Вырождение анриэльщиков

Давно сюда не заглядывал)) Все также...

Похоже на "крик души".

(могу себя причислить к ним, ибо знаю о вселенной Анриэл почти всё, да и играю уже очень давно- догадайтесь сколько:))
- догадываюсь ;)

Unreal 1 одна из моих любимых игр, это Шедевр с Большой буквы, одназначно.
Хоть и Quake и Doom для меня также шедевры, стоящие в одном ряду с Unreal'ом, чего не могу сказать про CounterStrike, однако...

А как же Duke Nukem? ))

И все таки поговорим об UT...

Ого, вот так скорость. Не успел ещё запостить, а вы уже ответ наваяли :)
Да, действительно "крик души". Дело в том, что нет у меня появился сравнительно недавно, братьев по разуму в реале никогда не встречал(все играют либо в квейк, либо в КС). Кстати, о квейке: после того, как наигрался в УТ99 до отвала, решил поиграть ещё в какой-нибудь дезматч, взял у друга кваку. И что же? Не прошло и 5 минут как вырубил, и больше не включал:)
Но я не о том. Я удивляюсь, почему современные игроки такого низкого уровня? Может популярность сыграла злую шутку с Анриэлом? Он почти добился своего, заткнул наконец-то кваку за пояс, но вот лучше от этого ли стало?
Человек, который играл в У1, проникся атмосферой планеты На Пали всегда поймёт такого же :)
Так о чём это я? Да не о чём, просто так. :)
З.Ы. Сильно не бейте ;)

просто в UT2004 нет той старой атмосферы анрила, это теперь смесь U/Q/Halo/BF ...

ага, в первом посте syzygy высказался по теме, во втором ваще не понятно о чем, скорее всего о том, что ut>all и этот all такое дерьмище, что ппц ) не нужен нам ни здесь, ни где то еще культ анрила, эт такая же игра, как и квак и кс и проч., однако, что касаецо народа, то вы правы на 110%, мсье :)

Нет. Но в принципе это и не нужно наверное. Хотя атмосфера в УТ99 меня порадовала намного больше. Сингл в УТ2004 проходится непозволительно быстро, ощущения, что играешь в команде(как было в УТ99) совершенно нет. Почему? Даже не знаю.
Нет, конечно УТ2004 игрушка очень неплохая, играю в неё постоянно. Но всё же...

2 Midnight
А как же Duke Nukem? ))
- Дюк конечно тоже крут, но Unreal и Quake лучше. Вообще это два самых великих 3D-shooters когда-либо созданных.

drimzZa
Никакого культа. Хотя для меня это до сих пор непревзойдённая игра. Удивлялся я тому, что этот многоуважаемый олл уж слишком себя не по анриэлловски ведёт. И смеет называть себя анриэльщиком, даже не подозревая, что понимается под словом Unreal.

а что толку возмущаца, все равно ничего не изменить :)

Не изменю. Но и возмущаться право имею:)

надо копать глубже и причины искать не в самом УТ, а в той общественной среде где он культивируется. совсем не обязательно общаться на форуме чтобы сделать вывод, достаточно выйти на улицу и посмотреть на современную молодеж, как они общаются, как себя ведут! а нереальность это только отражение реальности под другим углом, но суть остается неизменной!

Спасая страну от выродков и придурков спасем УТ!

А ведь тема началась с обычного Unreal, не с UT...
Мое мнение таково: относительно общего числа играющих в UT2004 число играющих _сегодня_ в Unreal1 чрезвычайно мало. Можно сказать, мы "динозавры". Ибо Unreal1, несмотря на всю нашу любовь к классике, устарел. Когда вы в последний раз видели в магазинах этот шедевр? Я из чистого интереса обскакал весь Новосиб. И не нашел. Впрочем, я не отрицаю, его еще можно найти. Я, например, взял у товарища, который вытянул с нета. Хотя в этом мне просто повезло.
Сегодня уже принято встречать "по одежке". Я уже неоднократно слышал фразы в духе "кг/ам" в отношении как родного Unreal, так и, к примеру, Fallout или Doom. "Молодежи" неохота искать кайф в старье, как в шахте, если он лежит перед ними на блюде. Признаюсь, я сам заметил все великолепие второго Doom'а совсем недавно. Понять сразу не удастся, лишь после недельки игры. Чего новоиспеченный геймер не вытянет, облизываясь на фееричность F.E.A.R. и "свободу" GTA.
Лет через пять, я думаю, будут точно такие же посты, лишь вместо Unreal бидет фигурировать UT2004. Это вечная тема - тема "вымирания классики". Классика - для потертых калачей, число каковых пускай и растет, но все же остается незначительным среди кучи новоприывающих.
Таковы мои мысли. :)

Мысли замечательные.
Думаю даже если эпики сделают ремэйк на новом движке ситуацию это не улучшит т.к. это будет уже совсем другой УТ. но может быть это привлечет новых геймеров которые не пробовали на вкус оригинальный УТ.

"Может популярность сыграла злую шутку с Анриэлом?"
o_0
"Он почти добился своего, заткнул наконец-то кваку за пояс"
0_0
"Удивлялся я тому, что этот многоуважаемый олл уж слишком себя не по анриэлловски ведёт. "
0_о

мик, кстати, тему грит, насчет молодежи :) было уже как то на этом форуме в каком то треде тема подобная, пришли к выводу, что ппц всему, ибо щас доступ к инету имеет каждый второй-третий, а адекватностью наш народ ну никада не отличался, так что огромная масса тех, кого японцы называю baka'ми, глобально преобладают над всеми остальными. Вот и пепец :)

Полностью согласен с Syzygy и Real Mik, даже если сравнить время когда токо появился UT2004 и нынешнее то это земля и небо, раньше и взаимопомощь была и взаимопонимание, а щас половина сообщений на форуме это понты среди нубов друг перед другом, нету никакого уважения к игрокам которые стоят у истоков коммунити, нету помощи новичкам, только одни понты и дело здесь действительно как написал drimzZa что сейчас любой кантуженный имеет доступ в нэт, и если на улице его понты не прокатят (там можно и по голове получить), то в нэте можно рамсить и тебе за это ничего не сделают. В последнее время даже противно читать посты которые пишут эти самые личности. Даже достаточно сравнить форум ut2.ru и planetunreal.ru, на планете тебе всегда выслушают, помогут и никто не будет орать "Ты нуб и убей себя ап стену", здесь же все наоборот.

2 shadow_skaarj
Признаюсь, я сам заметил все великолепие второго Doom'а совсем недавно. Понять сразу не удастся, лишь после недельки игры.
- второй Дуум... ты играешь на движке Doomsday (JDOOM)?? или по старинке...

Хотел вот спросить знатоков... однажды у друга брал игрушку такую.. от первого лица чем-то очень похожую на Unreal Tournament, но где можно было сражаться с монстрами из разных игр (орки, ящерицы, големы, титаны..). Там какая-то определённая система очков за уничтожение одного монстряка. Титан огромный, мощный, за него вроде тысяч 10 давали.. Совершенно не помню названия. Подскажите игру

shadow_skaarj
Да не об этом речь , классика остаётся классикой. Я вот жду УТ2007, посмотреть хочу, и рад, что там такой мощный движок. А просто Анриэл занимает теперь место в сердце, а не на полке.
Мы про другое говорим. Году так в 99, слово Unreal было как пароль. О, ты в Анриэл играешь? Да ну, брата встретил, как жизнь, дела как? Достаточно было сказать одно слово, и ты становился своим. А теперь? Попробуй скажи, тебя эта молодёжь(очень интересен их средний возраст, думаю лет 14-15)сразу пошлёт на 3 буквы(виртуально конечно, ибо сами они дохлые сопляки, и скажи такое на улице, сразу бы получили в бубен, да не один раз, как уже сказал HISS). Нет ,всё-таки неправильно я тему назвал. Не вырождение Анриэльщиков. Вижу теперь, что старая гвардия не выродилась, да и не выродится никогда. Пожалуй, приход псевдо-нереальщиков нужно было назвать.

to Syzygy

Хорошую тему ты поднЯл, но не совсем правильно, на мой взгляд, расставил акценты.

