Возрастные ограничения

Нужны ли они? Соблюдаете или соблюдали ли вы их сами, и будете ли учитывать покупая игры и фильмы собственным детям?
Насилие, секс, сцены с наркотиками и т.д. Нужно ли ограничивать детей от подобной информации? В какой мере и до каких пор?

Комментарии: 79
Ваш комментарий

До тех пор, пока не проявится интерес. Я не соблюдал.

0

Нужны, несомненно. Это не понимают либо наивные взрослые (это я мягко говорю еще), либо сами дети, что неудивительно.
В мире есть не одна организация, которая выставляет рейтинги играм и фильмам. Думаете, они просто так от балды это делают??? Мат.часть здесь психология.

http://www.pegi.info
The Pan-European Game Information (PEGI) age rating system was established to help European parents make informed decisions on buying computer games. It was launched in spring 2003 and replaced some national age rating systems with a single system now used throughout most of Europe.
На сайте есть поиск по играм.

Нужно ли ограничивать детей от подобной информации?
Обязательно. Спорить тут несполезно в принципе, так как есть четкие научные данные. Ссылки ниже.

В какой мере и до каких пор?
1. Гуманитарные науки: Психология и педагогика
2. Детская психология
3. Статьи по детской психологии
4. Детская психология для родителей

0

С нашими детьми все нормально, я считаю. Ну, те, кто с психопатическими отклонениями какими-то, есть конечно...

Не нужно. Хотя детям не нужно слишком зацикливаться на играх, фильмах и т.д. Пусть лучше книжки читают.

0

Не нужно. Нужно ограничивать детей только от западного влияния.

0

и от книг Резуна, которые коверкуют нашу историю.

0

и от прочих русофобов вообще и везде

0

Нужно ли ограничивать детей от подобной информации?
думаю нужно, "быстрое взросление" до добра как правило не доводит.

В какой мере и до каких пор?
до тех пор, когда появится ответственность за свои действия.

0

Никаких ограничений не соблюдал и не собираюсь!

0

Даешь сигареты в 2 года!Водку в 5 лет!Секс с 6 лет!наркотики в 8 лет!Даешь гроб в 10,5лет!Нет ограничений!Го,Го ,Го!

0

Даешь сигареты в 2 года!Водку в 5 лет!Секс с 6 лет!наркотики в 8 лет!Даешь гроб в 10,5лет!Нет ограничений!Го,Го ,Го!
Тут про фильмы и игры. А алкоголь, сигреты итд конечно нельзя ни в коем случае.

0

Нужны ли они? Соблюдаете или соблюдали ли вы их сами, и будете ли учитывать покупая игры и фильмы собственным детям?
Насилие, секс, сцены с наркотиками и т.д. Нужно ли ограничивать детей от подобной информации? В какой мере и до каких пор?

Конечно нужны. Родителям нужно более ответственно подходить к выбору покупаемым детям игр или фильмов. Так же контролировать и внимательно относиться к тому, что смотрит ребенок по ТВ и какую информацию несут просматриваемые/ покупаемые все теже фильмы/игры и т.д. Лично я однозначно буду за этим смотреть и покупать(так скажем в юном возрасте) своему ребенку фильмы, книги и т.д. на свое усмотрение.

0

Тут про фильмы и игры.
Да не только про это, как же упомянутое насилие, секс, наркотики? И разве это не несут многие игры и фильмы?

0

Тут про фильмы и игры Эх....даешь порнуху в 2 года!расчлененку в 3 года!за kомп сажаешь и позволяешь сидеть безвылазно до 15 лет..итог..получаем шизофйреидальногосексуальноозабоченногокомпьютеродрота!

0

Конечно нужны ограничения. Они есть, но никто не соблюдает их. У ГТА ограничение до 18 лет, если не ошибаюсь, но форумы кишат десятилетними детьми, переигравшими в него.

0

Нужны! Но в меру. Я бы низачто не стал коротать вечер просмотром немецкой порнухи, сидя с 5-летним сынишкой)

0

Ну почему?
Тяжелая психологическая травма ребенку, созданная из созерцания им женских ртов, набитых грязными членами, или голыми старушками, у которых весь рот забразган кончой, или расчленненым поперек туловищем толстяка, вытекшего глаза в результате огнестрела, порубленных на куски тела овчарок, обезглавленных трупов, из которых извергается фонтан алой крови, сказывается на его поведении, характере и будущем в целом!

0

Ну незнаю, незнаю, психология это вещь бесспорно сильная, но мне кажется что держать человека насильно в розово-плюшево-ватно-приторном мирке, где "уснувшие" персонажи, со смехом обращаются в облачко легкого газа, а отношения между мужчиной и женщиной оканчиваются лишь поцелуем, несколько неправильно... Хотя выше описанное ЭНДРЮ тоже не есть хорошо... Вобщем, не стоит вдаваться в крайности, если чтото заинтересовало то не скрывать и не страдать маразматическим страхом: "А что же будет если 15 летний ребенок поиграет в игру с клеймом "Mature".

0

Glinth
Хорошо написал! Все так и должно быть! Все хорошо, когда оно в меру!

0

пусть дети лучше новости смотрят!

0

А вот по ТВ иногда показывают, может и не так явно, но вещи похуже. С каким удовольствием некоторые корреспонденты смакуют различные катастрофы, катаклизмы и стихийные бедствия, иногда с таким запалом, словно это приносит им удовольствие...Становится немного не по себе. И вообще его очень метко прозвали - "зомбоящик". Насилия там не меньше. Но меня смущает одно - почему и ERSB и PEGI(да и вообще вся цензура), считают сочетание насилия и эротики ужасным, тогда как просто насилие, намного слабее оценивается чем сексуальные сцены. Неужели нашпиговать башку соседа свинцом это естественнее, чем собственно говоря - секс?

