Украина НЕ ворует газ

Кому платит Украина за транспортировку газа?
плиз отвечать обосновано с сылками на источник

Глава Счетной палаты РФ: Украина не воровала газ из газовой трубы
Что и требовалось доказать.
Кому платит Украина за транспортировку газа?
Я похоже неправильно понял... Кому Украина должна платить за транспортировку? Россия ей платит.

Россия может прекратить поставки нефти в Словакию, Венгрию и Чехию.
28 Декабря 2009 17:30

Поставки нефти из РФ в Словакию, Венгрию и Чехию могут быть сокращены или вообще прекращены из-за коммерческого спора. Об этом заявил официальный представитель Еврокомиссии, сообщает ИТАР-ТАСС.

"Речь идет о споре по поводу нефтяных цен", уточнил он, дав понять, что соответствующее письмо было получено в Брюсселе от правительства Словакии.

"Мы знаем о создавшейся ситуации, которая имеет вид коммерческого спора", - отметил представитель ЕК.

Согласно имеющейся информации, в 16:00 мск началось экстренное заседание правительства Словакии, на котором рассматривается вопрос о поступлении российской нефти.

-----------------------------------------------------------------------

Россия предупредила Европейский Союз о том, что спор между Москвой и Киевом может стать причиной прекращения поставок нефти в Словакию, Венгрию и Чехию через территорию Украины.

Об этом сообщило агентство Reuters со ссылкой на заявление министерства экономики Словакии, которое получило письмо с извещением о возможных перебоях в нефтяных поставках от Еврокомиссии.

По данным агентства Bloomberg, которое ссылается на то же самое письмо Еврокомиссии, в связи со сложившейся ситуацией вокруг поставок нефти, премьер-министр Словакии Роберт Фицо (Robert Fitzo) созвал экстренное совещание Совбеза страны. Официальные заявления прозвучат на пресс-конференции, которую соберет Фицо позднее сегодня. По данным агентства, спор между Москвой и Киевом вызван разногласиями относительно условий транзита российского нефти через территорию Украины в Европу.

Reuters позднее сегодня сообщило, что «Транснефть» пригрозила прекратить поставки нефти в европейские страны в случае, российской стороне не удастся договорится с Киевом, который предъявляет «неприемлемые» требования по транзиту нефти через порт «Южный». Президент «Роснефти» Николай Токарев сообщил в интервью агентству, что Украина попросила Россию увеличить плату за транзит и предъявила новые требования, касающиеся гарантий минимальных объемов перевозки нефти.

------------------------------------------------------------------------

Какая хорошая...просто-таки брацкая страна...
Продаёт Украине газ по самой высокой цене в Европе..., и желает качать свой газ и нефть через Украину по самой низкой цене в Европе... Бизнес...на друзьях...???
А вы тут... - мёртвого духа вызываете - "Союз...!!!Союз...!!!" В задницу таких союзников..., если честно...

Где-то здесь на форуме должна валяться тема - Украина ворует газ...и т.п. Если уж переименовали название, то назовите тему эту так - Украина НЕ ворует газ... По-моему, будет справедливо...

Браво! Гениально, дедушка!

Playshner
28.12.09 21:30
...то назовите тему эту так - Украина НЕ ворует газ... По-моему, будет справедливо...
Совершенно верно! Я всегда знала это!

Ну наконец-то! Мир!!

Ну наконец-то! Мир!!
Тебе одно в голове, Андрей:-) Какой там мир? Просто предвыборная кампания Тимошенко. Хотя все это правда, конечно.

По его словам, по итогам проверок счетные палаты двух стран пришли к выводу, что нарушения были с обеих сторон — это вопросы контрактов и финансовые составляющие.
Нарушения были с обеих сторон. А не только с российской. Это тоже важно.

Надеюсь, в будущем русские с Ураиной не будут ссориться из-за газа

а какая разница: ворует или нет? все равно должны заплатить

АHДРЕЙ
28.12.09 22:33 Надеюсь, в будущем русские с Ураиной не будут ссориться из-за газа
Чего нам ссориться? Моя родная сестра живет в России. Неужели я ей могу желать зла или она мне?

Чего нам ссориться? Моя родная сестра живет в России. Неужели я ей могу желать зла или она мне?
Нет, конечно. Я политику имел ввиду.

Ну,то что Украина дернула газ утверждалось не в прошлом году. Несколько лет назад там какие-то трения были на этот счет. Прошлый год - это неоплаченный газ.