Если копнуть еще глубже, то можно докопаться, до, скажем, 1996-1998 гг., когда из многопользовательских игр были Quake(-1) и Diablo(-1) и в нашей стране (когда с открытыми от зависти, восхищения и ненависти ртами говорили о том, что в глубоко нелюбимой Америке АНЛИМ СТОИТ 20 ДОЛЛАРОВ!) интернет только-только зарождался, и в этот пресловутый Quake играли ПРАКТИЧЕСКИ ТОЛЬКО ПО МОДЕМУ, и где нормальным пингом считалось все, что МЕНЬШЕ 300-350 (!!!), то те "ДИНОЗАВРЫ" сейчас только и скажут, что те самые игры были самыми лучшими и интересными, "это факт". И ДОКАЖУТ НА ПАЛЬЦАХ (без распальцовок), что главное в игре не графика, а процесс.
Я с этим согласен, и многие меня поддержат.

Ты прав, что нынешнее поколение, которому родители купили/дали денег на современный компьютер, ПОКА ЕЩЕ уважает внешний вид игры. Так было всегда и всегда будет, до тех пор, пока виртуальная реальность не станет реальностью или даже круче.

Но с другой стороны, посмотри на адекватность игроков в Unreal (со всеми продолжениями) и сравни со всеми остальными. Мне кажется, Unreal-щики - наиболее адекватный контингент из всех популярных online-игр.

Речь идет не о ВЫРОЖДЕНИИ, а о СМЕНЕ ПОКОЛЕНИЙ.

ЗЫ Unreal-сингл, конечно, рулит. Но не надо сравнивать СВОИ ощущения ТОГДА с теми, которые НЫНЕШНЯЯ "МОЛОДЕЖЬ" получает СЕЙЧАС. Ибо попадешь в опалу к большинству. ;)

ЗЗЫ Каждый по-своему прав, а по-моему - нет.
Анекдот. =)

OTpaBA
Да я не про внешний вид говорю. Графика в У всегда была лучшей на момент выхода. Это одно из самых важных составляющих.
Цитата:
Но с другой стороны, посмотри на адекватность игроков в Unreal (со всеми продолжениями) и сравни со всеми остальными.
Конец цитаты:

Вот именно, что смотрел. Такого ужаса, как в в ветке УТ2004 я нигде больше не видел. Больше я её даже не читаю ,тошнит просто.

Цитата:
Unreal-щики - наиболее адекватный контингент из всех популярных online-игр.
Конец цитаты:

Это не Анриэльщики, так , не пойми кто. Настоящие нереальщики собираются здесь. А те, кто находится там... даже не знаю как их охарактеризовать, кроме мата на ум ничего не приходит.

Цитата:
Речь идет не о ВЫРОЖДЕНИИ, а о СМЕНЕ ПОКОЛЕНИЙ.
Конец цитаты:

Об этом я уже писал. Но поколение какое-то не такое растёт. Да, не желал я себе такой смены.
Ощущения от УТ2004 я тоже получаю очень приятные, играю ради удовольствия, как всегда играл, а не для того, чтобы попонтоваться на форумах, как эта молодёжь делает.

2 Syzygy
чтобы цитировать (курсивом), используй этот тег: <i>курсив, цитаты</i>

Каждый по-своему прав, а по-моему - нет.
- ф цитатнег :)

Я вот так случилось что в Унреал не поиграл и теперь жалею. Просто нам повезло, мы тогда рубились в мультиплееры на работе. Набиралось по 4-5 человек и было самое оно. И нам принесли стразу УТ. Вот так и пропустил я Унреал, но сейчас почему-то разгарается все большее желание в него сыграть. А среди классики (Дум 1-2, Дюк, Унреал) всетаки я наверное на первое место поставил Серьезного Сэма. Нет я очень люблю УТ, но в Сэме был вобще зашкаливающий драйв что в сингле что в мульти плеере. Очень приятно было проходить кооператив, а какой был детмач. Вот там был ламоган так ламоган, у него только один минус патроны кончаются слишком быстро(их не мало, они просто быстро кончаются).

ПыСы Это для drimzZa мы не делаем культа, мы просто любим хорошие очень хорошое игры.

уж если и вдоваться глубоко в историю: у меня это началось году так в 87, тогда из компов (игровых) доступны были Атари, Синклер - проще гря консоли. Был еще у меня такой Интерпрайз на том же проце что и синклер, тока возможностей у него было куда больше! Вот когда был супер драйв! По несколько суток не спали с однокласниками! Рубились во все! Сейчас наверно далеко не все и вспомнят, а уж некоторые даже и не знают гам которые тогда были. Потом годика через два появилась возможность ходить на работу к отцу одного друга на ВЦ. Там уже были и XT и AT286, даж была одна 386. Счас смешно говорить про ОЗУ в 4 метра, а тогда это была просто круть несусветная! И игры тогда брали новизной и гемплеем, графика выжималась на максимуме тех лет. Я всегда вспоминаю с каким азартом гонял "Мастер оф Орион" тоже ночами, Волф, Дум, потом Квака (я их все прошел). Дессент - ваащее отдельная история часа на три! Прошло сколько-то времени... И тут появился Анрил! Я его раза три походил. И много еще всякого было (из игр)... И квесты и РПГ и всякие экшн, вспоминать постов на 200 хватит. Кароч играл во все что было интересно! Но так за душу не брала ниодна игра как Анрил. Именно из-за него я до сих пор гоняю все (или почти все) версии этого сиквела.
Так что могу сказать однозначно - чтобы человек перестал быть поклонником этой игры он должен: свихнуться, утратить жизненный интерес и в конце концов помереть, или изначально быть не нормальным (кивок в сторону КС). Нормальный гаймер никогда не скажет что серия УТ - гавно! Я как гаймер со стажем могу сказать - таких гам пока нет! И никакая навороченная графика + супер физика + супер звук и т.д. не смогут ее переплюнуть на данный момент!
Так что тем кто не гонял Анрил - ели вы не испугаетесь графики тех лет - фперед и под бой барабанов! Наслаждение обеспечено!

а вот плин суть-то в чем! Анрильщик не может выродится (я имею ввиду оригинальный Анрил)! Им или становятся или нет! Третьего практически не дано (см. пост выше)!

Думаю, что та часть геймеров, которая ностальгирует по Анрилу (а я сам отношусь к таким),
определяется родом занятий на момент появления этой игры. Больше чем уверен, что почти все
являются программистами или железячниками, которые по роду своей работы (учёбы) имели доступ
к компьютерам. Так во всяком случае было в моём городе. Перцы, которые имели РС дома, были единичными
экземплярами. У остальных же в обязательном порядке водилась какая-нить машинка на базе Z80.
Зато на работе (учёбе) всегда можно было уделить время для Вольфштэйна, Дума, Мортал Комбата
Ориона, Стар Контрола 2 и конечно Анрила. Я думаю ни кто не будет спорить, что род занятий в определённой
степени оказывает влияние на мировозрение человека. И поэтому удивляться тому, что Анрил помнят "старики"
на мой взгляд не стоит.
А сейчас ситуация в корне другая. Компьютера нет дома разве что у ленивого или крайне не состоятельного
человека. У большинства малолетних геймеров нет даже желания понять - как работает эта штука? Как сделали тот или иной
эффект? Как они ваще это сделали???
Растёт поколение потребителей, которое оценивает по принципу - нравится-не-нравится. И многого ждать от него не приходится.
Грустно.

МаГрик - прямо в глаз!!!!

MaGrig, не совсем так ) из перечисленых тобой игр - анрил вышел гараздо позже. это 99-й год, тогда уже ку2 вовсю был и халфа была. и компы были не у единиц, пожалуй у доброй половины (если не у большей части) моих знакомых уже точно были =) и я точно помню какие толпы народу ходили по лоткам с софтом и играми в Митино, где я кстати и купил диск с анрилом =))
правда конечно от региона ещё зависит, угу.