0

Не нужно. Нужно ограничивать детей только от западного влияния.
Из-за таких как вы, Нихилиант, Россия по уши в дерьме!

Лично я однозначно буду за этим смотреть и покупать(так скажем в юном возрасте) своему ребенку фильмы, книги и т.д. на свое усмотрение.
А когда он за компом будет сидеть, тоже будете смотреть? Да за ними нужен глаз да глаз..

0

2 INjektion На одном максимализме далеко не уедешь. =)
Насчет наркотиков, мне кажется просто нужно сделать чтобы в игре употребление наркотиков вызывало колоссальные негативные эффекты, и ребенок соответственно проводя параллель с реальным миром улавливал, что наркотики это это зло. =)

0

И какой смысл так ограничивать? Неужели вы думаете что школьник, узрев сообщение при входе на порносайт "Если Вам меньше 18 нажмите НЕТ", низачто не догадается кликнуть на ДА?

0

Нихилиант
Нужно ограничивать детей только от западного влияния.
Т.е от CoD MW?

Glinth
но мне кажется что держать человека насильно в розово-плюшево-ватно-приторном мирке, где "уснувшие" персонажи, со смехом обращаются в облачко легкого газа, а отношения между мужчиной и женщиной оканчиваются лишь поцелуем, несколько неправильно...
А сразу ему сказать что Деда Мороза нет, и его принес вовсе не аист - это правильно?
Дети все востпринимают совершенно иначе. И они крайне впечатлительны. И кроме того они до определенного возраста склонны подражать увиденному.

0

дети или подростки? до 9-10 лет лучше вообще ничего трэшнее том"и"джерри не показывать. Ну эт имхо. А потом все равно у них там разойдется.

0

Вообще говоря и подростков нужно в той или игной мере ограничивать от определенного рода информации. Конечно полностью их не ограничишь, но и потакать нельзя. Если на этикетке стоит 18+ то нужно хотя бы с 16 начать смотреть на это сквозь пальцы. Но не с 13.

0

Природа не предусмотрела возрастных ограничений и таки трахаться хочется уже лет в 12 (есть тут двенадцатилетние, кто может это подтвердить?).

0

Но как жили раньше когда не было цензуры, когда дети видели собственными глазами, войну, смерть, а то и похуже вещи(я про средние века и т.п.)... Жили же. А в нашем якобы "цивилизованным" мире, детей и приходится психологически консервировать, как предлагает miraluka. Но если человека не воспитать толково, то и выйдет беспомощное нечто, верящее в доброту всех и каждого, и неспособное сказать нет. Я считаю что нужно не доходить до крайностей, а сохранять так сказать баланс. Примером того что даже "Том и Джерри" могут принести вред, может являться то что 5ти девочка, из-за того что ее 3 месячный брат долго кричал, взяла молоток и забила его. А потом говорила маме, что мол щас у него шишка вырастет и он проснется.

0

Glinth 17.11.09 03:31
Согласен, антипропаганда в играх и кино того, к чему в жизни притрагиваться не стоит.

miraluka
Т.е от CoD MW?
Да, от этого тоже. Если тебе это не кажется пропагандой, то дети более чутко все впитывают.
Они должны играть в другие игры, а не во всякие ГТА (пропаганда анархии и криминального мира), боевики типо Call of Duty (насилие и смерть как таковые, особенно с учетом все более и более реалистичной картинки) или Quake 4/Crysis/CS (тоже насилие, а мультиплеер еще и агрессию "воспитывает", а также звериный инстинкт к соперничеству путем уничтожения оппонента).

А сразу ему сказать что Деда Мороза нет, и его принес вовсе не аист - это правильно?
Конечно неправильно.
А кстати... он есть ;))

кроме того они до определенного возраста склонны подражать увиденному
Точно.

Вообще говоря и подростков нужно в той или игной мере ограничивать от определенного рода информации
+100000 истина,

absurdus elementum
В дикой природе один закон: кто сильнее, тот и прав. В человеческом обществе это не так.

Кoтяра
Подростки = дети. Не знал? Формально дети все, кому нет 18 лет. Отсюда исходим.

до 9-10 лет лучше вообще ничего трэшнее том"и"джерри не показывать.
Мультики типо "Том и Джерри" тоже не катят, так как пропагандируют насилие. Мнение психологов хрен оспоришь ;-)

0

Считаю, что они не нужны. Никто не смотрит на возрастные ограничения при покупке игр/фильмов. Вспомните сами - обращали ли вы внимание на эти цифры вверху диска - "+16" или "+18"? Не думаю. Всё, на чём есть ограничение по возрасту всегда будет лишь притягивать юного покупателя. А уж приобрести такой товар можно без проблем. Никто не скажет "Покажи паспорт". Да и это было бы просто глупо.

0

ЭНДPЮ
Не нужно. Нужно ограничивать детей только от западного влияния.
Из-за таких как вы, Нихилиант, Россия по уши в дерьме!

Не надо равняться на Америку и Европу. "Мы - другая страна, другой народ. С другими взглядами." © Мое величество.

