнять вас,если и так все не работают? Кем вас менять? Опять же, по настоящему отчаявшиеся и недовольные люди идут под пули и в тюрьмы, неужели их остановит такая малость как увольнение?! )

Низкоуровневая софистика, к которой даже сложно всерьез относиться.
По сути вам ответить нечем. Я так и думал. Ибо сам окажись на вашем месте не смог бы ничего положительного выдумать. Факты- вещь упрямая.

ferocious Bunny
А вот этот праозащитник/оппозиционер , явно знает чего хочет
"Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно.
- Да, понять его, царь, немудрено: они Кемскую волость требуют. Воевали, говорят, так подай ее сюда!
- О, йа-йа! Кемск волость! О, йа-йа!
- Забирайте! Государство не обеднеет!"-(с)

Что и требовалось доказать- все эти "борцуны" спят и видят себя новыми Лжедмитриями на НАТОвских штыках сидящих в Кремле. А уж ради этого и Северо-Запад, и Юго-Восток- все отдадут кому угодно, хоть наследникам Бени Ладана...

Ankh 8
Еще раз - вопрос имел значение в контексте поста и носил риторический характер, т.к. ответ на него очевиден. И еще разик - речь шла о законных способах. Забастовки предназначены для решения коллективных трудовых споров и, соответственно, регулируются ТК. Проведение политических забастовок и стачек невозможно в рамках действующего законодательства РФ.

По сути вам ответить нечем. Я так и думал. Ибо сам окажись на вашем месте не смог бы ничего положительного выдумать. Факты- вещь упрямая.
На что мне предлагается отвечать, если рассуждения о "народном движении" не имеют отношения к моим постам?

Astilla
вопрос имел значение в контексте поста
Вопрос бы прост- "как можно". Вот и ответил как.

Проведение политических забастовок и стачек невозможно в рамках действующего законодательства РФ.
А что мешает с политическим ставить экономические требования? Если всем осточертел режим, значит это не от хорошей жизни. Вот и можно убить сразу двух зайцев. И опять же, какая ответственность? Ну уволят. Вроде нигде официального запрета политических стачек нет и санкций в виде концлагерей или расстрелов- то же. Было бы желание...Но у подавляющего большинства его нет. А даже если бы и было, с таким прости господи организаторами, можно прокакать самое выигрышное дело.

На что мне предлагается отвечать
Ну если вы не согласны с определением всего этого сборища как стада или толпы(по пунктам). Но если согласны- беру свои слова обратно. )

Ankh 8
Вопрос бы прост- "как можно".
Не стоит приписывать мне того, чего не было. Советую вернуться на n постов назад и перечитать вопрос.

А что мешает с политическим ставить экономические требования? ... самое выигрышное дело.
Охо-хо. Мешает то, что такие действия уже будут лежать вне правового поля. А вопрос был о законных методах. Прочитай это предложение три раза, пожалуйста.

Ну если вы не согласны с определением всего этого сборища как стада или толпы(по пунктам). Но если согласны- беру свои слова обратно. )
Какого сборища? Я не согласна с определением как стада людей, имеющих осознанную гражданскую позицию и выражающих ее законными способами, вне зависимости от того, проправительственная эта позиция или оппозиционная. Опять же, вернись выше и перечитай.

Ankh 8 "Т.е? Выборы должны быть честные, а приватизация- не честной? "

Вы тоже спорите с воображаемым человечком в своей голове.

"В свое время, население решило, что Борис Годунов царь не очень и надо бы его менять..... Мысль понятна?"

Мне нравится ход Ваших мыслей - Пу это царь, не выбранный народом.
Мне искренне не понятно, что двигает украинцем, когда он уговаривает россиян стоять на коленях перед российскими олигархами. Забери себе этого Пу.

Логика Сталкера: если человек говорит, что олигархов нужно расстрелять вместе с Навальным, то он агитирует за олигархов.