глупые посты тоже ожидались...
прошлый, вернее ещё этот год - год работы совместной комиссии..., которая работала с марта по декабрь... и которая проверила всё...и за все годы...

А мне чёт мыслиться, что труба это тока предлог и каждая сторона с помощью запоров на трубе делает политические телодвижения.
а европа сидит и очкует добазарятся славяне быстро или как обычно, к лету..

Playshner
Какая хорошая...просто-таки брацкая страна...Продаёт Украине газ по самой высокой цене в Европе..., и желает качать свой газ и нефть через Украину по самой низкой цене в Европе... Бизнес...на друзьях...???
Лапуля! А что вы хотели? Наши власти будут снабжать Гастукоедов военной техникой и посылать специалистов, что бы те учили как лучше убивать русских, а Россия нам в ножки поклонится и льготами закидает?! ))) А вы наивный как детя...
Еще скажите спасибо, что Ту-160 над Киевом не облегчаются. Приколись мы так над США и поставь технику и советников их "друзьям", я бы посмотрел что у нас тут бы сейчас творилось. Мудрейший Ганнибал Лектор чего глаголил? "Ты-мне, я- тебе". Это и есть основа как бизнеса так и политики. А у нас говорят:"Как аукнется- так и откликнется".

Президент «Роснефти» Николай Токарев сообщил в интервью агентству, что Украина попросила Россию увеличить плату за транзит и предъявила новые требования, касающиеся гарантий минимальных объемов перевозки нефти.
Простите, так кто опять конфликт начинает первый?

Если уж переименовали название, то назовите тему эту так - Украина НЕ ворует газ...
Сейчас нет. А раньше?

usoid
а европа сидит и очкует добазарятся славяне быстро или как обычно, к лету..
Во-во! И старушке уже надоело чувствовать себя "очковой змеей", вот она и решилась на "потоки". За что глубокое мерси нашим кретинам от власти. Пройдет еще несколько лет и будем начинать сосать некий орган всей страной(не путать с пальцем!).

_Иллюзия_
Чего нам ссориться?
Странный вы человек! Неужели вы не поняли, что НАМ ссорится и нет никакой выгоды? Выгодно ссорится ИМ, т.е. тем, которые сидят в высоких киевских креслах и счета имеют совершенно не в национальной валюте и отнюдь не в банке "Надра" расположенные? Рискну предположить, что каждая ссора очень немало увеличивает их счета за счет спонсорских ср-в.

Надоело уже все это - воруют/не воруют... Давайте жить в мире, плюньте в лица политиков!

игрульки и инсинуации, запоздалые "а не, мы напутали". Удобно, правда? Ну его..

+предыдущему посту.

ананкх8, тебе не надоело на себя плевать...???
Для Грузии не существовало никаких международных санкций на поставки вооружений...

прошлый, вернее ещё этот год - год работы совместной комиссии..., которая работала с марта по декабрь... и которая проверила всё...и за все годы...

Во первых не было указано за какой срок проверялось, во вторых брать слова обратно - это так по современному.
Просто увидели, что уже юмористы за эту тему схватились да свернули лавочку дабы не накалять отношения дальше.

А про взаимодействия ГазПрома с Украиной...так он наверно не дешевый проект в обход не так просто строит? Рука кровавой Гбни? Вряд ли, государство сегодня мало что контролирует , да и 400метровый шпиль в Питере это тоже никак не показатель зависимости газпрома.

Для Грузии не существовало никаких международных санкций на поставки вооружений...

Для Ирана и Южной Кореи тоже. Ибо то, что сказали 7-ро, не обязаны исполнять остальные 200.

ООН может? Оно уже не независимо. некоторые умудряются еще НАТО прилепить, вот уж действительно светоч чистой политики.

Для Грузии не существовало никаких международных санкций на поставки вооружений...
Но если хочется дружеских отношений с Россией, то не надо поставлять оружие её врагам.

ООН может? Оно уже не независимо.

Чем докажешь? Зуб даёшь? Или просто попой чувствуешь, что так, типа как собака понимаешь а сказать не можешь.

Но если хочется дружеских отношений с Россией, то не надо поставлять оружие её врагам.
В чём Грузия была врагом России, до тех пор пока Россия не напала на Грузию?

Ankh 8
29.12.09 12:09
Странный вы человек! Неужели вы не поняли, что НАМ ссорится и нет никакой выгоды?
Выгоды нет, а в постах чувствуется враждебность, как будто лично я что-то украла у кого-то из пользователей ПГ. Как говорят: "Паны дерутся, а у мужиков чубы трещат".

Чем докажешь? Зуб даёшь?