0

К этому вопросу надо подходить очень гибко. Так как если ограничивать человека от определённой информации то или выйдет просто ограниченная личность или он узнает про этот вопрос сам, но не известно с какой стороны будет освещён ему этот вопрос (тот же секс, наркомания...)
Тот же вопрос о насилии - так давайте закроем все секции карате, бокса, запретим все боевики, будем няшно ходить с закатанными глазками и говорить всем" Мир вам" - от этого положения вещей тоже тошнит.
А с другой стороны эти фильмы типо "Пилы" и прочих ужастиков в отличии от нормальных фильмов 100% формируют психические расстройства.
Тот же фильм "9 рота" тоже имеет много сцен насилия, но он , имхо, получше этих заграничных хреней про сильного дядюшку Сигала который 1 валит 100 врагов.
И вообще полностью исключить насилие не выйдет, так как в человеке оно от природы заложеннно (то же поедание колбасы тоже насилие над животными тогда выходит ), а если создать среду искусственно без насилия, то это будет чревато психрасстройствами.
Как пример насилия - я занимаюсь карате, достиг неплохих результатов, выигрывал многие турниры. И если бы не карате, то давно уж поросла цветочками моя могила, так как попадал пару раз в ситуации в которых без направленного насилия, причём очень даже жёсткого (даже очень жестокого) не выжить. И что, я же - я ведь не стал маньяком или тупоголовым спортсменом - я занимаюсь в институте на отлично, выигрываю разные олимпиады.
Так что к таким вопросам надо подходить избирательно и помнить что всё зависит от человека и его наклонностей.

0


Мультики типо "Том и Джерри" тоже не катят, так как пропагандируют насилие. Мнение психологов хрен оспоришь ;-)

классные мультики.

0

Мне тоже "Том и Джерри" нравится. Я вырос на нем. А вы еще говорите про какую-то девочку, которая заколола своего брата.

0

Кoтяра
Ты иной, так что всё в порядке вещей )

0

2 Зовущий +1 Про поедание колбасы хД
2 ЭНДРЮ Ну вам повезло, что вы не стали таким. И не заколола а молотком забила. Как в мультике.

0

Природа не предусмотрела возрастных ограничений и таки трахаться хочется уже лет в 12 (есть тут двенадцатилетние, кто может это подтвердить?). - подтверждаю. в 12 лет мне уже хотелось трахаться.

0

Из-за таких как вы, Нихилиант, Россия по уши в дерьме!
Ну-ну. Наша страна в дерьме из-за бездарного руководства и отчасти нашего пофигизма. Но никак не из-за за отсутствия западного влияния. Мы не запад. Поймите это. Или уезжайте в США. Вы об этом тут всем говорите, а сами здесь сидите.
Т.е от CoD MW?
Это тоже. Игра русофобская. Нам надо такие игры запрещать.

0

В современном мире возрастные ограничения нужно вводить на почти весь эфир ТВ, на большинство тенденций моды и точно на всю сеть интернета, ведь от всплывающей порно рекламы, которая не выключиться пока не введешь код, или не нажмешь на Ctrl+Alt+Delete, не застрахован иной раз даже вполне безобидный детский сайтик. Но зачем такие радикальные методы, не так ли?:-)

0

В дикой природе один закон: кто сильнее, тот и прав. В человеческом обществе это не так.

Единственный закон который жил живет и будет жить в нашем обществе.И никто с этим ничего не сделает.

0

ребёнок должен знать всё..но так же он должен знать что плохого а что хорошо, что немало важно! да и к примеру те же игры, можно во всё играть, лишь бы ребёнок мог понимать что это лишь игра! отношения с другим полом, я считаю что когда он сам поймёт что ему нужно и созреет для этого, тогда и можно будет!(и что самое главное найдёт достойного партнёра!), алкоголь и сигареты, он должен понимать какой они вред несут! а вообще всё зависит от родителей! ограничения тут бессильны!

0

ЭНДPЮ
ЭМО
Тож верно

Так почему же вы говорите что в Америку хотите? А сами соглашаетесь с ЭМО?

0

Нихилиант
Это тоже. Игра русофобская. Нам надо такие игры запрещать.
Смотри ка! А тебя услышали...
Российские власти, по-видимому, запрещают Modern Warfare 2 ("Christian Science Monitor", США)
http://inosmi.ru/usa/20091117/156554328.html

Зовущий
Согласен насчет избирательности. Крайности никому не нужны. Но на мой взгляд система рейтингов в какой то мере отражает эту требуемую избирательность.

0

Российские власти, по-видимому, запрещают Modern Warfare 2
Лично я не играл, но прочитав статью на которую выставил ссылку miraluka думаю что сделали правильно. При чём миссию с аэропортом в которой можно стрелять по беззащитным текстуркам ) можно было и оставить ( В Fallout 3 есть же пещера с детьми, которых при маленькой модификации можно тоже убивать), а именно вот из-за этого надо было бы и запретить игру вообще:
Сюжет игры привел в ярость не только российских игроков, но и некоторых местных политических деятелей, которые недовольны тем, что российская армия изображается как террористы, вторгающиеся в Соединенные Штаты и воздвигающие в Вашингтоне памятники мертвым террористам.
Так как это мало того что оскорбление и провокации русской армии, так в это ведь будут играть геймеры разных стран, которые мало что знают о России (в той же Америке вы думаете там люди много знают о враге номер 1)) и будут думать: а грязные русские свиньи мало им с медведями пить и с матрёшками спать, так теперь у них новая черта появилась - памятники терористам ставить и нападать на Вашингтон. Самое главное что те же демократичные американцы (не помню где читал) своей цензурой вырезали очень многое из GTA (названия зданий, форму полицейских,плакаты, намёки на 11 сентября) хотя это ведь безобидные вещи, а не пропаганда по сути того что дай русским волю - нападут на Вашингтон.
miraluka
Но на мой взгляд система рейтингов в какой то мере отражает эту требуемую избирательность.
А скажи мне только честно - ты, лично, смотришь на неё покупая очередную игру или выбирая фильм по телепрограмме? К тому же игры ведь покупают не родители детям, а сами дети и такая система рейтингов их только притягивает. А продавец, а что продавец, его ни в чём нельзя упрекнуть - ему вечером сдавать касу хозяину и если он не будет продавать лицам не достигшим возраста с которого в эту игру можно играть он лишится прибыли, а по его прибыли высчитывается его зарплата, а ему ещё и свою семью кормить, ему эта забота о психическом состоянии чужого ребёнка надо ?