Меня этот поток его сознания очень веселит.
Обычно ведь как бывает? Сталкер брякнет какую-нибудь ахинею, все поржут, он сам поймет, что сказал бред, и в дальнейшем будет старательно уходить от обсуждения своего чудо-тезиса. Так было с Силезской операцией, с затемнением поездов, хунтой генерала Власова в Кремле, однопутными дорогами на Урале.
А когда Сталкер начинает вещать про олигархов, мечтающих о приходе Сталина, то он единственный, кто не понимает, какую чудовищную галиматью он несет. "Олигархи за то, чтобы к власти пришел диктатор, который их расстреляет", - упорно бубнит Сталкер уже несколько лет, лишь только разговор зайдет про Сталина.

Кстати, Сталкер, другие либералы не согласятся с тобой в твоем отношении к олигархам. Для Ясиной, Латыниной, Новодворской олигархи и ельцинская клика - это лучшие правители России за всю ее историю. Ну, может быть, только Лжедмитрий I был лучше.

Призрак тоталитаризма

Я уже ответил 21.06.12 15:47
Но ты не способен слышать, что говорят другие, ты слышишь лишь человечков в своей голове. К психиатру не пробовал обращаться?

Сталкер отрекается от своих слов, поверить не могу.

То есть, ты никогда не говорил:
1)Оппозиция требует соблюдения Конституции, честных выборов. А уж что будут предлагать кандидаты на выборах, это то что соответствует их взглядам. За кого народ проголосует - тот и должен быть властью.
А уж будут ли кандидаты на выборах предлагать пересажать всех олигархов вслед за Ходором, или выпустить Ходора - это другой вопрос.
2)"Реабилитация Сталина - это пропаганда олигархов"

Не было такого?

P.S.: по первому пункту: то, что в Германии в 1933 году к власти пришли нацисты, - это благодаря или вопреки демократии?

Astilla
Советую вернуться на n постов назад и перечитать вопрос.
Отматываем.
"Перечисли, пожалуйста, законные способы, которыми гражданин может выразить свое отношение к действиям власти." - кто написал?

Мешает то, что такие действия уже будут лежать вне правового поля.
Итак, конкретная ссылка на статью УК, которая ПРЯМО ЗАПРЕЩАЕТ подобные забастовки.

Я не согласна с определением как стада людей, имеющих осознанную гражданскую позицию
А я вам пытаюсь как раз доказать, что все это сборище-стадо. Почему? Чем характеризуется стадо? Разнородностью юнитов. Собрали -они и стоят. Я вот совершенно понять не могу(и представить затрудняюсь) при каких условиях у нас на одном и том же митинги могли оказаться коммунисты и бандеровцы. И те и другие властями очень как недовольны, но у каждой силы свои идеи и требования, свой электорат. И если я стою под лозунгами "Вон жидов и москалей!", то получается, что я вроде если и не поддерживаю, то не совсем и против таких плакатов. Равно как и унсовец стоящий под портретом Сталина-Ленина, согласен с лозунгом "Вся власть Советам!". А это бред полнейший. Какой вывод из собравшейся солянки в Москве? Что большинство пришло "на людей посмотреть, да себя показать", а политика для них дело десятое, их самые разные лозунги не слишком парят.

stalker7162534
Вы тоже спорите с воображаемым человечком в своей голове.
А вы уже с ним переписываетесь...

Мне искренне не понятно, что двигает украинцем, когда он уговаривает россиян стоять на коленях перед российскими олигархами.
Экий вы у нас непонятливый...Многострадальный украинский народ "от великого ума" уже проделал такой опыт: сменил одних олигархов из старой команды, на олигархов-западников из новой. Результаты превзошли все ожидания: в экономике попа, утратили(точнее тупо сдали) часть своей территории, новые олигархи наворовали в разы больше старых. В связи с этим и предостерегаю дружественный русский народ от от нашей дури. Менять шило на мыло глупо. Надо если менять, то на что-то более достойное.

Ankh 8
кто написал?
Я. И? Пихать сюда в качестве ответа что-то о забастовках - это провал, смирись.

Итак, конкретная ссылка на статью УК, которая ПРЯМО ЗАПРЕЩАЕТ подобные забастовки.
Ахах, каннибальство тоже прямой статьей не запрещено. У тебя лютые проблемы с пониманием базовых принципов правовой системы. Легально и законно то, что соответствует и регулируется правовыми нормами. А не "то, что не описано и не запрещается правовыми нормами - легально и законно".