Не люблю баянить.

до тех пор пока Россия не напала на Грузию?

=>Чем докажешь? Зуб даёшь?

???

Можешь тоже за аккардион не браться, это не более доказуемо , чем про ООН.

ПС типа как собака понимаешь а сказать не можешь., они как правило все очень хорошо и правильно понимают.

плеша,анк8
тема трольная и с заведомым флеймом,лучше закройте модеры ее,ибо усугубляет пропасть....

Нихилиант, что ты пытаешься доказать троллю? Он не понимает простого выражения: "другу моего врага - мне враг".

В чём Грузия была врагом России, до тех пор пока Россия не напала на Грузию?
Если между двумя странами недружеские отношения, да ещё и военные столкновения, то если Украина продаёт оружие какой-то из этих стран, то это означает, что она становится недружественной той стране, которая воюет со страной купившей оружие у Украины. В данном случает это Россия.

Раз уж форум игровой, серия Total War(желательно последний) вам в помощь, там дипломатия проста, наглядна, почти реалистична.

Улыбнуло:
Представители Газпрома утверждают, что Украинцы воруют газ. Но при этом говорят о них: - "Наши украинские коллеги".

Playshner
Для Грузии не существовало никаких международных санкций на поставки вооружений...
А при чем тут санкции? Против Сирии напр. так же нет санкций. Но каждый контракт на поставку туда даже оборонительного вооружения, вызывает дичайшую реакцию в Вашингтоне. Мораль ясна? Если ты поставляешь оружие моему противнику- ты мне не друг.

противнее и гнуснее жополиза, чем ты я не встречал...
Аргументы кончились- остались плевки? Если слюны много- рекомендую двинуть в ближайший зоопарк и вступить в состязание с верблюдами. Результаты будут интересны всем присутствующим, да и детишек перед праздником порадуете...

stalker7162534
Чем докажешь?
"Элементарно, Ватсон!"
Настоятельно рекомендую вам посмотреть список основных спонсоров организации, а заодно глянуть по карте где она там расквартирована...

_Иллюзия_
Выгоды нет, а в постах чувствуется враждебность, как будто лично я что-то украла у кого-то из пользователей ПГ.
Не обращайте внимания- это у нас национальное. Я уже давно заметил, что у нас многие путают источник проблемы с ее проявлением. Поэтому матерят продавцов магазина за высокие цены и орут на водилу в маршрутке из-за плохой дороги. Типа это они во всем виноватые.

Arkh 19 rus
Улыбнуло
Действительно смешно: "Мы не разбойники- мы благородные пираты!"

г. аффтор темы, можите ответить на вопрос когда ввыборы в незалежной, странно что именно сейчас вышло эта отчетность, когда Кремль окончательно опредился кого поддержать на выборах.

cataphract_an
Вроде бы в Кремле заявили о поддержке Янека.

Потдержим НАШИХ товарищей там вентилем на нашей трубе здесь!
примитивно, но действенно..

Как говорилось в одной умной книге "Самые простые решения-самые действенные"

Газ ворует Украину.

если и воруют газ - это виноват НЕ народ! какой-то десяток политиков решает все в стране, а потом все списывают на народ.

Нихилиант
29.12.09 17:58 "...да ещё и военные столкновения, ..."
Во первых, военное столкновение было одно между Россией и Грузией. До этого Грузия воевала внутри себя.
Во вторых Украина поставляет оружие и в Россию. Это чисто торговля. Точно также и Россия продаёт оружие другим странам.

Во вторых Украина поставляет оружие и в Россию.
Она же не поставляла оружие для военных действий против Грузии. А вот для Грузии поставляла.

А Грузия и не начинала военных действий против России. Это власти РФ послали 58-ую армию против Грузии.

А Грузия и не начинала военных действий против России. Это власти РФ послали 58-ую армию против Грузии.
Это тут причём? Если бы Украина продала оружие России, то у неё бы были плохие отношения с Грузией. Всё просто. И тут не важно кто напал.

Повторяю ещё раз, Украина продаёт оружие России. Без всяких - "если бы".

stalker7162534
А Грузия и не начинала военных действий против России.
Ага, убийство солдат- это не есть начало войны. Это шутка такая.

Повторяю ещё раз, Украина продаёт оружие России.
Продает. Только вот какая ерунда выходит:
"Согласно официальному отчету Киева, подготовленному для Регистра обычных вооружений ООН, в 2008 году крупнейшими импортерами украинских вооружений стали Кения и Грузия."
http://www.mignews.com/news/politic/cis/091109_10301_32061.html

И в Грузию она продает танки, БМП и ЗРК, а в Россию в основном вертолетные моторы. Разницу ощущаем?