Мне не совсем ясно ваше отношения к западу. Скажите, а почему нам не взять самое лучшее у них ? Что мы реально можем взять у них так это технологии (имею ввиду технологии промышленности - так как у нас на заводах оборудования уже давно и морально и физически устарело, да и не только промышленности) и научиться патриотизму. Да да именно патриотизму. Пример - знакомый недавно прибыл из коммандировки из США. Там каждый день поднимают над правительственными учреждениями, школами... флаг. И у всех людей, включая тех же притеснённых ещё лет 40 назад негров, в глазах читается исключительное уважение и гордость к своему флагу и у них есть такое хорошее качество как любовь к армии и родине и все искренне поют свой гимн. Так почему же мы, победители второй мировой войны когда поднимают наш флаг, поют наш гимн, относимся к этому с иронией ? Нам это простительно ?
И почему все когда говорят о перенимании качеств с запада считают что надо перенимать обязательно все 100%, а не оставить свою самобытность и добавив к ней всё то полезное что изобрёл мир, как сделала, например, Япония ?

0

В дикой природе один закон: кто сильнее, тот и прав. В человеческом обществе это не так.
Нотки наивности проскочили, едва уловимые.

0

Зовущий
А скажи мне только честно - ты, лично, смотришь на неё покупая очередную игру или выбирая фильм по телепрограмме?
Дело в том что мне уже глубоко за 18+ И когда я был ребенком таких вещей не было. Был денди и видик с пиратскими кассетами. Что мне можно смотреть а что нет решали родители, и должен признать они снижали планку постепенно и довольно синхроннизированно с процессом моего взросления.
Если предположить сейчас... То наверное я бы уважал запреты. Возможно не от и до... но вцелом.

К тому же игры ведь покупают не родители детям, а сами дети и такая система рейтингов их только притягивает.
Родители должны за этим следить. И смотреть что купил ребенок.
А продавец, а что продавец, его ни в чём нельзя упрекнуть - ему вечером сдавать касу хозяину
А продавцов нужно штрафовать. Должен быть порядок во всем.
Продавцу алкогольной палатки тоже кассу сдавать, но это же не повод разрешить ему продавать спиртное несовершеннолетним.


Мне не совсем ясно ваше отношения к западу.
К западу у меня отношение такое, каким оно и должно быть у любого разумного человека - неоднозначное. И очень от многого западного наше общество неплохо было бы и оградить в свое время. Но уже, видимо, поздно.
От казино, например, от секса по ТВ к месту и не к месту, от навязчивой рекламы, от макдональдса... от многого.

Скажите, а почему нам не взять самое лучшее у них ?
Я обеими руками за. Только... почему мы этого не сделали в 90е когда на нас свалилось все и сразу? Почему мы взяли у них самое худшее, впитали все это как губка, извратили в себе, и хаваем до сих пор? А то что нужно было взять на самом деле - технологии, правовые принципы, политические и социальные институты так и остались для нас недостижимыми.
Способны ли мы к фильтрации вообще?

Так почему же мы, победители второй мировой войны когда поднимают наш флаг, поют наш гимн, относимся к этому с иронией ? Нам это простительно ?
Это вопрос не ко мне. Лично я свою страну люблю и уважаю несмотря на все ее недостатки, отсталость и убогость. И то что я говорю все как есть, не означает что я мечтаю свалить на Запад.
А то что это имеет место говорит именно о нашей отсталости и убогости. В сильной развитой стране этого быть не может в массовом порядке.

И почему все когда говорят о перенимании качеств с запада считают что надо перенимать обязательно все 100%, а не оставить свою самобытность и добавив к ней всё то полезное что изобрёл мир, как сделала, например, Япония ?
Я никогда это не имел ввиду, как ты наверное уже понял. Но если говорить о японцах, то у них, в отличие от нас, гораздо выше самодисциплина. Они то как рах способны к фильтрации.

0

ЭНДPЮ
ЭМО
Тож верно
Так почему же вы говорите что в Америку хотите? А сами соглашаетесь с ЭМО?

ЭМО сказало вещь, почему бы и не согласится..

0

"Насилие, секс, сцены с наркотиками и т.д. Нужно ли ограничивать детей от подобной информации? В какой мере и до каких пор?"
Не могу сказать, до каких пор, но ограничивать детей в подобной информации стоит, думаю, потому, что иначе у них могут возникнуть проблемы с психикой.