2 Real mik
Сейчас наверно далеко не все и вспомнят, а уж некоторые даже и не знают гам которые тогда были.
- моя первая электронная игра вообще как раз на приставке Атари, в самом конце 80х. Так что я прекрасно знаю, что такое драйв того времени ;)

потом Квака (я их все прошел).
+1
геймер, который не играл в QUAKE, не геймер...

или изначально быть не нормальным (кивок в сторону КС)
- совершенно согласен 8) КС, имхо, игра для пней

2 MaGrig
Больше чем уверен, что почти все являются программистами или железячниками, которые по роду своей работы (учёбы) имели доступ к компьютерам.
- доступ к компьютерам у меня был весьма ограничен вплоть до конца 90х :( в основном, резался на приставках, а Quake2 впервые познал на Sony PS1 :) упустил, так сказать, время, но успел во многое из старых-добрых игр всё же поиграть. В том числе и в Doom I, II, TNT & Plutonia...

В то время, в середине и начале 90х, также были очень популярны игровые автоматы в игральных залах в больших магазинах. Я имею ввиду не какое-нибудь фуфло типа пинбола, а реальные гамы. Например, Street Fighter, Final Fight, Time Soldiers, Toki и им подобные шедевры того времени!

Компьютера нет дома разве что у ленивого или крайне не состоятельного человека.
- ты совершенно прав, сейчас народ посмотрит на тебя с недоумением, если скажешь, что нет PC.. хотя бы какого-нибудь.

Растёт поколение потребителей, которое оценивает по принципу - нравится-не-нравится
- это новички в сфере ПК-игр, нубы так сказать ;) а научное их определение: казуалы.
Для них на первом месте - графика.

Ту A.Soldier

Я не играл в первый квейк. Ну и что? Играл во второй и третий. Ты утверждаешь, что их можно поставить в один ряд с У?

Кстати, ты в каком городе живёшь? У нас у многих нет компов. А про деревни вообще молчу...

Ну, для меня графика тоже важна. Конечно, как часть геймплея. Не будем забывать, что Анриэл получил своё имя из-за графики тоже.
Кстати, хотите скажу, почему У такой атмосферный? Не, попробуйте сами догадаться. Если не догадаетесь, то поделюсь секретом разрабов.
:)

"MaGrig, не совсем так ) из перечисленых тобой игр - анрил вышел гараздо позже. это 99-й год, тогда уже ку2 вовсю был и халфа была"

Анрил, кажись, вышел в '97 году. А в 1999 году - это UT

98 год. 04 месяц 30 число. Не знать рождение Анриэла - позор. Ведь выше написано.

Насколько я помню, U1 разрабатывался:
Во-первых, людьми, которые были специалистами по "демкам" (это когда в минимальный объем программы нужно впихнуть наилучшую графику, вроде живого пламени в 2Кб объема). Кстати, иногда эту игрушку называют одной большой "демкой".
Вспомните, как В ТЕ ВРЕМЕНА (в 1998-м году) смотрелась ТА ВОДА и ТО НЕБО!
Во-вторых, разработчики жили не только в разных странах, но и на разных континентах. Инфу слали по Инету.

Вопрос - откуда такой успех?
Как обычно - САМО ПОЛУЧИЛОСЬ!

2 Syzygy
Ты утверждаешь, что их можно поставить в один ряд с У?
- не можно, а уже стоят ;) нет конечно первый квак с У1 по графике не сравнить, ясное дело, но геймплей не хуже.

ты в каком городе живёшь?
- в профайле всё написано. Странно, что ты до сих пор не видел надпись в моём профиле - "первонах ПГ" =)

Кстати, хотите скажу, почему У такой атмосферный? Не, попробуйте сами догадаться. Если не догадаетесь, то поделюсь секретом разрабов.
- могу сказать, почему лично я считаю игру шедевром, но вопрос как я понял не в этом. Поэтому выкладывай ;)

Ранжировать игры выпущенные в разное время да и под разные машины оперируя только их внешним видом бесмысленно!
Ведь никто не спорит что шедевры Микеланджело и Ван Гога не могут стоять в одном строю? Хотя их разделяет пропасть времени и техника исполнения!
Так же и с играми. Да я согласен что мрачноватые подземелия Кваки по сравнению с Анрилом выглядят довольно убого! Но кто нибудь может сказать что во время прохождения оной гамы в одиночку или кооперативом вдруг взял да забросил ее на середине по причине темной графики!?
А до этого был Волф со 100% спрайтовой графикой и Дум и Херетик и Хексен и много чего еще! Вы еще сравните Дед Трэк того времени с последним Нид фор Спид! Это нормальная и естественная эволюция как и компов так и прог которые пишут!
Так что игры которые заставляли меня просиживать часами за монитором для меня стоят все в одном ряду независимо от графики и направления.
Так совершенно одинаково я оцениваю Элит и Дессент и Винкомандер, Волф и Дум и Кваку и Анрил, Монти Пэйтон и Фаллаут и Диаблу. Даже всякие пинболы и арканоиды. Вы бы видели как здоровые мужики после зарплаты играли на моем компе в арканоида (оригинального)
НА ДЕНЬГИ! Это выглядело похлеще чем страсти в казино!

А нынешнее отношение молодежи и подрастающего поколения зависит именно от того кто его воспитывает и как. На сегодня такая форма существования наиболее жизнеспособная в современном социуме! Вот когда простой Российский гражданин не будет заниматься выживанием, а будет нормально жить в нормальной стране - тогда и только тогда он сможет уделять больше времени духовным сторонам своей жизни. Только тогда появиться больше воспитанных и умных. Печально... Может быть мы и не сможем этого увидеть...

А Халва вышла много позже Анрила!

Ту A.Soldier
В первый К я не играл. Сравниваю Ку2 с У1, и Ку3 с УТ. Если их конечно можно сравнивать. Чего такого в Ку2? Облазив его вдоль и поперёк я не нашёл ничего, кроме коридоров и темноты. Да это вообще штатная игрушка, где ничего интересного нет. Уровни почти близнецы братья - сказалось отсутствие Ромеро, графика так себе, физика хуже чем в У1, и т.д.

Почему У1 - шедевр. Каждый дизайнер, каждый художник ,изображали в нулях и еденицах те места, где хотели побывать сами, оставляли часть своей души на уровнях. Выпустить У для них было что родить ребёнка. Только процесс занял 4 года. Это собственно слова К.Б.

Ту Real Mik
Я прошёл Ку2 и Ку3 только для галочки. Почему? Да потому, что игры-то отстой на самом деле. Ну что в них интересного? Бесконечная темнота и коридоры? О, да - это круто. На большее Айди не способна. Почему их игры так популярны? Да потому ,что они просто были первыми. А на безрыбьи и рак - рыба. Вспомните Дум3. Ну и что? Кому он понравился? Да никому! Что вы говорили, играя в него: Блин, как задолбала темнота. Я играл в него 2 минуты. Уже на самом первом уровне понял, что кроме темноты там вообще не на что смотреть. Когда в лаборатории полно тёмных уголков, то тут всё ясно. Бред. ФарКрай его за пояс заткнул не напрягаясь. Ну не хочется игрокам бродить по тёмным коридорам долгие ночи с фонариком и больше никак не развлекаться.

Ту олл:
Вы вот подумайте, что в играх Айди такого интересного? Ответьте честно. Я вот сколько не искал, ничего не нашёл. Одну темноту и коридоры. Всё! Хочешь большего - загружай У.

2 Syzygy
Сравниваю Ку2 с У1, и Ку3 с УТ. Если их конечно можно сравнивать. Чего такого в Ку2? Облазив его вдоль и поперёк я не нашёл ничего, кроме коридоров и темноты
- значит это не твоя игра, к сожалению.
Корридоры и темноту ты видел только? Значит не играл в нормальные аддоны и карты. Ты многое пропустил. Quake2 ничуть не хуже У1. Также как и Quake4 не хуже У2 или Quake3 - УТ.
Мне например Unreal Tournament не понравился своей блеклостью и мрачной обстановкой, в отличие от красочного Quake 3. Тебе - наоборот. Не знаю почему, может у тебя иное восприятие или другие стимулы ставить УТ на высшую планку...