Ага, убийство солдат- это не есть начало войны. Это шутка такая.

Троллишь? Троллишь! Ввели 58-ую армию и началась война.

И в Грузию она продает танки, БМП и ЗРК, а в Россию в основном вертолетные моторы. Разницу ощущаем?

"Зато нам делают ракеты
Москва продолжает зависеть от Киева даже в сфере стратегических вооружений. Об этом говорит хотя бы утвержденный премьером Юлией Тимошенко 27 декабря 2008 года перечень номенклатуры изделий ракетно-космической отрасли, экспортируемых из Украины в Россию на период до 2012 года. В нем около 600 позиций. Украинские заводы и КБ, в частности, поставляют в РФ техническую документацию и комплектующие для "виробiв (изделий.— "Власть") А18, А18М та Ж61". "Вироби" — это не что иное как межконтинентальны баллистические ракеты Р-36МУТТХ, Р-36М2 и РС-22В. В списке фигурируют также изделия 15Ф173 и 15Ф183, это разделяющиеся головные части к тем самым Р-36.
... вертолетным двигателям из Запорожья замены нет, и в прошлом году компания "Мотор Сiч" поставила авиазаводам в Казани и Улан-Удэ более 300 своих моторов.
...Среди других поставок в Россию — космические ракеты-носители "Циклон", комплектующие для ракет "Днепр", "Рокот", "Космос", "Стрела" и "Зенит", спутники радиотехнической разведки "Целина-2" (11Ф644), а также не поддающиеся подсчету "прутки та бруски з нержавiючої сталi", "конденсатори" и "резистори електричнi", "фторопластовi трубопроводи", "лiнзи, призми, дзеркала" и многое другое, замены чему в России как не было, так и нет."
www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1229139

"Россия продает оружие в 60 стран мира"
www.rian.ru/interview/20090817/181215124.html

"Россия не гнушается поставлять оружие в конфликтные зоны
... истинными получателями груза должны были стать исламские террористические группировки в секторе Газа. При этом владельцем судна выступала кипрская компания NB SHIPPING LIMITED — дочернее предприятие российского ОАО «Мурманское морское пароходство».
...— Армении и Азербайджану, которые остаются в состоянии вооруженного конфликта из-за Нагорного Карабаха.
...— африканским странам, в том числе Эфиопии, Эритреи, Судану, Алжиру и Марокко, на территориях которых периодически возникают вооруженные конфликты. Так, на протяжении последних лет Россия поставила: Судану (конфликт в Дарфуре и южных провинциях страны) —10 истребителей МиГ-29, 30 БТР 80, 30 вертолетов Ми-17 и Ми-24; Эфиопии (конфликт с Эритреей) — 12 вертолетов Ми-17 и Ми-24, 6 истребителей Су-27 и 10 самоходных гаубиц; Эритрее (конфликт с Эфиопией) — 4 вертолета Ми-17, 200 ПЗРК «Игла», 80 противотанковых комплексов «Корнет-Э»; Алжиру (конфликт с Марокко) — 42 транспортно-боевых вертолета Ми-17, 22 фронтовых бомбардировщика Су-22МК и 8 Су-30МКА, 132 танка Т-90СА; Марокко (в свою очередь — конфликт с Суданом) — 6 зенитных ракетно-артиллерийских ракетных комплексов «Тунгуска-М1»;
...— странам Среднего Востока и Азиатско-Тихоокеанского региона, включая Шри-Ланку (в стране продолжается конфликт между правительственными войсками и повстанческими группировками «Тигров освобождения Тамилы») — ударные вертолеты, бронетанковою технику, истребители МиГ-29; Мьянму (внутренний вооруженный конфликт между правительством и оппозицией) — танки Т-72; Индонезию (происходят периодические вооруженные столкновения между правительственными войсками и оппозицией в юго-западных провинциях страны) — БМП-ЗФ, истребители Су-27, вертолеты Ми-17;
...Таким образом, Россия фактически вооружала все стороны конфликтов.
И в этой связи хотелось бы вернуться к ситуации на Южном Кавказе и связанным с ней претензиям российской стороны по поводу иностранных поставок оружия Грузии. Хотелось бы получить убедительный ответ российской стороны на достаточно простой вопрос: откуда у маленьких непризнанных республик на грузинской территории взялась тяжелая военная техника, в том числе и боевые самолеты, как это было в случае с Абхазией? И не в самой ли России причина перманентных конфликтов на Кавказе, которые продолжаются вот уже около двадцати лет?