0

miraluka
Дело в том что мне уже глубоко за 18+ И когда я был ребенком таких вещей не было. Был денди и видик с пиратскими кассетами.
Какая разница сколько тебе лет ? Вопрос то не об этом, а о том смотришь ли ты на эти ограничения. Насчёт денди - да да было такое, было ). И, мне кажется, что тогда игралось на нём намного легче и приятнее чем сейчас в меганавороченные игры.
Что мне можно смотреть а что нет решали родители
Ну и до скольких лет они решали ? У меня лет до 7, правда я был благоразумным и хоть, в основном, решал сам что и как делать, упрекнуть в ошибках меня нельзя.
Родители должны за этим следить. И смотреть что купил ребенок.
Как бы дело вот в чём - можно купить диск, просто болванку и написать на ней всё что угодно, хоть сборник рефератов. Причём ведь игры как и фильмы сомнительного содержания можно скачивать из интернета и хранить а архиве под паролем, либо вообще скрыть. И многие ли родители знают как пользоваться компьютером ?
А продавцов нужно штрафовать. Должен быть порядок во всем.
Ага, напомнило из бриллиантовой руки - не будут покупать отключим... ). Как ты себе это представляешь - поставишь к каждому ларьку с дисками пристава с автоматом ?
Почему мы взяли у них самое худшее, впитали все это как губка, извратили в себе, и хаваем до сих пор?
Потому что 90-е это был как глоток свободы. Ведь согласись в СССР был порядок и была цензура. Не было по ТВ голых тётенек и наркоманов, не было некоторых направлений в культуре. А тут бац - сначала ГКЧП, потом Горбачёв и всё - свобода. Поэтому истосковавшееся население по "что хочу то и делаю" и стало впитывать в себя всякую хрень, появились новы русские, Кашпировский...
Это вопрос не ко мне. Лично я свою страну люблю и уважаю несмотря на все ее недостатки, отсталость и убогость.
А это и не только тебе вопрос задавался. Я тоже свою страну люблю и гимн, в отличии от жрущих, пьющих и рыгающих в это время субьектов, я слушаю стоя, так как это моя страна, моя история какой бы она не была.
Я никогда это не имел ввиду, как ты наверное уже понял.
Опять же я не именно тебе задавал этот вопрос.
Но если говорить о японцах, то у них, в отличие от нас, гораздо выше самодисциплина. Они то как рах способны к фильтрации.
Вот тут как раз поспорю, причём очень сильно, так как имею с ними напрямую отношения. У них нет никакой фильтрации, у них просто этого не показывают. Впитывали они всегда самое лучшее лишь для того чтобы выжить - так как сам посмотри на наличие у них пригодной для земледелия почвы (носили в своих шляпках в средневековье за десятки километров почву ) и ископаемых. Отсюда и их трудолюбивость (которая сейчас стала следствием некоторых социоявлений) и дисциплина.
Вообще очень советую почитать книгу Владимира Цветова "Пятнадцатый камень Рёандзи" там очень хорошо описанны всякие причины и следствия в их обществе. И хоть эта книга и была написанна в 80-е, очень много из того что он пишет видно и сейчас. Причём, если в Японии такая дисциплина, почему у них такое количество психбольных, самоубийц, малолетних преступников ?

0

В общем
Контроль нужен. Хотя бы минимальный.
Фильтровать нам еще учиться и учиться.
Японцы молодцы.
Книгу поищу.

0

мелодия гимна у нас очень хорошая, очень, невероятно просто хорошая. на самом деле. а слова... ну, так. ничего необычного. наверное, с гимнами так всегда.

0

Смотри ка! А тебя услышали...
Ну не только меня, а всю общественность.

0

miraluka
Российские власти, по-видимому, запрещают Modern Warfare 2
Позитивное начинание, хотя кто хотел поиграть... уже поиграл.

Зовущий
а почему нам не взять самое лучшее у них ?
Именно самое лучшее и нужно брать. Обычные люди берут лучшее, как видно (и то не всегда), а вот худшее для обычных людей берут те, для кого это худшее оказывается лучшим в финансовом плане. Для капиталистов.

многие ли родители знают как пользоваться компьютером ?
Точно, поэтому для контроля над ребенком и его активностью в сети необходимы знания о компьтерах у его родителей, а часто это не так.

Ведь согласись в СССР был порядок и была цензура. Не было по ТВ голых тётенек и наркоманов, не было некоторых направлений в культуре. А тут бац - сначала ГКЧП, потом Горбачёв и всё - свобода. Поэтому истосковавшееся население по "что хочу то и делаю" и стало впитывать в себя всякую хрень, появились новы русские, Кашпировский...
Поддерживаю. Тут мысль о том, что и свобода хороша в меру.

0

Отвечу по порядку
miraluka
Японцы молодцы.
Они не молодцы, просто так сложилось исторически. Так как я знаком с многими азиатами, японцами... могу сказать что дай им волю - более ленивых людей вы нигде не найдёте ). А книгу почитай - думаю понравится, оттуда можно даже, при желании, для бизнеса что-то взять ).
mаrkell
мелодия гимна у нас очень хорошая, очень, невероятно просто хорошая. на самом деле. а слова... ну, так. ничего необычного. наверное, с гимнами так всегда
Дело в том что я сейчас волею судьбы я живу на Украине. Ты бы слышал слова гимна там ). Но ничего музыка зато тоже очень красивая. А у вас, в РФ, я ничего не могу сказать против слов, ну а про музыку тут вообще речь не идёт - сам Сталин ведь благословлял композитора и даже подарил ему карандаш которым вносил исправления (изначально было "Союз благородных республик свободных", но Сталин посчитал что это будет напоминать о выражении " Ваше благородие" что было в империалистической России).
A.Soldier of Light
Обычные люди берут лучшее, как видно (и то не всегда), а вот худшее для обычных людей берут те, для кого это худшее оказывается лучшим в финансовом плане. Для капиталистов.
Обычные люди вообще ничего не берут - это не их дело, их это не интересует. Обычного человека интересуют на самом деле в плане страны и политики в целом лишь базовые вопросы - стабильность в стране и, как следствие высокая зарплата, отсутствие войн. Когда страна доходит до определённого уровня развития то начинаются среди обычных людей игры в политику. И, как следствие, мы видим что без должного опыта и образования куда это людей приводит. Так что впитывать лучшие мировые тенденции должна именно Элита страны, а не блондинка-депутат (думаю поймёте о чём я ).
И кто такие капиталисты ? Конкретно можно сказать ? Я имею ввиду не определение из толкового словаря, а кто их представляет. А то это смахивает на запудривание мозгов детям в школе: капиталисты-империалисты, а кто это - это злая Америка с дядей Сэмом. И если так всё было хорошо в экономике СССР, то почему она развалилась, а по магазинам были огромные очереди ?
Точно, поэтому для контроля над ребенком и его активностью в сети необходимы знания о компьтерах у его родителей, а часто это не так.
Ага, организуем заочные курсы по изучению компьютера для родителей, с льготами по количеству детей в доме ). Проще уже тогда вынуть шнур из розетки, хотя не фак что чадо не купит новый. А если родители так хотят знать про компьютер пусть идут - курсы на каждом шагу, только дитя поставит пароль на вход в Windows и что тогда ?
Поддерживаю. Тут мысль о том, что и свобода хороша в меру..
Конечно в меру, всё что не в меру это очень плохо. Не знаю как у вас в России сейчас, а у нас, на Украине, во время выборов льётся столько гадости на правительство. Так пусть бы лилась - так призывают же чуть ли не идти громить - это нормально ? Да при Сталине они бы уже в Сибири все сидели.
Я уже не говорю об этом выборе того что посмотреть - у нас всего 20 государственных каналов и что - или фильмы для умалишённых домохозяек, или программы аля "Кривое зеркало", или вездесущий секс и наркотики. Раньше вроде бы было 2 канала и всегда было что смотреть, а сейчас....