Политическая забастовка просто не будет удовлетворять признакам забастовки по ТК, следовательно, будет квалифицирована не как забастовка, а как неисполнение работником трудовых обязанностей без уважительных причин и сопровождаться пинчищем на вполне законных основаниях.

>Я не согласна с определением как стада людей, имеющих осознанную гражданскую позицию
>А я вам пытаюсь как раз доказать, что все это сборище-стадо.
Ты - стадо, можно поздравить? И это, вероятно, в лучшем случае, так как люди индифферентные, если следовать твоей логике, заслуживают каких-то более жестоких эпитетов.
Где ты увидел в посте от 21.06.12 23:18 что-то о Москве, солянке, коммунистах и бендеровцах, причем оно здесь вообще? Призрак Навального спать не дает?
Опять же, вернись выше и перечитай. [2]

Ankh 8 "Многострадальный украинский народ "от великого ума" уже проделал такой опыт: "

Надо было не опыты ставить, не менять одних на других - а за либерализм выступать. Но похоже что братья-хохлы, такие же тупые как маскали - всё в них продолжает существовать гомо-советикус - который безинициативен и продолжает ждать доброго царя, живёт по советскому воспитанию "как начальник скажет, так оно и будет".
И Вас возмутило именно то, что в России народ пошёл наперекор желанию властей. Вот это Вас и толкает пропагандировать за Пу. А не желание поделиться горьким опытом.

зы Но Вы возможно это сами и не осознаёте.

Нет, вы все-таки офигенно похожи, даже удивительно.

всё в них продолжает существовать гомо-советикус - который безинициативен и продолжает ждать доброго царя, живёт по советскому воспитанию "как начальник скажет, так оно и будет".
За 20 лет либерализма народ превратили в рабов.

stalker7162534
Надо было не опыты ставить, не менять одних на других - а за либерализм выступать.
За либерала Ющенко и выступили.

девочка выросла вот почему

За либерала Ющенко и выступили.
Сталкер и его совком считает. Везде совки, понимаете ли.

Если Сталкер уверяет, что либерализм спасает от засилья олигархов, то пусть приведет конкретные примеры из истории.

Мы видим же следующие примеры: либерализм очень способствует росту влияния преступных группировок и коррумпированности политиков. Коммунистические режимы, как мы видим из истории на примере правления Сталина и Мао, наоборот, прекрасно решают проблему коррумпированности и успешно борются с организованной преступностью. Китай при Мао - это просто замечательная иллюстрация, как коммунисты сумели вытащить огромную страну из наркотической ямы (в которую ее посадили англосаксонские либералы), истребить коррупцию и ликвидировать тлетворное влияние китайских олигархов.

От Сталкера ожидается пример не меньшей эффективности борьбы либерализма с коррупцией.

Я сама тоже понять не могу Ксению Собчак. Почему же она потянулась в эту оппозицию? Владимир Владимирович в хороших отношениях с её матерью Людмилой Нарусовой - вдовой покойного Анатолия Собчака. Помнится в начале своего правления Путин оказывал помощь госпоже Нарусовой, а Ксения должна быть благодарна нынешнему президенту за ту помощь что он оказал её матери, но она поступила очень неблагодарно пойдя против Владимира Владимировича, вступив в ряды, не имеющей никаких перспектив, оппозиции.
Кто со мной не согласен, посмотрите в каком состоянии находится наша оппозиция и что она говорит в своё оправдание. Д.А.Медведев, будучи ещё президентом, предлагал оппозиции вступить в конструктивный диалог с властью, но оппоненты почему-то отказались сделать это, предпочитая устраивать уличные беспорядки.

Доставило. Особенно жаль покойного Анатолия Александровича. С мягкой отеческой укоризной глядит он с небес на неблагодарную дочь-отступницу.

Astilla
Пихать сюда в качестве ответа что-то о забастовках - это провал, смирись
Провал- это говорить о политике и не знать истории. Открывайте учебник о событиях 1905 г. и учитесь...