физика хуже чем в У1, и т.д.
- физика в Quake 2 лучше, чем в У1! Чего только стоят двойные прыжки, rocket/grenade/bfg-jump и распрыжка!
Способноть игрока подпрыгивать выше при прыжке с подъёмной плоскоти (ramp-jump).
Quake2 делает У1 по физике.
Но я лично вижу только одно приемущество физики U1 - большие (огромные в сравнении с Ку2) пространства. И всё... ну ещё водичка радует ;)

Бесконечная темнота и коридоры? О, да - это круто. На большее Айди не способна.
- ID может и не способны, но любители сделали нормальные аддоны, где есть и открытые пространства... Как-то: ставший легендой автор лучших в мире миссион-паков к Quake2 - Mark Shan ( www.markshan.com )

Почему их игры так популярны?
- потому что, слава богу, не все такие скептики как ты...

Вспомните Дум3. Ну и что? Кому он понравился?
- гы вот здесь ты прав ;) Doom 3 в подмётки не годится (если сравнивать геймплей) первым дуумам. Вот в D3 действительно одна тьма и корридоры...

Вы вот подумайте, что в играх Айди такого интересного? Ответьте честно. Я вот сколько не искал, ничего не нашёл. Одну темноту и коридоры.
- движок Quake 4 уже на должном уровне, там и большие пространства есть, так что если сравнивать U2 и Ку4, то последний делает его тока так.
Вообще ты не играл во многие аддоны Ку2, вот и недоволен вторым Quake. Но пересматривать своё отношение к нему ты врядли будешь, ведь твоё игровое мировоззрение уже сформировалось, так что назад дороги нет, ты всегда будешь недолюбливать игры серии Quake, чтобы мы тебе не предложили/сказали... :(

2 Real Mik
Но кто нибудь может сказать что во время прохождения оной гамы в одиночку или кооперативом вдруг взял да забросил ее на середине по причине темной графики!?
- нет, вот Doom 3, который чётко подходит под описание Syzygy (тёмные корридоры и всё) я прошёл до конца и не без удовольствия, хотя объективно осудил разрабов сделать только одни корридоры и тормознутый неоптимизированный движок.

Также чуть позже прошёл аддон In Hell, который порадовал меня также как однажды первый миссион-пак The Reckoning к Quake2. In Hell - всем рекомендую пройти, реально достойный аддон к Doom3.

А нынешнее отношение молодежи и подрастающего поколения зависит именно от того кто его воспитывает и как
- или какая игра им первой попала в руки - Анрыл или Квак :))
У меня первым был Quake. Потом уже Unreal. И я смею утверждать, что обе игры являются щедеврами и легендами в мире ПК-игр и стоят в одном ряду лучших FPS в мире.

Насчет красочности это всетаки Сэм. Вот где была красочность и не просто, она поднимала настроение, она была весела. Что стоило увидать Дед Мороза с автоматом или и того хуже с корабельной пушкой нереальных размеров. А кровь, мы всегда играли с установкой "Кровь-Хиппи" в русском переводе. Когда при стрельбе по челу из него вылетали не капли крови, а разноцветные цветочки. При разрыве чела он разлетался не на красные многоугольники, а на яблоки, гамбургеры и прочую требуху, какбудто шарахнули по помойке около МакДональдса. Вот это было красочно и до безумия весело.
И физика радовала тем, что чем более с более тяжелым оружием ты бежишь тем медленне. Соответсвенно джамп-пады забрасывали тебя на разную высоту и дальность в заваисимости от оружия. А вот я считаю распрыжку в КУ какраз злом: скачут два мячика по карте, это уродство.
А в КУ-серию я даже не играл - ну просто не мое это на уровне чуства. А вот УТ сразу прижился.

Ту A.Soldier
Цитата:
Значит не играл в нормальные аддоны и карты.
Конец цитаты:

Нет, не играл. В У1 никаких аддонов не нужно, оригинальная игра сразу даёт все ощущения, и никакие аддоны этого дополнить не могут.

Цитата:
Quake2 ничуть не хуже У1
Конец цитаты:

Сомнительно. Чем он не хуже? Что в нём интересного? Сравниваю оригинальные игры. В Ку2 нет ничего, чтобы могло заинтересовать. Скучный он, никаких находок. Одни бесконечные коридоры. Про У2 согласен, это худшая игра серии.

Цитата:
Мне например Unreal Tournament не понравился своей блеклостью и мрачной обстановкой, в отличие от красочного Quake 3.
Конец цитаты:

Гм. А в чём заключается его блёклость и мрачность? Как раз наоборот ,в квейке давящая атмосфера. Мне УТ понравился своим разнообразием, и командной игрой(до чего Ку3 как пешком до луны). И приближенностью к реальности. Тут тебе и Атака, и СТФ ,и Доминация. И уровней полно, и оборона скоростного поезда, и технологические базы, и спутники, и египетские храмы, и небоскрёбы, и космические корабли, и монастыри, и миссии и сражения на море, и ... и много чего ещё, на любой вкус и цвет. А команда? Нигде я пока не ощущал такой сыгранности. Уж про отдачу приказов ботам можно ставить ботов УТ выше ботов в Ку3.А в Ку3? Опять одни коридоры. и 3 типа игры.(СТФ ,Дезматч .Тим Дезматч). Мда, разнообразие выше крыши. Достало уже! Неужели нельзя ещё чего-нибудь придумать?

Цитата:
физика в Quake 2 лучше, чем в У1! Чего только стоят двойные прыжки, rocket/grenade/bfg-jump и распрыжка!
Способноть игрока подпрыгивать выше при прыжке с подъёмной плоскоти (ramp-jump).
Конец цитаты:
Мне всегда не нравились эти рокет - джампы. Что это за фигня, при стрельбе себе под ноги отнимается процентов 30 ,а при стрельбе противнику под ноги, все 120. Это вообще, как? Интересно, как человек в боевом костюме может стрелять себе под ноги ракетами, кидать гранаты, да ещё и терять столько мало здоровья? С лифтов вверх прыгать и в У можно. Двойные распрыги в У1 заменяют доджи. Вообще, физика - это взаимодействие игрока с миром ,и объектов друг с другом. Вспомним ту же воду, и взаимдействие ящиков в ней. Мёртвых тел, попадающих туда. И т.д. Правильно бьющиеся стёкла и ослки камней, которые кидает в тебя Титан, правильно отлетающие от стен, и калечащие всё на своём пути и т.д. Кроме того, моушин капче в У1 намного лучше и разнообразней.
Про ИИ даже говорить стыдно. Лучший на момент выхода во все времена. Про музыку вообще молчу. Про харизму и разнообразие персонажей говорить не буду, и так всё ясно.

Цитата:
движок Quake 4 уже на должном уровне, там и большие пространства есть, так что если сравнивать U2 и Ку4, то последний делает его тока так.
Конец цитаты:
Ну ты ещё сравни У1 с Ку4. :)
Это совершенно разные движки, с разницей в 3.5 года. Ты ещё лучше вспомни неподвижные задиники в Ку4.:) Если уж сравнивать, то Анриэл Энджиен3 с Движком от Квейк Ворз.

Цитата:
Вообще ты не играл во многие аддоны Ку2, вот и недоволен вторым Quake.
Конец цитаты:
А причём здесь аддоны? Я сравниваю оригинальные игры .а не разработки сторонних компаний. И как моё отношение изменится к Ку2, если я сыграю в хороший аддон к нему? Аддон мне может и понравистя, но Ку2 - никогда.

Цитата:
ты всегда будешь недолюбливать игры серии Quake, чтобы мы тебе не предложили/сказали... :(
Конец цитаты:

Буду, пока в серии квейк не появится что-нибудь уровня У. Есть хорошие идеи - скажи, я оценю. А пока я видел очень мало интерсного в К. и Д.

Вот ещё : ку4 делала не Айди ,и квейк ворз не Айди.