Повторяю ещё раз, Украина продаёт оружие России. Без всяких - "если бы".
Но им им Россия не пользовалась против Грузии. А вот в Грузию шли поставки для военных действий.

Но им им Россия не пользовалась против Грузии

Нихилиант, ну откуда такая любовь к фанатизму? Ну почему хочется фанатично верить, и не хочется думать непредвзято? Почему ты готов придумывать всё новые и новые отмазки, лишь бы не глядеть фактам в глаза?
Разве войска РФ не использовали вертолёты? Это раз.
А два, и основное - не Грузия напала на РФ, а РФ напала на Грузию.

Нихилиант, ну откуда такая любовь к фанатизму?
Я не фанатик.
Почему ты готов придумывать всё новые и новые отмазки, лишь бы не глядеть фактам в глаза?
Я и не придумываю отмазки.
Разве войска РФ не использовали вертолёты? Это раз.
Они украинские?
А два, и основное - не Грузия напала на РФ, а РФ напала на Грузию.
Ну так тут не важно кто напал. Тут важно кто и какое оружие использовал.

Хохлы бандеровцы жгут, готовы удавиться лиж бы обвинить москалей во всех смертных грехах.. А в своих разбираться не хотят.

А два, и основное - не Грузия напала на РФ, а РФ напала на Грузию.
Правда? Ты хочешь сказать, что Россия объявила Грузии войну и напала на молодую дерьмократическую страну не с того не с сего или просто неожиданно/из под тяжка для самой Грузии? Ведь Грузия ничего такого плохого не делала, а РФ взяла да и выполнила свой долг (без каких-либо для этого причин)... как миротворца в этом регионе и как страна защищающая своих граждан и солдат.


Хохлы бандеровцы жгут, готовы удавиться лиж бы обвинить москалей во всех смертных грехах.. А в своих разбираться не хотят.
А как ты думал..."В чужом глазу соринку увидят, а в своем и бревна не заметят"

stalker7162534
Ввели 58-ую армию и началась война.
Ай шутник! А за сутки до ввода- там мир был?!

...Таким образом, Россия фактически вооружала все стороны конфликтов.
Равно как и другие страны экспортеры. Однако, хотелось бы уточнить в какие враждебные Украине страны Россия поставила свои вооружения?

откуда у маленьких непризнанных республик на грузинской территории взялась тяжелая военная техника, в том числе и боевые самолеты, как это было в случае с Абхазией?
Оттеда, откеда взялись у того же полковника Дудаева или Масхадова- от развала ВС СССР и последующего бардака 90-х.

и основное - не Грузия напала на РФ, а РФ напала на Грузию.
Разумеется. И не Гитлер на СССР напал-а СССР на Гитлера. Успокойтесь, больной...

а РФ взяла да и выполнила свой долг (без каких-либо для этого причин)... как миротворца в этом регионе

Syri, девочка, не знаешь - не говори. Ознакомься подробнее что такое миротворцы, что такое ООН, что означает юридический термин "принуждение к миру" и кто выдаёт право на "принуждение к миру".

А то у тебя проскакивает что у РФ есть свои жизненые интересы в этом регионе. (по правде говоря интересы неких корпораций РФ против трубопроводов из Казахстана и Туркмении через Грузию.)

Однако, хотелось бы уточнить в какие враждебные Украине страны

Ankh 8, Вы как житель Украины расскажите, какие страны Вы считаете враждебными Украине.

откуда у маленьких непризнанных республик на грузинской территории взялась тяжелая военная техника, в том числе и боевые самолеты, как это было в случае с Абхазией?
Ankh 8
07.01.10 02:18 Оттеда, откеда взялись у того же полковника Дудаева или Масхадова- от развала ВС СССР и последующего бардака 90-х

Ну раз так, то объясни почему в Ингушетии не оказалось танков и самолётов?
Почему у кабардинцев нет танков и самолётов.
Почему во всех других республиках Северного Кавказа нет танков и самолётов?????
Мля. Ты большой, а без гармошки. Тупишь или наглеешь? Что непонятно, что танки, самолёты, автоматы появились только у тех кому их дали, НАРОЧНО, чтобы заполыхало.

как же Вы задолбали, есть же темы для этих постов.