Легально и законно то, что соответствует и регулируется правовыми нормами
Провалы в современной юриспруденции у вас. И масштабные. Есть базовый принцип современного права "что не запрещено-разрешено". Каннибализм не запрещен- запрещено убийство человека. А поедание трупа идет по пункту "убийство с особой жестокостью", посему отдельно никто эту статью или пункт не делает, т.к. встречается такое явление крайне редко и подпадает под действующие статьи. С нетерпение жду под какие конкретные статьи УК подпадает политическая стачка.

Политическая забастовка просто не будет удовлетворять признакам забастовки по ТК
И? Это наказуемое преступление? Раз. В РИ политическая стачка вообще каралась в т.ч. и уголовно, но когда она началась, уже никто ничего ей противопоставить не мог. Это два. Если человек боится даже такой малости как уволенным быть, то значит живет он совсем неплохо и в принципе все устраивает его и текущий режим для него вполне приемлем. О чем я и писал- большинство из собравшихся на площади не прочь поиграть в крутых якобинцев, но упаси боже рискнуть хоть частичкой своей сытой житухи. Это три.

Ты - стадо, можно поздравить
Почему? Я не бегаю на одни мероприятия с фашистами. Я не хожу за людьми жуликоватыми, питающимися на иностранные деньги и еще таких как я разносящих последними словами. Почему тогда я стадо?

причем оно здесь вообще
Странно. Неужели так сложно понять? Если человек имеет твердые политические убеждения и ориентиры, то он никогда не станет под одни знамена со своими полнейшими политическими антагонистами. Это как союз большевиков и черносотенцев. Оно когда такое было?! А если он прется под любые знамена с любыми другими- ему по барабану что у него написано и что у соседей:он пришел просто потусить или денежку заработать.

stalker7162534
а за либерализм выступать
Выступили! Приехал курировать либерал Немцов, либералы с ЕС и США. Накурировали и по очереди свалили.

И Вас возмутило именно то, что в России народ пошёл наперекор желанию властей
Есть у нас выражение народное "Усер..сь-не покорюсь" .В 2004-м воплотили. Вывод из эксперимента: непокорение действующей власти не является гарантией прихода новой лучшей прежней. Рекомендация: при начале акций против власти, необходимо внимательно смотреть под чьи знамена идешь.

Ещё раз объясняю, люди выразили своё отношение к жульничеству на выборах. А не пошли записываться в партию Ксюши.

stalker7162534
Люди выразили возмущение, а воровская мразота решила оседлать эту волну недовольства и направить её против другой воровской мразоты. С точки зрения Сталкера, использование народного гнева и борьба против воровской мрази магическим образом делает святой первую воровскую мразь.

Мы до сих пор от тебя не услышали примеров из истории, как либерализм помогает бороться с монополистами и несправедливым распределением благ среди населения страны.

Astilla
Вы верите в то, что "легальными" методами оппозиция добьётся ухода Путина, перевыборов и прочего?

Ankh 8
Провал- это говорить о политике и не знать истории. Открывайте учебник о событиях 1905 г. и учитесь...
Какой 1905? Стеньку Разина еще вспомни. Речь о настоящем.
пс. Предчувствую какой-нибудь пустой треп о "понимании настоящего через прошлое"...

Есть базовый принцип современного права "что не запрещено-разрешено". Каннибализм не запрещен- запрещено убийство человека. А поедание трупа идет по пункту "убийство с особой жестокостью", посему отдельно никто эту статью или пункт не делает, т.к. встречается такое явление крайне редко и подпадает под действующие статьи. С нетерпение жду под какие конкретные статьи УК подпадает политическая стачка.
Э, почему принцип не полностью пишем, а выковыриваем только выгодное для своей позиции? При правовом регулировании индивиды действуют по принципу "незапрещенное разрешено", а властные субъекты – "неразрешенное запрещено". И далее, при правовом урегулировании, за неимением правовых норм, напрямую регулирующих политические забастовки, будут использоваться существующие -> политическая забастовка не будет признана таковой, как не соответствующая признакам забастовки, а будет квалифицирована как тот самый отказ от работы.

Пример с каннибализмом тут был не зря приведен. Прямо он не запрещен - если один гражданин подарит другому гражданину почку, и тот ее зохавает, ничего им не будет. Но если исключить такие экзотичные ситуации, большинство случаев, за неимением прямых законов, будет регулироваться с помощью имеющихся и будет квалифицировано как убийство или надругательство.