А в чём заключается его блёклость и мрачность?
- всё синеватого цвета, противник сливается со стеной, и поэтому сложно целиться, к примеру... мрачный, это так.

Тут тебе и Атака, и СТФ ,и Доминация.
- да, жаль что в Quake 3 все эти элементы (+до фига ещё) добавили только потом с новыми модами, а в UT всё уже сразу было

Уж про отдачу приказов ботам можно ставить ботов УТ выше ботов в Ку3
- в Тим Арена играл? вот там есть эти самые приказы и сделано не дурно...

Неужели нельзя ещё чего-нибудь придумать?
- придумано множество модов для Ку3, есть из чего выбрать, уверяю ;)

Это вообще, как? Интересно, как человек в боевом костюме может стрелять себе под ноги ракетами, кидать гранаты, да ещё и терять столько мало здоровья?
- это - Quake :) рокет-джампы рулят. А костюм-то как раз и защищает от своих ракет (это не просто рокетланчер, а рокетланчер в отдалённом будущем...)

Правильно бьющиеся стёкла и ослки камней, которые кидает в тебя Титан, правильно отлетающие от стен, и калечащие всё на своём пути и т.д.
- совершенно верно, в этого гада на сложности "unreal" я всю обоиму из рокета всадил :) и он ещё был жив

А причём здесь аддоны? Я сравниваю оригинальные игры
- должен признать, что если сравнить только оригинал игры без дополнений, то Ку2 проигрывает У1.

P.S.
подскажите, знатоки игры, все параметры команды summon ???
например, summon armor, summon skaarj...

Гм, какая-то у тебя косячная версия была. У меня всё очень симпатичненько ,никакого синего цвета. Противники со стеной у меня как раз в УТ2004 сливаются, просто в УТ этого нет.
Играл в Тим Арена. Опять же - большинство уровней- просто коридоры, хоть и большие.
Физика в У1 лучше. Она реалистичней. Нет таких косяков как в Ку2. Это же надо было додуматься - дать игроку возможность в силовой броне по уровню на ракете летать! Это не физика, а просто аркадность. Физика правильная как раз в том, чтобы таких косяков не было. ,А чтобы костюм ещё и от своих ракет защищал... ВАЩЕ. Каков принцип действия этих рокет? ЭМ-импульсы? Или просто обычная взрывчатка? Это просто отмазки.
Про титана: а на каком уровне? Мне больше всего понравился Валорный Темпелный.А музыка... это просто сказка, такой музыки, как при сражении с Титаном ,я нигде не слышал.
Про коды посмотрю, валялись где-то...

Играл в Тим Арена. Опять же - большинство уровней- просто коридоры, хоть и большие.
- не доводи всё до абсурда, в У1 тоже коридоров хватает...

Она реалистичней. Нет таких косяков как в Ку2. Это же надо было додуматься - дать игроку возможность в силовой броне по уровню на ракете летать! Это не физика, а просто аркадность.
- и рульная аркадность, супер. Рокет-джамп forever. Меня просто бесит када в игре (шутер от первого лица) есть рокет, а рокет-джамп сделать нельзя :(

А чтобы костюм ещё и от своих ракет защищал... ВАЩЕ. Каков принцип действия этих рокет? ЭМ-импульсы? Или просто обычная взрывчатка? Это просто отмазки.
- это просто ты не понимаешь этого. Говорю же, будущее далёкое, не проблема сделать такое. Даже не пытайся понять принцип действия таких ракет! Это пока за гранью нашей науки. Поэтому принимай как есть без рассуждений, ибо нам не хватит знаний о материи/антиматерии/... чтобы объективно дискутировать по этому поводу. Посему вопрос о том, как ракеты наносят противнику полный урон, а тебе нет, считаю закрытым.

это просто сказка, такой музыки, как при сражении с Титаном ,я нигде не слышал.
- вообще кого ты имеешь ввиду? Титан это такой огромный монстр, бросающий булыжники и куски земли, верно?...

Про коды посмотрю, валялись где-то...
- обязательно посмотри, а то нигде это найти не могу :(

Вот именно , что коридоров в У1 хватает! А не через край. Они удачно разбавлены открытыми простраствами.

Мы про физику говорили. Аркадность в Ку есть, физики, которая лучше физики У ,нет.

Про ракеты замяли, это опять же к принципам самой игры. В квейке - аркадность, в У - реализм. Мне нравится реализм, тебе аркадность.

Имею ввиду Титана:) Там всего два типа Титанов - обычный и каменный. Вспомни уровень Валора Темпл. Там на арене в его конце нужно драться с Титаном. Вот там музыка лучшая, которую я слушал.

Воть.

Апдейт. Кстати, я железячник, изучал когда-то физику и лирику элементарных частиц, механику, Эдинамику и т.д. Вот и не могу себе представить принцип действия этих ракет. Знаний не хватат. :)

В У сплэш дэмэдж себе < чем сплэш противникам. И так во всех играх, кроме всякого скрапа типа контры.

P.S. в У реализма не больше, чем в кваке, даже само название говорит. Нефиг умничать :))) И физики там тоже нет ^P

2 Syzygy
В квейке - аркадность, в У - реализм. Мне нравится реализм, тебе аркадность.
- дык мне тоже нравится реализм Unreal'a, просто для меня Quake чуточку выше стоит нежели Анрыл, реиграбельность выше и возможностей по созданию модов/аддонов больше... А так ты прав, аркада forever =)

2 Solution_Jeff
В У сплэш дэмэдж себе < чем сплэш противникам. И так во всех играх, кроме всякого скрапа типа контры.
- насчёт контры верно подметил... в смысле что это scrap -))

Ту Solution_Jeff
Название говорит о том ,чего тебе не понять. Читай дневники разрабов. Физики там тоже нет. Для тебя ничего нет.

Вах! Не заходил на ПГ несколько дней, а тут оказывается такая тема. Syzygy - респект. А теперь по сабжу:

У1 это убийца синглплеера Ку2, однако мультиплеерная часть в Ку2 круче, поэтому У1 не смог потеснить Ку2 с сетевой арены. Что касается реалистичности, то не стоит акцентировать это как явное достоинство игры. Игра на то и зовётся игрой, потому что в ней отсутствует доля реализма. Каунтер Страйк - пример реалистичного шутера, однако эта реалистичность не даёт ему никаких преимуществ перед UT или Q. И CS не смотря на свою реалистичность для меня остаётся редкостным ацтоем.

Вырождение заключается главным образом в том, что теперешние "подрастающие" геймеры выбирают игры по принципу попсы: то, что на данный момент популярно, в то и играют. Их не волнует сюжет, не волнует геймплей, их волнует только популярность. Они смотрят на крутых атцов, играющих в CS, сузив изображение экрана по вертикали, и делают точно также, даже не задумываясь, нафига это нужно и нужно ли это вообще. UT слишком сложен для освоения, в то время как CS очень прост и примитивен. Это главная причина, по которой в UT играет так мало народу. Раньше я верил в миф о высоких системных требованиях УТ, но это действительно был миф, просто многие не хотели признавать для себя сложности освоения этой игры, и ссылались на её черезчур высокие требования. Теперь ситуация изменилась, на теперешней Middle-End конфигурации можно играть в UT2004 на максе. Но в него всё равно никто не играет, на ВЦГ УТ тоже особо не жалуют, и отдают предпочтение всё тем же КаунтерСтрайкам и Квакам. Только почему никто не говорит, что Ку4 имеет высокие системные требования для клубных компов? Все молча играют и не жалуются. А выход UT2007 не исправит ситуации, т.к. требования там вообще заоблачные, и если отдельные геймеры и фанаты этой игры смогут себе позволить апгрейд компа, то для игровых клубов это будет весьма большими финансовыыми растратами. Да и нужно ли апгрейдить компы ради той игры, в которую всё равно никто играть не станет?

Короче, уже началась тема как в том анекдоте:

- Анрил круче, чем Квака!
- Чем?
- Чем Квака!
=)

Понятно, что каждый останется при своем мнении. Напоминает кухонные забутылочные разговоры ЗА ЖИСТЬ!