Syri, девочка, не знаешь - не говори. Ознакомься подробнее что такое миротворцы, что такое ООН, что означает юридический термин "принуждение к миру" и кто выдаёт право на "принуждение к миру".
Сталкер, ты хочешь сказать, что страны ООН не видели, что ситуация в этом регионе усугубляется. Что "доблестная грузинская армия" стягивает армию к границам ЮО? В ООН что-либо говорили по этому поводу? Нет, решили выставить себя этакими слепцами. Наши миротворцы действовали на основании статьи 51 Устава ООН и их действия не выходили за рамки прав по принуждению мира. Это много раз уже обсуждалось. Могу сказать одно... сейчас можно до бесконечности рассуждать кто виноват и кто прав и каждая сторона будет предоставлять свою правду. Но только один факт в итоге на лицо. Грузия стремилась в НАТО, но туда не берут страны с нерешенными территориальными вопросами. Вот она и решила, так скажем, решить этот вопрос таким методом. В итоге получили независимость ЮО и Абхазии и в навеску теперь надолго могут забыть о своей мечте по вступлению в альянс. А то, что большинство стран в мире не признают эти республики и не будут поддерживать с ними связь, то это говорит об одном....Грузии при всем своем желание не вступить в НАТО и ЮО, Абхазия будут под российским влиянием.

А то у тебя проскакивает что у РФ есть свои жизненые интересы в этом регионе
Да) и я в этом уверенна...что у РФ есть национальные интересы в этом регионе.

по правде говоря интересы неких корпораций РФ против трубопроводов из Казахстана и Туркмении через Грузию
А еще по правде говоря существует официальная точка зрения РФ по таким вопросам - Россия не против альтернативы. Делает акцент на то, что при их разработке в первую очередь должна учитываться экономическая целесообразность, а не политические соображения. Хотят/выгодно, пускай осуществляют свои проекты, договариваются. Понятно, что Грузия хочет быть надежным транзитом природных ресурсов и заинтересована в новых трубопроводах проходящих по своей территории. Но ведь неисключено, что это будет непростым путем и может встретить сложности в своем осуществление:)

Но ведь неисключено, что это будет непростым путем и может встретить сложности в своем осуществление:)

Да, да. Не зря Кокойта болтает что осетины должны отнять у Грузии ещё одно ущелье. В любой момент можно опять начать стрельбу, и рванут трубопроводы. Кто из инвесторов будет вкладывать деньги в строительство трубопроводов через Грузию, зная что в любой момент опять начнётся война, да никто.

Жаль что российские парни сложили головы за интересы олигархов. И людей погибших в этом конфликте тоже жаль.
А ещё мне жаль одну девочку в России, которая позволяет пропаганде иметь её мозги.

stalker7162534
Да, да. Не зря Кокойта болтает что осетины должны отнять у Грузии ещё одно ущелье. В любой момент можно опять начать стрельбу, и рванут трубопроводы. Кто из инвесторов будет вкладывать деньги в строительство трубопроводов через Грузию, зная что в любой момент опять начнётся война, да никто.
Ну что там болтает Кокойта я незнаю и насколько достоверна информация о ущелье. Но обстановка в регионе зависит не только от ЮО, от грузинской стороны и ее действий также многое зависит. Но если и брать твой возможный расклад, то да... согласна, никто не будет вкладывать в строительство трубопроводов. Тем более, пока Грузия не признает независимость ЮО и Абхазии и будет говорить о их возвращение в свой состав, "дух" возможной войны будет витать в этом регионе. Хотя можа инвесторы все таки рискнут, кто знает. Хм, и правда жалко как-то стало Грузию...видимо загнала себя в тупик)

Жаль что российские парни сложили головы за интересы олигархов.
Ну насчет смерти солдат, я лучше промолчу. А то опять в мой адрес полетят хм, вообщем матюки.

А ещё мне жаль одну девочку в России, которая позволяет пропаганде иметь её мозги.
А ты считаешь, что нельзя быть согласным в какой-то степени с так называемой тобой пропагандой? Да если честно, я неособо понимаю что является в твоем понимание в этом вопросе пропагандой. Ну да лан, считай как тебе удобно)

Представители Газпрома утверждают, что Украинцы воруют газ. Но при этом говорят о них: - "Наши украинские коллеги".

stalker7162534
Вы как житель Украины расскажите, какие страны Вы считаете враждебными Украине.
Пожалуйста. Румыния- имеет территориальные претензии к Украине, часть из которых реализовала. Турция- поддерживает крымско-татарских сепаратистов. США и некоторые страны НАТО- пытаются использовать территорию и человеческие ресурсы Украины с целью колонизации и втягивания в различные конфликты на своей стороне.