Кроме того, речь шла о легальных способах, а не о незапрещенных. Легальные - регулирующиеся существующими правовыми нормами. Умей различать понятия. Или не занимайся их умышленной подменой.

И? Это наказуемое преступление?
Это способ, не относящийся к законным.

В РИ политическая стачка вообще каралась в т.ч. и уголовно, но когда она началась, уже никто ничего ей противопоставить не мог. Это два.
Речь о законности, а не о эффективности. Умей различать понятия [2]

Если человек боится даже такой малости как уволенным быть, то значит живет он совсем неплохо и в принципе все устраивает его и текущий режим для него вполне приемлем. О чем я и писал- большинство из собравшихся на площади не прочь поиграть в крутых якобинцев, но упаси боже рискнуть хоть частичкой своей сытой житухи. Это три.
Суровый выверт в мозгах. Гипотетическая ситуация: в неком государстве просто для выражения собственной гражданской позиции человек вынужден рисковать благосостоянием, работой или свободой. Система ненормальна или этот человек тварь дрожащая?

Почему?
Потому, цитирую:
>Я не согласна с определением как стада людей, имеющих осознанную гражданскую позицию
>А я вам пытаюсь как раз доказать, что все это сборище-стадо.

Странно ... или денежку заработать.
Лютая идея фикс на оранжевом цвете, я смотрю. Скопирую еще раз на всякий случай:
Я не согласна с определением как стада людей, имеющих осознанную гражданскую позицию и выражающих ее законными способами, вне зависимости от того, проправительственная эта позиция или оппозиционная.
Где тут упоминания о каком-либо конкретном движении?

Призрак тоталитаризма
Люди выразили возмущение, а воровская мразота решила оседлать эту волну недовольства и направить её против другой воровской мразоты. С точки зрения Сталкера, использование народного гнева и борьба против воровской мрази магическим образом делает святой первую воровскую мразь.
Соглашусь, отчасти. Тащемта, Сталкер просто не был ни на одной акции и не слышал ни свиста в адрес половины выступающих, ни комментариев, не видел, как спиной поворачиваются к сцене.

Нихилиант
Не в его текущем "несистемном" виде. Более того, считаю, что если протестное движение в его нынешнем состоянии будет строго следовать принципам законности, это его только уничтожит. Общий уровень организации должен повышаться; если где-то и выходить за рамки закона, то только при соблюдении этого условия. Пробовать обострить протестные настроения за счет драк с ментами и провокаций - тоже "ловля рыбы в мутной воде". При нынешнем общем аморфном состоянии протестного движения это, скорей всего, тоже к фейлу приведет.

Более того, считаю, что если протестное движение в его нынешнем состоянии будет строго следовать принципам законности, это его только уничтожит
астилла, а ты когда-нибудь в мента кидала камешком?)

Э, даже рукоприкладством занималась. Правда, это было на тренировках и они были не против.

А нелегально - это необязательно о киданиях в ментов камушками.

Ну собстна вот:
http://ria.ru/society/20120619/677039725.html
Особенно порадовали причины отъезда-"...ужесточение режима до Белорусии , личные гонения" ))кто бы сомневался....Ранее она в каком то интервью пропукала, что не покинет родину, да и не начто,ограбила полиция её, забрали последнее....,жалостливо получилось:).
Вообще это уже выглядит как сложившаяся схема отвала из РФ( с баблом каэшна),местных "патрициев", чуть налоговая наехала-шмыг в UK или ещё куда и давай оттуда стонать о зловещем Кремле,задушенной свободе и своей кристальной честности .
Придумали бы уже чeго нить свежее, а то принимающая страна уже нервно хихикает...

Грамотно пиарится, че.

Э, даже рукоприкладством занималась. Правда, это было на тренировках и они были не против.
любишь бить мужиков?)

Это не вопрос любви или нелюбви)
Просто тренировки. Навроде как спросить у человека, регулярно ходящего в тир или на полигон - ты чо, любишь убивать людей? Как на него ответить?