В точку!

OTpaBA
По-моему тут все ясно изложили свои домыслы, чтобы не быть голословными.
Нет ,может быть кто-то его изменить. Тут фанатиков нет.
И кроме того, всегда приятно за жизнь поговорить, хотя конечно от топика мы отклонились.

2 Unrealman
У1 это убийца синглплеера Ку2
- гы лично я не согласен :) не убийца, а равноправный конкурент, так точнее.
Однако вот например мой брат говорит, что U1 это отстой, графика тупая, монстры нереальные, мощные.. и вообще ему всё не нравится в Анрыле =) Квак для него святое. Я с ним абсолютно не согласен!, ибо он дурень тупой -)
Просто показываю на примере какие мнения бывают... впрочем, в ПК-играх и в самих ПК он ламо, что уж говорить...

Что касается реалистичности, то не стоит акцентировать это как явное достоинство игры.
- ты чертовски прав. Какая бы не была реалистичность, но если в игре (в шутере) нет дабл- и рокет-джампов, то это уже 1 минус. Ибо rocket-jump forever и ниипёт =)

Каунтер Страйк - пример реалистичного шутера, однако эта реалистичность не даёт ему никаких преимуществ перед UT или Q. И CS не смотря на свою реалистичность для меня остаётся редкостным ацтоем.
- здесь я с тобой совершенно солидарен, КС игра для пней и всегда ею останется.

Раньше я верил в миф о высоких системных требованиях УТ, но это действительно был миф, просто многие не хотели признавать для себя сложности освоения этой игры, и ссылались на её черезчур высокие требования.
+1
вот! пример тупости людей, лишь бы тока не признать свою натуру пня! что угодно скажут, но только не "слишком сложно"...

Солдат
Как раз U1 был первой игрой, переплюнувшей Q2 как в плане графики, так и по сюжету. Единственное, что не позволило U1 в полной мере потеснить Q2 это мультиплеерная часть. Поэтому во всех клубах продолжали резаться в Q2. Разработчики Epic пошли по другому пути, в отличие от ID Software. Они разделили U на две ветки: одну - с одиночным прохождением сюжета, и вторую - с заточкой под сетевые баталии. А Q1 и Q2 представляют из себя отличное сочетание одиночной и многопользовательской игры. Трудно сказать, чей вариант более удачный.

Как раз U1 был первой игрой, переплюнувшей Q2 как в плане графики, так и по сюжету
- графика и сюжет..да, ты прав, это действительно лучше в У1. Но не только сюжетом хорош сингл...

Трудно сказать, чей вариант более удачный.
- поэтому я и ставлю обеим играм высшую оценку. я не против Анрыла, даже и не надейся :) обе игры достойны 10 баллов из 10.

А чем же? Лучшая графика, лучший сюжет, лучший ИИ, лучшая физика(вернее более реальная). Чем же ещё может быть хорош сингл? Сингл - это сюжет. Графика и всё остальное - лишь приложение(немаловажное конечно, но не главное, конечно квадратных буратин я тоже не приветствую). И конечно Атмосфера. Вот одна из самых важных составляющих. Что в У1? Сюжет так себе, но вот атмосфера! Хотя конечно он не так себе, но всё же простой: смыться с планеты, главная линия.

На счёт разделения. Всё - таки разделение мне больше нравится, ибо тогда разрабы могут работать над своей игрухой лучше, не отвлекаясь по мелочам(У2 - исключение. Дум3 показал ,как не надо совмещать сингл и мультиплеер)

Лучшая графика
- да

лучший сюжет
- нет, не лучше и не хуже. Я бы их приравнял. Вспомни сюжеты Quake2 и У1... Мне например нравится идея с десантированием на вражескую планету и постепенное углубление в их территорию, попутно выводя из строя промышленность, научные лаборатории, арсеналы и прочее..

лучшая физика
- нет, ни на грамм не лучше. Дабл-джампов и рамп-джампов нет - минус. Распрыжки нет - минус. Дабл-джамп по ступенькам - нет (в У1 на ступеньках лучше вообще не прыгать).

вернее более реальная
- да

Чем же ещё может быть хорош сингл?
- атмосферой самого прохождения по интересным локаиям, монстрами (в Ку2 они гораздо смешнее, прикольнее, более "живые" и интерактивные). ЭТО кстати плевок в сторону продвинутого ИИ монстров в У1 (за что мой брат собственно и не любит Unreal1).

Сюжет так себе, но вот атмосфера!
- хотя это уже вопрос исключительно вкуса игрока.
Что касается разделения, то здесь Квак в выйгрыше тоже, ибо тут всё сделано предельно оптимально.

Ладно ,насчёт сюжета мож соглашусь, но ты видимо не понял второстепенных линий в У1.

Монстры в Ку2 более колоритные, более живые и интерактивные? Ну ты З.А.Г.Н.У.Л.. Чем они колоритные? Тупые куски кода. Нет того ощущения, что сражаешься с противником, а не с ИИ. Ты видно с Титаном ни разу не дрался. Про скаарджей вообще молчу. Кстати, где интересные локации в Ку2? Назови.

По-моему, распрыжка не плюс. Глупо выгладят постоянно прыгающие морпехи.

p.s. в обеих играх - Unreal и Quake 2 хороший сингл, в обеих играх - своя атмосфера (но Unreal все равно лучше :) ) в Q1 не играл, а Q3 вообще не понравилась. Q4 почему-то неохото смотреть

Монстры в Ку2 более колоритные, более живые и интерактивные? Ну ты З.А.Г.Н.У.Л.. Чем они колоритные?
- уже объяснил, читай предыдущий пост.
Конечно твои скарджи мощные противники, но скардж это мрачный постоянно прыгающий монстр, а Infantry (который вблизи chaingun'ом бьёт) смешной малый :) особенно прикольно их ссорить между собой (gunner-infantry, gladiator-gunner и тд) :)

Кстати, насчёт сюжета: в У1 намного более глубокий сюжет, чем очень многие думают. Там почти каждая локация почти что-нибудь означает. Совсем не многие способны отследить действия Нали во время игры, не говоря уже обо всём остальном. Вспомните Харобит Виладж. И что, кто-нибудь догадался как она связана со Сунспайр?
А что такое На Пали Хэвен? Как вообще можно было построить город на астероиде? А кто такая Валора? И как она связана с религией Нали? И т.д. и т.п. А в квейке только вражеская планета, да тупое мочилово. Думать не о чем.

Нифига не объяснил. Тем,что они смешные? да ты видел как Краллы в кости играют? И ещё кое-что? А Нали? Это ведь умора. Особенно это их: "Хабуди". Кстати, в У1 тоже можно монстров ссорить, да они и сами по себе дерутся. А ты видел как Нали в плену у скаарджей томятся? Чем в квейке интересные монстры? У них одна цель - завалить тебя. А вот У1 живёс своей жизнью.

как я и предполагал... рулёзность кваковских монстров только мне понятна, а жаль :(

А Нали? Это ведь умора. Особенно это их: "Хабуди".
- у нас разные понятия о смешном в языке монстров... :Р мне например всегда виделась исключительная серьёзность всего происходящего в У1, ни намёка на прикол. Монстряки Ку2 уже совсем другое дело, вот где умора начинается ;)
И позабавиться вдоволь можно :)

У них одна цель - завалить тебя. А вот У1 живёс своей жизнью.
- что за сравнение :) там патрулируют, здесь патрулируют и всё. Везде у всех одна цель - килл. Причём если в У1 один может просто внезапно переключить свою агрессию на другого, что является несомненным плюсом, то в Ку2 если монстр выбрал себе жертву, то не отстанет, пока либо тебя не завалит, либо его не прибьют.
Исключая конечно же случайные факторы типа Gunner задел очередью того самого Infantry, и произошла ссора.

Нифига не всё. Анриэл живёт своей жизнью. И если в Ку монстры просто патрулируют, то в У и в карты, и в кости играют, и над пленниками измываются, и аппаратуру разрабатывают, и между собой общаются и ещё много чего... ты че, правда не видел?