0

Не смотрите телевизор, не читайте прессу, не слушайте радио и начните наконец смотреть на мир глазами своими, а не журнализдов-идиотов.

0

oooii3gg
и начните наконец смотреть на мир глазами своими, а не журнализдов-идиотов.
Как бы 100% своими не выйдет в любом случае. Так как если даже не смотреть ТВ... то при взрослении человек сначала подражает родителям, потом тем кого считает для себя авторитетом. И выйдет что мы поменяли шило на мыло: стереотипы с экрана ТВ на стереотипы родителей, бабушек у парадной... И неизвестно что лучше.

0

Вы вольны в выборе музыки, которую вы будете слушать, кино, которое вы будете смотреть, книг, которые вы будете читать, деятельности, которой вы будете заниматься, ваша свобода не должна иметь меры, просто не причиняйте другим вреда. свобода не есть возможность делать, что вздумается, но есть возможность самому собой повелевать и отвечать за свои деяния, тот кто понимает это, больше не задается глупыми вопросами, не скатывается на обочину жизни, не становится наркоманом, алкоголиком. А поскольку у школоты количество мозга стремится к нулю, то они неспособны свободно мыслить, в идеале нужно контролировать каждый их шаг, ведь часто они совершают ошибки, лишь потому что могут их совершить.

0

100% своими не выйдет в любом случае. Так как если даже не смотреть ТВ... то при взрослении человек сначала подражает родителям, потом тем кого считает для себя авторитетом. И выйдет что мы поменяли шило на мыло: стереотипы с экрана ТВ на стереотипыродителей, бабушек у парадной... И неизвестно что лучше.

А вот и нет. Пока мои сверстники бухали по ночным клубам, я прочел кучу литературы как художественного, так научного и философского содержания. Когда другие качали порнуху, я качал книги. Конечно, я всего лишь исключение из правила, один из двадцати.

0

oooii3gg
свобода не есть возможность делать, что вздумается, но есть возможность самому собой повелевать и отвечать за свои деяния
Как бы ты сказал что свобода это не возможность делать что вздумается, так ? А что же значит повелевать собой - я думаю это значит решать что тебе делать в той или иной ситуации. То есть это и значит делать что хочу, а не ждать, как раб, указаний свыше.
А поскольку у школоты количество мозга стремится к нулю, то они неспособны свободно мыслить, в идеале нужно контролировать каждый их шаг,
Тогда ответь на такие вопросы:
1) Дай чёткое определение школоты в твоём понимании (не слизанное из интернета )
2) Кто будет решать кто школота, а кто нет ( а судьи кто ?)) ?
3) И как именно контролировать каждый их шаг - пристава с автоматом ставить к каждой школоте?
Ты пишешь что прочёл всю литературу пока твои свертстники бухали и родители на тебя не влияли. А скажи мне вот что - кто твои родители: интеллигентные люди, которые и привили тебе любовь к чтению или пьяницы ? Вот и ответ на тему подражания родителям.
P.S. Ты что нормально копировать посты с комментариями не можешь - зачем ты их переписываешь и переписываешь с ошибками, как будто сначала писавшие их делали, а потом исправляли ?

0

1. Школота - учащиеся 1-12 классов школы.
2. Решать ничего не надо.
3. А почему бы и нет?

Мои родители не увлекаются чтением, да и из всей семьи авторитетами я считаю деда и отца, что не мешало всегда иметь мне свое мнение. И намного лучше, что я был под их влиянием, а не какого-нибудь дома 2.

0

oooii3gg
1. Школота - учащиеся 1-12 классов школы.
Ну ты же сам учился в 1-12 классе, ах да ты же исключение ).
И я учился и когда я учился в 8 классе я уже очень много литературы перечитал как технической так и художественной. И не забывай что дети 1-12 классов и в военных действиях принимали участие, а в том же Афганистане уже считаются воинами.
2. Решать ничего не надо.
А что же делать - ты сам противоречишь своему 3 ответу - если поставить пристава то это значит что-то решить. Кто будет решать кто школота, а кто нет ещё раз спрашиваю ?
3. А почему бы и нет?
Потому что ты если все будут следить за школотой, то некому будет её учить, одевать, остановятся заводы, а люди кушать хотят. Или ты думаешь что к тебе бы не приставили пристава, что ты такой особенный ? Приставили бы и не дали тебе книжечки читать и учили бы по несовершенной программе которой учат всю школоту - что бы ты тогда сказал ?
Мои родители не увлекаются чтением, да и из всей семьи авторитетами я считаю деда и отца, что не мешало всегда иметь мне свое мнение. И намного лучше, что я был под их влиянием, а не какого-нибудь дома 2.
Но они же все равно интеллигентные люди, пусть даже не очень много читающие. Если бы нет - ты бы в 10 лет пошёл газеты в переходах продавать, а выручку они бы себе забирали. И ты же пишешь что не надо быть не под чьим влиянием - так чем же это лучше для тебя Дома 2 ?