мне кажется ты все же любишь бить мужиков, поэтому легко как перышко увильнула от ответа)

Нет, постаралась ответить правильно... использовав сравнение, которое показалось удачным. Понимаешь, в отработке нет мужиков, женщин и проч. Противник - это тупо кусок мяса, у него нет ни пола, ни возраста, ни имени.
Как мне объяснить? Ты занимался БИ, пейнтболом, страйкболом, соревновательными видами спорта? Ты можешь спросить у пейнтболиста - те нравится стрелять в мужиков?

да я подшучиваю же)
пейнтболом и т.д. не занимался, из этой оперы я только в кс поигрывал

Эт я понимаю, но вопрос-то с намеком был, потому ответ должен был быть суровым!

так собачка всегда дурой была..а тут решила вфпендрится на фоне таких событий,видимо ей показалось что ее начали забывать..ну и получила..

Astilla
Предчувствую какой-нибудь пустой треп о "понимании настоящего через прошлое".
Абсолютно правильно предчувствуете. Вы что, никогда не задавали себе вопроса, с какого перепуга ВСЕ мировые цивилизации историю изучали? Делать им нечего было? А все потому, что умные люди не хотят на грабли одни и те же в одном и том же месте наступать. Если подобная ситуация уже раньше где-то случалась, то весьма вероятно, что пути ее успешного разрешения могут и вам пригодиться(естественно с поправкой на местные условия). Посему, изучайте историю-мать вашу(и нашу).

а властные субъекты – "неразрешенное запрещено"
Только если подобные действия должны официально! получать разрешения властей. Насколько я помню, нигде официального разрешения в администрации на забастовку(кроме тех отраслей где она может быть запрещена из-за специфики производства) никто получать не должен.

а будет квалифицирована как тот самый отказ от работы
И, даже если так? Вас за это расстреляю? В концлагерь спровадят или сквозь строй 10 раз прогонят?

Пример с каннибализмом тут был не зря приведен. Прямо он не запрещен
Если вы внимательно посмотрите УК, то увидите, что НИГДЕ прямо не запрещено напр. бить топором по голове или втыкать "пику" в сердце. Но вот убивать или наносить вред здоровью...Т.е. если вдруг появится человек с гиперрегенерацией, то ткнут его в сердечко- а ему хоть бы фиг. И судить тыкателя получится не за что ...(

Кроме того, речь шла о легальных способах, а не о незапрещенных
Еще раз: а) выдвигаете экономические и политические требования(кстати, так зачастую большевики и поступали), б)где конкретно написано, что политическая стачка запрещена?

Это способ, не относящийся к законным.
Незаконные- запрещенные законом. Что не запрещено- то законно.

Речь о законности
См. выше

этот человек тварь дрожащая
Может быть, а может ему просто достаточно нормально живется и он не видит смысла всем рисковать. См. "Штурм казарм Монкада"- если люди действительно не хотят мириться с реально несправедливым диктаторским режимом, их не останавливают ни пули, ни тюрьмы с пытками. И если это режим действительно населению поперек горла, к 70-80 чел. потом присоединяются тысячи, согласных так же всем рисковать.

Потому, цитирую
Т.е. для вас любой человек с устоявшимися политическими взглядами- стадо?

Где тут упоминания о каком-либо конкретном движении
А где о конкретном движении у меня? Вопрос очень простой- если человек держит плакат "Наш президент-Путин", а рядом "Путин-вор" и они спокойно стоят на одном и том же митинге и весело общаются друг с другом- они стадо, т.к. им их плакаты пофигу. Тут ровно та же история: монархо-фашисты вместе с ультра-леваками в дружной команде с либералами и геями- это бредовое сборище. Это союз тельмановцев со штурмовиками Рема под радужным гей-флагами. В нормальной политической жизни такого не бывает, но бывает, если людям довольно безразличны несущие ими лозунги и плакаты- им главное поучаствовать в действии. Пример: на позднесоветский праздничных демонстрациях многие даже не знали чьи портреты они несут и какой лозунг на плакате-сказали нести- несем!

Как на него ответить
Честно. Зачем человек в тир ходит? Учиться убивать(за исключением спортсменов профессионалов и каскадеров-трюкачей). И это нормально- оружие для убийства, каждый должен уметь убивать, вопрос только кого и в какой ситуации.

ferocious Bunny
Еще одна "безвинная жертва проклятого режима"! Будет теперь коротать короткие зимние деньки ссылки с Борей Абрамычем в мрачных пентхаусах Лондона...Или уедет на историческую?