В Анриэле изначально есть враждующие касты. И мимо монстров там можно спокойно проходить, главное, чтобы тебя не засекли.

как в кости и карты играют? нет не видел... подскажи в какой стадии

В Анриэле изначально есть враждующие касты
- верно.
Если в Ку2 монстряк должен задеть очередью другого вражину, чтобы они схватились, то в У1 достаточно простого визуального контакта ;) Так Гигант замочил скаарджа в стадии "Nagomi Passage" (U:RtNP)

Я помню этот момент =)) В Return to Na Pali было, названия мисси не помню, я ваще названия забываю быстро, склероз видать )) Но этот эпизод я запомнил хорошо. Поднявшись на лифте вижу перед собой 4-х Краллов, играющих в кости. Сидят себе собравшись в круг, мирно косточки покидывают, а меня даже не видят, ну я в них из флека альт. выстрелом зафигачил, так что их откинуло в стороны взрывной волной. Довольно забавный момент.

а это... я просто не обратил внимание на то, что они там делают... ну стоят себе, что-то там бормочут, двигаются слегка.. ну и фиг с ними :)

Не, просто в У1 ещё круче! Там они на уровен БлюфЭвэрсмоук(здоровый, блин). В одной из комнат. Тока надо поймать этот момент. Сидят играют. Но есть тонкость: кое-кто там жульничает. Остальные на него за это ругаться могут. Гыы! Прикол, когда они ссорятся и по лапам друг друга бьют. Ещё куча таких моментов. Про Нали вообще молчу, там если поискать, стоолько можно нахватать эмоций, что хватит на несколько лет. Вот: кто-нибудь в Ретурн ту На Пали видел Нали, у которого в спине около 15 ножей воткнуто? Он там заныкан, стоит в лощине.

Титаны не только со скаарджами воюют. Например Мерсенари(это у которых кровь зелёная)вообще со всеми. Им пофигу кого мочить, главное чтобы на них не был похож. Помню как они Титана (!) завалили, а потом всей толпой его пинали.

Могу привести множество таких примеров. И после этого говорить, что в Ку2 более колоритные и интересные монстры? Ну я даже не знаю тогда... А! Кто-нить видел, как скаардж в У1 Нали казнил? В замке , гильотину на башку.

не, и вправду тебе не понять всю суть монтряков в Ку2 :( ну тогда проехали... не то так не то

Попробую быть объективным в своих взглядах. Если уж зашла речь об ИИ, то в У1 он недалеко ушёл от Ку2. Да, ИИ Скаарджей неплохой, однако в этой игре нет такого явного взаимодействия между персонажами, как например в Халфе. Поэтому, играя в У1, я ничего особенного в ИИ не заметил, хотя он всёже выше, чем в Ку2.

так ведь там и некому взаимодействовать. По-моему очень неплох ИИ в У1, лучше чем у монстров в Ку2 и Халве. Группового может и нет, но это как посмотреть... у меня Скаарджи очень даже неплохо в группе действовали, особенно в Ретурн ту На Пали.

к слову о кoлоритности монстров... не по ИИ я их оцениваю ;) здесь у каждого свой вкус

А по каким критериям ты их оцениваешь. По размерам что ли? Или по величине пушки? :))

хм..это словами сложно описать.. все элементы (перечислять их, думаю, не надо, у нас здесь не научный проект) монстра в совокупности и делают его колоритным и смешным :) ну например, голос.
Этож надо.. кто-то так озвучил их! Может вы и не видите ничего особенного в их голосе и поведении при различных обстоятельствах, но я то уж точно вижу.
Монстры в У1 более мрачные и скучные, нежели те, что в Ку2. Такой вывод Я сделал.

Так а какой у монстров голос? Парочка примитивных рыков, вот и вся озвучка. А смешных монстров я не люблю, точнее в серьёзных шутерах должны быть серьёзные монстры :)) И вообще, как монстр может быть смешным ? Эти слова противоречат друг другу.

Ладно вам про монстров, лучше скажите, где у кого самый страшный момент был? Я вот помню реально испугался(хотя конечно, У1 был моей первой игрой, маленький я тогда был:)) когда выключаешь генератор силового щита, а потом постепенно в коридоре свет гаснет(лампочки тухнут одна за одной). Реально.

2 UnrealMan
Парочка примитивных рыков, вот и вся озвучка
- ну тебе не смешно.. ведь сам только что сказал ;) -> "А смешных монстров я не люблю"

А смешных монстров я не люблю, точнее в серьёзных шутерах должны быть серьёзные монстры :))
- ничто не мешает быть квейку и серьёзным, и сложным (это уже аддоны), и смешным одновременно

И вообще, как монстр может быть смешным ? Эти слова противоречат друг другу.
- "да вот, и такие казусы бывают" :)

Если уж отошли от темы и продолжаем флудить, то хотел бы сказать пару слов про искусственный интеллект (ИИ, AI) и нелегкий девелоперский бизнес.

Согласитесь, что ИИ - не главное в игре.
Потому что монстр, который тупо прет прямо на вас, неинтересен.
Монстр, который умеет зайти за угол, чтобы потом выйти обратно - неинтересен.
Монстр, который будет играть, как боты на скилле Godlike - тоже неинтересен.

Задача разработчиков (= отработать вложенные деньги) заключается в том, чтобы сделать ИИ, который был бы ИНТЕРЕСЕН для БОЛЬШИНСТВА игроков, которые КУПИЛИ игру (а это могут быть и профи, и просто опытные, и те, кто купили свою ПЕРВУЮ-КОМПЬЮТЕРНУЮ-ИГРУ-В-ЖИЗНИ).

Поэтому они должны очень точно рассчитать баланс, т.е. чтобы и новичку (окей, нубу), и "папке" было интересно.

Разработчики тщетно ищут тот самый баланс между ИНТЕЛЛЕКТОМ монстров и СПОСОБНОСТЯМИ игроков.
В то же время компьютер, по крайней мере, в играх, уже способен составить конкуренцию живым людям.
Но согласитесь, что неприятно ощущать себя ПОБЕЖДЕННЫМ какой-то тупой железякой. Поэтому разработчики и идут на ограничение способностей ИИ.

В конечном итоге, считаю дискуссии о том, что "в этой игре ИИ лучше, чем в той", неуместными. Каждая игра рассчитана на определенную аудиторию.
И, опять-таки, согласитесь, что для тех самых разработчиков успех исчисляется не в обсуждениях на различных форумах, а на количестве $$$, заработанных на тираже.

Ничего личного. Это бизнес.
Цитата.

ЗЫ Согласен, музыка в Unreal-1 - одна из лучших. По крайней мере, ее можно слушать и отдельно от игры. Композитор - респект.

Up

Насчёт ИИ - кто-нить играет в УТ2004? Замечали, что там наивысший приоритет имеет игрок? Ботам всё равно, что делать - главное игрока завалить. Им пофигу, что нужно защищать флаг, пофигу, что нужно рычаги разные дёргать. Главное - игрок. А с их 100% точностью игра на Годлайке превращается в бред. А если ещё и учесть, что они знают, где ты находишься всё время, то играть вообще не интересно. Перестарались ребята, обидели отцов :(((

ИИ состоит не в улучшении точности(которую итак нельзя улучшить, ибо боты с другого конца уровня в тебя попадают с Ассаул Рафл). Улучшени ИИ - в обочении ботов разным "человеческим приёмам". Т.е. стрельба из-за угла, обход игрока со стороны, прострелы коридоров заранее и т.д.

А боты в УТ2004 тупые и не реалистичные. Мясо для битья.

Главное - игрок. А с их 100% точностью игра на Годлайке превращается в бред. А если ещё и учесть, что они знают, где ты находишься всё время, то играть вообще не интересно. Перестарались ребята, обидели отцов :(((
- вот однажды, хотя я и не играю в УТ2004, читал тему на форуме про этих самых "Godlike" ботов и спор, можно ли их вынести или нет...