0

1. Школота - учащиеся 1-12 классов школы.
1-8

0

А 9-12 почему не школота?
младший юношеский, старший подростковый возраст. Исходя из контекста данной темы, пусть сами учатся делать выбор, совершать ошибки, т. д.. Их же жизнь.

до 8-го класса можно-то 100% опекать, после него уже совсем несолидно.

более того, возраст уголовной ответственности.

0

oooii3gg
Господин особенный интелектуал, если ты уж так хорошо разбираешься в психологии школоты и знаешь что с ними делать и как их воспитывать, то потрудись ответить на те вопросы которые я тебе задал не обзывая собеседника (которые уже модератор к счастью для тебя удалил) и не показывая своё чрезмерно высокое интелектуальное развитие.
А 9-12 почему не школота?
Суть в том что школота по мнению большинства это подростки, которые развиваются и проходят свой жизненный путь совершая по неопытности много ошибок. Но, так называемое, школотское поведение останется или нет у человека на всю жизнь зависит лишь от него самого. И поэтому школоте, к которой ты не относишься дав это понять постом про торчка, нужны руководители, которые бы наставляли о той жизни и реальности в которой они живут, но это никак не пристав с автоматом за которого ты высказался.

0

Ололо, ну и на здоровье, сиди и пищи свое руководство.

0

Каким человек появился, таким и останется, его не изменить. Хочет - пожалуйста

0

Кстати по поводу COD MW2
Есть такая игра - Мародер. По сюжету США вторглись в Россию типа для приведения страны в порядок после экономического краха, и ты в качастве партизана и, так уж получилось, мародера, а с точки зрения нового проамериканского правительства, попрасту, бандита, убиваешь бравых американских солдат, насущих нашей стране мир и демократию.
http://maroder-game.ru/
http://www.playground.ru/games/man_of_prey/
Так что бизнес есть бизнес. Что пипл хавает то разрабы и штампуют. Вопрос в том что Мородер никогда не выйдет на американский рынок, а MW2 уже на нашем.

0

miraluka
По сюжету США вторглись в Россию типа для приведения страны в порядок
Мне что-то это напоминает игру под названием "Жизнь", место действия Ирак.
Вопрос в том что Мородер никогда не выйдет на американский рынок, а MW2 уже на нашем.
Что и говорить у меня на торрент трекере провайдера она уже давно лежит. Но сейчас ещё и дописали что это полная версия без цензуры и вырезаний миссий, так теперь это чудо качают в любое время минимум 25 человек одновременно. И как-то никого не интересуют возрастные ограничения. Тем более что врядли родители будут стоять у ребёнка за спиной и наблюдать что там делается на экране.

0

Я не против этой игры. Но только для взрослых, на ком подобные сцены расстрела мирной толпы наших соотечественников при игре за американца, никак не отразятся. По крайней мере глубоко. Для детей есть много чего более потребного. Если уж на то пошло и хочется пострелять в красивый кровавый шутер то тот же CoD World at War подойдет. Хотя русские и там несколько жестко показаны.

0

miraluka
Я не против этой игры. Но только для взрослых, на ком подобные сцены расстрела мирной толпы наших соотечественников при игре за американца, никак не отразятся. По крайней мере глубоко.
Ага сидит мужик лет под 40 и играет, не работает, а только играет. Просто всегда основная аудитория были и будут подростки. Поэтому фирмы и клепают шутеры, а их содержания это уже другой вопрос, тут можно строить догадки - или это пропаганда, или от лишних тараканов в голове у главного сценариста.
И интересно с какого возраста начинается взрослость , ведь согласись есть взрослые которые от вида крови из порезанного пальца падают в обморок, а есть дети которым это, мягко говоря, побоку. И на кого из них это будет больше влиять и как тут помогут возрастные ограничения ? Тут уже надо предъявлять продавцу освидетельствование у психиатра.

0

Зовущий
смахивает на запудривание мозгов детям в школе: капиталисты-империалисты, а кто это - это злая Америка с дядей Сэмом.
Не, я имел ввиду капиталистов-россиян, кто оказался просто аналогом американских, но в самой России. А США тут не при чем.

А если родители так хотят знать про компьютер пусть идут - курсы на каждом шагу, только дитя поставит пароль на вход в Windows и что тогда ?
Ничего, так как каждый случай индивидуален. Не хочу обобщать здесь, но ранее я уже предельно ясно высказался о роли родителей в жизни ИХ детей.

Ну ты же сам учился в 1-12 классе, ах да ты же исключение ).
Нет, просто он был школотой, а теперь уже не является )

интересно с какого возраста начинается взрослость
Формально: с 18 лет (в других странах иногда раньше, а иногда с 21)
Физически: 16-20, наверно так (хз)
Психически: зависит от жизненных обстоятельств человека, разница может быть огромной
Социально: то же, что и выше
Нравственно: не определено (может и в 16 лет, может и никогда вообще)
Итог: рассматривается каждый случай индивидуально.

miraluka 19.11.09 12:00
+1

oooii3gg
Не смотрите телевизор, не читайте прессу, не слушайте радио и начните наконец смотреть на мир глазами своими, а не журнализдов-идиотов.
Подскажи, о великий гуру, как нам не делать то, что мы делаем, чтобы познавать реальность в мире, и, тем не менее, познавать реальность в мире своими глазами?