Ankh 8
Абсолютно правильно ... вашу(и нашу).
Панеслась. Брежнев-стайл.

Только если подобные действия должны официально! получать разрешения властей. Насколько я помню, нигде официального разрешения в администрации на забастовку(кроме тех отраслей где она может быть запрещена из-за специфики производства) никто получать не должен.
Нет. Фраза
При правовом регулировании индивиды действуют по принципу "незапрещенное разрешено", а властные субъекты – "неразрешенное запрещено".
именно в том виде, в каком сформулирована - один из общих принципов правовой системы. Любой вузовский учебник по теории права в руки, Четвернин, Лазарев и тд.

И, даже если так? Вас за это расстреляют? В концлагерь спровадят или сквозь строй 10 раз прогонят?
Не суть. Это другая тема.

Если вы внимательно посмотрите УК, то увидите, что НИГДЕ прямо не запрещено напр. бить топором по голове или втыкать "пику" в сердце. Но вот убивать или наносить вред здоровью...
Бинго! Осталось только применить тот же ход рассуждений к политическим забастовкам. Ты почти справился.

Еще раз: а) выдвигаете экономические и политические требования(кстати, так зачастую большевики и поступали),
Требования, имеющие отношения к коллективному трудовому спору, будут регулироваться на основе ТК.
б)где конкретно написано, что политическая стачка запрещена?
Охо-хо. Видишь ли в чем дело. Право должно быть реализовано - и реализовано в соответствии с существующими правовыми нормами. Но вот беда, понятия "политическая забастовка" тупо не существует в нашем законодательстве; с таким же успехом ты можешь устраивать вегетарианскую или марсианскую забастовку. Нет норм права, регулирующих политическую забастовку именно как политическую забастовку. Для нашего законодательства просто не существует такого явления, как политическая забастовка. И поэтому она будет регулироваться с помощью существующих норм. И да, если она будет квалифицирована как нарушение этих норм, вполне можно говорить о том, что она запрещена - косвенным образом. Как и каннибализм в большинстве случаев, ага.
Но если внезапно хочется прекратить работать, требуя засадить Марс дубами - вперед, че. Прямо не запрещено, но последствия предсказуемы.

Незаконные- запрещенные законом. Что не запрещено- то законно.
Фейл, прости. Законный, легальный - признаваемый законом, регулирующийся и соответствующий правовым нормам. Хоть вики, хоть те же учебники в руки.

Может быть ... согласных так же всем рисковать.
Точка зрения понятна, согласиться не могу.

Т.е. для вас любой человек с устоявшимися политическими взглядами- стадо?
-_-
>>Я не согласна с определением как стада людей, имеющих осознанную гражданскую позицию и выражающих ее законными способами, вне зависимости от того, проправительственная эта позиция или оппозиционная.

А где о конкретном движении у меня?
Везде. Намеки на митинги в Москве и попытки перевести тему на их обсуждение практически в каждом посте.

Посему, изучайте историю-мать вашу
Вместо дефиса запятую поставь.
Т.е. если вдруг появится человек с гиперрегенерацией, то ткнут его в сердечко- а ему хоть бы фиг. И судить тыкателя получится не за что ...(
Покушение на убийство.

Почему Собчак против Путина? да все просто .

Её отец Собчак был губернатором Питера , а Путин был пешкой под Яковлевым - который победил Собчака на выборах,

и Собчака выгнали в отставку (ибо он разворовал весь Питер , всех старушек обобрал , всех афганцев на панель пустил,
всех ветеранов в могилы уложил - сейчас все наворованные губернатором Собчаком деньги у Ксении Собчак (а это миллионы долларов , отобранных у ветеранов , у афганцев , у пенсионеров, у всех Россиян)

Ксения Собчак мстит за своего отца - губернатора Питера , которого с позором выкинули с кресла губернатора за воровство .

но тогда такое время было . что все замяли , и все наворованные деньги (миллиарды наворованных рублей ) оставили Собчаку ,

после смерти Собчака - одна сотая перешла Ксюше Собчак (а это миллионы долларов)