Ну раз так, то объясни почему в Ингушетии не оказалось танков и самолётов?
Очень просто, потому же, почему не оказалось в других республиках- не было достаточно сильного, влиятельного и агрессивного лидера как в Чечне. Кроме того, у них не было столь высоких покровителей в Москве как у чеченцев. Российские власти закрывали глаза на происходящее в Чечне по той причине, что неск. тыс. чеченских боевиков(по нек. источникам до 10тыс.) в свое время помогали ельцинской власти в 91. Вот наивно и думали, что волков приручить можно, забыв старую народную мудрость. Плюс Хасбулатов родню не забывал. Заметьте, кстати забавное совпадение- обострение в Чечне началось сразу же после обострения отношений Хасбулатов- Ельцин.

Представители Газпрома утверждают, что Украинцы воруют газ. Но при этом говорят о них: - "Наши украинские коллеги".
А как вы бы хотели что бы они говорили и писали в офиц. док-тах? "Подлые крысы", "жлобы хохляцкие", "козлы позорные"? )))

Ankh 8
А матушку-Россию, ясень пень забыл.
" Турция- поддерживает крымско-татарских сепаратистов" - ? Лапуля, а в чем выражается крымско-татарский сепаратизм ? В стремлении вернуть старую топонимику ? Я нигде не видел меджлисовских палаток, где бы раздавались газеты типа "долой москалей !" и т.д. Зато я видел палатки "Русского блока", газету почитал, где писалось, что украинского народа нет, а Крым - исконно русская земля. Попытайся хоть раз в жизни быть обьективным.

Alter Fritz,
"украинского народа нет"
Украинского народа нет. Украинцы - это национальность, как народ украинцы ещё не оформились, для этого необходим достаточно длительный срок независимости. Украина же как отдельная страна впервые возникла после развала СССР и до сих пор не может превратиться в государство, так как состоит по сути из польской западной части и русской восточной, причём граница между этими частями достаточно заметна - это старая граница СССР до пакта Молотова-Риббентропа. Такой точки зрения придёрживается не только значительная часть русских, но и значительная часть поляков, а сами украинцы делятся на западэнцев, готовых хоть сейчас в Польшу и русских, рвущихся в Россию. (Конечно есть ещё и доля "обиженных", ратующих хоть и за маленькое, хоть и за хиленькое, но своё государство просто назло России, Польше и Румынии, но таких не много) Так что имеет смысл ожидать развала этого государственного образования с последующим присоединением осколков к соседям. При этом развал будет не насильственный, как в случае с Речью Посполитой, а вполне самостийный, основанный на внутренних противоречиях и стремлениях жителей данной территории. По данному сценарию пошла Молдавия и сейчас её в прежних границах удерживают только международные войска, без них началась бы мясорубка, к которой сразу подключилась бы Румыния, уже отхватившая кусочек от "незалежней". Затягивание процесса коллапса Украины связано, как мне кажется, с ленивостью украинцев, которым, в отличие от горячих потомков даков просто впадлу разводить всегосударственную свару. Но, это дело времени. Конечно интересно, какие шаги предпримет новый президент, однако больших ставок на его персону я бы делать не стал - как и Обама, он пришёл к власти в стране, уже начавшей сворачиваться в сингулярность и остановить этот процесс практически невозможно.

"а Крым - исконно русская земля"
Крым - исконно русская земля, которая передана Украине приказом Хрущёва :) Государственная принадлежность Крыма может быть изменена либо в результате сепаратистских выступлений, либо в результате референдума. Народности не имеют права на самоопределение, но в данном случае идёт речь не о самоопределении, а о территориальных спорах между двумя государствами, так что любой сценарий приведёт к отделению Крыма от Украины. Однако, такой поворот дел не выгоден для России.

"А матушку-Россию, ясень пень забыл."
Матушке России выгоднее иметь на границе с Европой независимую буферную территорию, которая, в случае нарастания международной напряжённости, поглотит большую часть удара извне, чем часть себя-любимой. Причём после того, как произойдёт разрядка, не нужно будет упираться и восстанавливать промышленность и инфраструктуру буферной территории - независимое государство, пусть само и выкручивается. То же самое, если агрессия будет исходить со стороны России - вместо открытого столкновения с единственным своим противником США, можно будет разнести в клочья парочку их сявок-сателлитов. После чего, США как всегда удивятся и попросят не нервничать и сесть за стол переговоров. О разнесённых сателлитах потом никто, естественно, не будет вспоминать. Более того, если конфликт будет достаточно мощным и в ход пойдёт ядрёное оружие, оно создаст на границе России ряд "зон отчуждения" - заражённых и радиоактивных, непригодных для наземного передвижения вражеских войск к территории России. Если вспомнить ситуацию 30-х годов, то можно найти массу признаков современного мира - идеологическое банкротство Лиги Наций (сейчас - ООН), экономический кризис (сейчас снова оно же), бесконтрольная агрессия Германии (сейчас - США)... А после 30-х, были 40-е, в начале которых что было? Вот именно. А на случай мировой войны желательно обезопасить свои границы и долбать атомом не по своей территории.