ИгроMANIAC
если выкинуть у меня все игры не соответствующие моему возрасту то у меня останется пара-тройка игр, какие нибудь гоночки (и то если брань то всё), Бильярд и Аудиосёрф (да и то потом будут тебе блоки разноцветные казаться будешь как торчок ходить)..........всё! не играть!
Да, нефиг тебе играть в то, что запрещено ввиду возрастных ограничений! ))) Так радуйся, что я не твой папа... ^_^

я настолько привык убивать в играх что для меня это в порядке вещей.
Все, я пишу заяву в фсб ))))

и скажите что мне после этого делать??ни музыки, ни развлечений, ни интернета, я б так уж давно самоубился............
Как будто это пишет трехлетний поцан... яфшоке

0

Читать он не собирается.

0

A.Soldier of Light
Не, я имел ввиду капиталистов-россиян, кто оказался просто аналогом американских, но в самой России. А США тут не при чем.
Как бы в этом и прелесть капитализма - ты сам волен делать то на что ты способен и показать то что ты действительно стоишь.
Кто скажем нам мешает стать теми же капиталистами и быть богатыми - не надо воровать, будь обычным предпринемателем средней руки, главное работай. Ты не будешь бояться что всё твоё имущество конфискует НКВД, а ты, будь ты хоть 1000 раз патриотом, отправишься в штрафбат или в Сибирь и станешь врагом народа.
Кстати, если капитализм был так плох то почему Ленин в НЭП использовал именно его (так как суть НЭП, впринципе, это сам создай рабочее место и сам себе зарабатывай) ? И почему великий СССР развалился если было так хорошо: хлеб пару копеек, почему были такие очереди ?
Потому что была неграмотная ценовая политика - хлеб по меновой стоимости не может стоить пару копеек это очевидно, но централизация власти отчасти решала эту проблему, а в период стагнации это всё и вышло наружу.
Также вспомним бездарность руководства: " Дефолта не будет" - не было а ? Борьбу с виноградниками ))) - из подполы население вином заливалось и умирало в 50 лет, вспомним Чернобыль, вспомним Афганистан - куда посылали молочных по сути ребят против никогда не покорённой страны, в которой ребёнок с 12 лет это воин. Посмотрим на Китай времён Великого Кормчего и теперешний, посмотрим на Северную Корею с товарищем Ким Ир Сеном (великим северным воином)), которая тоже отказалась от капитализма и теперь тонет в нищете и сравним её с Южной Кореей которую раньше взяло под свою опеку США - чего добилась она, на азийских тигров - примеров то ведь куча.
Но главное то что человек будет лучше работать на себя чем на кого-то, в этом то и причина почему капитал лучше.
И по-моему ты капиталистов путаешь с коррупционерами и олигархами.
Ничего, так как каждый случай индивидуален. Не хочу обобщать здесь, но ранее я уже предельно ясно высказался о роли родителей в жизни ИХ детей.
Короче говоря ты оказался бессильным перед паролем поставленным 7 летним ребёнком.
Нет, просто он был школотой, а теперь уже не является )
Как бы не школота не обзывает собеседников когда те с ними дискутируют.
Итог: рассматривается каждый случай индивидуально.
А вот с этим не поспоришь, что да то да. И когда человек кичится своим возрастом не обладая ни физическим, ни умственным превосходством - то это просто ничтожество.

0

Зовущий
Реально капитализм получил такую репутацию из-за людей, так как если люди совестные и ответственные, то и при капитализме возможно построить относительно справедливое общество без проблем. Но справедливость всегда будет относительной и не полной, так как частная собственность... на основные средства производства это не есть правильно. Не должен один человек владеть тем предприятием, из-за которого зависит жизнь и достаток множества сотрудников. Это минус капитализма.

Короче говоря ты оказался бессильным перед паролем поставленным 7 летним ребёнком
Эта фраза суть попытка взять на "слабо", тролль :))

почему великий СССР развалился если было так хорошо
Опять же, дело в людях. В том, как кто умеет совладать с экономическими трудностями, как проводить экономическую политику, как управлять средствами...
Плановую экономику я тоже не считаю правильной.

главное то что человек будет лучше работать на себя чем на кого-то, в этом то и причина почему капитал лучше
Для капиталиста как собственника предприятия, но не для его работников, которые на него работают )) А все капиталистами быть не могут физически и гипотетически даже. Кто-то должен делать рутинную работу, грязную работу, да и не всем дано быть бизнес-активными или интересоваться бизнесом. Как не всем дан интерес политикой. Думаешь, Жириновский не был рожден с установкой на политику? Я думаю, что политиками рождаются и далее в процессе взрослении и обучении в школе, универе осознанно или неосознанно к этому стремятся. И добиваются своего, так им положено быть политиком. Реже случаются удачные моменты, когда ничто не предвещало заниматься политикой, а тут случай подвернулся... Но факт ли, что эта случайность случайна?...

0

Реально капитализм получил такую репутацию из-за людей, так как если люди совестные и ответственные, то и при капитализме возможно построить относительно справедливое общество без проблем. Но справедливость всегда будет относительной и не полной,
Справедливость всегда будет такой при любом строе.
Эта фраза суть попытка взять на "слабо", тролль :))
И в чём же именно проявился троллизм и что значит взять на слабо в этом вопросе ? Я спросил что человек будет делать если ребёнок поставил пароль, он ответил что ничего - значит оказался бессильным перед этой баснословно трудной задачей ).

0

Справедливость всегда будет такой при любом строе.

возможно) но относительность относительности рознь) Одна относительная справедливость может быть ближе к справедливости, нежели другая. Вот.

0