Здесь ты совершенно прав. Тупость ботов в том, что их "нечеловечность" поведения компенсируется невероятной точностью стрельбы, что уже само собой глупо. Тем более если они всегда знают твоё местоположение на карте. Действительно, игра превращается в бред и бесконечную погоню (ты - от них), потому как в открытом бою он практически всегда выносит игрока (дык 100% точность О_о)...

Смешные не смешные :) такие монстры есть в MDK. Кто нить помнит про такую игруху?

Пришли к теме о невозможности победить года! :) (это еще постов на 100 хватит), а тему топика позабыли.

OTpaBA
В то же время компьютер, по крайней мере, в играх, уже способен составить конкуренцию живым людям.
Он не способен оказать конкуренцию человеческому мозгу, компутер лишь превосходит мозг человека в скорости вычислений. А это различные вещи.

Real Mik
Бота со 100% точностью победить нельзя. Он всегда берёт Лайтнин Ган или Шокрайфл, пара выстрелов с другого конца уровня(метров так с 500) и ты труп. Такого бота победить нельзя. Но вот Годлайкных ботов победить можно. Что я и делаю, там у некоторых точность не 100 %.

Syzygy
В УТ2004 боты владеют кое-какими тактическими маневрами. Они умеют заходить с тыла, а в режиме ЦТФ некоторые боты берут атаку противника на себя, чтобы дать возможность их камраду с флагом успешно смыться на свою базу :)) Что касается 100% точности, то это ещё не факт, что бот всегда будет попадать по цели. 100% точность гарантирует 100% попадание лишь в неподвижную цель. Даже самый мощный алгоритм неспособен вычислить траекторию движения игрока на карте с 100% точностью. Отсюда вывод: бота со 100% точностью попадания завалить можно :))
С тем, что боты читерят, это правда. Они действительно знают твоё местнонахождение на карте, к тому же у них программно просчитывается время до респауна, т.е. они знают, когда появится сотка, ДД и т.п. хрень на карте. Кстати, именно эта "сверхспособность" их губит, т.к. заранее известно, что в определённый момент времени они попрут именно к определённым позициям для того, чтобы отожраться. Там их и встречаешь :-)

UnrealMan
Тебя никогда не сбивали из Голиафа на другом конце уровня в воздухе? Нет? Повезло, значит... Боты попадают 100% в движущуюся цель из мнгновенного оружия. Если не веришь могу прислать тонны демок. Ты хоть как прыгай, быстрее молнии не сможешь двигаться. Да что там, помню я как-то раз 30(!) раз подряд попал в бота, при том, что он движется. Но это было на средней дистаниции(Гаел), а не на расстоянии 300 метров, как у ботов. В СТФ да, боты всегда прикрывают игрока с флагом, а кое-кто его сопровождает до базы(они и заслоны ставят, например 3 забежали с тобой на базу, вы отходите и в ключевых точках остаётся один .потом другой, а 3-й сопровождает тебя на базу.)

Кстати, да у ДД прикльно их ждать, они появляются а ты уже 3 ракеты нащёлкал, да и ДД взял.

Да, вот ещё: давайте теперь сообщения в баре постить, а то оффтопик, нам же специально тему сделали.
Ещё о тупизме ботов: они иногда тебя в упор не видят, а иногда за километр, при том, что везде туман. А ещё они и на врага ноль внимания: стоят себе, а те пока выносят разные точки(поиграйте в ассаулте в Глэйсиэр, посмотрите как они Дам Контрол защищают). Ещё они стреляют в стенки вместо цели(Маве Шип, ядро, сидят и стреляют в стенку, а в энергетический кабель не попадают).
Техникой они не умеют пользоваться совершенно. Почему эпики сделали их такими тупыми, я не знаю. Поиграйте в Онслаут или Ассаулт, что бы бот когда сел в вашу тачку... никогда не было. Только если отдашь им приказ прикрывать тебя. Прут на Голиаф с винтовкой, а вся техника в стороне. В РоботФэктори они вообще танки на полпути бросают, и бегут пешком. Разве это не идиотизм???

что правда чтоли? технику не юзают? мда, здесь я с тобой согласен, это тупизм...

Syzygy
Это также от реакции бота зависит. Если время реакции довольно высокое, то даже 100% точность не даст 100% результата :)) У тебя будет возможность увернуться от выстрела. Я вообще, подобными извращениями не занимаюсь, т.к. больше предпочитаю играть в клубах с людьми :))

Детям подавай только новинки. Мне например плевать на новые игры, если они только не относятся к серии Unreal. Вообще хочу освоить получше UnrealEditor1 и сделать какой-нибудь сингл. Всё равно в мире найдётся человек, который в него поиграет.

Честно дочитал всё до конца. И понял наконец-то, почему вырождаются анрильщики: здесь люди усерясь рекламируют моды для кваки, сравнивая Великого и Просто Хорошего, хоть и на букву КЮ, И ТОЛЬКО ОДИН ЗАИКНУЛСЯ, ЧТО НЕ ПРОЧЬ БЫ СДЕЛАТЬ СИНГЛ ДЛЯ Великого!! Вот и всё, как говорится, энд оф стори... И пока будет так, анрильщики и дальше будут вымирать, не оставляя "игрового потомства", не создавая преемственности поколений. Один неглупый чел сказал как-то: "У каждого поколения должен быть свой Unreal", но вот что-то никто не торопится его делать... И ведь это притом, что даже в оригинале просто море идей и возможностей для сюжетов!.. Получается, что не хватает Григория Горина "от игропрома"? Это тот чел, который написал сценарии "Убить дракона", "Тот самый Мюнхгаузен" и остальные из этой же негласной серии, если кто не в курсе... Так вот он однажды сказал: "Мне всегда было интересно - А ЧТО ЖЕ ПОТОМ??" Поэтому он написал, например, две пьесы из, как он это называл, "серии "На следующий день": что было наутро после смерти Ромео и Джульетты и ровно через сутки после смерти Гамлета... Так вот что я вам скажу, ребята, Unreal почти что мёртв потому, что никому не было интересно, а что же случилось с командой корабля Kran или как отбивались выжившие при падении USS Prometheus... и вообще для чего они прилетели на орбиту планеты??! Этого, как ни странно, полно в куче бездарных, а то и откровенно помойных фанфиков, НО ЭТО ДАЖЕ НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ АНРИЛЬЩИКАМИ!! Кто хоть слово сказал про неплохую книжку по Анрилу от самого Гоблина?? Кстати, лично я играл в три отличных сингловых мода для Unreal Gold, и это не считая Operation Na-Pali... НО ГДЕ ИХ ОБСУЖДЕНИЯ?? Никого не заинтересовала судьба Николая, сына выжившей русской девушки с корабля Kran, или посла нали, который летел на корабле землян от имени своих соплеменников для заключения договора с правительсвом Земли, но их сбил над какой-то планетой крейсер скааров... Да даже война скааров с землянами и осада самой Земли, которой посвящена космическая карта одноимённого режима, никого не заинтересовала!.. Да это был бы полный Call of Tarydium, грандиозный боевик в космосе!! А где войны корпораций, где становление террористов-гелионов, где появление некрисов, медуз или мо`каи с их братьями-врагами ген-мо`каи??! В аренах серии UT и проходных сюжетах чморимого вами позором U2, и нигде больше... Получается, что вы тоже вымерли, господа анрильщики, и существуете на форумах как некие игровые зомби... Вот и здесь никого нет уже пять лет - вы вымерли окончательно как игровой класс. И потому я могу с чистой совестью сказать: Я - ЛЕГЕНДА. Я - ЧЕЛОВЕК-ОМЕГА. Покойтесь с миром.

Хвилищевский ел клюкву, стараясь не морщиться. Он ждал, что все скажут: «Какая сила характера!» Но никто не сказал ничего. (с)

Aberiu
вот это точно - ПО ДЕЛУ, ПРО АНРИЛ, Вы, товарищ, НЕ СКАЗАЛИ НИЧЕГО, только выпендрились тщетными потугами в стиле чеховщины или бестолковой достоевщины. Позор на Вашу лысую голову, очередной околоанрильный "зомбимана"!..