Alter Fritz
Лапуля, а в чем выражается крымско-татарский сепаратизм ?
В захвате земель неконституционным путем. В попытках навязать соседям свои религиозные каноны. В пан-исламистских идеях "мирового халифата". В концентрации боевиков из экстремистских групп. И т.д.

Bianor
Украинского народа нет.
Ну вы и загнули! Читаем определение:"Под народом понимают, в частности, этнос, то есть определённую группу людей, отличающуюся общностью ряда признаков — языка, культуры, территории, религии, исторического прошлого и т. д.. "
И что тут под украинцев не подходит?

Затягивание процесса коллапса Украины связано, как мне кажется, с ленивостью украинцев, которым, в отличие от горячих потомков даков просто впадлу разводить всегосударственную свару.
Да ладно вам! Можно подумать, у нас горячих голов мало! Вон в 2004-м все уже шло к "федерализации" и полному развалу, но быстро застопорилось. А почему? Знаете что нас как страну стержнем удерживает? Главная наша головная боль и гордость- Ее Величество Труба Непревзойденная. Ибо нужна она одинаково и Европе и России. И покуда она есть и сильно всем нужна- никому бардак и десяток герцогств тут не нужен.

Более того, если конфликт будет достаточно мощным и в ход пойдёт ядрёное оружие, оно создаст на границе России ряд "зон отчуждения" - заражённых и радиоактивных, непригодных для наземного передвижения вражеских войск к территории России.
Эге..."Нечейной земли" начитались"?

Украинского народа нет
Я бы уточнил - нет украинской нации. Народ - понятие менее чёткое, хотя его и можно употреблять в данном контексте. Народом позволительно называть и этнос, и нацию, это не строгий термин.

На Луне они всё таки были, если верить мнению наших советских космонавтов (например Леонов, первый человек в открытом космосе) и сотрудникам ЦУПа, наблюдавшими ту высадку онлайн. Это они говорили сами, я видел. И без труда объясняли всё то, к чему придираются любители сенсаций. Другое дело, что пиндосы всё-же свернули тогда свою лунную программу, как неактуальную после этого полёта и дорогостоящую.
А Цой и Кеннеди действительно "стали героями". И скелетами.

На Луне они всё таки были, если верить мнению наших советских космонавтов (например Леонов, первый человек в открытом космосе) и сотрудникам ЦУПа, наблюдавшими ту высадку онлайн. Это они говорили сами, я видел. И без труда объясняли всё то, к чему придираются любители сенсаций. Другое дело, что пиндосы всё-же свернули тогда свою лунную программу, как неактуальную после этого полёта и дорогостоящую.

Вполне возможно. Но все же посоветую почитать очень интересную книгу Ю.И. Мухин. Антиаполлон. Лунная афера США там все подробно разъясняется.

А Цой и Кеннеди действительно "стали героями". И скелетами.

Тут ты прав)

Ankh 8
И что тут под украинцев не подходит?
Не наблюдается как раз общность. Слишком много факторов, вызывающих дробление даже одного украинского этноса, не говоря уже о многонациональном населении всей страны. Впрочем согласен, что народом ещё с натяжкой можно назвать. В стиле: "Там собрался у ворот этот, как его, народ!" (С) Л. Филатов. Но нацией - ни при каких обстоятельствах.

Эге..."Нечейной земли" начитались"?
Ссылочку можно? Интересно было бы почитать.
Если уже описано, значит мысль очевидная и подтверждающая мои слова.

caramba productions
На Луне они всё таки были, если верить мнению наших советских космонавтов (например Леонов, первый человек в открытом космосе) и сотрудникам ЦУПа, наблюдавшими ту высадку онлайн. Это они говорили сами, я видел.
Это могла быть и "генеральная линия партии". Например соглашаться с тем, что американцы были на Луне, а за это выгадать себе что-то полезное. Вообще, с этим полётом слишком много натяжек, чтобы просто безоговорочно поверить в его реальность.

Это могла быть и "генеральная линия партии".
Передача годичной давности. Поэтому многие другие космонавты не высказались, ибо an hero..